hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  politika  /  téma

Marx, kritika, Popper...

príspevkov
72
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 12.5.2018 11:03 J.Tull
posledná zmena 21.5.2018 13:07
1
12.05.2018, 11:03
Rozhodol som, že budem tu často citovať predovšetkým z diela „Otevřená společnost a její nepřátelé“ „Používať myšlienky“, názory, jej autora sira Karla Raimunda Poppera, ktorý je považovaný za renomovaného kritika Marxa, marxizmu...Téma však nie je jednoduchá... preto budem písať postupne v jednotlivých príspevkoch... ani neviem, kde začať.. snáď najlepšie bude niečo o dobe, v ktorej Marx koncipoval „Kapitál“...
👍: Scarlette
none
2
12.05.2018, 11:03
Neomezený kapitalizmus té doby pod heslem „rovná a svobodná soutěž pro všechny“ odolával úspěšně jakémukoli pracovnímu zákonodárství až do roku 1833, a jeho praktickému prosazení po mnoho dalších let. Dúsledkem byl život v bídě a zoufalství, jaké si dnes dokážeme stěží představit. Zejména vykořisťování žen a dětí vedlo k neuvěřitelnému utrpení. Zde jsou dva příklady, citované v Marxově kapitálu: „Wiliam Wood, devítiletý, začal pracovat, když mu bylo 7 a 10 měsícú... Přichází každý den v týdnu v 6 hodin ráno a končí asi v 9 hodin večer...“ „Patnáctihodinová pracovní doba pro sedmileté dítě!“ horlí úřední správa Children´s Employment Commision z roku 1863. Jiné děti musely pracovat od 4 hodin ráno nebo přes celou noc až do 6 hodin ráno a nebylo ničím neobvyklým, že šestileté děti musely dřít 15 hodin denně. – „Mary Ann Walkleyová pracovala nepřetržitě 26,5 hodiny spolu s 60 jinými děvčaty, po 30 v jedné místnosti... Lékař pan Keys, který byl přivolán k umírající příliš pozdě, před koronerovou porotou suše prohlásil: „Mary Ann Walkleyová zemřela následkem příliš dlouhé práce v přeplněné dílně...“ Ale koronerova porota, aby dala lékaři lekci dobrého chování, prohlásila: „Zesnulá zemřela mrtvicí, jsou dúvodné obavy, že její smrt byla urychlena přepracováním v přeplněné dílně“. Takové byly životní podmínky dělnické třídy ještě v roce 1863, kdy Marx psal svúj „Kapitál“. Jeho vášnivý protest proti těmto zločinúm, které byly tehdy tolerovány, a někdy dokonce obhajovány nejen profesionálními ekonomy, ale i muži církve, mu navždy zajistí místo mezi osvoboditeli lidstva.
none
5

2. J.Tull 12.05.2018, 11:03

Neomezený kapitalizmus té doby pod heslem „rovná a svobodná soutěž pro všechny“ odolával úspěšně jakémukoli pracovnímu zákonodárství až do roku 1833, a jeho praktickému prosazení po mnoho dalších let. Dúsledkem byl život v bídě a zoufalství, jaké si dnes dokážeme stěží představit. Zejména vykořisťování žen a dětí vedlo k neuvěřitelnému utrpení. Zde jsou dva příklady, citované v Marxově kapitálu: „Wiliam Wood, devítiletý, začal pracovat, když mu bylo 7 a 10 měsícú... Přichází každý den v týdnu v ...

12.05.2018, 11:31
none
3
12.05.2018, 11:16
To, čo Marx navrhol ako náhradu za kapitalizmus, sa neosvedčilo. Dá sa ľahko pochopiť aj prečo.
none
4

3. 12.05.2018, 11:16

To, čo Marx navrhol ako náhradu za kapitalizmus, sa neosvedčilo. Dá sa ľahko pochopiť aj prečo.

12.05.2018, 11:29
Kdeže, len to niekto zmaril..
Marxove vízie boli odignorované.

odkaz
none
6

3. 12.05.2018, 11:16

To, čo Marx navrhol ako náhradu za kapitalizmus, sa neosvedčilo. Dá sa ľahko pochopiť aj prečo.

12.05.2018, 11:31
Ani žiadny iný systém od samého začiatku sa neosvedčil, ani sa neosvedčí...:-) Jediný systém, ktorý ľudstvo potrebuje je Boží systém...:-)
👍: milky945
none
7

6. teolog 12.05.2018, 11:31

Ani žiadny iný systém od samého začiatku sa neosvedčil, ani sa neosvedčí...:-) Jediný systém, ktorý ľudstvo potrebuje je Boží systém...:-)

12.05.2018, 11:33
Vo svete však žiaľ žije väčšina ľudí neveriacich a momentálne by to teda nefungovali. Najlepšie riešenie pre svet je momentálne demokracia a kapitalizmus.
none
8

6. teolog 12.05.2018, 11:31

Ani žiadny iný systém od samého začiatku sa neosvedčil, ani sa neosvedčí...:-) Jediný systém, ktorý ľudstvo potrebuje je Boží systém...:-)

12.05.2018, 11:33
Čo je komunizmus. Chýba iba morálka ľudí na jeho fungovanie.
👍: milky945
none
10

8. 12.05.2018, 11:33

Čo je komunizmus. Chýba iba morálka ľudí na jeho fungovanie.

12.05.2018, 11:43
No veď, o tom som už písal. Preto tu nikdy fungovať nebude. Väčšina ľudí nie sú oddaní veriaci, ktorí ctia morálne hodnoty. Komunizmus by možno fungoval medzi buddhistami, kde je veľa oddaných morálnym hodnotám. Akási forma socializmu dokonca funguje v židovských kibucoch: odkaz
none
12

10. 12.05.2018, 11:43

No veď, o tom som už písal. Preto tu nikdy fungovať nebude. Väčšina ľudí nie sú oddaní veriaci, ktorí ctia morálne hodnoty. Komunizmus by možno fungoval medzi buddhistami, kde je veľa oddaných morálnym hodnotám. Akási forma socializmu dokonca funguje v židovských kibucoch: https://cs.wikipedia.org/wiki/Kibuc

12.05.2018, 11:45
No jo, kým tu budú amorálne a neľudské svine, ako si ty.,
none
13

12. 12.05.2018, 11:45

No jo, kým tu budú amorálne a neľudské svine, ako si ty.,

12.05.2018, 11:47
Ja sa nezastávam totalitných sadistických režimov ako ty. Som vyznavač slobody a demokracie pre svet. (Medzi veriacimi je to iné.)
none
15

13. 12.05.2018, 11:47

Ja sa nezastávam totalitných sadistických režimov ako ty. Som vyznavač slobody a demokracie pre svet. (Medzi veriacimi je to iné.)

12.05.2018, 11:49
Jaj preto by si každého zatváral a odstraňoval, ty plný božej lásky
Čo si ty za zvráteného pomýlenca, to som ešte nevidel...
none
17

15. 12.05.2018, 11:49

Jaj preto by si každého zatváral a odstraňoval, ty plný božej lásky
Čo si ty za zvráteného pomýlenca, to som ešte nevidel...

12.05.2018, 11:51
Každého nie. Iba vyznavačov a obdivovateľov totalitných sadistických režimov ako ty. Takí tu nemajú čo hľadať. Podobne zločinci. Všetci takí patríte za mreže, lebo ste nebezpeční.
none
19

17. 12.05.2018, 11:51

Každého nie. Iba vyznavačov a obdivovateľov totalitných sadistických režimov ako ty. Takí tu nemajú čo hľadať. Podobne zločinci. Všetci takí patríte za mreže, lebo ste nebezpeční.

12.05.2018, 11:52
Problém je, že nás je podstatne viac bežných ľudí, takzvaných smrteľníkov, na ktorých stojí svet, preto by si sa mal zavrieť sám ,aby si bol v bezpečí
none
21

19. 12.05.2018, 11:52

Problém je, že nás je podstatne viac bežných ľudí, takzvaných smrteľníkov, na ktorých stojí svet, preto by si sa mal zavrieť sám ,aby si bol v bezpečí

12.05.2018, 11:55
Netreba sa nikam zatvárať. Ja netrpím paranoiou ako ty. Tzv "bežných ľudí" vidíš možno iba vo svojom okolí, lebo si sa takými rovnakozmýšľajúcimi ako ty obklopil. Ale prezradím ti novinku. Svet humnami, za ktoré už nedovidíš nekončí.
none
14

12. 12.05.2018, 11:45

No jo, kým tu budú amorálne a neľudské svine, ako si ty.,

12.05.2018, 11:48
A ešte okrem toho holduješ rasizmu a xenofóbii. A ty ideš čosi písať o morálke ty zloduch...
none
16

14. 12.05.2018, 11:48

A ešte okrem toho holduješ rasizmu a xenofóbii. A ty ideš čosi písať o morálke ty zloduch...

12.05.2018, 11:50
Nemáš nič rozumné, ani dobré, preto niesi rešpektovaný a tak je to dobre..
none
18

16. 12.05.2018, 11:50

Nemáš nič rozumné, ani dobré, preto niesi rešpektovaný a tak je to dobre..

12.05.2018, 11:52
Bolo by zlé, keby som bol rešpektovyný takými zmrdmi ako si ty.
none
20

18. 12.05.2018, 11:52

Bolo by zlé, keby som bol rešpektovyný takými zmrdmi ako si ty.

12.05.2018, 11:53
S Hitlerom si podávať ruku nebudem. Hitler patrí na šibenicu.
none
22

20. 12.05.2018, 11:53

S Hitlerom si podávať ruku nebudem. Hitler patrí na šibenicu.

12.05.2018, 11:55
Nemyslím si, že patríš na šibenicu. Tebe chýba len vzdelanie.
A to je rozdiel medzi Hitlerovcom ako si ty a Marxistom, ako som ja.
Marx veril v mierumilovnú premenu spoločnosti vzdelávaním.
Hitler, Stalin, či Lenin veril v násilnú premenu spoločnosti diktatúrou, zatváraním a popravovaním..
👍: milky945
none
23

22. 12.05.2018, 11:55

Nemyslím si, že patríš na šibenicu. Tebe chýba len vzdelanie.
A to je rozdiel medzi Hitlerovcom ako si ty a Marxistom, ako som ja.
Marx veril v mierumilovnú premenu spoločnosti vzdelávaním.
Hitler, Stalin, či Lenin veril v násilnú premenu spoločnosti diktatúrou, zatváraním a popravovaním..

12.05.2018, 11:58
Na koho sa tu teraz hráš ty antisemita. Ty si myslíš, že sa ti podarí tvoj nacizmus, rasizmus a obdivovanie Hitlerovej politiky nejako zakamuflovať?
👍: Scarlette
none
24

23. 12.05.2018, 11:58

Na koho sa tu teraz hráš ty antisemita. Ty si myslíš, že sa ti podarí tvoj nacizmus, rasizmus a obdivovanie Hitlerovej politiky nejako zakamuflovať?

12.05.2018, 12:10
Otázka znie, na čo sa tu hráš ty... Planá huba demokracie a každého by len zatváral a popravoval, ak nemá taký istý názor

odkaz
none
32

23. 12.05.2018, 11:58

Na koho sa tu teraz hráš ty antisemita. Ty si myslíš, že sa ti podarí tvoj nacizmus, rasizmus a obdivovanie Hitlerovej politiky nejako zakamuflovať?

12.05.2018, 15:28
27. asi zabudol na svoje temicky kde dostaval zachvaty ako vsetkych vyzabija vlastnymi rukami LOL
none
34

32. Scarlette 12.05.2018, 15:28

27. asi zabudol na svoje temicky kde dostaval zachvaty ako vsetkych vyzabija vlastnymi rukami LOL

12.05.2018, 16:45
Lož má krátku pamäť. Časté pretvarovanie sa, klamanie, prezliekanie kabátov - typické pre komunistov. Opekňovanie seba v prípade potreby, náladovosť, z jedného extrému do druhého, nadávanie druhým, keď niekto s jeho psychickým postihnutím nesúhlasí - toť náš RiťoFred v plnej kráse.
👍: Scarlette
none
28

22. 12.05.2018, 11:55

Nemyslím si, že patríš na šibenicu. Tebe chýba len vzdelanie.
A to je rozdiel medzi Hitlerovcom ako si ty a Marxistom, ako som ja.
Marx veril v mierumilovnú premenu spoločnosti vzdelávaním.
Hitler, Stalin, či Lenin veril v násilnú premenu spoločnosti diktatúrou, zatváraním a popravovaním..

12.05.2018, 14:36
Cela uderna 4 ka su nadpriemerne inteligentny ludia len im chyba mudrost tu ziskaju jedine spojenim s duchom svatym
none
37

28. 12.05.2018, 14:36

Cela uderna 4 ka su nadpriemerne inteligentny ludia len im chyba mudrost tu ziskaju jedine spojenim s duchom svatym

12.05.2018, 19:49
To je tvoj názor Milky. Nejaké reziduá inteligencie tu predvádza maximálne fotón, chýba mu však súcit.. ostatní sú pod priemerom...
none
38

37. 12.05.2018, 19:49

To je tvoj názor Milky. Nejaké reziduá inteligencie tu predvádza maximálne fotón, chýba mu však súcit.. ostatní sú pod priemerom...

12.05.2018, 19:53
45. napisal jedinec co neovlada ani elementarny pravopis
none
9

6. teolog 12.05.2018, 11:31

Ani žiadny iný systém od samého začiatku sa neosvedčil, ani sa neosvedčí...:-) Jediný systém, ktorý ľudstvo potrebuje je Boží systém...:-)

12.05.2018, 11:39
6. A vieme aj detailne popísať Boží systém a podmienky za ktorých je možný?
none
11

9. -era- 12.05.2018, 11:39

6. A vieme aj detailne popísať Boží systém a podmienky za ktorých je možný?

12.05.2018, 11:43
Pravdaže! Je opísaný detailne v Biblii...:-)
none
25

11. teolog 12.05.2018, 11:43

Pravdaže! Je opísaný detailne v Biblii...:-)

12.05.2018, 12:24
Myslíš konkrétne starý zákon, alebo starý zákon korigovaný novým zákonom?
👍: J.Tull
none
35

25. -era- 12.05.2018, 12:24

Myslíš konkrétne starý zákon, alebo starý zákon korigovaný novým zákonom?

12.05.2018, 18:41
-era-, je možno (a možno ani nie; vzhľadom na to, že tak kresťanstvo, podobne ako Marx, je svojim učením na strane biednych... ) až zarážajúce, koľko, napriek mnohým odlišnostiam, je medzi kresťanstvom a marxizmom (komunizmom... ) podobností... Marx písal o budúcej nevyhnutnej celosvetovej revolúcii (ktorá nemusí byť nutne krvavá a už vôbec nie celosvetovo... ) ktorá prinesie vytúženú spravodlivú spoločnosť - "kráľovstvo nebeské"... podľa NZ bude v budúcnosti tiež celosvetová "revolúcia" - apokalypsa plná hrôz, celosvetová vojna, s ktorou čo do rozsahu, krutosti, si nezadá žiadna iná. Jej koniec však nastolí spravodlivosť, večný raj...
none
36

35. J.Tull 12.05.2018, 18:41

-era-, je možno (a možno ani nie; vzhľadom na to, že tak kresťanstvo, podobne ako Marx, je svojim učením na strane biednych... ) až zarážajúce, koľko, napriek mnohým odlišnostiam, je medzi kresťanstvom a marxizmom (komunizmom... ) podobností... Marx písal o budúcej nevyhnutnej celosvetovej revolúcii (ktorá nemusí byť nutne krvavá a už vôbec nie celosvetovo... ) ktorá prinesie vytúženú spravodlivú spoločnosť - "kráľovstvo nebeské"... podľa NZ bude v budúcnosti tiež celosvetová "revolúcia" - apok...

12.05.2018, 19:30
43 Tull - ovšem je tam aj zopár obrovských odlišností. Marx chcel, aby sa spojili iba ľudia z proletariátu - jeho koncepcia je rozdeľujúca ľudí z ľudskej vôle. Kresťanstvo je tu k dispozícii pre všetkých ľudí bez výnimky a chce spájať.
Marx hlásal triedny boj - boj jednej triedy ľudí proti druhej triede ľudí. Kresťanstvo nehlása žiaden boj, jedine ak človeka samého voči svojim vlastným nedostatkom.
Nemyslíš si, že tieto odlišnosti sú podstatné a tie podobnosti viac-menej nepodstatné?
none
39

36. -era- 12.05.2018, 19:30

43 Tull - ovšem je tam aj zopár obrovských odlišností. Marx chcel, aby sa spojili iba ľudia z proletariátu - jeho koncepcia je rozdeľujúca ľudí z ľudskej vôle. Kresťanstvo je tu k dispozícii pre všetkých ľudí bez výnimky a chce spájať.
Marx hlásal triedny boj - boj jednej triedy ľudí proti druhej triede ľudí. Kresťanstvo nehlása žiaden boj, jedine ak človeka samého voči svojim vlastným nedostatkom.
Nemyslíš si, že tieto odlišnosti sú podstatné a tie podobnosti viac-menej nepodstatné?

12.05.2018, 19:55
-era-, len v rýchlosti... Marx nehlásal triedny boj. Ten tu bol od počiatku vzniku prvých štátnych útvarov... Nielen Gréci, Rimania sa báli vzbury otrokov (Spartakus je len "malinkou čerešničkou na torte"... ) ale už prvé sumerské štáty im museli čeliť... podobne vzbury poddaných vo feudalizme a nie v poslednom rade vzbury mešťanstva voči šľachte, cirkvi... Marx "triedny boj" len "začlenil" do svojej teórie ... nebolo ho možné ignorovať... ešte poznámka, veď aj kresťania sa v konečnom zúčtovaní majú spojiť proti ostatným... oni sú tým "dobrom" (podobne ako proletári), ktorí sa spoja proti ostatným, proti silám "zla"... rozdiel je v tom, že Marx nepovažoval za "zlo" konkrétnych kapitalistov, ale systém, v ktorom je aj kapitalista len bábkou...
...viac k tomu neskôr...
none
40

39. J.Tull 12.05.2018, 19:55

-era-, len v rýchlosti... Marx nehlásal triedny boj. Ten tu bol od počiatku vzniku prvých štátnych útvarov... Nielen Gréci, Rimania sa báli vzbury otrokov (Spartakus je len "malinkou čerešničkou na torte"... ) ale už prvé sumerské štáty im museli čeliť... podobne vzbury poddaných vo feudalizme a nie v poslednom rade vzbury mešťanstva voči šľachte, cirkvi... Marx "triedny boj" len "začlenil" do svojej teórie ... nebolo ho možné ignorovať... ešte poznámka, veď aj kresťania sa v konečnom zúčtovaní...

12.05.2018, 19:59
Tull. Kde sa kedy majú kresťania spojiť proti ostatným?
none
46

40. Slušný človek 12.05.2018, 19:59

Tull. Kde sa kedy majú kresťania spojiť proti ostatným?

13.05.2018, 11:00
Slušný človek, v Armagedone... nebudú to však len kresťania, kresťania, ktorí trpeli pre Ježišove meno, ktorí nepodľahli zvodom satana... ale aj:
A počul som počet označených: Stoštyridsaťštyritisíc označených zo všetkých kmeňov Izraela: 5 Z Júdovho kmeňa dvanásťtisíc označených, z Rúbenovho kmeňa dvanásťtisíc, z Gádovho kmeňa dvanásťtisíc, 6 z Ašérovho kmeňa dvanásťtisíc, z Neftalimovho kmeňa dvanásťtisíc, z Menaššeho kmeňa dvanásťtisíc, 7 zo Šimeónovho kmeňa dvanásťtisíc, z Léviho kmeňa dvanásťtisíc, z Jissachárovho kmeňa dvanásťtisíc, 8 zo Zabulónovho kmeňa dvanásťtisíc, z Jozefovho kmeňa dvanásťtisíc, z Benjamínovho kmeňa dvanásťtisíc označených.
Predpokladám, že oni sa stali Božím vojskom pod velením anjelov podliehajúcich Ježišovi Kristovi, Bohu...
none
43

39. J.Tull 12.05.2018, 19:55

-era-, len v rýchlosti... Marx nehlásal triedny boj. Ten tu bol od počiatku vzniku prvých štátnych útvarov... Nielen Gréci, Rimania sa báli vzbury otrokov (Spartakus je len "malinkou čerešničkou na torte"... ) ale už prvé sumerské štáty im museli čeliť... podobne vzbury poddaných vo feudalizme a nie v poslednom rade vzbury mešťanstva voči šľachte, cirkvi... Marx "triedny boj" len "začlenil" do svojej teórie ... nebolo ho možné ignorovať... ešte poznámka, veď aj kresťania sa v konečnom zúčtovaní...

12.05.2018, 20:43
47. Ak Marx nehlásal triedny boj, tak toto si mám ako vysvetliť?

"(Proletári)... Prohlašují otevřeně, že jejich cílů lze dosáhnout jen násilným svržením celého dosavadního společenského řádu. Nechť se panující třídy třesou před komunistickou revolucí! Proletáři v ní nemají co ztratit, leda své okovy. Dobýt mohou celý svět."
none
45

43. -era- 12.05.2018, 20:43

47. Ak Marx nehlásal triedny boj, tak toto si mám ako vysvetliť?

"(Proletári)... Prohlašují otevřeně, že jejich cílů lze dosáhnout jen násilným svržením celého dosavadního společenského řádu. Nechť se panující třídy třesou před komunistickou revolucí! Proletáři v ní nemají co ztratit, leda své okovy. Dobýt mohou celý svět."

13.05.2018, 02:16
Tak, že Marx mal na mysli pochopenie proletariátu, ako systém funguje. Tak mal byť triedny boj zavŕšený.
O krvavej revolúcii nebola u Marxa zmienka.
none
50

43. -era- 12.05.2018, 20:43

47. Ak Marx nehlásal triedny boj, tak toto si mám ako vysvetliť?

"(Proletári)... Prohlašují otevřeně, že jejich cílů lze dosáhnout jen násilným svržením celého dosavadního společenského řádu. Nechť se panující třídy třesou před komunistickou revolucí! Proletáři v ní nemají co ztratit, leda své okovy. Dobýt mohou celý svět."

13.05.2018, 11:33
-era-, chcel som o tom obšírnejšie v ďalšom... ale keďže neviem kedy sa k tomu dostanem odpoviem "zostručnene"... Antagonizmus medzi robotníckou triedou a kapitalistami tu bol dávno pred Marxom... Marx si uvedomoval, že kapitalisti sa nevzdajú svojej nadvlády charakterizovanej vykorisťovaním, zotročovaním (v kolóniách aj doslovným... ), dobrovoľne ... skôr by prešla ťava uchom ihly... celosvetová revolúcia je "nutnosť daná zákonom" (snáď sa mi podarí v tejto téme dospieť aj ku kritike... ).... zákonite musí dôjsť k zrodu komunizmu.... úlohou komunistov je len skrátiť "pôrodné bolesti"...
none
51

50. J.Tull 13.05.2018, 11:33

-era-, chcel som o tom obšírnejšie v ďalšom... ale keďže neviem kedy sa k tomu dostanem odpoviem "zostručnene"... Antagonizmus medzi robotníckou triedou a kapitalistami tu bol dávno pred Marxom... Marx si uvedomoval, že kapitalisti sa nevzdajú svojej nadvlády charakterizovanej vykorisťovaním, zotročovaním (v kolóniách aj doslovným... ), dobrovoľne ... skôr by prešla ťava uchom ihly... celosvetová revolúcia je "nutnosť daná zákonom" (snáď sa mi podarí v tejto téme dospieť aj ku kritike... ).... z...

13.05.2018, 11:44
59. Tull, budem vďačný za stručné odpovede. Tie obšírnejšie by som aj tak nečítal.

Zostávam pri svojom vyjadrení: Marx hlásal triedny boj.
none
52

51. -era- 13.05.2018, 11:44

59. Tull, budem vďačný za stručné odpovede. Tie obšírnejšie by som aj tak nečítal.

Zostávam pri svojom vyjadrení: Marx hlásal triedny boj.

13.05.2018, 11:51
Tak teda strucne jasne a zrozumitelne odkaz
none
53

51. -era- 13.05.2018, 11:44

59. Tull, budem vďačný za stručné odpovede. Tie obšírnejšie by som aj tak nečítal.

Zostávam pri svojom vyjadrení: Marx hlásal triedny boj.

13.05.2018, 13:31
-era-, Marx nehlásal triedny boj... respektíve potom možno podobne, analogicky povedať, že Archimedes hlásal nadľahčovanie telies tekutinami, Kopernik heliocentrizmus... Einstein vzorce pre atómovú bombu...
Skôr by som povedal, že Marx hlásal celosvetovú revolúciu, ktorá časom nastolí beztriednu spoločnosť... keď už, potom skôr hlásal túto beztriednu spoločnosť, v ktorej nebude nielen tried, ale i štátna moc bude nepotrebná...
none
55

53. J.Tull 13.05.2018, 13:31

-era-, Marx nehlásal triedny boj... respektíve potom možno podobne, analogicky povedať, že Archimedes hlásal nadľahčovanie telies tekutinami, Kopernik heliocentrizmus... Einstein vzorce pre atómovú bombu...
Skôr by som povedal, že Marx hlásal celosvetovú revolúciu, ktorá časom nastolí beztriednu spoločnosť... keď už, potom skôr hlásal túto beztriednu spoločnosť, v ktorej nebude nielen tried, ale i štátna moc bude nepotrebná...

13.05.2018, 19:44
63 Tull - mám to chápať tak, že Marx iba čisto popísal skutočnosť, že on sám nebol nijako zainteresovaný na tom, aby sa tá výzva o zjednotení proletárov a o revolúcii aj naozaj uskutočnila?
none
56

55. -era- 13.05.2018, 19:44

63 Tull - mám to chápať tak, že Marx iba čisto popísal skutočnosť, že on sám nebol nijako zainteresovaný na tom, aby sa tá výzva o zjednotení proletárov a o revolúcii aj naozaj uskutočnila?

13.05.2018, 19:50
-era-, nejako si otočil... jedna vec je výzva o spojení proletárov a iná je hlásanie triedneho boja...
none
57

56. J.Tull 13.05.2018, 19:50

-era-, nejako si otočil... jedna vec je výzva o spojení proletárov a iná je hlásanie triedneho boja...

13.05.2018, 19:54
66. To akože naozaj?

V 44 píšem o obidvoch týchto veciach ako o odlišnostiach voči kresťanstvu. Ozval si sa, že to s tým triednym bojom nie je pravda, tak odvtedy stále chcem pochopiť, v akom zmysle Marx nehlásal triedny boj. Zatiaľ som to nepochopil, tak Ti kladiem dodatočné otázky.
none
58

57. -era- 13.05.2018, 19:54

66. To akože naozaj?

V 44 píšem o obidvoch týchto veciach ako o odlišnostiach voči kresťanstvu. Ozval si sa, že to s tým triednym bojom nie je pravda, tak odvtedy stále chcem pochopiť, v akom zmysle Marx nehlásal triedny boj. Zatiaľ som to nepochopil, tak Ti kladiem dodatočné otázky.

13.05.2018, 19:56
Alebo to mám chápať tak, že zjednotenie všetkých proletárov sveta nemá žiaden súvis s triednym bojom?
none
59

58. -era- 13.05.2018, 19:56

Alebo to mám chápať tak, že zjednotenie všetkých proletárov sveta nemá žiaden súvis s triednym bojom?

13.05.2018, 19:59
68. Za akým účelom sa majú proletári všetkých krajín spojiť?
none
60

59. -era- 13.05.2018, 19:59

68. Za akým účelom sa majú proletári všetkých krajín spojiť?

13.05.2018, 20:14
-era-, budem citovať:
„A na základě téhož předpokladu spolu s teórií akumulace, kterou jsme probrali výše (kvôli stručnosti, je to rozsiahlejšie, nebudem uvádzať... ), Marx sice nedokáže podložit zákon o rostoucí zbídačování, ale má pravdu v tom, že by se ve světě vysokých ziskú a rostoucího bohatství hladové nmzdy a bídný život mohly stát trvalým údělem dělníkú...
...Podle Marxovy vlastní analýzy bychom měli očekávat, že vývoj dělnických organizací bude buď potlačen, nebo se stane sociální revolucí. Kolektívní vyjednávání múže totiž oponovat kapitálu tím, že ustanoví jakýsi monopol práce: ten múže zabránit kapitalistovi využívat rezervní armády k udržení nízkych mezd; a tímto zpúsobem múže donutit kapitalistu, aby se spokojil s nižšími zisky. Vidíme zde proč heslo „Proletáři všech zemí, spojte se!“ bylo z marxistického hlediska skutečně jedinou možnou odpovědí na neomezený kapitalizmus.“
none
62

57. -era- 13.05.2018, 19:54

66. To akože naozaj?

V 44 píšem o obidvoch týchto veciach ako o odlišnostiach voči kresťanstvu. Ozval si sa, že to s tým triednym bojom nie je pravda, tak odvtedy stále chcem pochopiť, v akom zmysle Marx nehlásal triedny boj. Zatiaľ som to nepochopil, tak Ti kladiem dodatočné otázky.

13.05.2018, 20:20
-era-, Marx nevymyslel triedny boj, tak ako Archimedes nevymyslel nadľahčovanie telies kvapalinami, či povedzme Newton gravitáciu... Marx hlásal triedny boj v podstate v tom istom zmysle, ako Archimedes nadľahčovanie, či Newton gravitáciu...
Mimochodom netvrdil som, že nie sú odlišnosti medzi kresťanstvom a marxizmom...
none
63

62. J.Tull 13.05.2018, 20:20

-era-, Marx nevymyslel triedny boj, tak ako Archimedes nevymyslel nadľahčovanie telies kvapalinami, či povedzme Newton gravitáciu... Marx hlásal triedny boj v podstate v tom istom zmysle, ako Archimedes nadľahčovanie, či Newton gravitáciu...
Mimochodom netvrdil som, že nie sú odlišnosti medzi kresťanstvom a marxizmom...

13.05.2018, 20:27
73. Tull - Ja nikde nepíšem, že "hlásať" niečo, znamená "vymyslieť" niečo.
Archimedes hlásal nadľahčovanie v zmysle: "Pozrite sa, je to tu"
Marx hlásal triedny boj v zmysle: "Pozrite sa, je to tu"?

Súhlasím s tým, že si netvrdil, že nie sú odlišnosti 🙂
none
64

63. -era- 13.05.2018, 20:27

73. Tull - Ja nikde nepíšem, že "hlásať" niečo, znamená "vymyslieť" niečo.
Archimedes hlásal nadľahčovanie v zmysle: "Pozrite sa, je to tu"
Marx hlásal triedny boj v zmysle: "Pozrite sa, je to tu"?

Súhlasím s tým, že si netvrdil, že nie sú odlišnosti 🙂

14.05.2018, 11:14
-era-, kresťanstvo (včítane judaizmu) je megapríbehom rovnako ako je megapríbehom aj marxizmus/leninizmus/. Samozrejme, že sú v nich vzájomne neprekonateľné odlišnosti, nie však v „hlásaní“ triedneho boja*, v hesle „Proletári všetkých krajín, spojte sa!“** Obidva sú na strane biednych, utiskovaných, ponižovaných.... obidva zhodne tvrdia, že dejiny nutne smerujú k násilnému zlomu, zničeniu starého poriadku, ktorý budem nahradený novým, v ktorom „poslední budú prvými“... ten najväčší rozdiel je vtom, že kým kresťanský(judaistický) megapríbeh, jeho nutnosť, je garantovaný Bohom... ten marxistický (včítane leninizmu) je určený, nutne daný zákonom, materialistickým dialektizmom (pozri k tomu „64“)...
* Marx nehlásal triedny boj v zmysle: "Pozrite sa, je to tu". Analyzoval históriu spoločností, sociálne, ekonomické vzťahy, súvislosti... a na základe tejto svojej brilantnej (Popper) analýzy dospel k zákonu (jeho veľmi dôležitou, ak nie podstatnou, súčasťou je práve triedny boj), ktorý hýbe dejinami. Na základe neho dejiny dospejú k beztriednej spoločnosti tak, či tak, či už s marxizmom (komunistami...), alebo bez neho (bez nich). Zopakujem:
„Podle Marxe každý sociální systém musí zničit sám sebe prostě proto, že nutně plodí síly, které vytvářejí další historické období“ (Popper)
„I když se společnost dopátrá přirozeného zákona svého vývoje... nemúže ani přeskočit, ani oddekretovat přirozené fáze vývoje. Co múže udělat, je zkrátit a zmírnit porodní bolesti.“ (Marx)
**Len krátko. Veď predsa snaha spájať sa je aj u kresťanov. Katolícka cirkev by rada spojila všetkých pod svoje krídla; samozrejme, že nie každý kresťan to vidí takto... lenže je to obdobné aj s marxistami... Marx bol medziiným inšpirovaný aj kresťanstvom a zároveň marxizmus inšpiroval „moderné“ kresťanstvo... Medzinárodné odborové organizácie sú v duchu „Marxovho hesla“ a asi jednou z prvých bola kresťanská (aj keď sa vyhradila voči „komunistickým“)...
none
42

6. teolog 12.05.2018, 11:31

Ani žiadny iný systém od samého začiatku sa neosvedčil, ani sa neosvedčí...:-) Jediný systém, ktorý ľudstvo potrebuje je Boží systém...:-)

12.05.2018, 20:13
6., 7. Demokracia funguje, ale nie na 100%. Niekde niekedy viac, inde menej. Vždy sa nájdu nespokojní a nepokojní, či už z objektívnych príčin resp. zo subjektívnych. Boží systém môže fungovať na tomto svete v komunitách daných veriacich. Alebo na druhom svete. Ale aj o tom som čítal, že peklo je akýmsi ústupkom Boha, pre tých, ktorí nechcú jeho systém (predpokladajme, že napriek tomu, že je spravodlivý atď.) 🙂
none
44

42. Krištof 12.05.2018, 20:13

6., 7. Demokracia funguje, ale nie na 100%. Niekde niekedy viac, inde menej. Vždy sa nájdu nespokojní a nepokojní, či už z objektívnych príčin resp. zo subjektívnych. Boží systém môže fungovať na tomto svete v komunitách daných veriacich. Alebo na druhom svete. Ale aj o tom som čítal, že peklo je akýmsi ústupkom Boha, pre tých, ktorí nechcú jeho systém (predpokladajme, že napriek tomu, že je spravodlivý atď.) 🙂

12.05.2018, 21:03
Čítal som, že Marx neovplyvnil len socialistický komunizmus na východe, ale aj sociálnu demokraciu na západe. V tomto zmysle je to skôr dobrá vec: totalita nie, ale sociálna demokracia môže byť.

A inak k otázke komunizmu asi toto:

"Dodnes sú i medzi katolíkmi stúpenci socializmu, ktorí sa odvolávajú na to, že prví kresťania obce v Jeruzaleme podľa Skutkov apoštolov mali „všetci všetko spoločné“.(7) To je pravda. Jeruzalemská apoštolská obec nebola tiež v dejinách kresťanstva ojedinelá. Všetky rehole a kláštorný život sú fakticky založené na princípe spoločného vlastníctva – napriek tomu však nemôžeme hovoriť o socializme. Prečo? M. Poradowski trefne hovorí, že „tzv. socializmus kláštora je realizovateľný, pretože rešpektuje ľudskú slobodu, socializmus je však ako politicko-ekonomický systém utópiou, nakoľko ľudskú slobodu ničí. Dobrovoľne uskutočnené zospoločenštenie výrobných prostriedkov, na ktorom sa všetky subjekty príslušnej society zhodnú, môže byť kláštorom; nútené zospoločenštenie proti vôli čo len jediného člena komunity je koncentrákom“.(8) Lepšie sa to azda ani vyjadriť nedalo. Sme pri jadre veci. Spoločné vlastníctvo výrobných prostriedkov a vôbec majetku je uskutočniteľné a môže dobre fungovať len v menších komunitách, keď sa všetci jej členovia na tom dobrovoľne zhodnú a dohodnú. Presne toto bol prípad prvej kresťanskej obce v Jeruzaleme i neskoršieho veľkého množstva kláštorných komunít. Spoločné vlastníctvo výrobných prostriedkov nadekrétované štátom alebo i menšou správnou jednotkou je utópia, vysnená a zidealizovaná víziou dokonalej spoločnosti, aká nie je realizovateľná, pretože človek nikdy nie je dokonalý. Dokiaľ najrôznejší revoluční vládcovia v dejinách chceli a chcú niečo také uskutočniť a zaviesť v ekonomike a politike „socialistický“ systém, nikdy nemohli a nemôžu získať dobrovoľný súhlas všetkých subjektov, museli a musia preto použiť násilie. Nútené odňatie majetku druhému potom nemožno nazvať inak ako krádež. Práve toto nerozlišujú mnohí kresťanskí obhajcovia socializmu. U prvotných kresťanov a v kláštorných komunitách nikto nebol násilím nútený sa svojho majetku vzdať, všetko prebiehalo na báze striktnej dobrovoľnosti. Zďaleka nie všetky prvokresťanské obce mali spoločný majetok; už z Nového zákona vieme o liste sv. Pavla kresťanovi Filemónovi v Kolossách, ktorý mal veľké bohatstvo, bez toho, žeby ho niekto nútil, aby sa všetkého zriekol v prospech kresťanskej obce. Pokiaľ ide o kláštory, tam bolo možné slobodne vstúpiť a zase odtiaľ slobodne odísť."

odkaz
none
26
12.05.2018, 12:43
fajn diskusia a zaujímavý postreh tu odznel, že súčasný demokratický / kapitalistický systém je asi najlepší vzhľadom na morálnu vyspelosť ľudí / ľudstva, ale nie je konečným riešením. Ono to vlastne platilo vždy. Systém bol vždy taký, na čo ľudia mali, či už feudalizmus, otrokárstvo alebo ... .

Len škoda, že diskusia aj tu znova sklzáva do osobných útokov a invektív, ktoré tu začal fred, ale fotón samozrejme neostal nič dlžný, ešte navyše pridal ako príkladný kresťan.
none
27

26. milky945 12.05.2018, 12:43

fajn diskusia a zaujímavý postreh tu odznel, že súčasný demokratický / kapitalistický systém je asi najlepší vzhľadom na morálnu vyspelosť ľudí / ľudstva, ale nie je konečným riešením. Ono to vlastne platilo vždy. Systém bol vždy taký, na čo ľudia mali, či už feudalizmus, otrokárstvo alebo ... .

Len škoda, že diskusia aj tu znova sklzáva do osobných útokov a invektív, ktoré tu začal fred, ale fotón samozrejme neostal nič dlžný, ešte navyše pridal ako príkladný kresťan.

12.05.2018, 13:24
Pôžičky sa musia splácať.
none
29
12.05.2018, 14:37
Slovenčina je nádherný a ľubozvučný jazyk, ktorý patrí jednoznačne medzi najkrajšie no i tie najťažšie jazyky. My Slováci si to však neuvedomujeme a možno toho ani veľa o slovenčine nevieme. Najviac, čo nám rezonuje v našich hlavách v spojitosti so slovenčinou je zrejme to, že ju uzákonil Ľudovít Štúr. No my sa teraz pozrieme na zopár faktov, ktoré ste zrejme o našom jazyku ešte nepočuli. A pravdepodobne dospejete k názoru, že ak máme byť na niečo hrdí, tak na náš jazyk určite.

slovak language fotografia
Photo by Simy27
Fakt č. 1: Slovenský jazyk znie ako ruský – je známe, že ak ho ľudia z rôznych krajín počujú, tak si myslia, že to je ruština.

Fakt č. 2: Angličtina je pre nás o niečo ťažšia – iné národnosti, ako Nemci, Francúzi či Švédi sa angličtinu učia ľahšie. Je to preto, že majú veľa podobných slov, čo vyplýva zo starých lingvistických základov. Niet sa prečo čudovať, že sa nám ruština učí ľahšie
none
30
12.05.2018, 14:39
Fakt č. 3: Slovák sa rýchlo prispôsobí – určite to mnohí poznáte. Prídete do Česka a za pár dní mluvíte. Aj keď tento národ rád počuje slovenčinu, my však chceme splynúť. No keď príde na Slovensko Čech a je tu aj 40 rokov, aj tak mluví. Slováci sa rýchlo prispôsobia vo všetkých krajinách.

slovak flag fotografia
Foto od quinet
Fakt č. 4: Náš jazyk je ťažký – rody, spodobňovanie, skloňovanie, homonymá a tak ďalej. V niektorých jazykoch ani nedokážu preložiť naše slová, ale ani celé vety, preto sa aj ťažko zachováva význam. To všetko robí cudzincom, ktorí sa učia po slovensky, problémy. My si to neuvedomujeme, no je to naozaj ťažký jazyk.

Fakt č. 5: Bohatá história – slovenčina sa dlho menila a vyvíjala. Veď niekoľko stovky rokov sa ju snažili Maďari pomaďarčiť a aj tak sa im to nikdy nepodarilo. Slovenčina prežila a k jazykovému zjednoteniu nikdy nedošlo.

Fakt č. 6: Je úradným jazykom aj inde – v Srbsku žijú desaťtisíce Slovákov a slovenčina sa používa ako úradný jazyk. Tamojší obyvatelia sú na svoj pôvod hrdí možno viac než my.

slovakia fotografia
Photo by ebaso
Fakt č. 7: Oné a ondiť – stredné a západné Slovensko využíva tieto dve slová vo veľkom. No počuť ich budete aj na východe republiky. Má to toľko významov, že vypísať všetky by nemalo konca. Ak ti niekto povie napr. “Zaondej to!” znamenať to môže: zabiť, zabaliť, zamaľovať, zatrieť, obaliť, schovať, skryť, odstrániť atď. Slovo oné je univerzálne a používa sa ako prídavné meno, sloveso či podstatné meno.

Fakt č. 8: Čítame, ako píšeme – pre iné krajiny, ako napr. Anglicko, USA, Nemecko a mnoho ďalších, je to absolútne nepredstaviteľné.

Fakt č. 9: H a CH nám problém nerobí – v mnohých krajinách tieto písmenká nedokážu vôbec vysloviť.

slovakia high tatras fotografia
Foto od marek.levak
Fakt č. 10: Znaky, ktoré inde nenájdete – okrem nás, ešte v Česku poznajú písmenká ako ž, š, č, š a pár ďalších, niektoré máme spoločné aj s Poliakmi. No my ich máme najviac. A vedieť vysloviť ia, ie, iu, dz, dž, ô, ľ, ď je rarita. Tieto písmená sme potrebovali hlavne pre vyjadrenie zvučnosti našich slov.

slovakia high tatras fotografia
none
31
12.05.2018, 14:42
A narod ktory hovori tymto nadhernym jazykom caka hystoricka uloha
none
33
12.05.2018, 15:57
Keď Marx súhlasne s Feuerbachom tvrdí: „Filozofi doteraz svet vysvetľovali, ide však o to - zmeniť ho.“, má na mysli zmenu sveta, ktorý je „ilustračne“ (skrátene - je len „torzom“ biedy, utrpení... ) opísaný v „2“.
Vybudovať „raj na zemi“ sa pokúšali mnohí dávno pred ním – od Platóna až po Hegla, ktorých Popper kritizuje pre ich iracionalitu. Tak ako Platón, tak aj Hegel, nielenže boli iracionálny, ale „pozemský raj“ videli v štátoch s aristokratickou vládou – sociálnu nerovnosť považovali za prirodzenosť, za prirodzený zákon. Na rozdiel od nich Marx stál na strane biednych, na strane utiskovaných. Chcel zmeniť svet odstránením vykorisťovania človeka človekom, odstránením sociálnej nespravodlivosti... zvolil racionálny prístup. Popri už dosiahnutých vedomostiach sa venoval štúdiu ekonomiky, kritickej analýze dejín s evidentnou snahou o vedeckosť... napíšem v stručnosti výsledky jeho bádania. „Ekonomické sily“ spoločnosti vytvárajú zmeny, ktoré sú hnacou silou dejín. Materiálne, ekonomické a sociálne pomery označil za „základňu“. Z nej „vyrastá“ spoločenská nadstavba – ktorá zahrňuje to, ako človek myslí, aké sú jeho politické inštitúcie, zákony... umenie, filozofia, veda, náboženstvo... aj keď „nadstavba“ vyrastá zo „základne“ (nadstavba nemá samostatnú históriu... ) existuje medzi nimi „spätná väzba“, vzájomné pôsobenie, „dialektický vzťah“...
Najnižšou úrovňou „základne“ sú prírodné „výrobné podmienky“ – prírodné zdroje spoločnosti (tu by som spomenul zvlášť pre RighteousFreda, objav poľnohospodárstva, ktorý priamo súvisel s klimatickými zmenami; „revolúcia obilného zrna“ mohla prebiehať len tam, kde na ňu boli vhodné klimatické, geografické podmienky... – vhodné prírodné zdroje... ), ktoré tvoria „základný kameň spoločnosti“. Tento „základný kameň“ určuje ktorý „typ spoločnosti“, kultúry... môže na danom mieste existovať. Iný typ je možný na Sahare (nomádi... ich kultúra), iný v prímorských krajinách (rybári... ich kultúra) a iný vo vnútrozemí (poľovníci... ich kultúra).
Druhou úrovňou sú „výrobné sily spoločnosti“ – pracovná sila (včítane sila koní, volov... ), nástroje, náradie, stroje... teda „výrobné prostriedky“.
Treťou sú spoločenské „výrobné vzťahy“...
Vo všetkých etapách dejín civilizácie (štátov... ) existoval rozpor medzi dvomi dominantnými spoločenskými triedami – rozpor medzi slobodnými občanmi a otrokmi, medzi feudálmi a poddanými, neskôr šľachticmi a mešťanmi, medzi kapitalistami a robotníkmi... rozboru, kritike kapitalistickej spoločnosti sa venoval Marx obšírnejšie...
none
41

33. J.Tull 12.05.2018, 15:57

Keď Marx súhlasne s Feuerbachom tvrdí: „Filozofi doteraz svet vysvetľovali, ide však o to - zmeniť ho.“, má na mysli zmenu sveta, ktorý je „ilustračne“ (skrátene - je len „torzom“ biedy, utrpení... ) opísaný v „2“.
Vybudovať „raj na zemi“ sa pokúšali mnohí dávno pred ním – od Platóna až po Hegla, ktorých Popper kritizuje pre ich iracionalitu. Tak ako Platón, tak aj Hegel, nielenže boli iracionálny, ale „pozemský raj“ videli v štátoch s aristokratickou vládou – sociálnu nerovnosť považovali z...

12.05.2018, 20:03
J.Tull. môžeš mi prosím vysvetliť, ako poľnohospodárstvo pred Kristom zapríčinilo klimatickú zmenu?
none
47

41. 12.05.2018, 20:03

J.Tull. môžeš mi prosím vysvetliť, ako poľnohospodárstvo pred Kristom zapríčinilo klimatickú zmenu?

13.05.2018, 11:13
RighteousFred, objav poľnohospodárstva bol možný vďaka koncu dobu ľadovej cca 10 000 rokov pred Kr. ...nie poľnohospodárstvo vyvolalo klimatické zmeny (hoci aj poľnohospodárstvo v určitej miere /z dlhodobého hľadiska významnejšej/ vplýva na klímu), ale "ústup zimy" umožnil vzniku poľnohospodárstva...
none
48

47. J.Tull 13.05.2018, 11:13

RighteousFred, objav poľnohospodárstva bol možný vďaka koncu dobu ľadovej cca 10 000 rokov pred Kr. ...nie poľnohospodárstvo vyvolalo klimatické zmeny (hoci aj poľnohospodárstvo v určitej miere /z dlhodobého hľadiska významnejšej/ vplýva na klímu), ale "ústup zimy" umožnil vzniku poľnohospodárstva...

13.05.2018, 11:23
To sú len také ničím nepodložené názory, dohady. Ľudia sa zaoberali poľnohospodárstvom krátko po tom, ako boli stvorení. Niektoré skupiny poľnohospodárčili, iné žili ako lovci - zberači. Je tomu tak do dnes. Celý povrch zeme nebol nikdy zaľadnený. Naša poloha v Slnečnej sústave také niečo neumožňuje. (Ale vymyslieť sa dá všeličo, k tvorbe novodobých mýtov.)
none
49

48. 13.05.2018, 11:23

To sú len také ničím nepodložené názory, dohady. Ľudia sa zaoberali poľnohospodárstvom krátko po tom, ako boli stvorení. Niektoré skupiny poľnohospodárčili, iné žili ako lovci - zberači. Je tomu tak do dnes. Celý povrch zeme nebol nikdy zaľadnený. Naša poloha v Slnečnej sústave také niečo neumožňuje. (Ale vymyslieť sa dá všeličo, k tvorbe novodobých mýtov.)

13.05.2018, 11:27
...a čo sa týka svietivosti Slnka, tá od jeho vzniku po dnes narástla približne o 30%, pretože spaľovaním vodíka termojadrovou fúziou sa jeho jadro zmenšuje, dôsledkom čoho sa vonkajšie vrstvy dostávajú bližšie k stredu, čo zvyšuje tlak na jadro a má za následok zvyšovanie rýchlosti fúzie. Pred 1,5 miliardami rokmi malo Slnko približne 90% dnešnej svietivosti, takže k celkovému zaľadneniu planéty v našej vzialenosti od Slnka rozhodne nemohlo dôjsť. (Žiarivý výkon u nás je pribl. 1000W/m^2)
Nepomôže ani vysoké albedo (odrážavosť) ľadu, ani jeho zvýšená produkcia v okolí pólov. Od určitej zemepisnej šírky jednoducho prevládne vždy Slnečné žiarenie + teplo kumulované v atmosfére nad ostatnými faktormi a ľad sa roztopí.
none
54
13.05.2018, 18:46
Kvôli stručnosti (hoci i tak ktovieako stručným a zároveň obsiahnuť danú tému, sa asi ani nedá... ) nebudem písať o inšpiráciách, zdrojoch marxizmu ... Ešte predtým, než sa dostanem ku kritike, považujem za potrebné, keď chcem tak urobiť (uviesť kritiku), písať o tom, čo sa vlastne kritizuje...
V dialektike Marx vidí revolučný princíp. Svet nie je súbor hotových vecí, ale procesov. Existuje len nepretržitý proces vznikania a zanikania. Vývoj akoby znova prechádzal stupňami, ktoré už prebehli, ale inak, na vyššej úrovni (zákon negácie negácie). Vývoj neprebieha priamočiaro, ale akoby po špirále, v s*****h, premenou kvantity v kvalitu... tento „vývojový pohyb“ je vyvolaný rozpormi, zrážkami rôznych síl, tendencií, ktoré pôsobia na daný jav. Pričom je tu vzájomná závislosť, mnohostranná súvislosť všetkých stránok každého javu, spojitosť tvoriaca zákonitý proces pohybu...
Postupujúci vývoj výrobných síl v dejinách (v kontexte uvedeného v „41“) si vyžiadal najprv prechod od prvotnopospolnej spoločnosti k antickému otroctvu, od neho k feudalizmu a od feudalizmu ku kapitalistickej spoločnosti. Každý z týchto stupňov bol nutným stupňom vývoja a každý znamenal vzhľadom k predchádzajúcemu pokrok. Vo všetkých bolo charakteristické to, že vlastníkom výrobných síl (pôdy, strojov... ) boli jednotlivci (okrem prvotnopospolnej, ktorá má tiež svoj určitý vývoj spejúci k patriarchátu a neskôr k roľníctvu... ), alebo jednotlivé skupiny v spoločnosti. V otrokárskej bol otrokár pánom nad životom a smrťou svojich otrokov. Vykorisťoval ich silu ako sa mu zapáčilo. Vo feudalizme mal pán výsadné právo na pôdu, avšak (v porovnaní s otrokárstvom... ) len obmedzené právo (forma poddanstva) na pracujúcich. Túto formu výrobných vzťahov si vyžiadali pokročilejšie výrobné sily v poľnohospodárstve a remeslách, pretože pre zložitejší výrobný proces bola potreba istého stupňa inteligencie, ako aj záujmu pracujúceho na výrobe. Vykorisťovanie sa však tým neumenšilo. V kapitalizme má výrobca výhradné právo na materiálne výrobné prostriedky. Robotník je „slobodný“. Je osobne nezávislý, ale tiež „oslobodený“ od výrobných prostriedkov a preto je nútený predávať svoju pracovnú silu ako tovar... antagonizmus, rozpor medzi kapitalistom a robotníkom, akumulácia kapitálu, pretrvajúce zbedačovanie...v neposlednom rade vývoj výrobných síl spoločnosti nutne speje k zániku kapitalizmu...
Uvedené je v stručnosti zákon vývoja spoločnosti, ktorý nám hovorí, že história nutne speje k beztriednej spoločnosti. „Podle Marxe každý sociální systém musí zničit sám sebe prostě proto, že nutně plodí síly, které vytvářejí další historické období“ (Popper)
„I když se společnost dopátrá přirozeného zákona svého vývoje... nemúže ani přeskočit, ani oddekretovat přirozené fáze vývoje. Co múže udělat, je zkrátit a zmírnit porodní bolesti.“ (Marx)
none
66
14.05.2018, 13:12
„Připouštím, že někdy mluví (Marx)* o takových psychologických jevech, jako jsou chamtivost a zájem o zisk, ale nikdy proto, aby vysvětlil dějiny. Spíše tyto jevy interpretuje jako symptomy korumpujícího vplyvu „spoločenského systému“, tj. systému institucí, které se vyvinuli v prúběhu dějin, spíše jako následky než jako příčiny zkaženosti, spíše jako dopady než jako hybné síly dějin. Ať už právem či nikoli, Marx neviděl v takových jevech jako válka, krize, nezaměstnanost a hlad uprostřed hojnosti výsledek lstivé konspirace „velkého byznysu“ nebo „imperialistických válečných štváčú“, ale viděl v nich nechtěné sociální dúsledky jednání zaměřeného na jiné cíle a konané aktéry, kteří jsou zajatci v síti sociálního systému. Pohlížel na lidské herce na jevišti dějin, včetně těch „velkých“, jako na pouhé loutky neodolatelně vedené na ekonomických drátcích - vedené historickými silami, nad nimiž nemají žádnou kontrolu. Učil, že jeviště dějin je zasazeno do sociálního systému, který svazuje nás všechny: do „říše nutnosti“ („190“ v odkaz ). (Jednoho dne však loutky zničí tento systém a dosáhnou „říše slobody“ /viac k nej tiež v spomínanej téme príspevku 190.../. )
Většina Marxových následovníkú toto učení opustila – snad z propagandistických dúvodú, snad, že ho nepochopili – a toto dúmyslné a vysoce originální Marxovo učení do značné míry nahradila vulgárně marxistická konspirační teorie. Je to smutný intelektuálny úpadek, tento sestup z úrovně „Kapitálu“ na úroveň „Mýtu 20. století“.“
none
67
15.05.2018, 10:28
Týmto príspevkom, chcem vyhovieť „tichej“ erovej žiadosti... je natoľko tichá, že možno ani sám o nej nevie... Keďže je pre stručnosť, mnohé vynechám...
„Podle interpretace sociální revoluce múžeme mezi marxisty rozlišovat dvě základní skupiny, radikální a umírněné křídlo...* ...* všichni marxisté budou v zásadě souhlasit se starým názorem, že násilné revoluce jsou oprávněné pouze tehdy, když jsou namířeny proti tyranii. Odtud dále se názory obou křídel liší.
Radikální křídlo tvrdí, že podle Marxe každá třídní nadvláda je nutně diktatura, tj. tyranie...* Umírněné křídlo s tímto názorem nesouhlasí a tvrdí, že demokracii lze do jisté míry uskutečnit i za kapitalizmu, takže je možné provádět sociální revoluci pokojnými a postupnými reformami. I toto umírněné křídlo trvá na tom, že uvedený pokojný vývoj je nejistý; poukazuje na to, že je to buržuazie, kdo se pravděpodobně uchýlí k násilí, bude-li čelit vyhlídce, že ji dělníci na demokratickém bitevním poli porazí; a hájí názor, že v tom případě dělníci budou oprávněni odpovědět stejným a nastolit svou vládu násilnými prostředky. Obě křídla sa pokládají za představitele pravého Marxova marxizmu – a v jistém zmyslu mají obě pravdu... Marxove názory jsou v této věci poněkud dvojznačné v dôsledku jeho historicistického přístupu, navíc se zdá, že v prúběhu života změnil názor – začínal jako radikál a později přijal umírněnější postoj...* Marx došel k závěru, že přinejmenším v Anglii „by nevyhnetelná sociální revoluce mohla být provedena úplně pokojnými a legálními prostředky. Ovšem Marx neopoměl dodat, že sotva očekává, že by se anglická vládnoucí třída podrobila této pokojné a legální revoluci bez „vzbouření na ochranu privilégií“...*
Zde je jeden úryvek z Engelse:
„V současné době... pracují legální prstředky pro naši věc tak výborně, že bychom museli být šílenci, kdybychom sej ich měli vzdát. Zbýva jen sledovat, bude-li to buržuazie..., kdo je poruší jako první, aby nás násilně rozdrtila. „Máte první ránu, buržuázní getlmeni!“ Nepochybujte o tom, že první ránu vypálí oni. Jednoho krásneho dne... buržuazii dojde trpělivost ... s přihlížením ke stále rostoucí síle socializmu a obrátí se k nezákonnosti násilí“ ... Engels oslovuje „buržuázní gentlemany“ tímto spúsobem:
„Porušíte-li ústavu, pak je sociální demokracie volná a múže proti vám postupovat jak bude chtít...*“

Trojbodky v citácii označené ...*, sú moje „vsunuté trojbodky“ , bez označenia sú „originál“...
none
68

67. J.Tull 15.05.2018, 10:28

Týmto príspevkom, chcem vyhovieť „tichej“ erovej žiadosti... je natoľko tichá, že možno ani sám o nej nevie... Keďže je pre stručnosť, mnohé vynechám...
„Podle interpretace sociální revoluce múžeme mezi marxisty rozlišovat dvě základní skupiny, radikální a umírněné křídlo...* ...* všichni marxisté budou v zásadě souhlasit se starým názorem, že násilné revoluce jsou oprávněné pouze tehdy, když jsou namířeny proti tyranii. Odtud dále se názory obou křídel liší.
Radikální křídlo tvrdí, ž...

15.05.2018, 10:34
Nikto nepochybuje o tom, že Marx bol mysliteľ a dokázal niektoré veci dobre popísať. Ale to, čo navrhuje v Kapitále rozhodne nebude pre tento svet fungovať. A to, že náboženstvo hodil do jedného vreca s kapitalistami len vypovedá o jeho častej povrchnosti a ukvapenosti. Novodobí marxisti sú zeidgeist:

odkaz
Jednoducho nenaplnení ľudia stále proti čomusi rebelujú. Bez toho žiť nemôžu.
none
69

68. 15.05.2018, 10:34

Nikto nepochybuje o tom, že Marx bol mysliteľ a dokázal niektoré veci dobre popísať. Ale to, čo navrhuje v Kapitále rozhodne nebude pre tento svet fungovať. A to, že náboženstvo hodil do jedného vreca s kapitalistami len vypovedá o jeho častej povrchnosti a ukvapenosti. Novodobí marxisti sú zeidgeist:

https://www.youtube.com/watch?v=5rJfE135HEY
Jednoducho nenaplnení ľudia stále proti čomusi rebelujú. Bez toho žiť nemôžu.

15.05.2018, 10:38
oprava: zeitgeist.
none
70
15.05.2018, 15:31
Postupne sa dostávam ku kritike... pôvodne som plánoval začať s kritikou „prirodzeného zákona“, ktorý by určoval dejiny.... ale vzhľadom k tomu, že tu bola reč o násilí, začnem kritikou, týkajúcou sa násilia. Predtým však, keďže budem opäť citovať Poppera, niečo o estétstve, pretože to je pojem, ktorý v tomto ohľade (kritike násilia) používa. Aj keď sa venuje najviac Platónovi, toto „estétstvo“ je možné chápať (ako to chápe aj Popper) všeobecnejšie (aj keď má rôzne /rôzne odlišné/ podoby – „hegelovskú“, „kresťanskú“, „komunistickú“... ) a týka sa aj marxizmus, hoci asi u Platóna je najvypuklejším... (Marx bol predsa len, ako priznáva Popper, realistickejší, racionálnejší... )“To co Platón označuje jako „dialektiku“, je z veľké části intelektuální nazírání světa čieté krásy Jeho vyškolení filosofové jsou lidé, kteří „uzřeli pravdivé skutečno krásna, spravedlnosti i dobra“ a jsou s to snést je z nebe na zem. Pro Platóna je politika královským uměním. Je to umění – nikoli v metaforickém smyslu, jako když hovoříme o umění zacházet s lidmi nebo o umění dotahovat věci až do konce, nýbrž v doslovném smyslu. Je to umění kompozice, jako např. hudba, malířství či architektura. Platónský politik komponuje obce, aby byly co nejkrásnejší...
... Na dotaz o podrobnostech jejich umění dává Platónúv „Sókratés“ následující ohromující odpověď: „Vezmou obec i mravy lidí jako plátno a nejprve je očistí, což není příliš snadné; však víš, že hned tím by se lišili od ostatních zákonodárcú, že by nechtěli udělat ani čárku na jednotlivci ani na obci ani psát zákony, dříve než by ji buď přijali čistou anebo sami čistou učinili.“...
Tímto spúsobem má postupovat umělec-politik. Tak je třeba chápat očistění plátna. Je třeba vymýtit existující instituce a tradice. Je třeba provádět čistky, vyhánět, vylučovat a zabíjet.

V ďalšom, v súvislosti s uvedeným, krátko „Lenina“...
none
71
21.05.2018, 12:32
Utopický přístup múžeme popsat následovně. Každé racionální jednání musí mít určitý cíl. Racionální je natolik, nakolik sleduje svúj cíl vědomě a dúsledně a nakolik podle tohto cíle určuje své prostředky...*
...* utopický pokus o uskutočnění ideálního stavu, projektující společnost jako celek, vyžaduje silnou centralizovanou vládu v rukou několika jedincú, což pravděpodobně vede k diktatuře.. ...* Pro dobrotivého diktátora je mj. otížné zjistit, zda se účinky jeho opatření shodují s jeho dobrými záměry ...* Problém pochází z toho, že autoritářství nutně odrazuje od kritiky a že se následkem toho dobrotivý diktátor sotva dozví o nespokojnosti s opatřeními, která podnikl. Avšak bez nějaké takové spětné vazby lze jen stěží zjistit, zda jeho opatření dosahují svého dobře míněného cíle ...* Přestavba společnosti je rozsáhlý podnik, který musí mnoha lidem púsobit značný nesnáze, a to po značnou dobu. Následkem toho utopický inžinýr bude muset být hluchý k mnoha stížnostem; k jeho úkolúm bude fakticky patřit i potlačování rozumných námitek (Řekne, podobně jako Lenin: „Když sekácí les, létají třísky.“). Zároveň s tím ale nutně potlačí i rozumnou kritiku...*
Aj keď:
Marxúv otřesný obraz ekjonomiky té doby je až příliš pravdivý. (Popper na viacerých miestach píše aj o pravdivosti Marxovej analýzy histórie, predovšetkým kapitalizmu... )
Marxizmus je čistě historická teórie, jejímž cílem je předpovídat budoucí ekonomický mocenskopolitický vývoj a zejména revoluce. Jako takový jistě nestýkal základ pro politiku ruské komunistické strany, poté co se dostala k moci. Jelikož Marx prakticky odmítl veškerou sociální technologii jako utopickou, jeho ruští žáci zprvu shledali, že vúbec nejsou připraveni řešit velké úkoly v oblasti sociálního inžinýrství. Lenin si velice brzy uvědomil, že marxizmus nedokáže pomoci v záležitostech praktické ekonomiky.
„Neznám žádneho socialistu, který by se těmito problémy zabíval,“ řekl Lenin po převzetí moci, „bolševických ani v menševických učebnicích o těchto věcech není nic psáno“...*
Marxovo rozsáhlé ekonomické bádání se vúbec netýká problémú konstruktívní ekonomické politiky, např. ekonomického plánování. Jak Lenin připoští, v Marxově díle sotva najdeme slovo o ekonomice socializmu – až na neužitečná hesla jako „každý podle svých schopností, každému podle jeho pořeb“.
none
72
21.05.2018, 13:07
Čo sa týka Popperovej kritiky ohľadne násilia, aj keď písal, kritizoval vo všeobecnej rovine, týka sa i marxizmu/komunizmu (ale aj kresťanstva... konkrétnejšie na inom mieste (miestach...):
Estéství (viz „82“) a radikalizmus nás musí vést k zavržení rozumu a jeho nahrazení zoufalou nadějí v politické zázraky. Tento iracionální postoj, pramenící z opilosti sny o krásném světě, nazývám romantizmem. Romantizmus múže hledat svou nebeskou obec v minulosti, nebo v budoucnosti, múže kázat „návrat k přírodě, múže vyzývat „kupředu ke světu lásky a krásy“, avšak apeluje na naše city, nikoli na rozum. Dokonce i ti, kdo chtějí s nejlepšími úmysly vytvořit nebe na zemi, z ní udělají jen peklo – takové peklo, jako svým blížním dokáže přpravit pouza člověk.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 279 349 B vygenerované za : 0.103 s unikátne zobrazenia tém : 33 546 unikátne zobrazenia blogov : 459 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Vaše modlitby prinášajú úžasné výsledky ... Úprimná modlitba spravodlivého človeka má veľkú moc a prináša obdivuhodné výsledky. Jakub 5,16 Keď bol Ježiš popravený na kríži, nielenže zmyl všetky vaše hriechy svojou drahocennou krvou, ale dal vám a...

citát dňa :

V boji o vlastné štastie víťazí ten, kto sa nevzdáva.