Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Má Lea so svojim pohľadom na Máriu pravdu?

132
reakcií
1896
prečítaní
Tému 21. októbra 2015, 09:25 založil stefan 5.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 09:25 avatar
Ako sme mohli čítať,až Astax musel zasiahnuť a zahriaknuť Leu,aby brzdila s rôznymi varovaniami a zjaveniami.Lea nepozná ani katolícku náuku,preto nevie,že v osobe Pána Ježiša už bolo všetko zjavené.Hovorí o tom napr.aj Ján z Kríža. Potvrdilo sa to,že keď sa stretnú napr.4 katolíci,každý bude mať na vieru odlišný názor.Ale jedno majú spoločné.Tradičnú Božskú Trojicu začína v RKC vytláčať nová-otec,matka a syn.Do toho sa snažia "zapracovať" ducha.
RKC tvrdí,že Mária bola nanebovzatá / na čo nie je nijaký dôkaz / a vymysleli termín "nepoškvrnené počatie P.Márie".Pozor,Panna s veľkým P nie je biblická osoba,ale názov božstva RKC.
Mnohí katolíci si termín "nepoškvrnené počatie P.Márie"pletú s nepoškvrneným počatím Pána Ježiša.Nie je to tak.Ide o Máriu,ktorá mala byť takto počatá.
Ktoré náboženstvo uznáva presne to isté?Islam.
Nie je pravda,že by sa všetci RKC teologovia zhodli.Takéto počatie bolo tŕňom v oku najmä sv. Bonaventuru, sv. Bernarda z Clairvaux či Tomáša Akvinského a dokladovali to tým,že pokiaľ Mária nezhrešila,nemohla byť vykúpená KRISTOM.Z Božieho Slova vieme,že ona sama hovorila ,že potrebuje spasiteľa / "...môj duch jasá v Bohu, mojom spasiteľovi, lebo zhliadol na poníženosť svojej služobnice" / Podľa Písma to bola normálna žena a mala ďalšie deti.

Lea sa neustále sťažuje na to ,že Písmo je nepochopiteľné a vidí v ňom zlo,násilnosti a beznádej.
K tomu len toľko.Boh svojim deťom nechal Slovo dostatočne zrozumiteľné.
Božie deti rozumejú Slovu svojho Otca.
Diablove deti tiež rozumejú slovu svojho otca.

Znovu by som chcel oznámiť členom RKC,že katechizmus v § 133 nabáda na študovanie Sv.Písma.
Skutočný kresťan uznáva Božie Slovo na 1.mieste.Tradícia nikdy nemôže zastať tú istú pozíciu ,ako Písmo,lebo na rozdiel od neho,ktoré je večné sa "„tradície“ môžu pod vedením Učiteľského úradu Cirkvi zachovať, ZMENIŤ alebo aj zanechať. Kat.§83.
Niečo o tradíciách nám povedal aj samotný Pán Ježiš---A hovoril im: "Šikovne viete zrušiť Božie prikázanie, aby ste si zachovali svoje obyčaje.---Mar 7.
Viacerí tu robia z Kuffu svätca.Je to však trochu inak.On je možno dobrý sociálny pracovník.Svojimi vyhláseniami o spasení,však len ukazuje ,že je buď heretik,alebo tomu vôbec nerozumie.
Takže pre pána Kuffu.Kresťan nemá toho istého Boha,ako mohamedán,alebo hinduista.Cesty mohamedánov a hinduistov nevedú k Bohu,ako sa on mylne domnieva,ale do pekla.


2.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   21. 10. 2015, 09:30 avatar
Ja, keď píšem, stále sa snažím písať, že sa môžem mýliť alebo je to môj názor. Áno súhlasím, nepoznám dokonalo a bezchybne náuku RKC a rovnako súhlasím, že síce poznám Bibliu a neraz som ju študovala, ale uznávam, že jedno je citovanie a druhé jej pochopenie - ja priznávam, že zaiste mnohému nerozumiem, tak by som mohla prehlásiť, že presne tak to Boh hovorí a myslí.
Súhlasí mirdo


9.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 12:57 avatar
Nie, ty ked pises, tak sa tvaris, ze ty to mas z oficialnych zdrojov, od vystudovanych teologov a ktokolvek ti oponuje je len nejaky samostudent, ktory tomu vonkoncom, ale vonkocom nerozumie..
Súhlasí stefan 5


14.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 14:09 avatar
Leu som nezahriakol v tom smere, že si nemá ctiť Pannu Máriu ale som ju upozornil, že nemá veriť všetkým údajným posolstvám, ktoré sú na internete ale že sa má držať Cirkvi.
K tvojmu príspevku by som mohol veľmi veľa namietať ale zo skúsenosti viem, že sa zasa dostaneme do bodu kde si každý pôjde to svoje preto nemá ani zmysel sa znova do toho púšťať.
Ja by som skôr chcel na tomto fóre vyzdvihnúť ekumenizmus cirkví. Nesnažme sa stále dostávať do sporou ale skôr hľadajme niečo čo máme spoločné.
Niekto tu raz dal tému, v ktorej sa pýtal či sa podarilo niekomu z diskutujúcich priviesť iného diskutujúceho do jeho Cirkvi, spoločenstva či k rovnakej viere. Čo si ja pamatám nebol tu taký prípad a dokonca ani nikto z diskutujúcich nezmenil pohľad na svoju vieru na základe argumentácie iného diskutujúceho. Z toho mi vyplýva, že stále sa vracať k tým istým témam, lebo ony sa dookola opakujú, a nezobrať si nič z názoru iného diskutujúceho je bezpredmetné. Na základe toho sa nejdem púšťať do argumentácie s tebou stefan lebo zasa to dopadne rovnako.

Skôr by som chcel, ako som už spomenul vyššie, zdôrazniť rešpektovanie viery iných diskutujúcich.
Súhlasí Wolfe, lea_pragmaticka1


15.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 14:22 avatar
Ja nevnímam ekumenizmus pozitívne.
Čo sa týka toho,či sa podarilo niekomu z diskutujúcich priviesť iného diskutujúceho do jeho Cirkvi...
Asi áno.Nemuselo sa to udiať na tomto fóre,ale videl som nejaký prieskum,ktorý hovoril,že 85 % nových jehovistov pochádza z RKC.Ako inak by sa to SJ podarilo ako diskusiou?/Svedčí to o úrovni poznania Sv.Písma /
Chcel som ju upozorniť na to,že nepozná ani náuku vlastnej cirkvi,ktorá nabáda na štúdium Sv.Písma / Lea ho zavrhuje / a zjavenia považuje za súkromné a vatikánska verchuška sa neponáhľa s uznaním zjavení.
Ešte podotknem,že keby vkladala takéto veci na gloriu,čo je katol.portál,tak by sňou vybehli,ako s horúcim popolom.


17.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 14:44 avatar
Diskusiou, ale urcite nie na tomto diskusnom fore... ne s takou dusnou atmosferou, ako ma prave DF, v tomto suhlasim s Astaxom..


19.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 14:49 avatar
Veď píšem,že to nemuselo byť tu.
Inak sú aj dusnejšie fóra,ako napr.gloria.Akurát sa tam toľko nenadáva.Ale vybrané slová sa používajú aj tam.


22.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 14:51 avatar
Nehovoriac o areopagu... tam som nasiel tolko nenavisti, ze az..


23.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 14:55 avatar
no,jo....more catholic, the better...


35.
označiť príspevok

veriaci-3
   21. 10. 2015, 19:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



3.
označiť príspevok

mirdo muž
   21. 10. 2015, 09:34 avatar
Pokiaľ ide o pravdu, tak z každého uhla pohľadu je iná. Keď sa napríklad dívaš na auto zvrchu, nemá kolesá, keď sa naň dívaš zozadu, nemá predné svetlomety. Poznanie pravdy je o schopnosti meniť uhly pohľadu.
Súhlasí lea_pragmaticka1


4.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2015, 09:38 avatar
Má kolesá (to je pravda), len ty tie kolesá nevidíš. To je ako s elektrónmi. Oni sú, len ich okom nedokážeš vidieť, pretože tvoje oko nie je schopné ich vidieť. Vyvíjali sme sa milióny rokov z celkom iného dôvodu, a oko sa ľuďom nevyvinulo do tej podoby, aby videlo aj mikroskopické javy. Ale máme rozum, a ten dokáže pochopiť aj javy, ktoré nie sme schopní vidieť voľným okom.


5.
označiť príspevok

mirdo muž
   21. 10. 2015, 09:41 avatar
Hovorí o tom aj kvantová teória. Keď je škatuľa zatvorená, tak je prázdna aj plná zároveň. Kto rozhoduje o jej obsahu?


10.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 12:58 avatar
lemmy,keby si len sčasti poznal oko a jeho funkcie,tak by si netáral takéto hlúposti o vývoji.


11.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2015, 13:01 avatar
Jasné, ty si sa narodil s genetickou úchylkou, a tvoje oko vidí elektróny, protóny. Predpokladám, že pracuješ v CERN-e, a sleduješ pohyb elektrónov. 


12.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 13:06 avatar
nehovorím o elektronoch,ale o funkciách oka,ktoré sa v žiadnom prípade nemohli "vyvinúť".


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2015, 13:08 avatar
To je tvoj subjektívny názor, ktorý je teraz v téme zbytočný, lebo nenadväzuje na to, o čom som hovoril.


6.
označiť príspevok

TvojOponent19
   21. 10. 2015, 10:38 avatar
Je nepodstatné, či veriaci chápu zmysel trojjedinného Boha alebo iné teologické otázky. Je dôležité konanie v duchu lásky k blížnemu.
Aj cesty moslimov, židov a jehovistov vedú k spáse.
Súhlasí lea_pragmaticka1


7.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   21. 10. 2015, 10:57 avatar
s týmto celkom súhlasím


8.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 12:45 avatar
lea,ty s tým síce "celkom" môžeš súhlasiť,ale to je preto,že tvoje kroky idú opačným smerom.
Každý "kresťan" by mal vedieť,že moslim,alebo hinduista nemôže byť spasený,lebo neuveril v Božieho Syna-je to celkom jednoduché.
Takže,ak má niekto inú teologiu,rozhodne NIE JE kresťanská.
Súhlasí Wolfe


16.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 14:34 avatar
stefan
Ani v tejto otázke nemáš pravdu. Osvojil si si tvrdenie, ktoré nemá základ v písme. Podľa tvojo názoru každý kto neuverí v Krista bude zatratený. Tým pádom by si popieral snahu Krista aby všetci ľudia boli spasení. Problémom je zmieriť napätie medzi dvoma biblickými tvrdeniami – univerzálnou spasiteľskou vôľou Boha a nutnosťou krstu. Potvrdzuje sa primát Kristovho milosrdenstva nad Adamovým hriechom. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy. Základnou argumentáciou je, že milosrdenstvo Božie chce, aby všetky ľudské bytosti boli spasené (1 Tim 2,3-6). Milosť má prioritu pred hriechom.


18.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 14:46 avatar
Astax,asi si si v rýchlosti nestihol všimnúť celý verš z Timoteja,tak ti ho tu dám.
---naším Spasiteľom, 4ktorý chce, aby boli všetci ľudia spasení a poznali PRAVDU----
Čo je PRAVDA?
Pravda je KRISTUS.Pravda je BOH.Pravda sú jeho slová.
Prečítaj si to v Písme:
KRISTUS je tými dverami do Božieho kráľovstva.Žiadne iné NIE SÚ.

Veď vravím...čo katolík to názor.Bez pravého poznania.Ako inak....
Súhlasí veriaci-3


20.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 14:49 avatar
Mozu byt spaseni, aj moslimovia a hinduisti, ale len v pripade, ze prejdu na krestansku vieru..
Tak je to aspon napisane v biblii.. Jezis:
47 Veru, veru, hovorím vám: Kto verí [vo mňa], má večný život.

54 Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život, a ja ho vzkriesim v posledný deň. 55Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. 56Kto je moje telo a pije moju krv, zostáva vo mne a ja v ňom. 57Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem skrze Otca, aj ten, kto mňa je, bude žiť skrze mňa. 58To je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, nie aký jedli otcovia, a umreli. Kto je tento chlieb, bude žiť naveky.

atd...
To znamena, ze ano vsetky bytosti mozu byt spasene, ale pod podmienkou, ze uveria v Jezisa ako spasitela..
Súhlasí stefan 5


21.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 14:50 avatar
20...presne tak.


24.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2015, 14:58 avatar
W: Mozu byt spaseni, aj moslimovia a hinduisti, ale len v pripade, ze prejdu na krestansku vieru..

Miliardy ľudí to netrápi, nezaujíma ich, a prežijú spokojne celý život bez týchto taľafatiek.


25.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 15:07 avatar
lemmy na túto svoju skvelú myšlienku si spomeň v čase,keď budeš umierať...


26.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 15:07 avatar
Reagujem na to co napisal Astax a pisem co je napisane v biblii...
Myslim, ze pre Astaxa je biblia klucova, ako pre kazdeho krestana, takze 24 bola uplne mimo..


28.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 16:54 avatar
Otázka náboženskej spásy patrí výlučne do Božej kompetencie. On určuje kritériá, vyhodnocuje ich plnenie a vie, komu darúva spásu. A preto je trúfalosťou chcieť Bohu „kafrať“ do jeho remesla. Veď „jeho myšlienky nie sú našimi myšlienkami a naše cesty nie sú jeho cestami“ (Iz 55,8)
Svojím vtelením sa Boh určitým spôsobom zjednocuje s každým človekom a svojím veľkonočným tajomstvom (cez utrpenie, smrť a zmŕtvychvstanie) zachraňuje každého človeka. Nekonečný Boh, ktorý „chce, aby boli všetci ľudia spasení a poznali pravdu" (1 Tim 2, 4).Teda Boh túži po tom aby všetci boli spasení ako som už písal vyššie a nič na tom nemení tvoja interpretácia. Boh nehovorí že spasí iba kresťana.
„Milovaní, milujme sa navzájom, lebo láska je z Boha a každý, kto miluje, narodil sa z Boha a pozná Boha. Kto nemiluje, nepoznal Boha, lebo Boh je láska“ (1Jn 4,7-8).Každý dospelý človek, obdarený rozumom, svedomím a slobodou je zodpovedný za svoj osud v miere, v akej prijme alebo odmietne Lásku.Objektívne realizovanú spásu si mám subjektívne osvojiť rozhodnutím pre Krista, opätovaním jeho lásky, k čomu dochádza výslovne alebo implicitne každým skutkom. Kritériom lásky k Bohu sa stáva nezištná láska ochotná dávať vlastný život za druhých („ako som ja miloval vás“ - Jn 13,34). „Kto má moje prikázania a zachováva ich“ – čiže prikázanie lásky ako súhrn všetkých prikázaní – „ten ma miluje“ (Jn 14,21). Kto nemá lásku, sám seba odsudzuje: „Kto nemiluje, ostáva v smrti“ (Jn 3,14) nielen psychologicky, ale aj existenciálne a navždy. Z lásky totiž budeme vydávať počet pri konečnom zúčtovaní pred Bohom: „Čokoľvek ste (ne)urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste (ne)urobili“ (Mt 25, 34-40). Kto miluje blížneho (konkrétnym skutkami prejavenými núdznemu človeku), miluje – aj bez toho, aby to vedel – Boha v ňom, lebo „kto ostáva v láske, ostáva v Bohu a Boh ostáva v ňom“ (1 Jn 4,16). Tým napĺňa zmysel existencie a vojde do plnosti Života, o ktorého kráse nemáme ani šajn: „Ani oko nevidelo, ani ucho nepočulo, ani do ľudského srdca nevystúpilo, čo Boh pripravil tým,KTORÍ HO MILUJÚ“ (1Kor 2,9).


29.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 16:59 avatar
Tým som nechcel povedať, že každý bude spasený. Faktom je, že pre človeka existuje aj možnosť totálneho zmarenia svojej existencie. Človek, ktorý dobrovoľne rozvíja hriešne tendencie a seba egoisticky uprednostňuje pred Láskou sám seba odsudzuje. “Môžu byť ľudia, ktorí v sebe samých úplne zničili túžbu po pravde a ochotu milovať. Ľudia, v ktorých sa všetko stalo lžou; ľudia, ktorí žili nenávisťou a pošliapali lásku v sebe samých“ (Benedikt XVI). Boh, rešpektujúci slobodu, akceptuje a potvrdzuje hroznú situáciu človeka, ktorý si zvolil totálnu sebestačnosť. Peklo je totiž stav beznádeje a nekončiaceho smútku z prázdnoty života, v ktorom už človek nemôže milovať, lebo sebalásku a egoizmus doviedol do krajnosti."


30.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 17:13 avatar
Viac si precitam neskor, ale koniec mi zableskol tak len k nemu...
Tych ktori ho miluju, nie tych ktorych v Neho neveria..

Inymi slovami, naco sa o nieco snazit?


31.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 18:04 avatar
Ked budeš čitať aj to vyššie dostaneš na odpoved "Tych ktori ho miluju, nie tych ktorych v Neho neveria.."


32.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 18:05 avatar
*odpoved na


33.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 18:15 avatar
28: V podstate nemozem nesuhlasit, ale ako mozes milovat niekoho, v koho neveris, alebo nepoznas (teraz mam na mysli Boha, Jezisa)?

Dalsia vec, naco sa modlit, ak milujes ludi?


37.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 19:50 avatar
Boha,Ježiša miluješ v blížnych „Čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili“. Ak teda milujeme iných milujeme aj Boha, ktorý je v nich. Láska nemôže prísť z človeka lebo človek je sám o sebe hriešny a preto láska prichádza z iniciácie Boha. Ak teda milujeme stávame sa podobnými Ježišovi („ako som ja miloval vás“ - Jn 13,34) skrze Ježiša a sme začlenení do ustanovenia Krista "milujte sa navzájom" a tým pádom môžme byť spasení skrze toto ustanovenie.
A Boh dáva každému potrebné milosti, lásku aby mohol byť každý spasený. No je na každom z náš či sa rozhodneme pre spásu alebo nie. V tom spočíva slobodná vôľa.
Samozrejme my nemôžme posudzovať kto bude spasený a kto nie podľa toho čo čítame„jeho myšlienky nie sú našimi myšlienkami a naše cesty nie sú jeho cestami“ (Iz 55,8) .
Boh bude každého súdiť jednotlivo, pre každého má iný meter. Je to v závislosti od počtu milostí ktoré dostal, od krajiny-rodiny do ktorej sa narodil, od toho či počul Božie slovo alebo nie. Lebo Cirkev učí, že každý kto sa vlastnou vinou nezačlenil do Kristovho tela nebude spasený. Preto si myslím, že Ježiš ustanovil tento zákon lásky hlavne pre tých, ktorí o ňom nepočuli alebo nie z vlastnej viny neboli začlenení do jeho mystického tela.

Načo sa modliť ked milujeme ľudí? Osobne som sa tiež zamýšľal nad touto otázkou. Modlitba je hlavne dôležitá pretože skrze modlitbu nám Boh usporadúva život. V katechizme sa píše " Každý sa modlí podľa toho ako žije a každý žije podľa toho ako sa modlí". Je to veľká pravda. Možno by sme obsiahli spásu aj bez modlitby ale bolo by tam veľké nebezpečenstvo zatratenia lebo skrze modlitbu dostávame milosti aby sme obsiahli spásu. Tiež si myslím, že Boh by hodnotil inak človeka, ktorý sa nemodlil ale vedel sa modliť,poznal modlitbu a človeka, ktorý sa nevedel modliť a nevedel čo je modlitba.
Mohli by sme to rozobrať aj z teologickej stránky lebo Boh každého skúša či je ho hoden. A v závislosti od prostriedkov-sviatostí dáva človeku kríže aby ho skúšal. Človek pri nesení svojho kríža má čerpať zo sviatostí no čo s človekom, ktorý nevie o sviatostiach? Z toho mi vyplýva, že Boh mu nedá taký kríž aký by mu dal ak by ho poznal a teda ak by vedel o sviatostiach. Preto aj konečná odmena nebude pre všetkých rovnaká. Teraz myslím spasených ľudí. Áno budú síce spasení ale nebudú rovnako blažení.
Súhlasí Wolfe, piskotka


39.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 10. 2015, 20:48 avatar
37: Asi budem za to skritizovany ,, co uz, ale paci sa mi tento pohlad..


34.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 19:32 avatar
Astax...je celkom smutný pohľad na to,kam až príde človek zachovávajúci "nové" učenia lásky bez toho,aby si čo len povšimol,že BOH je hlavne spravodlivý.
Boh spasí iba toho,kto uverí v jeho Syna.Toto je podstata lásky-zachovávanie najväčšieho prikázania-milovať svojho Boha.
Ja sa ani nečudujem,že sú katolíci dopletení,keď nabehli na new age lásku.
Mt 10---Kto miluje otca alebo matku viac ako mňa, nie je ma hoden. A kto miluje syna alebo dcéru viac ako mňa, nie je ma hoden---
Keď budeš dodržiavať toto,potom môžeš čo i len uvažovať o láske k druhým.Ako môžeš milovať Boha,keď jeho slová nezachovávaš?
---Rim 3---Božia spravodlivosť skrze vieru v Ježiša Krista pre všetkých, čo veria. Lebo niet rozdielu: 23veď všetci zhrešili a chýba im Božia sláva---
Toto je podstata je podstata-viera v neho.Až keď v neho uveríš môžeš ísť ďalej a robiť skutky,ktoré ti vopred pripraví BOH.Traktáty vytrhnuté z kontextu ťa nezachránia.
Podstata je spravodlivosť.BOH ťa bude súdiť a nie merať tvoju lásku.
Súhlasí veriaci-3


36.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   21. 10. 2015, 19:48 avatar
Asrax....."Objektívne realizovanú spásu si mám subjektívne osvojiť rozhodnutím pre Krista, opätovaním jeho lásky, k čomu dochádza výslovne alebo implicitne každým skutkom."

Mohol by si nám na príklade napr.sv.Pavla ukázať pravdivosť tejto tézy?To by som fakt rád videl ako sa Pavol "implicitne každým skutkom"prepracovával ku spáse.

Mimochodom prečítaj si svoju 29 a povedz odkiaľ máš takú definíciu pekla.


42.
označiť príspevok

Astax1 muž
   22. 10. 2015, 18:23 avatar
stefan
Medzi Božie atribúty patrí dobro. Boh je najvyššie Dobro, pretože príčina každej veci je však lepšia ako vec, ktorá je jej dôsledkom. A kedže Boh je príčina všetkých tvorov a všetkej stvorenej dobroty tak potom Boh je Všedobrota ( bonum universale). Ďalší Boží atribút je láska. Boh nás miluje tou najvačšou láskou "Nik nemá väčšiu lásku ako ten, kto položí svoj život za svojich priateľov." A na inom mieste sa píše "Boh tak miloval svet". Kedže Boh je dobro a láska tak chce pre každého z nás to najvačšie dobro. A najvačším dobrom pre človeka je on sám. On chce aby každý človek bol spasený.(1 Tim 2,3-6)
Ak by Boh obmedzil spásu len pre tých, ktorí v neho uveria nezhodovalo by sa to s najvašou lásku, ktorú má Boh ku každému z nás. Tým by si poprel Božie atribúty najvačšieho dobra a najvačšej lásky. Pretože z lásky vychádza milosrdenstvo. Kedže Boh je plnoustou lásky tak potom musí byť aj plný milosrdenstva. Boh je spravodlivý ale v prvom rade je milosrdný. Potvrdzuje sa tento primát Kristovho milosrdenstva. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy, ktorý vychádza práve z Božích atribútov dobra a lásky.
Ježiš nám zanecháva nové prikázanie „Toto je moje prikázanie: aby ste sa milovali navzájom, ako som ja miloval vás"
a na inom mieste Ježiš znovu vyzdvihuje zákon lásky "Keď mu položia otázku: „Ktoré prikázanie v Zákone je najväčšie?“ (Mt 22,36), Ježiš odpovedá: „Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! To je najväčšie a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci“ (Mt 22,37-40). Boh bude merať tvoju lásku. No mohol by merať lásku u tých, ktorí ho nepoznajú? Mohol by ich posielať do zatratenia? Bol by to potom milosrdný Boh, najvačšie dobro a najvačšia láska? A preto platí to čo som napísal v 28. Spasení môžu byť aj tí, ktorí nepoznali Krista ale skrze jeho zákon lásky ho milovali vo svojich blížnych. "Mýtnici a neviestky vás predchádzajú do Božieho kráľovstva."
A postupne prechádzam aj k odpovedi na tvoju 36 lebo sa píše "Bratia moji, čo osoží, keď niekto hovorí, že má vieru, ale nemá skutky? Môže ho taká viera spasiť? Tak aj viera: ak nemá skutky, je sama v sebe mŕtva. Ale niekto povie: "Ty máš vieru a ja mám skutky." Ukáž mi svoju vieru bez skutkov a ja ti zo svojich skutkov ukážem vieru. Veríš, že Boh je jeden? Dobre robíš. Ale aj diabli veria, a trasú sa!Vidíte, že človek je ospravedlnený zo skutkov, a nie iba z viery. A nebola podobne ospravedlnená zo skutkov aj neviestka Rachab, keď prijala poslov a poslala ich inou cestou? Lebo ako telo bez ducha je mŕtve, tak je mŕtva aj viera bez skutkov."
A na inom mieste Ježiš hovorí " Nie každý, kto mi hovorí: "Pane, Pane," vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach"
Súhlasí elemír, piskotka, Wolfe


48.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   22. 10. 2015, 19:39 avatar
Astax ,začnem odzadu.Na 36 si odpovedal vyčerpávajúco,ale na podstatný verš si akosi zabudol.---Tedy vidíš, že viera SPOLUÚČINKOVALA s jeho skutkami a že viera bola dokonaná zo skutkov--
Náboženstvo skutkov v kresťanstve jednoducho neexistuje.Znovuzrodený kresťan nerobí mŕtve skutky,ale tie,ktoré mu pripraví BOH.---Veď sme jeho dielo, stvorení v Kristovi Ježišovi na to, aby sme konali dobré skutky, ktoré nám Boh už vopred pripravil---
---krv Krista, ktorý skrze večného Ducha sám seba priniesol Bohu na obetu bez poškvrny, očistí nám svedomie od mŕtvych skutkov-

Skutočný kresťan vie,že ---Lebo spasení ste milosťou skrze VIERU; a to nie je z vás, je to Boží dar: NIE ZO SKUTKOV, aby sa nik nevystatoval---
Preto som sa ťa pýtal,kde sa Pavol "implicitne každým skutkom"prepracovával ku spáse.
Nejak zvlášť sa namáhať nemusíš,viem,že odpoveď nepoznáš.


52.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   22. 10. 2015, 20:10 avatar
Astax ,k tej 42.
Láska..hmm..takže podľa všetkého si ďalší,ktorý sa spolieha na lásku.Iste,je to Boží atribút,takisto,ako milosrdenstvo a spravodlivosť.
Ako si predstavuješ Boha?Podľa malieb v kostoloch?Ako dobrého deduška na obláčiku s vínečkom a šibalským úsmevom?
Asi ťa trochu sklamem.Hlavný jeho atribút je spravodlivosť.
Ty podľa všetkého mixuješ zákon s vierou.
Mimochodom v Mt25,ktorý si spomínal sú jasne spomínaní SPRAVODLIVÍ.Nie milí,alebo láskaví.
Ty hovoríš o 2 najväčších prikázaniach,v ktorých sú zákon a proroci.Chceš byť snáď ospravedlnený zo skutkov zákona?
Asi by si mal vedieť,že ---zo skutkov zákona nebude ospravedlnené pred ním niktoré telo---
Chceš nám tu snáď všetkým nahovoriť,že ty si dokonalý a ako jediný dokážeš tieto ustanovenia dodržať? 

---Božia spravodlivosť skrze vieru v Ježiša Krista pre všetkých, čo veria---
---všetci zhrešili a chýba im Božia sláva; 24ale sú ospravedlnení zadarmo jeho milosťou, vykúpením v Kristovi Ježišovi. 25Jeho Boh ustanovil ako prostriedok zmierenia skrze jeho krv prostredníctvom viery, aby ukázal svoju spravodlivosť, lebo v minulosti prehliadal predošlé hriechy 26vo svojej božskej zhovievavosti, aby v tomto čase ukázal svoju spravodlivosť: že sám je spravodlivý a že ospravedlňuje toho, kto verí v Ježiša---
Takže treba si dávať pozor.Podľa Písma nepríde BOH na konci s úsmevom,ale vo veľkom hneve a to si tak nejak protirečí s tým,čo píšeš.
---Ale ty si svojou zaťatosťou a nekajúcim srdcom hromadíš hnev na deň hnevu, keď sa zjaví spravodlivý Boží súd---
Súhlasí veriaci-3


54.
označiť príspevok

Astax1 muž
   23. 10. 2015, 19:15 avatar
Už sa opakuješ. V 42. som to vysvetlil z teologického princípu a 28. z pohľadu sv.písma. A ak aj nadalej ideš to svoje je to tvoja voľba.
Ja to len skomentujem tak že : Chvalabohu, že od teba nezávisí kto bude spasení a kto nie.


55.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   23. 10. 2015, 21:30 avatar
Astax..keďže nepoznáš Písmo,nemôžeš nič na základe neho vysvetľovať.Toto je stanovisko z new age a nie teologické.

Ak sa chceš poučiť a zistiť teologické stanovisko,navštív katolícku stránku www.inky.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Našťastie ešte ostalo aj zopár katolíckych teologov,ktorí Písmu aspoň zčasti rozumejú.
Nechápeš,čo Božia láska a milosrdenstvo je.Spočíva v tom,že aj ľudia ,ktorí sú hriešni môžu byť spasení vierou v Božieho Syna.O ničim inom sa v evanjeliách nehovorí.


56.
označiť príspevok

velasquez
   23. 10. 2015, 21:45 avatar
Takz epodobenstvo o milosrdnom Samaritanovi? A kto bude zlava a kto bude sprava - to nie je v evanjeliach.


58.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   23. 10. 2015, 21:49 avatar
nerozumiem-čo nie je v evanjeliách?


57.
označiť príspevok

Astax1 muž
   23. 10. 2015, 21:47 avatar
Poznám písmo. To isté by som mohol tvrdiť ja o tebe, že ty ho nepoznáš. Problém je v interpretácii nakoľko ty si sám podľa seba vysvetľuješ písmo no ja sa držím exegetického výkladu Cirkvi a na základe tohto výkladu uvažujem o pravdách dalej v príčinách. Doma mám knihu kde je v krátkosti zhrnuté celé učenie Cirkvi aj z teologického princípu takže je to stanovisko Katolickej Cirkvi a nie stanovisko New Age. Ak ja nechápem milosrdenstvo Božie tak ty potom nechápeš jeho spravodlivosť. Môže Boh vo svojej spravodlivosti potrestať človeka za niečo za čo ten človek vôbec nemôže? Je to potom spravodlivosť? Stojím si za tým čo som písal vyššie Boh je najskôr milosrdný a potom spravodlivý. Je to hierarchia pravdy.


59.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   23. 10. 2015, 21:56 avatar
Astax,ešte raz.Klikni si na odkaz www.inky.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Píšu to katolícki teológovia a tvrdia to ,čo ja.Tvoja teologia je potom aká?
Za čo človek nemôže...za hriechy?Si robíš srandu?
Znovu ti opakujem----spasení ste milosťou SKRZE VIERU; a to nie je z vás, je to Boží dar: 9NIE ZO SKUTKOV, aby sa nik nevystatoval---


60.
označiť príspevok

Astax1 muž
   24. 10. 2015, 16:48 avatar
Toto je pravdepodobne posledný komentár lebo už na to nemám náladu.
Klikol som na tú stránku a našiel som tam presne to čo som ti vysvetľoval. Ešte skôr ako k tomu prejdem.
"Za čo človek nemôže...za hriechy?Si robíš srandu?" Nenarážal som na hriechy - ved za tie je každý človek zodpovedný sám- ale na vieru v Ježiša Krista. Či by mohol Boh odsúdiť človeka, ktorý nie vlastnou vinou nespoznal Krista teda neprijal vieru? A podľa tvojej úvahy Boh tak koná. No ja ti hovorím, že zle uvažuješ. Každý môže spoznať čo je dobré a čo zlé to je pravda. A Boh dokonca hovorí aj k takým čo ho nepoznajú napr. skrze svedomie. Platí to čo som písal vyššie. Ak počúvajú hlas svedomia - ozvenu Boha a milujú svojich blížnych a prejavujú im skutky milosrdenstva (Mt 25, 34-40) tak môžu byť spasení. Všetko som vysvetlil v predchádzajúcich komentároch.

Na tej stránke sa kladie dôraz na spravodlivosť. Vysvetľuje sa, že každý sa musí stať spravodlivým aby bol spasený. Iba spravodliví môžu byť spasení. A to je pravda.
No na tejto stránke nájdeš aj toto: „Keďže Kristus zomrel za všetkých a konečné povolanie človeka je v skutočnosti len jedno, a to Božie, máme veriť, že Duch Svätý dáva všetkým možnosť, aby spôsobom známym Bohu mali
účasť na tomto veľkonočnom tajomstve.“ Každý človek, ktorý hľadá pravdu a plní Božiu vôľu
tak, ako ju pozná, môže byť spasený, hoci nepozná Kristovo evanjelium a jeho Cirkev. Možno
predpokladať, že takí ľudia by boli výslovne túžili po krste, keby boli vedeli, že je nevyhnutne
potrebný.“
(KKC 1260)

ROZHODUJÚCA JE ALE VO VŠETKOM LEN A JEDINE VIERA! Veta, ktorá je v sebe pravdivá ale predpokladá širšie pochopenie súvislostí ako sa píše nižšie : "BOH JE LÁSKA, PRAVDA, SPRAVODLIVOSŤ,…"
"Každý, kto teda verí v opravdivú lásku a jej hodnotu, v pravdu,
v spravodlivosť a usiluje sa žiť podľa tejto viery,
o VERÍ V KRISTA
o a je tak OSPRAVODLIVENÝ SKRZE VIERU!
• A naopak, kto NEUVERIL – aj keby navonok žil podľa nejakých pravidiel
nejakého zákona – ostáva stále vo vnútri NESPRAVODLIVÝ – a teda
nepodobný Bohu a neschopný žiť Jeho Život a byť tak zbožštený!

A text dalej objasňuje :

Veriť znamená vyvoliť si tomu zodpovedajúci životný štýl spravodlivosti.
o Niekedy sa u bratov protestantov stretneme s naivnou (od Luthera
prebratou) predstavou, že viera – to je iba viera v to, že Boh mi odpustil
a ona sama stačí na to, aby sme boli spasení.5
A tak môžeme nájsť pekný
výrok pastora Dana Stonea: „Barbaro, končím s křesťanstvím. Vím, že až
zemřu, půjdu do nebe, ale teď celou tuhle hádanku vzdávám“; alebo iný
pastor, Dave Hunt vysvetľuje: „Musíme si byť úplne istí, že skutky nemajú
nič dočinenia (spoločné) so spasením. Bodka. Naše skutky nehrajú žiadnu
úlohu ani pri získavaní ani pri udržiavaní spasenia. Spasenie je plné
odpustenie z milosti a to odpustenie trestu za všetok hriech – minulý,
súčasný alebo budúci; večný život je zvláštnou prémiou k tomu pridanou.“
Výsledkom je presvedčenie, že kto sa pomodlí tzv. „modlitbu hriešnika“6
,
je raz a navždy spasený púhym uverením, že Ježiš zomrel za jeho hriechy
a Boh mu teda odpustil.
o PAVOL (a Biblia ako taká) NÁS ALE UČÍ O OPAKU!7
Učí nás, že
OPRAVDIVÁ VIERA = VIERA V NIEČO, ČO ŽIJEM! Odpustenie zo
strany Boha je predpokladom tejto viery a uveriť v Božie nezaslúžené
odpustenie je nevyhnutné – ale len východisko pre druhú, rovnako
podstatnú časť uverenia v nový životný štýl SPRAVODLIVOSTI PODĽA
BOHA, ktorý si osvojujeme! Bez tejto druhej časti je tá prvá len tým, čo sa v katolíckej cirkvi nazýva „Opovážlivé spoliehanie sa na milosť Božiu“
a radí sa tradične medzi hriechy proti Duchu Svätému.
Z Pavlovho pohľadu je teda dôležitejšie, či ten, kto UVERIL,
uveril týmto druhým spôsobom – aj keď možno nikdy nepočul
o Ježišovi a nikdy nevyznal Jeho Meno – než keby niekto síce uveril
v to, že Ježiš Kristus je Boh, vyznal Ho, dokonca uveril v odpustenie
hriechov, ale jeho viera by neviedla k životu v spravodlivosti!


61.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   24. 10. 2015, 17:57 avatar
astax...konečne!Škoda len,že si neuveril mne,ale až katolíckej stránke.

Podstatná je táto veta: ROZHODUJÚCA JE ALE VO VŠETKOM LEN A JEDINE VIERA!

K ostatnému sa možno vyjadrím neskôr.Sú to len prázdne katolícke úvahy založené na ľudskej filozofii.Bol som viac ako 40 rokov katolíkom,takže to poznám.
....ozvenu Boha a milujú svojich blížnych....je to celé inak Milosrdný samaritán-ako správne chápať toto podobenstvo.


63.
označiť príspevok

Astax1 muž
   24. 10. 2015, 19:14 avatar
stefan
Neviem či sme sa pochopili kedže ty si písal "Každý "kresťan" by mal vedieť,že moslim,alebo hinduista nemôže byť spasený,lebo neuveril v Božieho Syna-je to celkom jednoduché." Z toho som vyvodil, že podľa teba je na spásu potrebné prijať vieru v osobu Ježiša Krista. Vo všetkých mojich príspevkoch vrátane 60 som sa ti snažil vysvetliť, že to tak nie je.
"Každý, kto teda verí v opravdivú lásku a jej hodnotu, v pravdu, v spravodlivosť a usiluje sa žiť podľa tejto viery,
o VERÍ V KRISTA
o a je tak OSPRAVODLIVENÝ SKRZE VIERU!<---- Vidíme že to nemusí byť bezvýhradne viera v osobu Ježiša Krista. Tým samozrejme nechcem uľahčiť to, že je potrebné prijať vieru v osobu Ježiša Krista

Stále som sa držal tohto „Keďže Kristus zomrel za všetkých a konečné povolanie človeka je v skutočnosti len jedno, a to Božie, máme veriť, že Duch Svätý dáva všetkým možnosť, aby spôsobom známym Bohu mali účasť na tomto veľkonočnom tajomstve.“ Každý človek, ktorý hľadá pravdu a plní Božiu vôľu tak, ako ju pozná, môže byť spasený, hoci nepozná Kristovo evanjelium a jeho Cirkev. Možno predpokladať, že takí ľudia by boli výslovne túžili po krste, keby boli vedeli, že je nevyhnutne potrebný.“
(KKC 1260)

No ako sa v texte píše dalej viera sama o sebe nestačí. Dôležité su skutky a dobré skutky vychádzaju z lásky k blížnym.
Súhlasí Wolfe


64.
označiť príspevok

veriaci-3
   24. 10. 2015, 22:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 10. 2015, 23:07 avatar
vysvetli moju 62


66.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   24. 10. 2015, 23:28 avatar
Astax...zopakujem to ešte raz....moslim,alebo hinduista NEMOŽE byť spasený,lebo NEUVERIL v Božieho Syna..
Dúfam,že je to dostatočne pochopiteľné.Samozrejme si trochu zmätený,lebo používaš katechizmus a Písmo súčasne.Lenže katechizmus je od Božieho učenia asi tak vzdialený,ako východ od západu.Sú to len ľudské prekrútené náuky.

Mk16---A povedal im: "Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium VŠETKÉMU stvoreniu. 16Kto UVERÍ a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude ODSÚDENÝ.---
Dúfam,že je ti je jasné,že sa hovorí o Božom Synovi.A skutočne EVANJELIUM / nič iné!!!/ sa od tej doby hlásalo po celom svete.Na ktorých miestach,to určoval BOH.Hovoria o tom Skutky apoštolov,keď napr.chceli ísť do Ázie,Duch Svätý im to nedovolil.

Ak chceš,môžeme si tu rozobrať List Rimanom celý ,aj keď mám taký dojem,že nie si ochotný vzdať sa svojej svetskej náuky "lásky" a Sv.Písmu neveríš.Pletieš si základné veci-ospravedlnenie z viery / milosť / a židovské zákonnictvo,lebo o tom sú 2 najväčšie prikázania.
Súhlasí veriaci-3


67.
označiť príspevok

Shagara muž
   24. 10. 2015, 23:38 avatar
66....Stefan....a čo tisíce,možno miliony tých,čo nepočuli evanjelium?/lebo nemohli/....tí ako skončia?
NZ poukazuje totiž na "dobu nevedomosti"......


68.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 00:11 avatar
shagara..v 66 píšem podľa Skutkov,že BOH im nedovolil ísť hocikam a hlásanie bolo zabezpečené podľa Božej vôle v celom svete.
Možno si teraz povieš..ale čo Amerika?Je viac ako pravdepodobné,že Kolumbus nebol 1.,kto ju objavil.Boli objavené nejaké artefakty so židovským rukopisom spred Kolumba.


89.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:01 avatar
68.....na to som sa nepýtal. Odpovedz na moju otázku. Ak vieš?


69.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 02:22 avatar
Tak este raz

Rimanom 7
7 Čo teda povieme? Je zákon hriechom? Vonkoncom nie! Ale hriech som poznal iba skrze zákon; veď by som nevedel o žiadostivosti, keby zákon nehovoril: "Nepožiadaš."
8 Ale hriech, keď sa mu naskytla príležitosť, skrze prikázanie vzbudil vo mne všetku žiadostivosť; lebo bez zákona bol hriech mŕtvy. 9 Ja som kedysi žil bez zákona, ale keď prišlo prikázanie, hriech ožil

A HLAVNE TOTO:

12 Všetci, čo hrešili bez zákona, bez zákona aj zahynú, a tí, čo hrešili pod zákonom, budú súdení podľa zákona.
13 Lebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, čo zákon počúvajú, ale tí, čo zákon plnia, budú ospravedlnení.
!!!!> 14 A keď pohania, ktorí nemajú zákon, od prírody robia, čo zákon požaduje, hoci taký zákon nemajú, sami sebe sú zákonom.
15 Tým ukazujú, že majú požiadavky zákona vpísané vo svojich srdciach, čo im dosvedčuje zároveň aj ich svedomie, aj ich myšlienky, ktoré sa navzájom obviňujú alebo i bránia;
16 v deň, keď Boh bude podľa môjho evanjelia skrze Krista Ježiša súdiť, čo je skryté v ľuďoch. <!!!!
Súhlasí Astax1


71.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 06:46 avatar
w 69...ešte raz čo?Otázku si smeroval na mňa,len neviem ,v čom je problém.


78.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 17:50 avatar
Nechapes tie citaty, alebo ich proste ignorujes, pretoze sa ti nehodia do tvojich argumentov?

Ak niekto kona dobre skutky, tak ma zakon zapisany v srdci, aj ked nepozna Boha, Jezisa Krista:
>>>>>Tým ukazujú, že majú požiadavky zákona vpísané vo svojich srdciach, čo im dosvedčuje zároveň aj ich svedomie, aj ich myšlienky, ktoré sa navzájom obviňujú alebo i bránia;
v deň, keď Boh bude podľa môjho evanjelia skrze Krista Ježiša súdiť, čo je skryté v ľuďoch.

Takze bude sudit, co je skryte v ludoch.. Pohania su ti, ktori nepoznali zakon..


96.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 21:29 avatar
w..78,,keď niekto má byť ospravedlnený podľa zákona,vieš aké je kritérium?To isté platí platí o tých,čo píšeš.
Porozmýšľaj,kým z teba vypadne ešte ...ehm chytrejšia otázka.Googlový znalec..


116.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 10. 2015, 10:06 avatar
Lenze pise sa tam o zakone danom a zakone v srdci...

Jaj, jedine co vies, je urazat.. Najprv Tulla, potom Shagaru, potom Astaxa a teraz pre istotu aj mna  


123.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   26. 10. 2015, 19:33 avatar
w 116 ...ty si čo tullov obhajca?On sa vie obrániť aj sám.
Asi na to spravím osobitnú tému,lebo vidím,že veľa ľudí tvrdošijne vykladá List Rimanom presne opačne,ako je písaný.Skús si ho prečítať a povedz,kde je napísané,že ktokoľvek môže byť ospravedlnený zo zákona.Nič také tam nie je na 100%.Práve naopak o ničom inom ako o viere v KRISTA ako prostriedku spasenia Pavol nehovorí.
Pavol hovorí,že aj pohania majú zákon v srdci,ale nehovorí,že ho ktokoľvek dokáže splniť.To znamená,že každý z nich spáchal v živote aspoň 1 hriech.
Pýtal som sa ťa ,či vieš aké sú kritériá na ospravedlnenie zo zákona.
ABSOLÚTNA SVATOSŤ.
Toto nedokáže naplniť nikto,lebo podmienky zahladenia hriechu obetovaním sú zrušené.


125.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 00:41 avatar
Pisal som tam len Tulla?
Len som tym chcel poukazat na to, ze utocis argumentum ad hominem na kazdeho, ci je to ateista, svedok Jehovov, katolik atd...

Ak aju ludia zakon v srdci naco by bolo potom desatoro?
Preto hovorim, ze je rozdiel medzi zakonom v srdci a nepoznanym zakonom od Mojzisa atd.. a zakonom, ktory priniesol Mojzis...


126.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 10. 2015, 10:24 avatar
125 w...bol by si taký dobrý a nelietal od Rimanov k desatoru?Odpovedz,čo som napísal zle.K desatoru sa dostaneme neskôr.A buď taký dobrý a prestaň s tými mantrami o útočení,používaš to tu skoro na každého.


128.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 16:30 avatar
"A buď taký dobrý a prestaň s tými mantrami o útočení,používaš to tu skoro na každého." >> OK ty patent na biblicku pravdu... Mozno na teba funguje "ako sa do hory vola, tak sa z hory ozyva", zariadim sa...

A co sa teda presne podla tvojho genialneho mozgu hovori o pohanoch a zakone ich srdca?

Pohania su ti, ktorym nebol prineseny zakon od Mojzisa, od Jezisa atd..
Proste ziadna verbalna ci pisomna forma..

Ak by mal kazdy zakon v srdci a bol podla neho sudeny ako hovoris, tak by Mojzis nemusel z vrchu nosit kamenne tabule...

Tu sa mysli iny zakon, zakon dobra a lasky...


130.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 10. 2015, 19:52 avatar
w 128...nájdi mi,kde som napísal:
"Ak by mal kazdy zakon v srdci a bol podla neho sudeny"
Nepomôže žiadny zákon,lebo kto neuverí, už JE odsúdený.Ja z toho príspevku fakt neviem ,o čom točíš.


131.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   27. 10. 2015, 20:03 avatar
Ešte niečo wolfe.Horlivo "lajkuješ" astaxa,len aby písal proti mne.Lenže on nepísal proti mne,ale proti Božiemu Slovu.
Neuvedomuješ si,že Astax sa iba úzkostlivo drží katolíckej doktríny za každú cenu znižovať KRISTOVO vykupiteľské dielo a nahradzovať ho zákonom lásky.Ten bol ale určený v 1.rade pre židov.
My sa máme držať viery v KRISTA presne ako je v liste Rimanom.lebo zo skutkov zákona nebude ospravedlnené niktoré telo.
Súhlasí veriaci-3


132.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 20:22 avatar
Si domyslavy a trpis stihomamom...
Ja proti tebe nic nemam..


133.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 20:23 avatar
Lajkoval som, pretoze sa mi pacil ten zakon lasky ako to popisal Astax... Obycajne sa s Astaxom "hadam"..


102.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:40 avatar
71....kam pôjdu tí,ktorí nemohli poznať evanjélium? Alebo deti ktoré predčasne zomreli? Alebo mentálne zaostalí?
Pretože stále platí/čo tvrdíš aj ty/ ,že jediná cesta k Bohu,k záchrane je skrze Ježiša. Nikto,ale skutočne nikto/ani zločinec na kole/ nemôže obísť túto požiadavku!


106.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 22:03 avatar
102..ja nehlásam o predčasne zomrelých ďeťoch.Všetci Bohom určení na počutie evanjelia si ho aj vypočuli.
Čo máš stále s tým kolom.Oponent ti to už vysvetlil,nie?
To rohatý chce po tebe ,aby si vzal kôl a nasledoval ho?


107.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 22:08 avatar
106......prečo obchádzaš moju otázku. Sú miliony čo nemohli počuť evanjélium. Ako skončia? Ak to nevieš..tak to povedz!
A Oponent nič nevysvetlil s "kolom". Je to zrejmy a nespochybniteľný historický fakt. Kríž je výsostne pohanský symbol.
A hlavne jeho uctievanie a nosenie. Drhé prkázanie nepopustí!


72.
označiť príspevok

Astax1 muž
   25. 10. 2015, 09:55 avatar
Stefan
Neviem kto tu čo pletie. Text, na ktorý si mi dal link a na ktorý si sa odvolával v skutočnosti ide proti tvojim tvrdeniam a podporuje to čo som ti vysvetloval ja. Evanjelium nebolo možné hlásať na celom svete hned po smrti Ježiša (aspon nie každému človekovi). Čo s tými, ku ktorým neprišla zvesť o Ježišovi a zomreli bez toho aby im bolo umožnené uveriť? . Alebo čo s tými, ktorí žijú v pralesoch a tiež nepočuli o Ježišovi? atd...
Máš ohraničenú predstavu o Bohu čo ale plynie zo zle pochopeného písma. Je jasné, že bez Božej milosti nemôžeš pochopiť texty písma, ktoré sú v analógii. Sám seba považuješ za múdreho a preto si myslíš, že ty sám si správne pochopil písmo a ostatní sa mýlia. Čo je ale pýcha.
Ak sa chceš dalej utvrdzovať v tvojom mylnom pochopení písma nebudem ti brániť. Ale uvedom si že ty nie si Boh aby si určoval kto bude spasený a kto nie, nehovoriac o tom že si to celé zle pochopil.

Skončil som a viac sa k tomu nebudem vyjadrovať.
Súhlasí Wolfe


73.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 15:10 avatar
astax na stránke inky je 16 strán textu.Takmer na každej sa píše v súlade s Písmom,že človek môže byť ospravedlnený len skrze vieru.Ty sám si si vybral stať,kde je 2x spomenutá láska,ale určite nie v znení,ktoré si dával ty.Nielenže vždy tvoje citáty neobsahujú podstatné state,ale máš tu drzosť tvrdiť ,že Písmo pravdu nemá,ale ty áno.Robíš presne to,z čoho katolíci obviňujú protestantov-účelovo si vytrhávaš jednotlivé texty,ktoré ti pasujú do krámu.Viď citovanie Timoteja.

Úplne zbytočne si turozbehol diskusiu o pralesoch.Písmo sa venuje aj tejto otázke a zároveň dodáva:
---zo skutkov zákona NEBUDE ospravedlnené niktoré telo---
Už chápeš?BOH to takto určil.Keď je raz napísané,že evanjelium BUDE hlásané v celom svete,tak to tak je a nerieš ,ako to BOH zariadi,to nie je tvoja starosť.
Tá tvoja láska k islamu ide skrz "milovanie" pápežov,z ktorých každý má doma plnú skriňu koránov vlastnohubo obozkávaných priamo v mešite.To je ovocie nového /iného/ evanjelia kázaného v cirkvi pohody.

Pletieš jablká s hruškami.Nikto nemôže byť ospravedlnený z "lásky",lebo táto je súhrnom celého židovského zákona a prorokov.A my z Písma vieme,že zo skutkov zákona nebude nik ospravedlnený.
Preto nám ako jediná ostáva VIERA.Tak je to v Písme a ja som to nevymyslel.Keď pochopíš túto základnú tézu kresťanstva,budeš kresťanom aj ty .Zatiaľ si iba katolíkom v cirkvi "pohody".
Súhlasí veriaci-3


79.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 17:53 avatar
73 "---zo skutkov zákona NEBUDE ospravedlnené niktoré telo---" >> Ano to je velmi dobre napisane a ja ti odpoviem inou castou pisma

>>>Rimanom 7
7 Čo teda povieme? Je zákon hriechom? Vonkoncom nie! Ale hriech som poznal iba skrze zákon; veď by som nevedel o žiadostivosti, keby zákon nehovoril: "Nepožiadaš."
8 Ale hriech, keď sa mu naskytla príležitosť, skrze prikázanie vzbudil vo mne všetku žiadostivosť; lebo bez zákona bol hriech mŕtvy. 9 Ja som kedysi žil bez zákona, ale keď prišlo prikázanie, hriech ožil

Dochadza? Ak nepoznas zakon, zakon nie je... takze ano, spravne, zo skutkov zakona nebude ospravedlnene niktore telo, to jest ludi, ktori ZAKON POZNAJU A MAJU


81.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 18:00 avatar
73 >> "Tá tvoja láska k islamu ide skrz "milovanie" pápežov,z ktorých každý má doma plnú skriňu koránov vlastnohubo obozkávaných priamo v mešite.To je ovocie nového /iného/ evanjelia kázaného v cirkvi pohody." >>>
ked nevies inak argumentovat, tak argumentum ad hominem?


74.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 15:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 15:30 avatar
veriaci...v podstate ide o toto:
Astax ,ako člen RKC zubami-nechtami dodržiava jej novú taktiku vylúčiť KRISTOVU obeť na kríži z hry.Budú tu všetci splietať o akejsi láske,o ktorej nemáňajú ani poňatia,o skutkoch,o ktorých tiež nevedia,že sa páčia BOHU iba tie,ktoré svojim deťom,čiže znovuzrodeným sám pripraví.

Miešajú židovský zákon s vierou v KRISTA.Oni ho vlastne ani nepotrebujú.Asi je potom zbytočne písané,že BOH položil všetko pod jeho nohy ,dal mu meno nad každé meno a ospravedlnení môžeme byť iba skrze vieru v neho.


76.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 15:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 15:57 avatar
áno,ale ešte chcem dodať,že netreba siahodlhé úvahy o neznalých ľudoch z pralesa,ktorí nevedia o Bohu.
Vo vete:----choďte a hlásajte evanjelium po CELOM svete----je obsiahnuté všetko.Boh tvrdí,že evanjelium bolo hlásané po celom svete.Toho sa musíme držať a prestať špekulovať o tom,že bol BOH bezradný a musel čakať na objavenie Ameriky.
Tým,ktorí boli určení na počutie evanjelia sa 100% dostalo .Niečo o tom v 66.
Súhlasí veriaci-3


85.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 18:11 avatar
po celom svete... to moze byt retoricky myslene.. Boli snad prvotni apostoli niekde v Norsku, na Sibiri, v Japonsku?
Ved mali ist sirit evanjelium po celom svete, tak preco tam nesli?

"Po celom svete" je dost casto obrat ako do "vsetkych kutov sveta", alebo "do sireho sveta"..

Gn 41,57 Ale aj v egyptskej krajine sa hlad stupňoval, lebo >>>>>z celého sveta prichádzali do Egypta<<<<< kupovať od Jozefa obilie. Na celom svete bol totiž strašný hlad.

Hej, aj zopar Eskymakov, Indianov a Cinanov si bolo kupit za hrst obilia...  
Súhlasí Lemmy


100.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 21:39 avatar
Dám ti tkú jednoduchšiu otázku.Vieš čítať?Tak si to preslabikuj:
Mt 24,14 --A toto evanjelium kráľovstva bude hlásané po CELOM svete na svedoctvo VŠETKÝM národom---
Súhlasí veriaci-3


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:47 avatar
Stefan....100...nemáš pravdu! Wolfe je bližšie k pravde. Pretože slovo "svet" treba chápať v istom ohraničenom zmysle. Určite sa všade nedostalo dobré posolstvo,a tak tomu bude aj dnes. Aj dnes je istá skupina ľudí,istý počet...ktorí ho nespoznajú do zásahu Boha.
Text z Matúša 10:23.....hovorí...:"lebo pravdivo vám hovorím: Určite neobídete všetky izraelské mestá, kým nepríde Syn človeka."
To je prorocký text,ktorý poukazuje,že skutočne nie každý bude upovedomený v tomto čase/tak to bolo aj v 1 storočí/...ale tam bude Boh pristupovať v zmysle iných textov Písma. Preto sa aj pýtam...kam pôjdu tí,čo nepoznali pravdu,Krista?
Súhlasí Wolfe


95.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:21 avatar
77...hlúposť. Je isté,...že mnohí nemohli počuť evanjélium. Ale stačí spomenúť aj mentálne zaostalých a deti/ktoré predčasne zomreli/......ako to bude s nimi? Neobchádzaj od priamej otázky: Kde pôjdu ľudia ktorí nepoznali a nemohli poznať evanjélium?
Súhlasí Lemmy, Wolfe


101.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   25. 10. 2015, 21:40 avatar
95..neviem...že by tam kde ty?
Súhlasí veriaci-3


105.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:53 avatar
101....Stefan...aj tak sa dá odpovedať. Sám niečo pustíš do pľacu....a potom to nevieš biblicky a logicky zdôvodniť. To sa týka aj predkresťanských ctiteľov. Ani tí neuverili v Krista....a ručím ti,že aj oni musia,ak chcú byť zachránení. Aj preto Písmo hovorí,že "krv býkov a capov nemôže zachrániť natrvalo"! To môže iba viera v Kristovú krv.
Ak teda dáš nejakú otázku,tému...tak na ňu aj odpovedz!
Súhlasí Wolfe


83.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 18:06 avatar
Je to vdaka ich rodicom a ich rodicom... nie je to vdaka tomu, ze nezili niekde v Izraeli/Judei?

Ludia sa rozprchli na vsetky strany, a mnohi netusili, ze existoval nejaky Mojzis, ci dokonca Jezis Kristus..
To nie je chyba rodicov, to je chyba nedostatku informacii..


87.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 19:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:31 avatar
87....čo to rozprávaš? Po potope boli len ôsmi ľudia čo prežili,...a tí vedeli dobre o Bohu. Problém nastal až za čias jeho pravnuka Nimroda a odklon od Boha.
Súhlasí Lemmy


108.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 22:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 17:58 avatar
Preto vzniklo tolko nabozenstiev, ked o judaizme, ci krestanstve nepoculi..

"Podlla zakona , ktorý ma clovek v sebe bude súdeny.....
to je presne to čo tu dal wolfe" >> Myslim, ze si to zle pochoil
Ano vsetci zhresili, ale co to ma s tym spolocne?
Sakra precitajte si este PORIADNE TU 69

To je presne o ludoch, ktori nepoznali zakon (POHANIA), ze zakon maju vo svojich srdciach, to znamena, ze ked budu robit nieco zle, tak tak budu aj odsudeni, prene tak mozu byt spaseni, ak konaju dobre skutky, pretoze konaju podla zakona vo svojom srdci ( nie prijatom ustne, ci pisomne od niekoho) ktore mali od Boha...


86.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 19:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



88.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 20:58 avatar
>>>> keď Boh bude podľa môjho evanjelia skrze Krista Ježiša súdiť, čo je skryté v ľuďoch. <<<<


92.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:13 avatar
86-----Veriaci nebudem sa rozvádzať,....ale sa mýliš. Ten záver je totálne zlý! Daj si deli.


94.
označiť príspevok

Lemmy muž
   25. 10. 2015, 21:20 avatar
Shagara: nebudem sa rozvádzať

Kvôli veriacemu-3 sa predsa nebudeš rozvádzať. 

Ako majú Jehovovi Svedkovia vyriešené rozvody? Lebo katolíci (RKC) majú s rozvedenými stále vážny problém, aj keď sa ich vodca František snaží.


99.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:36 avatar
94...ženušku mám rád, a nemienim sa rozvádzať. Ved mám kopu detí,pomaly ako apoštolov.
Nebudem sa rozvádzať slovami k danej téme. Veriaci zas popustil úzdu svojej fantázií.
JS sa nerozvádzajú,....ak áno/výnimky/ tak je to veľký priestupok a za to sa vylučuje. Manželstvo je trvalý zväzok,....a iba v prípade nevernosti má partner dôvod na rozvod. To je biblické plus proti RKC.


109.
označiť príspevok

veriaci-3
   25. 10. 2015, 22:25

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 22:54 avatar
109...to viem,....a to som nespochybňoval. Pýtal som sa na neveriacich/žijúcich v nevedomosti/ ako skončia?
Ale asi sa odpovede nedočkám!
Súhlasí Wolfe


111.
označiť príspevok

veriaci-3
   26. 10. 2015, 02:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 10. 2015, 10:19 avatar
Preco to zas hned stahujes na (znovuzrodenych) krestanov, ked sam si pisal o Adamovi a Eve..
Vedeli, ze spravili nieco zle... a to je prave to nesplnenie zakona bez zakona..
Keby sa nikdy nedotkli plodu poznania dobra a zla, tak by to znamenalo, ze splnili zakon vo svojom srdci..


119.
označiť príspevok

veriaci-3
   26. 10. 2015, 12:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:18 avatar
80...satan nezasial len burinu do kresťanstva,....ale vytvoril aj mnoho falošných náboženstiev aby zmiatol cestu k Bohu.
Na internete je jedna stránka ktorá pojednáva ako po zmiatnutí jazykov v Babylóne sa ľudia rozpŕchli po selom svete a brali si so sebou náuky ,ktoré dominovali v Babylóne./peklo,nesmrteľná duša,trojica...atd/. Aj preto je náboženská prostitútka pomenovaná podľa tohto starovekého mesta,...sídla falošného uctievania.


112.
označiť príspevok

veriaci-3
   26. 10. 2015, 06:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 10. 2015, 18:03 avatar
"ebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, čo zákon počúvajú, ale tí, čo zákon plnia, budú ospravedlnení." >> To znamena, ze nebudu ospravedlneni ti, ktori spoznali zakon, ale ktori ho aj plnia, to je kritika na ludi, ktori spoznali zakon a nechovaju sa podla neho, nie kritika na ludi, ktori zakon vobec nepoznali..

Ide o to, ze aj ked niekto nepozna nejake desatoro, moze sa podla neho chovat, pretoze mu tak hovori jeho svedomie, jeho vnutro, a to je presne to plnenie zakona bez poznania zakona!
Súhlasí Mierotvorca


84.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   25. 10. 2015, 18:07 avatar
Pekné a správne povedané, vedenie bez skutkov je nanič, každý aj tak v prvom rade bojuje sám za seba, a až potom za iného, iných...
Súhlasí Wolfe, bystrik


62.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 10. 2015, 18:20 avatar
Trosku to updatnem:

Rimanom 7
7 Čo teda povieme? Je zákon hriechom? Vonkoncom nie! Ale hriech som poznal iba skrze zákon; veď by som nevedel o žiadostivosti, keby zákon nehovoril: "Nepožiadaš."
8 Ale hriech, keď sa mu naskytla príležitosť, skrze prikázanie vzbudil vo mne všetku žiadostivosť; lebo bez zákona bol hriech mŕtvy. 9 Ja som kedysi žil bez zákona, ale keď prišlo prikázanie, hriech ožil

A HLAVNE TOTO:

12 Všetci, čo hrešili bez zákona, bez zákona aj zahynú, a tí, čo hrešili pod zákonom, budú súdení podľa zákona.
13 Lebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, čo zákon počúvajú, ale tí, čo zákon plnia, budú ospravedlnení.
!!!!> 14 A keď pohania, ktorí nemajú zákon, od prírody robia, čo zákon požaduje, hoci taký zákon nemajú, sami sebe sú zákonom.
15 Tým ukazujú, že majú požiadavky zákona vpísané vo svojich srdciach, čo im dosvedčuje zároveň aj ich svedomie, aj ich myšlienky, ktoré sa navzájom obviňujú alebo i bránia;
16 v deň, keď Boh bude podľa môjho evanjelia skrze Krista Ježiša súdiť, čo je skryté v ľuďoch. <!!!!

Ak niekto nepoznal zakon, ako by mohol zhresi podla zakona? Myslim, ze toto je to, co chcel povedat Astax..
Súhlasí Astax1


38.
označiť príspevok

Astax1 muž
   21. 10. 2015, 20:03 avatar
Vyjadrím sa zajtra.


27.
označiť príspevok

fajer
   21. 10. 2015, 16:30 avatar
všetky poctivé kresťanki budú v nebi robiť moslimským mučeníkom štetky, pekná perspektíva...len čo je pravda...


40.
označiť príspevok

elemír muž
   22. 10. 2015, 01:41 avatar
Astax, ja si osobne myslím, že spása sa lepšie vysvetľuje podľa Svätej trojice, ale nie podľa augustínovho nepochopiteľného modelu, ale podľa zrozumiteľného podobenstva v evanjeliu o Ježišovi, ako vínnom kmeni.
Ježiš neprišiel na svet, aby bol odpustený každý hriech, ježiš prišiel, aby každý hriech mal možnosť byť odpustený. Hriech môže byť odpustený, len ak je vyslovený, tak ako to bolo pri Jordáne, keď ľudia vyznávali jánovi svoje hriechy a on im hovoril, čo majú robiť.
Zatial len tolko.


41.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 10. 2015, 08:00 avatar
Vyznavat svoje hriechy, nemusi presne znamenat, ze zoberie nejake lajstro, alebo mobil ako v spovedelnici a zacne citat svoje hriechy...
Vyznavat svoje hriechy moze znamenat, vyznat ze som hriesny, nie menovat ich..

Ked si vsimnes v biblii je napisane vyznavajte si nazvajom svoje hriechy, ale cirkev z toho spravila velke odpocuvacie zariadenie....

Na to aby sa ti odpustili hriechy sa musis kajat a olutovat ich, nie ich vyslovit nahlas...


43.
označiť príspevok

elemír muž
   22. 10. 2015, 18:24 avatar
V evanjeliu všetci, čo sa prichádzali dať krstiť jánovi, mu najprv vyznali svoje hriechy a on ich pokrstil.


45.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 10. 2015, 18:32 avatar
"Priznavam, ze som hriesny" >> Aj toto je vyznanie hriechu...


91.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:09 avatar
43....ano,...len preboha nespájajme krst pokánia s dnešnou spovedou! Je zrejme,že Ján nič neodpúšťal a ani nevidel do srdca ,ktorých krstil.
Odpúšťa vždy Boh,ktorý vidí do srdca. Klamať môžme seba,....Boha nikdy!
Súhlasí Wolfe


44.
označiť príspevok

elemír muž
   22. 10. 2015, 18:30 avatar
Počuvaj vlčko, predstav si že prídeš domov pod parou a urobíš jej niečo zlé, napríklad kopneš ju do členka. Ak ráno vytriezvieš, tak jej povieš: prepáč, alebo prepáč, že som ti včera kopol do členka, čo si myslíš, kedy ti radšej odpustí a prijme ospravedlnenie? lebo ak si je pred tým rozlial v kuchyni polievku a povieš prepáč, tak nevie, či to za tú polievku, alebo členok, alebo ti to je jedno a ospravedlňuješ sa len preto, že máš zase špica.


46.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 10. 2015, 18:39 avatar
Ty si tak nejak mylis cloveka s Bohom..
Boh vidi do srdca...

Ja ked spravim nieco zle, tak to poviem manzelke, vlastne hovorim jej vsetko, presne tak isto ako ona mne..

U katolikov musia vsetci vsetko hovorit fararovi..
Nikde nie je v pisme napisane, ze by sa mali vyspovedavat knazovi, starsiemu atd..

Maximalne je napisane aby si vyznavali hriechy navzajom Jak 5,16

Samozrejme cirkev to vyuzila aby ziskavala informacie..

Ako som uz povedal, RKC nic nezmeni, aj keby vedela, ze sa mylila, pretoze by sa zdiskreditovala..
To mas ako s odpustkami.. predavanie odpustkov za peniaze... teraz su odpustky za modlitby..


47.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 10. 2015, 19:17 avatar
Ty si mylis boha s kardiochirurgom :-):-):-)
Súhlasí fajer


49.
označiť príspevok

fajer
   22. 10. 2015, 19:43 avatar
ono v biblii sa o anatómii človeka nepíše....pisatelia biblie vedeli hovno kde sídli nervová sústava človeka...


50.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 10. 2015, 19:56 avatar
Maros, Boh je aj kardiochirurg
Ez 36,26 A dám vám nové srdce a nového ducha vložím do vás; odstránim z vášho tela kamenné srdce a dám vám srdce z mäsa.


51.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 10. 2015, 20:00 avatar
Ty si na tom ako? :-) mas stale kamenne? :-) a ci uz z masa? :-):-):-)


53.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 10. 2015, 21:55 avatar
To som hodil na odlahcenie..
Kamene nemam, dufam, ze ani zlcnikove


90.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:06 avatar
46....RKC je komiksovým náboženstvom,....pretože všetko obrátila naruby. K tej spovedi,...je zrejme,že dané autority v Písme /starší,diakoni/ riešili isté prestúpenia kresťanov,ale stále platilo,že spoved bola osobná záležitosť medzi človekom a Bohom.


70.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 10. 2015, 02:50 avatar
Az poznanie zakona je hriech. To jedno si zapametajte.,
A chodte uz do riti.


98.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   25. 10. 2015, 21:33 avatar
Kto uveril a chce viac vedieť o našej nebeskej mamičke Panny Márie a matky Pána Ježiša - môže si pozrieť, vypočut video:
http://www.youtube.com/watch?v=DAgokZCnz_Y Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


114.
označiť príspevok

bystrik muž
   26. 10. 2015, 09:32 avatar
Tak lea, tu iný pohľad na Máriu, pravdivý, lebo všetci zlýhali pri Ježišovi, aj jeho pozemská matka, ktorá mu časom neverila:
http://www.youtube.com/watch?v=-YEJT2G_Y_A Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


115.
označiť príspevok

bystrik muž
   26. 10. 2015, 09:35 avatar


120.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   26. 10. 2015, 12:32 avatar
bystrík čerpal si z hnutia, z webu Svet grálu - je to ezoterika, takže tak


121.
označiť príspevok

bystrik muž
   26. 10. 2015, 12:59 avatar
Čože, čo je to? Ako farizej v minulosti videl učenie Ježiša, tak aj lea uvidela teraz niečo. Ja viem, tým vám modla skončila, lebo Máriu, pozemskú matku Ježišovu ukazuje v tom pravom svetle, ako obyčajnú ženu s chybami ako každý iný.


122.
označiť príspevok

bystrik muž
   26. 10. 2015, 13:04 avatar
A poviem ešte niečo, prečo sa lea vrátila do lona cirkvi? Lebo sa zľakla Pravdy, tak preto už je späť, mysliac si, že tak je to správne, slepo veriť, Pravdu neskúmať. A to platí aj tu na ďalších cirkevníkov, sektárov a podobné obnože cirkvi, hnutí, spolkov a podobných zoskupení.


124.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 00:37 avatar
Rovnaka ezoterika je aj Maria Valtorta, takze tak


104.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 10. 2015, 21:49 avatar
98......moja mamička sa volá Betka,nie Mária. Ale ešte nemá žiadne video. Musím to napraviť! 


113.
označiť príspevok

elemír muž
   26. 10. 2015, 09:20 avatar
Stále sa iba vadíte a snažíte presvedčiť toho druhého svojimi argumentami,ktoré ten druhý aj tak neakceptuje.
Ja som zase za to, skúšajte a hľadajte. ja som sa začal modliť a zistiol som ,že to funguje a nepotrebujem argumenty a nepotrebujem k tomu komisije, koncily a učenie svätých, stačlo mi evanjelium a našiel som poklad. Hľadajte srdcom a nechajte viesť svoje srdce evanjeliom. Vyskúšal som spoveď a vyskúšal som príjmanie a bol som šokovaný, môže mi tu teraz shagara aj s vlkom a aj s kostolníkom a kotolníkom a aj s ich argumentzami fúkať práškový cukor do análu, ja som vyskúšal, zažila cítim a viem, prišiel somdo dechtíc a cítil som, prišiel sopmdo levočea nič, len ako v obyčajnom kostole a v Dechticiach neporovnateľne viacej , kde nie je kostol a ani kúska múru,s výnimkou betonu,,kde je osadený hlavný kríž. A mali sme šťastie, že sme tam prišli takmer sami a cítil som ,že nie sme sami, že okrem živých je tám stále niekto s nami. nahľadal som argumenty, či isť, či neísť, komu veriť a komu nie, šiel som a viem sám. Viem, že to nie je nič zvláštne, že som tam nič nové neobjavil, že predomnou tam za tých dvadsať rokov boli možno státisíce, čo ma predbehli a čo tam chodia pravidelne a vedia, že nie naDARMO, obyčajní ľudia, LAICI, ktorí uverili svojím pocitom, že tam nie sú sami, že vždy je tam okrem živých aj s neba niekto s nami. Nebeské kráľovstvo prišlo až sem za nami. A nemusíme sa tamoháňať dôkazmi a argumentami, komisiami a vyjadreniami vysokých odborníkov v teologii.
Boli tam vôbec títo oddborníci a ak, určite nič necítili, lebo keby cítili, rozhodli by okamžite, ale oni nevedia dodnes a je malá šanca, že pochopia a uveria, lebo len ten, komu to dá môj otec.
možno že tam prišli ako dôležité osobnosti rozhodovať o nej, čo tam je, alebo nie je a chýbalôo im trošku zbožnej pokory pred ňou. ktovie, to všetzko sa dozvieme nadruhej strane. A jasom rád, že som na tejto strane, na strane laikov, ktorí nehdajú komisiami, ale bázňou božou.
Ja viem, že satan je majster lži a klamu a nerobí mu problém oklamať ani mňa a ani kadejaké komisie, ale ja som tam našiel ten istý pocit,ktorý cítim, ak sa modlím Otčenáš, ktorý nás naučil ježiš, ak sa modlím zdravas, ktorý nás naučil duch svätý ústami Alžbety, keď sa dieťa v jej lone pohlo duchom svätým.
Záleží na tom, kto sa čím a kým dal presvedčiť.
Stovky ľudí každú prvú nedeľu v mesiaci potichučky idú po krížovej ceste k svätému miestu, ich kroky tlmí ihličie a lístie. majiteľ pozemku nedovolil postaviť nič viac len dve latríny.
A možno je to tak aj lepšie, .......
Skúste niekedy aj vy a veľmi by som to doporučoval kňazom a nemusia byť v kňazskom a samozrejme aj biskupom nemusia byť v biskupskom. len pre to hľadanie toho pocitu.


118.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 10. 2015, 10:22 avatar
Jeden moze skusat a hladat v okultizme, takze ak je to dobre, tak ponechat?

Nie je vsetko o skusani vsetkeho...

Takze ty vlastne nie si krestan, ty si len, ja neviem co.. fakt nejaky okultista, zaujimaju ta duchovia (aj ked je to v biblii jasne zakazane) ale ved naco biblia..

Preco by sme sa rovno neriadili thelemou = co chces, to je zakon


127.
označiť príspevok

elemír muž
   27. 10. 2015, 12:33 avatar
Vlk, tvoj pesimizmus ide až zahranicu vôbec sa dostať k bohu.
N stále nechápeš podstatu vecí, predsa nerobím niečo, čo nemá význam. Nebudemsa modliť ako idiot, ak mi to v živote nič nedá, ak neviem prečítať výsledok vo svojom živote. a nechodil by som ani do kostola ani spoveď, ak by sa tým nemenil môj život.
Skúsil si sa tak úprimne pomodliť v poslednej dobe Otčenáš, ktorý nás naučil Ježiš kristus a zdravas mária, ktorý nás naučil Duch svätý ústami Alžbety, lenže ak sa bojíš a trasieš sa, že by v tom mohol byť stanizmus, čo potom vlastnechceš robiť, čitať bibliu a zy to byť spasený. Veď nakoniec aksi dobrý človek, tak aj to máš skoro ako na beton.Ale prečo nejdeštruchu ďalej, hľadať duchov mimo svoju dušu a hlavne v prvom rade ducha Ježiša krista, jeho Otca, ducha svätého, ducha Márie a iných dobrých duchov podobných svojou dobrotou tým, čo sú v nebi.
Okultizmus a modly a čo javiem čo ešte, skúšam a hladám, aby som našiel sám, aby som našiel sám, čo našli miliony dávno predomnou, lebo ak som sám nenašiel musel som veriť iným, že je to tak, ak ak som našiel sám, už ma nikto neopresvedčí
Ja si neviem predsataviť, čo by bolo v mojom živote, ak by som vieru nemal.
Predstav ssi ,koľkí ľudia uverili putinovej propagande a nechali si zvrátiť vnútro naopak, amričani sú vrahovia a rusi svätý národ a dokonca slovania, ako my, ibaže za tých 40 rokov nás odrali na padrť a naopak, američani zdvhli západ, tam kde teraz je. Ale ja sa nedám oje..., lebo tí dobrí, čo sú vo mne, ma vedú aj v tomto. A ukážu mi argumenty, ktorí tí, čo majú bez viery v sebe iba zlých, nepoznajú podsúvajú im vedome klamy a kraviny, lebo vedia, že im tozožerú aj s navijákom.
Zapamätaj si, že historia je najkrutejšie zrkadlo nášho dnešného myslenia, nášho názoru.
Aj Islamisti majú svoj názor, podľa ktorého porezávali krky, ale nsch ti ho povedia, či sa bude aj tebe páčiť. a tak isto historia neúprosne vyhodnotí, či teraz slúžili bohu, alebo satanovi. Tak ako židia umučili ježiša, lebo si mysleli, že slúžia bohu.
A toto je podstata veriaceho človeka, že je vedený dobrým a tí ktorí sa nechali oklamať opakom, zúria nad nami a anjradšej by nás pozabíjali, lebo im z toho automatický vychádza, že by boli až také idioti? Zúrivosť a nenávisť, ktorej výsledkom je iba ďalšie zlo, chcelio by byť dobrí, ale topia sa v bahne zla. Klkí z nich sa točia ako hovno na splave a nevedia sa ideovo rozhodnúť a ani pohnúť.
Musíš skúšať, čo ti hovorím. Inak zostaneš tam kde si, na tom, na čom si. Nie že by si nebol kvôli tomu sopasení, veď ak bol spasení zločinec vedľa Ježiša, či ty si väčší, Ale nehanbí sa najesť a napiť tela a krvi ježišovej už teraz, nebuď neustále duševne hladný a prázdny, ako som ja býval a ako som si vtedy o sebe myslel, ža aký som suverén, ako majster sveta a pristúpil som raz, druhý raz a bože môj,bol som to j ale blbec a odvetdy to ide. Tu nejde iba o spasenie, je to najdôležitejšie, ale prečo by si si nenaplnil duševný život už teraz na zemi. je to predsa tu, každý to má kdispozícii a každý stráca, kto nevyužíva, Teraz som bol pár krát cez týždeň na omši v kapitule v bystrici včer o šiestej večer v rámci prechádzky. Plný plnučký kostol mladých ľudí, na spoveď ani nemáš šancu, ak spovedá jeden. majú perfektný spevácky zbor, nádherná omša za každým. Všetkým tým antikristom, čo tu vypisujú blbosti, by som doporučil aby sa tam išli pozrieť na zlo, čo tu všade o cirkvi a kostoloch trúsia ako koza bobky, že kde ho tam nájdu.
Pred pár týždňami zahajovali akademický rok, slúžil biskup a mnohí sme sa zhodli na tom, aký to bol príjemný duševný zážitok, cítili sme sa medznimi ako starci na chmeli, ale bolo nám tam s nimi strašne dobre.
Toto hľadaj a za týmto choď.


129.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 10. 2015, 17:34 avatar
Neviem, mozno som pesimisticky, ale tiez nie som ako poverciva babka z dediny...
Vies Elemir ty si mylis vieru s povercivostou...
Ale nielen ty, to dost vela ludi.. Najhorsie je, ze ak niekto skritizuje ich povercivost, ak si myslia, ze kritizuje ich vieru..

"Nebudemsa modliť ako idiot, ak mi to v živote nič nedá, " >> Budes sa modlit aj k Satanovi, ak ti to nieco da?

v Otce Nas urcite nie je satanizmus..
"zdravas mária, ktorý nás naučil Duch svätý ústami Alžbety," >> Alzbeta povie ahoj a vy uz z toho mate novu modlitbu..

A ano skusal som aj ruzenec, ale je to vlastne meditacia a mantra - ak pomaha, tak preto...
Mimochodom, co ak neverim v ohnive peklo a v ruzenci je:
"Ó, Ježišu, odpusť nám naše hriechy, zachráň nás od pekelného ohňa a priveď do neba všetky duše, najmä tie, ktoré najviac potrebujú tvoje milosrdenstvo."

1. pekelny ohen..
ja ti neviem, ale nejak sa mi moc nechce verit na pekelny ohen.. to bol strasiak RKC

2. prived do neb vsetky duse, najma tie, ktore najviac potrebuju tvoje milosrdenstvo..
Ja som myslel, ze do neba mozu ist ludia az po velkom sude...
To je jedna vec, druha vec.. nemozes prosit za mrtveho... ten mohol ucinit pokanie atd uz za zivota, po smrti uz nie..
Tretia vec, nechapem preco najprv hovori "vsetky" duse a potom najma tie, ktore najviac potrebuju tvoje milosrdenstvo..
Tak vsetky, alebo len tie co potrebuju najviac milosrdenstvo?
A ktore potrebuju najviac milosrdenstvo? Vseci potrebuju milosrdenstvo rovnako, a keby aj..
Tak pustite do neba z vaseho ocistca duse, ktore potrebuju najviac milosrdenstvo, to znamena, ze najviac zhresili, pred tymi co zhresili menej?
Nie je to nejaka divna spravodlivost?

Najvacsi problem je, ze katolici, ked niekto povie, ze tieto zjavenia su najskor satanske (ak su to vobec zjavenia a nie fantazia deti a fanatizmus + nejaky ucel kleru), to stiahnu na Maria je satanska, pricom to tak vobec nebolo myslene...

"Veď nakoniec aksi dobrý človek, tak aj to máš skoro ako na beton." >> Neviem aky som clovek, ja to sam nemozem posudit. Viem, len ze som bol a som hriesny clovek.. Niekedy mam pocit, ze spasenie ani nie je pre mna..

".Ale prečo nejdeštruchu ďalej, hľadať duchov mimo svoju dušu a hlavne v prvom rade ducha Ježiša krista" >> Jezis povedal, (neviem to presne citovat) ak sa uz dvaja, traja modlite v mojom mene, ja som tam s vami.. Takze ako sa presne hlada jeho duch.

Dost casto sa pouziva taka otrepana fraza, otvorit srdce..

"Okultizmus a modly a čo javiem čo ešte, skúšam a hladám" >> Myslis, ze toto je spravny pristup? Pritom je to jasne zakazane. Ak skusas modly, tak potom chapem aj Mariu..

"Predstav ssi ,koľkí ľudia uverili putinovej propagande a nechali si zvrátiť vnútro naopak, amričani sú vrahovia a rusi svätý národ " Rusi a Americania jedni za 18 a druhi bez 2 za 20. Skazes mimo temy..

Mimochodom ked sme pri tom, ked "Maria" vo Fatime hovorila o druhej vacsej vojne, preco nespominala hlavne Nemecko? , ked 2. Svetovu vojnu zacalo Nemecko? (Sice Rusko sa neskor pripojilo, ale to aj Slovensko so svojimi 3 diviziami polnej armady "Bernolak"

"nepoznajú podsúvajú im vedome klamy a kraviny, lebo vedia, že im tozožerú aj s navijákom." >> Ze to pises prave ty  

"ale nehanbí sa najesť a napiť tela a krvi ježišovej už teraz, nebuď neustále duševne hladný" >> Co tym mas konkretne na mysli?

Ved nikto nie je proti omsi a spevu.. skor proti vyvysovaniu Marie nad Boha... (mate viac ruzencov ako modlitieb k Bohu, mate same sosky, obrazky a medajloniky atd.. to je falosny Boh a modlosuzobnictvo..
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 18:46,  Komunisti majú nulové preferencie vďaka takým idiotom.
dnes, 18:46,  Zaujímavé, že pri iných učastníkoch neuvádzaš vierovyznanie ;) Vieme dobre, že si ich...
dnes, 18:45,  po odchode od Matoviča by mohli preferencie tejto „sekty“ Toto napísal idiot.
dnes, 18:45,  Na podporu holografického mesiaca uvádzam, že vždy vyzerá rovnako ;)
dnes, 18:44,  Klameš. Pretože je to pravda, že je kresťan a katolík. Táto zmienka nemôže byť...
dnes, 18:44,  Podla mňa sa elimír v úvodnom príspevku nevenuje otázke či je Ježiš Bohom, len porovnáva...
dnes, 18:43,  Inaugurácia Čaputovej a Nová Kiskova strana, teraz už naozaj… Roman Michelko, 16. júna...
dnes, 18:42,  Musí existovať nejaká možnosť: Daj výpoveď.
dnes, 18:42,  Jop, téma bola holografické slnko a mesiac ;)
dnes, 18:42,  Rubrika: Sovietske sentimenty...
dnes, 18:37,  Dvaja, aké krásné je byť dvaja, aké zvláštné je mať rád, jedinýkrát nájsť a mať...
dnes, 18:36,  V prvom rade si zdôraznil to že je kresťan a tým len zopakoval že máš čosi voči...
dnes, 18:35,  Tvrdíš, že to bolo bežné ale nevieš dať jediný príklad. Taký Mohamed si vzal 6-ročnú.
dnes, 18:35,  https://i0.wp.com/slobodnyvysielac.sk/wp-content/uploads/2019/06/64435450_2259560124130131_771248...
dnes, 18:33,  Čiže sa vydávala v 14 rokoch a nie 11.
dnes, 18:33,  ET RUS
dnes, 18:33,  Huaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa*13*13*13...
dnes, 18:33,  Hroucení sionistické sítě, jejich kaskadérský kousek s tankery jim nevyšel. Trump...
dnes, 18:33,  Kedy sa konala svadba ?
dnes, 18:30,  Lemmy to máš uplnú pravdu . I keď s tým Bushom nie som si taký istý ale faktom je že...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Život je obchod. Obchod je súťaž.
A v súťaži vyhráva ten, kto sa viac snaží.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(338 939 bytes in 0,694 seconds)