hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Kto napísal Bibliu :?
príspevkov
76 |
zobrazení
1 |
tému vytvoril(a) 18.5.2012 12:06
posledná zmena 19.5.2012 00:01
|
1
|
„Kto napísal Bibliu?“
Táto otázka je pre veriaceho kresťana len rétorickou, pretože hneď má pripravenú a dobre naštudovanú odpoveď:
„Boh je autorom Biblie. Zjavil nám Bibliu pomocou mnohých prorokov, ktorí jeho slovo spísali.“
Kresťania sa v podstate odvolávajú na týchto prorokov, ktorí, ako to prikazuje kanón, sú autormi kníh Biblie, ale inšpirácia pre tieto knihy pochádza od Boha.
Položme si otázku:
„Je odvolávanie sa na týchto prorokov dôveryhodné?“
Kresťania o tom nebudú pochybovať. Veď ako si môže niekto dovoliť spochybniť také osobnosti ako Mojžiš, Šalamún, Ezra, Pavol a štyria evanjelisti?
Dovolil som si pochybovať o pravde neomylnej cirkvi a dospel som k zaujímavému výsledku.
*
Časť 1
(Ako sa dá zistiť autorstvo tak starých textov?)
Historici a lingvisti majú k dispozícii mnoho metód a postupov, ktorými sa dá relatívne presne určiť, či daný autor text napísať mohol, alebo nie. Niektoré z týchto metód tu vysvetlím:
Interné dôkazy – spomenutie časti životopisu autora, alebo samotného autora v diele a podobne.
Externé dôkazy – reakcie iných autorov na toto dielo, ako sú citácie a podobne. Ak napríklad text údajne pochádza z 1. storočia, ale niekto sa naňho odvoláva už v 1. storočí pred Kristom, tak tento text z najväčšou pravdepodobnosťou nepochádza od autora žijúceho v 1. storočí.
Historické udalosti – v texte sa spomínajú historické udalosti, ako napríklad vojny, erupcie sopiek, narodenie a smrť panovníkov, dlhotrvajúce suchá, záplavy a podobne. Táto technika datovania textov je veľmi plodná a presná. S úspechom sa používala pri starých textoch, ako sú napríklad platónové dialógy.
Jazyk a štýl – každý autor a každé obdobie ľudských dejín má odlišné formy štylizácie textu, a odlišné komunikačné prostriedky a pojmy. Jazyk sa veľmi dynamicky vyvíja a podľa jazyka autora vieme celkom presne text zaradiť do obdobia dejín, národnosti, či etniku.
Obsah – ak autor v dvoch svojich dielach zastáva zakaždým celkom protichodné názory, tak jeden text určite nepochádza z jeho pera.
Okrem týchto metód máme k dispozícií mnoho ďalších. Napríklad: testovanie pomocou prístrojov, chemikálií a podobne.
Časť 2
(Porovnanie autorstva podľa kresťanov a vedcov)
V tejto časti budem porovnávať pripisované autorstvo podľa kresťanského učenia s názormi vedcov a mysliteľov dnešnej doby.
Pri určení autorstva podľa kresťanov som použil zdroj z:
odkaz
Pri určení autorstva podľa vedcov a mysliteľov som použil zdroj z:
R. E. Friedman, The bible with sources revealed, 2003
texty na odkaz
iné texty zaoberajúce sa otázkou historickej lingvistiky.
Zdroj Q : odkaz
Pentateuch ( genesis, exodus, leviticus, numeri, deuteronomy )
podľa cirkvi je autorom Mojžiš približne v roku 1400 pred Kristom
Už stredoveký učenec Moše ben Majmon ( Majmonides ) zistil že Mojžiš nemôže byť autorom tohto zväzku. Nové poznatky hovoria o dobe od 9 do 5 storočia pred Kristom. Hovorí sa o veľkom množstve autorov. Najväčšie zastúpenie majú náboženské skupiny Deutoronomistov Jahvistov a Elohistov, ktoré mali rozličné predstavy o Bohu a učení. ( jahvisti mali antropomorfné predstavi o Bohu, čo elohisti odmietali. Deutoronomisti považovali písmo a učenie za postupný vývoj človeka.)
Jozua
podľa cirkvi ju napísal Jozua približne v roku 1350 pred Kristom
Podľa vedcov je táto kniha autorstvom deutoronomistov a v menšej miere elohistov a jahvistov.
Sudcovia, Ruth, Samuel 1, Samuel 2
Podľa cirkvi je autorom Samuel, Nathan a Gad 100 – 900 pred Kristom
Podľa učencov nie je možné prisúdiť autorstvo týchto kníh týmto postavám, pretože boli s najväčšou pravdepodobnosťou spísané deutoronomistamy, ktorí používali veľké množstvo zdrojov. Kniha Ruth bola takmer určite spísaná až po dobe Dávida.
Kniha kráľov 1, 2
podľa cirkvi – Jeremiáš asi 600 pred Kristom
podľa vedcov tieto knihy boli napísané celkom určite deutoronomistamy a ich odnožami.
Kroník 1, 2, Ezra, Neremiáš
podľa cirkvi to bol Ezra a možno aj Neremiáš 450 pred Kristom
boli spísané asi v rokoch 450 – 435 pred Kristom jednou osobou, pravdepodobne kronikárom, ktorý mal prístup k spisom z babylonského väznenia.
Ester
podľa cirkvi to bol Mordecai asi v roku 400 pred kristom
podľa vedcov to nie je doložené a autora sa doposiaľ nepodarilo zistiť.
Job
podľa cirkvi – Mojžiš asi v roku 1400 pred Kristom
podľa vedcov a učencov to bol doteraz neznámy autor v 4. storočí pred Kristom
Žalmy
mnoho autorov, hlavne Dávid asi v rokoch 1000 – 400 pred Kristom
množstvo autorov v čase od 1000 – 200 pred Kristom, ale pravdepodobne bez Dávida.
Príslovia, Eclesiastes, pieseň Šalamúnova
cirkev učí, že autorom je Šalamún v roku asi 900 pred Kristom
Príslovia sú zozbierané z mnohých častí, a pospájané až po dobe Šalamúna.
Eclesiastes je pravdepodobne dielom žida s helenistickým vzdelaním
Izaiáš
Izaiáš, podľa cirkvi
Podľa lingvistov sú traja autory v odlišných časových intervaloch
Jeremiáš
Jeremiáš podľa cirkvi
Podľa odborníkov je autorom židovský učenec Baruch ben Neriah
Ezekiel
Ak ste hádali Ezekiela tak ste uhádli. Podľa cirkvi to naozaj bol on
podľa vedcov je autorstvo tejto knihy sporné aj keď sa tam nachádzajú odkazy na Ezekiela.
Daniel
Daniel podľa cirkvi
Neznámy autor od 5 -2 storočia pred Kristom
Ďalšie knihy starého zákona sú sporné medzi väčšinou odborníkov a nie je dokázateľné či autori podľa cirkvi skutočne tieto diela napísali, alebo nie. Tieto knihy sú:
Hosea, Joel, Amos, Obadiah, Jonah, Micah, Nahum, Habakkuk, Zephaniah, Haggal, Zachariaš, Malachy
Nový zákon
Matúš
podľa cirkvi to nie je nikto iný, ako Matúš
podľa odborníkov tento text napísal neznámy autor, ktorý prebral značnú časť z evanjelia Mareka a starého zdroja zvaného Q
Marek
Marek evanjelista
Podľa odborníkov je možne, ale nie isté že autorom je skutočne Marek evanjelista.
Lukáš
Lukáš evanjelista
Možno Lukáš, ale pravdepodobnejšie neznámy autor, ktorý preberal od Mareka a zdroja Q
Ján
Ján evanjelista
Neznámy autor bez nadväznosti na historickú osobu Ježiša. Známa kapitola 21 bola určite doplnená až po smrti autora inou osobou.
Skutky apoštolov
podľa cirkvi to je Lukáš
toto dielo napísal autor Lukášovho evanjelia, pravdepodobne Lukáš
Rímanom, Korinťanom1, Korinťanom 2, Galaťanom, Filištíncom, Tesalónčanom 1, Filemonovy
Pavol z Tarsu
Tu moderná veda nemá výhrady. Tieto knihy sú skutočne dielom Pavla z Tarsu
Efežanom, Kološanom, Tesalončanom 2, Timoteovi 1, Timoteovi 2, Titovy,
Pavol z Tarsu
Podľa odborníkov tieto texty nenapísal Pavol, ale je možné, že ich spísali pavlovi nasledovníci. Autori sú doposiaľ neznámi. Tieto knihy otvorene klamú o svojom autorstve.
Hebrejčanom
Pavol z tarsu
Podľa odborníkov je autorom tejto knihy neznámy autor, ale určite nie Pavol
Epištola Jakoba
Jakob
Toto dielo bolo spísané dlho po dobe Jakoba
Epištola Petra 1, 2
Peter
neskorší autor, ktorý bol oboznámený z gréckimy názormi, ale s určitosťou nie Peter
Epištola Jána 1, 2, 3
Ján evanjelista
Neznámy autor bez náväznosti na historickú osobu Ježiša. Z najväčšou pravdepodobnosťou je autorom aj 21. kapitoly Jánovho evanjelia.
Epištola Júdu
Júda
Pseudonomické dielo z konca 1. storočia
Apokalypsa
Ján evanjelista
Možno Ján z Patmosu, ale nie je to isté
Časť 3
(vyhodnotenie)
Rozhodol som sa, že tu predstavím percentuálne vyhodnotenie kníh podľa toho, či sú pseudopigrafické, alebo nie. ( pseudopigrafické – klamú o autorstve )
Vytvoril som si tri skupinky, a to:
1 – jednoznačne klamú o svojom autorstve
2 – autorstvo je sporné
3 – oficiálny a skutočný autor sa určite prekrývajú
Napočítal som 38 kníh starého zákona a 27 kníh nového zákona.
Knihy starého zákona:
22 kníh klame o autoroch
16 kníh je sporných
0 kníh je jednoznačných
Knihy nového zákona:
16 kníh klame o autorstve
4 knihy sú sporné
7 kníh neklame o svojom autorovi
Spolu ich je 65 čo sa rovná 100%
38 z nich sú jednoznačne pseudopigrafické práce
20 z nich je nanajvýš sporných
7 z kníh Biblie je čestných, čo sa týka autorstva
Z toho jasne vyplýva:
58,46% Biblie je pseudopigrafických
30,769% Biblie je sporných
10,769% Biblie je čestných
Ako som už naznačil v úvode, veriaci sa spoliehajú a odvolávajú na autorov Biblie. Spoliehajú sa na nich v takej miere, že neváhajú podľa ich predpisov zariaďovať svoj život a vychovávať svoje deti.
Všetky kresťanské spoločenstvá tieto knihy pokladajú za najväčšiu možnú pravdu.
A teraz si položte otázku: „Komu vlastne verím? Na koho sa odvolávam?“ A podobne.
Kresťania nemôžu povedať nijaké konkrétne meno, ani konkrétnu osobu.
Biblia je z väčšej časti nedôveryhodná, pretože nikto nemôže presne povedať, aký človek je autorov jej riadkov. Môže to byť svätec, ale aj človek, ktorého by ste nevpustili do domu. Môže to byť ktokoľvek. Spoliehame sa na niekoho, kto niekedy, nejako tieto knihy spísal, bez toho, aby sme niečo o tejto osobe/osobách vedeli.
PS:
Všimnite si, že jediné dôveryhodne dokázané autorstvo je Pavlovo. Pritom v týchto knihách nenájdete nič o Ježišových zázrakoch. Nájdete tam len vzkriesenie a nič iného, čo by mohlo potvrdiť Evanjeliá. Žiadne chodenie po vode, ani zázračné vzkriesenia mŕtvych, či nakŕmenie tisícom z jedným chlebom. Pritom musíte vedieť jednu veľmi zaujímavú vec:
pavlove listy boli spísané pred evanjeliami.
Pavol by o Ježišových zázrakoch určite napísal, keby o nich aspoň tušil.
Zamyslite sa.
Karug
© 2010 odkaz [Valid CSS & XHTML] Gothic Jewellery Skull Ring
odkaz |
 |
|
5
|
|
|
1. 18.05.2012, 12:06
„Kto napísal Bibliu?“
Táto otázka je pre veriaceho kresťana len rétorickou, pretože hneď má pripravenú a dobre naštudovanú odpoveď:
„Boh je autorom Biblie. Zjavil nám Bibliu pomocou mnohých prorokov, ktorí jeho slovo spísali.“
Kresťania sa v podstate odvolávajú na týchto prorokov, ktorí, ako to prikazuje kanón, sú autormi kníh Biblie, ale inšpirácia pre tieto knihy pochádza od Boha.
Položme si otázku:
„Je odvolávanie sa na týchto prorokov dôveryhodné?“
Kresťani...
▲
18.05.2012, 14:10
|
a čo je viac, vzkriesený Pán, alebo znamenia Jeho moci? Pavol bol poslaný kázať evangelium pohanom. Inak Biblia má 66 kníh.
|
|
|
7
|
|
|
1. 18.05.2012, 12:06
„Kto napísal Bibliu?“
Táto otázka je pre veriaceho kresťana len rétorickou, pretože hneď má pripravenú a dobre naštudovanú odpoveď:
„Boh je autorom Biblie. Zjavil nám Bibliu pomocou mnohých prorokov, ktorí jeho slovo spísali.“
Kresťania sa v podstate odvolávajú na týchto prorokov, ktorí, ako to prikazuje kanón, sú autormi kníh Biblie, ale inšpirácia pre tieto knihy pochádza od Boha.
Položme si otázku:
„Je odvolávanie sa na týchto prorokov dôveryhodné?“
Kresťani...
▲
18.05.2012, 15:40
|
Bibliu napísali ľudia,na popud Ducha Sveteho.Je to inspirované Božie Slovo.Pre Boha nie je problem vnuknuť svoje slovo prostrednictvom Ducha človeku.Stvoril cely svet.Dá sa to pochopiť ludskym "rozumom ?"Uver tomu!!! Boh ti da pochopiť,pre neho to nie je problem.
|
 |
|
8
|
|
|
7. veriaci 18.05.2012, 15:40
Bibliu napísali ľudia,na popud Ducha Sveteho.Je to inspirované Božie Slovo.Pre Boha nie je problem vnuknuť svoje slovo prostrednictvom Ducha človeku.Stvoril cely svet.Dá sa to pochopiť ludskym "rozumom ?"Uver tomu!!! Boh ti da pochopiť,pre neho to nie je problem.
▲
18.05.2012, 15:44
|
To s tým pochopením je super výhovorka, všetko čo sa nehodí je jednoducho preto, lebo to akože nechápeme........Pre Boha by teda nemal byť problém, aby ľudia boli presne podľa jeho predstáv a nebolo potrebné všelijaké obete ako dedičný hriech, jeho náprava, báchorky v Biblii a podobne. Prečo Boh teda nestvoril ľudí iba dobrých a rovno konajúcich dobro ?
|
|
|
9
|
|
|
8. 18.05.2012, 15:44
To s tým pochopením je super výhovorka, všetko čo sa nehodí je jednoducho preto, lebo to akože nechápeme........Pre Boha by teda nemal byť problém, aby ľudia boli presne podľa jeho predstáv a nebolo potrebné všelijaké obete ako dedičný hriech, jeho náprava, báchorky v Biblii a podobne. Prečo Boh teda nestvoril ľudí iba dobrých a rovno konajúcich dobro ?
▲
18.05.2012, 15:47
|
dobru otazku davaš,ale boh dal ľudom slobodne sa rozhodovať.
Vieš o tom že boh v jednej chvili lutoval že stvoril cloveka?
|
|
|
10
|
|
|
9. veriaci 18.05.2012, 15:47
dobru otazku davaš,ale boh dal ľudom slobodne sa rozhodovať.
Vieš o tom že boh v jednej chvili lutoval že stvoril cloveka?
▲
18.05.2012, 15:49
|
No to je práve otázne prečo vraj dal nejakú slobodnú vôlu, keď to mohol zariadiť aj bez nej. Neviem o tom, ako si sa o tom dozvedel ?
|
|
|
11
|
|
|
10. 18.05.2012, 15:49
No to je práve otázne prečo vraj dal nejakú slobodnú vôlu, keď to mohol zariadiť aj bez nej. Neviem o tom, ako si sa o tom dozvedel ?
▲
18.05.2012, 15:51
|
To s tou slobodnou vôlou je ďalšia expertná výhovorka ktorá sa dá použiť vždy a všade, čiže to nemá nijakú hodnotu.
|
|
|
12
|
|
|
11. 18.05.2012, 15:51
To s tou slobodnou vôlou je ďalšia expertná výhovorka ktorá sa dá použiť vždy a všade, čiže to nemá nijakú hodnotu.
▲
18.05.2012, 15:56
|
zaváňa to Božím alibizmom  ...skutočne na ujasnenie len toľko, že Boh je v prenesom slova zmysle znamená "Pokoj a láska..a ľudia majú tú schopnosť vedomia, že buď ak chcú ..ju vedia do seba prijať alebo nie ) |
|
|
13
|
|
|
10. 18.05.2012, 15:49
No to je práve otázne prečo vraj dal nejakú slobodnú vôlu, keď to mohol zariadiť aj bez nej. Neviem o tom, ako si sa o tom dozvedel ?
▲
18.05.2012, 16:00
|
absolutna sloboda pre človeka nie je.Je len vytvor stvoritela.Može sa ale rozhodovat v konkretnych situaciach.Može zabijať,ale nemusi.
Keby clovek nemal slobodu rozhodovania ,nebol by "slobodny" a mohol by sa svojmu svoriteľovi opravnene stažovať.
Zacal robiť hluposti a aby tomu nebolo dosť ,obvinuje za to svojho stvoritela. Obdivujem boha za jeho trpezlivosť.
|
|
|
14
|
|
|
13. veriaci 18.05.2012, 16:00
absolutna sloboda pre človeka nie je.Je len vytvor stvoritela.Može sa ale rozhodovat v konkretnych situaciach.Može zabijať,ale nemusi.
Keby clovek nemal slobodu rozhodovania ,nebol by "slobodny" a mohol by sa svojmu svoriteľovi opravnene stažovať.
Zacal robiť hluposti a aby tomu nebolo dosť ,obvinuje za to svojho stvoritela. Obdivujem boha za jeho trpezlivosť.
▲
18.05.2012, 16:04
|
no ale ked on vsetko riadi, tak komu sa mas stazovat? len sefovi nie? ked sef riadi na ****o, tak to aj tak vypada. obdivujem podaktorych ze maju s nim trpezlivost, ked zomru mali by mu nakopar jeho bozske gule.
tych nevedomych nelutujem..ti by mali viac trpiet ako trpel job
|
|
|
15
|
|
|
14. 18.05.2012, 16:04
no ale ked on vsetko riadi, tak komu sa mas stazovat? len sefovi nie? ked sef riadi na ****o, tak to aj tak vypada. obdivujem podaktorych ze maju s nim trpezlivost, ked zomru mali by mu nakopar jeho bozske gule.
tych nevedomych nelutujem..ti by mali viac trpiet ako trpel job
▲
18.05.2012, 16:07
|
ľudstvo začina trpieť prave preto, že odmieta božie volanie.
|
|
|
19
|
|
|
15. veriaci 18.05.2012, 16:07
ľudstvo začina trpieť prave preto, že odmieta božie volanie.
▲
18.05.2012, 16:12
|
a to je aké ? nič nepočujem " 
veriaci ..ľudstvo trpelo od nepamäti..a to kedysi boli ozaj ukážkoví veriaci a skončili na hranici,..)) nemusím veriť na to aby som vedela ja a iní, ...že láska život. |
|
|
21
|
|
|
19. 18.05.2012, 16:12
a to je aké ? nič nepočujem "
veriaci ..ľudstvo trpelo od nepamäti..a to kedysi boli ozaj ukážkoví veriaci a skončili na hranici,..)) nemusím veriť na to aby som vedela ja a iní, ...že láska život.
▲
18.05.2012, 16:16
|
v biblii je mnoho božieho slova.Citaj ho a plň ho .
|
|
|
23
|
|
|
21. veriaci 18.05.2012, 16:16
v biblii je mnoho božieho slova.Citaj ho a plň ho .
▲
18.05.2012, 16:18
|
problem je, ze ty neplnis ani bod 1 zo zakladnych prikazani.
|
|
|
25
|
|
|
23. 18.05.2012, 16:18
problem je, ze ty neplnis ani bod 1 zo zakladnych prikazani.
▲
18.05.2012, 16:21
|
ujasnime si jednu vec, ake su zakladne prikazania?
|
|
|
26
|
|
|
25. veriaci 18.05.2012, 16:21
ujasnime si jednu vec, ake su zakladne prikazania?
▲
18.05.2012, 16:23
|
si robis kozy vculeky? to ani 10 zakladnych prikazani nepoznas?
|
|
|
28
|
|
|
26. 18.05.2012, 16:23
si robis kozy vculeky? to ani 10 zakladnych prikazani nepoznas?
▲
18.05.2012, 16:27
|
|
30
|
|
|
28. veriaci 18.05.2012, 16:27
mne stacia už len dve.
▲
18.05.2012, 16:28
|
|
32
|
|
|
30. 18.05.2012, 16:28
a to?
▲
18.05.2012, 16:31
|
miluj svojho Boha a bližneho ako seba sameho.
|
|
|
33
|
|
|
32. veriaci 18.05.2012, 16:31
miluj svojho Boha a bližneho ako seba sameho.
▲
18.05.2012, 16:32
|
|
38
|
|
|
33. Ranexill 18.05.2012, 16:32
a prečo?
▲
18.05.2012, 16:40
|
len vtedy si schopny" splniť "všetkych desať.
|
|
|
39
|
|
|
33. Ranexill 18.05.2012, 16:32
a prečo?
▲
18.05.2012, 16:41
|
Je mi zle z vasho Boha. Je mi zle z neboha- Satana a teda mi je zle s celeho systemu vasej podradnej viery.
|
 |
|
43
|
|
|
39. Ranexill 18.05.2012, 16:41
Je mi zle z vasho Boha. Je mi zle z neboha- Satana a teda mi je zle s celeho systemu vasej podradnej viery.
▲
18.05.2012, 16:47
|
ty si trochu dalej,zle je tebe alebo demonom ,ktorí su v tebe?
|
|
|
51
|
|
|
43. veriaci 18.05.2012, 16:47
ty si trochu dalej,zle je tebe alebo demonom ,ktorí su v tebe?
▲
18.05.2012, 17:40
|
Nuz, zda sa ze demoni tvrdia, ze demonmi si ty ovladaní.
|
|
|
52
|
|
|
51. Ranexill 18.05.2012, 17:40
Nuz, zda sa ze demoni tvrdia, ze demonmi si ty ovladaní.
▲
18.05.2012, 17:43
|
to sa ti len zda.Ludia vyhanaju demonov bozžm slovom.
|
|
|
53
|
|
|
52. veriaci 18.05.2012, 17:43
to sa ti len zda.Ludia vyhanaju demonov bozžm slovom.
▲
18.05.2012, 17:44
|
Ale nie si schopný jedineho bozieho slova, poznal by som to. Su to frazy bez duse, bez ucinku, nemas charizmu nic, co by z teba robilo posvateneho cloveka. Radsej si chod hrknut, to ti slo lepsie..
|
|
|
54
|
|
|
53. Ranexill 18.05.2012, 17:44
Ale nie si schopný jedineho bozieho slova, poznal by som to. Su to frazy bez duse, bez ucinku, nemas charizmu nic, co by z teba robilo posvateneho cloveka. Radsej si chod hrknut, to ti slo lepsie..
▲
18.05.2012, 18:00
|
ja robim veci poriadne,niekedy som bol smadny a ver že krcmari mali so mna radosť.aj teraz som smadny a pijem tu tu vodu ,ktoru ponuka Ježiš.Tato voda je lepšia.....Ale kto sa napije z vody ,ktory mu ja dam,ten nebude žizniť na veky,ale voda ktoru mu ja dam,obrati sa v nom na pramen vody,vyvierajucej do vecneho života.......
|
|
|
56
|
|
|
54. veriaci 18.05.2012, 18:00
ja robim veci poriadne,niekedy som bol smadny a ver že krcmari mali so mna radosť.aj teraz som smadny a pijem tu tu vodu ,ktoru ponuka Ježiš.Tato voda je lepšia.....Ale kto sa napije z vody ,ktory mu ja dam,ten nebude žizniť na veky,ale voda ktoru mu ja dam,obrati sa v nom na pramen vody,vyvierajucej do vecneho života.......
▲
18.05.2012, 21:21
|
ako vidim nerozumieš.Zeby to bol vyšši level ?
|
|
|
57
|
|
|
56. veriaci 18.05.2012, 21:21
ako vidim nerozumieš.Zeby to bol vyšši level ?
▲
18.05.2012, 21:23
|
|
58
|
|
|
57. 18.05.2012, 21:23
hjeehe..tak aj sám so sebou sa dá komunikovať.,.ja si tiež občas dohovorím..
▲
18.05.2012, 21:30
|
duchovne veci sa tažko posudzuju telesnemu človekovi
|
|
|
59
|
|
|
58. veriaci 18.05.2012, 21:30
duchovne veci sa tažko posudzuju telesnemu človekovi
▲
18.05.2012, 21:35
|
veriaci čo ti je ? ..pripadáš mi teraz mierne od veci  ..) ..60-ka je reakcia na tvoju 59.ku , kde si reagioval sáím na seba /šipkou )..a celkom je to milé... |
|
|
60
|
|
|
59. 18.05.2012, 21:35
veriaci čo ti je ? ..pripadáš mi teraz mierne od veci ..) ..60-ka je reakcia na tvoju 59.ku , kde si reagioval sáím na seba /šipkou )..a celkom je to milé...
▲
18.05.2012, 21:36
|
ta ***e mu, šak je veriaci - sviňa!
|
|
|
61
|
|
|
60. 18.05.2012, 21:36
ta ***e mu, šak je veriaci - sviňa!
▲
18.05.2012, 21:37
|
Edna ..tak trošku kultivovanejšie , šak si chlap ta ne ! |
|
|
62
|
|
|
61. 18.05.2012, 21:37
Edna ..tak trošku kultivovanejšie , šak si chlap ta ne !
▲
18.05.2012, 21:38
|
Veriace sračky o chvíľu zaniknú chvála Ateizmu a nebudú ani obsmŕdať na fóre
|
|
|
63
|
|
|
62. 18.05.2012, 21:38
Veriace sračky o chvíľu zaniknú chvála Ateizmu a nebudú ani obsmŕdať na fóre
▲
18.05.2012, 21:41
|
len aby sme tu my ešte potom obsmŕdali  |
|
|
65
|
|
|
62. 18.05.2012, 21:38
Veriace sračky o chvíľu zaniknú chvála Ateizmu a nebudú ani obsmŕdať na fóre
▲
18.05.2012, 21:44
|
čo sa ti stalo mojo. Zrazila si sa s koňom ?
|
|
|
68
|
|
|
65. veriaci 18.05.2012, 21:44
čo sa ti stalo mojo. Zrazila si sa s koňom ?
▲
18.05.2012, 21:47
|
no idem ja radšej inam..tu to začína smrdieť zverinou |
|
|
64
|
|
|
59. 18.05.2012, 21:35
veriaci čo ti je ? ..pripadáš mi teraz mierne od veci ..) ..60-ka je reakcia na tvoju 59.ku , kde si reagioval sáím na seba /šipkou )..a celkom je to milé...
▲
18.05.2012, 21:42
|
asi to tak vypada,no čo už. 59 spolu s 57 je reakcia na 56.
|
|
|
66
|
|
|
64. veriaci 18.05.2012, 21:42
asi to tak vypada,no čo už. 59 spolu s 57 je reakcia na 56.
▲
18.05.2012, 21:45
|
no nie že to tak vypadá, ..ono to tak je )) ..vidíš..a vieš asi prečo? ..,že všetkého veľa škodí ...aj prehnané duchárčenie .
|
|
|
67
|
|
|
56. veriaci 18.05.2012, 21:21
ako vidim nerozumieš.Zeby to bol vyšši level ?
▲
18.05.2012, 21:46
|
ziaden vyssi level, len ma rozosmutnilo, ze kym ty omielas veci , ktorým nechapes, ja to vidím ako to je.
|
|
|
69
|
|
|
67. Ranexill 18.05.2012, 21:46
ziaden vyssi level, len ma rozosmutnilo, ze kym ty omielas veci , ktorým nechapes, ja to vidím ako to je.
▲
18.05.2012, 22:03
|
uz davno som si všimol,bojujes proti Synovi božiemu a prekrucaš evanjelium.Je pravda že v poslednej dobe si trochu stiahol chvost
|
|
|
70
|
|
|
69. veriaci 18.05.2012, 22:03
uz davno som si všimol,bojujes proti Synovi božiemu a prekrucaš evanjelium.Je pravda že v poslednej dobe si trochu stiahol chvost
▲
18.05.2012, 22:03
|
|
71
|
|
|
70. 18.05.2012, 22:03
veriaci čuš a zalez!
▲
18.05.2012, 22:05
|
|
36
|
|
|
32. veriaci 18.05.2012, 16:31
miluj svojho Boha a bližneho ako seba sameho.
▲
18.05.2012, 16:36
|
heh..to nei je bozie prikazanie.
|
|
|
46
|
|
|
36. 18.05.2012, 16:36
heh..to nei je bozie prikazanie.
▲
18.05.2012, 16:55
|
toto je prikazanie Boha Abrahama ,Boha Izaka ,Boha Jakoba.toto je prikazanie Boha ,ktory stvoril tento svet,a ktorý príde sudiť tento svet.
|
|
|
47
|
|
|
46. veriaci 18.05.2012, 16:55
toto je prikazanie Boha Abrahama ,Boha Izaka ,Boha Jakoba.toto je prikazanie Boha ,ktory stvoril tento svet,a ktorý príde sudiť tento svet.
▲
18.05.2012, 16:57
|
nie mojho..neva..ani to co si napisal v 33 nie je v bozom desatore.
|
|
|
49
|
|
|
47. 18.05.2012, 16:57
nie mojho..neva..ani to co si napisal v 33 nie je v bozom desatore.
▲
18.05.2012, 17:09
|
ked budes plnit tieto prikazania naplníš zakon
|
|
|
16
|
|
|
13. veriaci 18.05.2012, 16:00
absolutna sloboda pre človeka nie je.Je len vytvor stvoritela.Može sa ale rozhodovat v konkretnych situaciach.Može zabijať,ale nemusi.
Keby clovek nemal slobodu rozhodovania ,nebol by "slobodny" a mohol by sa svojmu svoriteľovi opravnene stažovať.
Zacal robiť hluposti a aby tomu nebolo dosť ,obvinuje za to svojho stvoritela. Obdivujem boha za jeho trpezlivosť.
▲
18.05.2012, 16:09
|
moc nerozumiem |
|
|
17
|
|
|
16. 18.05.2012, 16:09
moc nerozumiem
▲
18.05.2012, 16:10
|
|
22
|
|
|
17. veriaci 18.05.2012, 16:10
čomu nerozumieš?
▲
18.05.2012, 16:18
|
že na jednej strane máme slobodnú vôľu ...a ty píšeš že absolútná sloboda pre človeka nie je ..a potom píšeš že
.keby nemal slobodu rozhodovania, nebol by slobodný
cit: " Keby clovek nemal slobodu rozhodovania ,nebol by "slobodny" a mohol by sa svojmu svoriteľovi opravnene stažovať." ))
ako by sa mal alebo sa má podľa teba oprávnene sťažovať stvoriteľovi ??..???? toto nemá logiku veriaci..
|
|
|
27
|
|
|
22. 18.05.2012, 16:18
že na jednej strane máme slobodnú vôľu ...a ty píšeš že absolútná sloboda pre človeka nie je ..a potom píšeš že
.keby nemal slobodu rozhodovania, nebol by slobodný
cit: " Keby clovek nemal slobodu rozhodovania ,nebol by "slobodny" a mohol by sa svojmu svoriteľovi opravnene stažovať." ))
ako by sa mal alebo sa má podľa teba oprávnene sťažovať stvoriteľovi ??..???? toto nemá logiku veriaci..
▲
18.05.2012, 16:25
|
mas v tom chaos je rozdiel medzi absolutnou slobodou a slobodou rozhodovania v konkretnej situacii.
|
|
|
31
|
|
|
27. veriaci 18.05.2012, 16:25
mas v tom chaos je rozdiel medzi absolutnou slobodou a slobodou rozhodovania v konkretnej situacii.
▲
18.05.2012, 16:29
|
podla mna je slobodna vola len jedna. ale ty to dost komplikujes.
anieli nemaju slobodnu volu, na rozdiel od cloveka. preto a nie len preto bola prva aj druha vojna v nebi.
|
|
|
35
|
|
|
31. 18.05.2012, 16:29
podla mna je slobodna vola len jedna. ale ty to dost komplikujes.
anieli nemaju slobodnu volu, na rozdiel od cloveka. preto a nie len preto bola prva aj druha vojna v nebi.
▲
18.05.2012, 16:35
|
ludia to komplikuju tym ze si robia čo chcu,neberu do uvahy božie prikazania.
|
|
|
37
|
|
|
35. veriaci 18.05.2012, 16:35
ludia to komplikuju tym ze si robia čo chcu,neberu do uvahy božie prikazania.
▲
18.05.2012, 16:37
|
36. svoju 33. si to potvrdil..🙂
ja ich do uvahy mozem brat, ale nemusim sa nimi riadit.
|
|
|
41
|
|
|
37. 18.05.2012, 16:37
36. svoju 33. si to potvrdil..🙂
ja ich do uvahy mozem brat, ale nemusim sa nimi riadit.
▲
18.05.2012, 16:45
|
|
42
|
|
|
41. veriaci 18.05.2012, 16:45
nemusiš.
▲
18.05.2012, 16:46
|
no vidis, lebo mam slobodnu volu 🙂
|
|
|
44
|
|
|
42. 18.05.2012, 16:46
no vidis, lebo mam slobodnu volu 🙂
▲
18.05.2012, 16:49
|
|
34
|
|
|
27. veriaci 18.05.2012, 16:25
mas v tom chaos je rozdiel medzi absolutnou slobodou a slobodou rozhodovania v konkretnej situacii.
▲
18.05.2012, 16:33
|
chaos ? necitovala som náhodou teba č. 14...´?? sa mi bvidí že si to enjalo posplietal.. |
|
|
40
|
|
|
34. 18.05.2012, 16:33
chaos ? necitovala som náhodou teba č. 14...´?? sa mi bvidí že si to enjalo posplietal..
▲
18.05.2012, 16:43
|
a co som posplietal ? zbav sa predsudkov a hladaj pravdu bez nich.
|
|
|
45
|
|
|
40. veriaci 18.05.2012, 16:43
a co som posplietal ? zbav sa predsudkov a hladaj pravdu bez nich.
▲
18.05.2012, 16:51
|
veriaci..nemienim sa doťahovať..č.14 si posplietal a neodpovedal si priamo..skrývaš podstatu toho o čom sa tu bavíme frázovité citácie ..kážeš nám čo máme ..a reaguješ od veci ..) ja presdudky nemám..ale vidí sa mi že ty nimi trpíš.. )
|
|
|
48
|
|
|
45. 18.05.2012, 16:51
veriaci..nemienim sa doťahovať..č.14 si posplietal a neodpovedal si priamo..skrývaš podstatu toho o čom sa tu bavíme frázovité citácie ..kážeš nám čo máme ..a reaguješ od veci ..) ja presdudky nemám..ale vidí sa mi že ty nimi trpíš.. )
▲
18.05.2012, 16:59
|
bud konkretna,a presne poukaž na to co chces povedať.je mozne ze sa v niecom nerozumieme aj ked to myslime obidvaja dobre.
|
|
|
18
|
|
|
1. 18.05.2012, 12:06
„Kto napísal Bibliu?“
Táto otázka je pre veriaceho kresťana len rétorickou, pretože hneď má pripravenú a dobre naštudovanú odpoveď:
„Boh je autorom Biblie. Zjavil nám Bibliu pomocou mnohých prorokov, ktorí jeho slovo spísali.“
Kresťania sa v podstate odvolávajú na týchto prorokov, ktorí, ako to prikazuje kanón, sú autormi kníh Biblie, ale inšpirácia pre tieto knihy pochádza od Boha.
Položme si otázku:
„Je odvolávanie sa na týchto prorokov dôveryhodné?“
Kresťani...
▲
18.05.2012, 16:11
|
Na autorstvo biblických spisov sú rôzne názory aj odborníkov. Je možné, že niektoré - najmä tie staršie spisy napísali skôr žiaci alebo stúpenci uvedených autorov. Niektorí vedci tvrdia, že "časť biblického textu napísali ľudia spojení s jeruzalemským chrámom, zbytok osoby, ktoré neboli z kňazského okruhu." Iné spisy však mohli napísať priamo menovaní autori, napr. apoštol Pavol. Kedysi - a čiastočne aj dnes - Židia mali svoju kultúru založenú na príbehoch patriarchov a predkov, žili s tým, mali s tým spojené sviatky atď. Na bilických spisoch je pozoruhodný aj ich vzájomný súlad, hoci ju písali mnohí rôzni autori v priebehu storočí.
Konzervatívny odborný pohľad na Genesis odkaz
Moderní zástancovia Mojžišovho autorstva "jeho" piatich kníh. Ich stanovisko sa dočkalo v modernej dobe podpory najmä od archeológov a znalcov starovekých literatúr, ktorí porovnávali Pentateuch s inými starovekými prameňmi, ako napr. William F. Albright alebo Percy J. Wiseman. Zastávajú ho najmä archeológovia a znalci iných starovekých textov. Najznámejšia je teória tabuliek navrhnutá P. J. Wisemanom.
odkaz
odkaz
Spolehlivost svatých Písem
odkaz |
 |
|
20
|
|
|
18. Krištof 18.05.2012, 16:11
Na autorstvo biblických spisov sú rôzne názory aj odborníkov. Je možné, že niektoré - najmä tie staršie spisy napísali skôr žiaci alebo stúpenci uvedených autorov. Niektorí vedci tvrdia, že "časť biblického textu napísali ľudia spojení s jeruzalemským chrámom, zbytok osoby, ktoré neboli z kňazského okruhu." Iné spisy však mohli napísať priamo menovaní autori, napr. apoštol Pavol. Kedysi - a čiastočne aj dnes - Židia mali svoju kultúru založenú na príbehoch patriarchov a predkov, žili s tým, mali...
▲
18.05.2012, 16:16
|
Pred sto rokmi nemecký liberálny kritik Biblie Theodor Nöldeke spochybnil existenciu Abraháma a Chaldejského Úru. Spolu s ďalšími považoval rozprávanie Genezis o Abrahámovi a jeho potomstve za fikciu. Toto storočie však prinieslo na svetlo množstvo dôkazov, ktoré podporujú biblický záznam o Abrahámovi.
V roku 1922 Leonard Wooley dôkladne preskúmal mesto Úr v južnom Iraku a zistil, že okolo roku 2000 pred n. l. bolo prekvitajúcou metropolou. Bolo to presne v dobe Abraháma. Na základe svojho výskumu Wooley nakreslil mapu mesta, ktorá ukazovala jeho pravidelné bulváre a načrtol plány priestranných obydlí s interiérovými kúpeľmi. Boli objavené školské triedy, v ktorých sa našli tabuľky s lekciami z gramatiky a aritmetiky. Dokonca sa našli aj záznamy rôznych variantov mena Abrahám, datované jedno alebo dve storočia po jeho smrti. International Standard Encyklopedia odmieta Nöldekeho teóriu, že Abrahám bol iba mýtickou figúrou: „Z archeologických dôkazov je zrejmé, že Abrahám bol produktom vyspelej kultúry. Bol typickým patriarchom vyššej spoločenskej triedy svojej doby. Keď jeho činy a jeho príbeh porovnáme s nebiblickými prameňmi, vidíme, že sa jednalo o typického predstaviteľa danej doby a nie o výplod predstavivosti neskorších izraelských pisateľov.“
Ako vyzerali biblickí patriarchovia a ich rodiny? Biblia hovorí, že Abrahám bol bohatým človekom, ktorý vlastnil množstvo dobytka. (Gn 12,16) Neskôr rozpráva o pestrofarebnom odeve, ktorý dal Jákob svojmu synovi Jozefovi, čo vyvolalo žiarlivosť jeho bratov. (Gn 37,3) Dočítame sa tiež o ovciach a kozách, ktoré Jákob múdro vyšľachtil, aby zabránil ich zhabaniu jeho vlastným svokrom. (Gn 30,33-43) V príbehoch sú spomenuté hudobné nástroje ako harfa (Gn 31,27) alebo zbrane ako luk a šípy určené na obranu a lov. (Gn 27,3) Sú to všetko iba výmysly a produkty fabulácie?
Na prelome 19. a 20. storočia bolo odkrytých niekoľko kráľovských hrobiek 150 míľ na juh od Káhiry. Na ich stenách sa našli prekrásne maľby datované približne do roku 1900 pred n. l. Vyobrazujú Semitov, ktorí prichádzali do Egypta predávať svoj tovar. Zobrazení sú tu muži, ženy aj deti, niektorí v pestrofarebných šatách. Majú harfy, luky, šípy a kopije. Sprevádzajú ich somáre a kozy ako prostriedky na dopravu a obživu. Tieto maľby predstavujú osoby rodovo spriaznené s Abrahámom, Izákom a Jákobom, ktoré nosia rovnaké šaty, aké sú opísané v knihe Genezis, používajú rovnaké nástroje a chovajú rovnaké domáce zvieratá. Tento pôsobivý nález podporuje biblický opis danej doby a to do najmenších detailov.
Stále zostáva pravdou, že dôveryhodnosť knihy Genezis je predovšetkým záležitosťou viery každého človeka. Táto viera však nie je iracionálna, existuje množstvo argumentov, ktoré dávajú Mojžišovmu opisu počiatku všetkých vecí vysokú mieru dôveryhodnosti.
odkaz |
|
|
24
|
|
|
20. Krištof 18.05.2012, 16:16
Pred sto rokmi nemecký liberálny kritik Biblie Theodor Nöldeke spochybnil existenciu Abraháma a Chaldejského Úru. Spolu s ďalšími považoval rozprávanie Genezis o Abrahámovi a jeho potomstve za fikciu. Toto storočie však prinieslo na svetlo množstvo dôkazov, ktoré podporujú biblický záznam o Abrahámovi.
V roku 1922 Leonard Wooley dôkladne preskúmal mesto Úr v južnom Iraku a zistil, že okolo roku 2000 pred n. l. bolo prekvitajúcou metropolou. Bolo to presne v dobe Abraháma. Na základe svojho ...
▲
18.05.2012, 16:21
|
„Je dôležité uznať, že prísne vzaté, evanjeliá sú anonymné. No podľa jednotného svedectva ranej cirkvi, Matúš, tiež známy ako Lévi, vyberač daní a jeden z dvanástich učeníkov, bol autorom prvého evanjelia v Novom zákone. Ján Marek, Petrov spoločník, bol autorom evanjelia, ktoré voláme Markovo. Lukáš, známy ako Pavlov ,milovaný lekár', napísal aj Evanjelium podľa Lukáša aj Skutky apoštolov."
„Do akej miery sa všeobecne verilo, že oni boli autormi?" opýtal som sa.
„Nevie sa ani o jedinom inom možnom autorovi týchto troch evanjelií", odpovedal. „Zjavne sa o tom nepochybovalo."
Aj tak som chcel ísť hlbšie. „Prepáčte mi môj skepticizmus", povedal som, „ale mohol mať niekto motiváciu klamať a tvrdiť, že evanjeliá napísali títo ľudia, ak by to v skutočnosti nebola pravda?"
Blomberg potriasol hlavou. „Pravdepodobne nie. Pamätajte, že to boli nepopulárne postavy", povedal a tvárou sa mu mihol úsmev. „Marek a Lukáš dokonca ani nepatrili k dvanástim učeníkom. Matúš áno, ale ako bývalý nenávidený vyberač daní mal z nich hneď po Judášovi Iškariotskom, ktorý Ježiša zradil, najhoršiu povesť!
Dajme si to do kontrastu s tým, čo sa stalo, keď boli omnoho neskôr napísané pochybné apokryfné evanjeliá. Ľudia si za svojich fiktívnych autorov vybrali mená veľmi známych a príkladných postáv, ako napríklad Filip, Peter, Mária či Jakub. Tieto mená vzbudzovali väčší rešpekt ako mená Matúša, Marka a Lukáša. Takže podľa mňa neexistoval nijaký dôvod pripísať autorstvo týmto trom menej uznávaným ľuďom, ak by to nebola pravda."
To znelo logicky, ale jedného z pisateľov evanjelií pokojne vynechal. „A čo Ján?" opýtal som sa. „Výrazne vynikal; v skutočnosti nebol iba jedným z dvanástich učeníkov, ale patril ešte k užšiemu kruhu Ježišových priateľov spolu s Jakubom a Petrom."
„Áno, on je jedinou výnimkou", pripustil Blomberg s prikývnutím. „A čo je zaujímavé, jedine okolo Jánovho evanjelia sa vyskytuje zopár neistôt vo veci autorstva."
„O čo presne ide?"
„Meno autora sa nespochybňuje, je ním určite Ján", odpovedal Blomberg. „No diskutuje sa o tom, či je to Ján apoštol, alebo iný Ján. Viete, svedectvo kresťanského autora menom Papias približne z roku 125 odkazuje na Jána apoštola a Jána presbytera a z kontextu nie je jasné, či hovorí o jednej osobe z dvoch perspektív, alebo o dvoch rozličných ľuďoch. Ale okrem tejto výnimky sa zvyšok raných svedectiev zhoduje v názore, že evanjelium napísal Ján apoštol, syn Zebedejov."
„A vy", povedal som v snahe dotlačiť ho trochu ďalej, „ste presvedčený, že je to tak?"
„Áno, verím, že podstatná väčšina materiálu pochádza od apoštola", odvetil. „Ale ak čítate jeho evanjelium podrobne, všimnete si niektoré náznaky, že záverečné verše môžu byť dielom redaktora. Nemám problém veriť, že niekto, kto bol v blízkom kontakte s Jánom, posledné verše upravil a asi aj dotiahol ich štylistickú podobnosť s celým dokumentom.
No v každom prípade", zdôraznil, „je evanjelium zjavne postavené na materiáloch zaznamenaných očitým svedkom práve tak, ako ostatné tri evanjeliá."
OVERENIE AUTORSTVA
Hoci som bol až doteraz s Blombergovými komentármi veľmi spokojný, mienil som pri tejto téme ostať trochu dlhšie. Otázka identity autorov evanjelií je nesmierne dôležitá a ja som chcel konkrétne detaily - mená, dátumy, miesta. Dopil som svoju kávu a položil som šálku na stôl.
„Vráťme sa k Markovi, Matúšovi a Lukášovi", povedal som. „Existujú nejaké konkrétne dôkazy o ich autorstve?"
Blomberg sa naklonil dopredu. „Ešte raz, najstaršie a pravdepodobne najvýznamnejšie svedectvo máme od Papia, ktorý okolo roku 125 priamo potvrdil, že Marek starostlivo a presne zaznamenal všetko, čo Peter videl. Vyjadril sa, že Marek ,neurobil ani jednu chybu' a neprijal,žiadne falošné tvrdenie'. A potvrdil, že aj Matúš zaznamenal Ježišovo vyučovanie.
Potom Ireneus, písal okolo roku 180, potvrdil tradované autorstvo. Tu - ", povedal a siahol po knihe. Roztvoril ju a čítal Ireneove slová.
"Matúš šíril evanjelium medzi Židmi v ich vlastnom jazyku, kým Peter a Pavol kázali evanjelium v Ríme a založili tam cirkev. Po ich odchode sám Petrov učeník a tlmočník Marek nám zanechal podstatnú časť Petrovho kázania v poznámkach. Lukáš, Pavlov spoločník, usporiadal do knihy evanjelium kázané svojím učiteľom. Potom Ján, učeník Pánov, ktorý tiež spočíval na jeho hrudi, sám napísal evanjelium, kým pobýval v Ázijskom Efeze."
Zdvihol som zrak od svojich poznámok. „Dobre, teraz to zosumari-zujme", povedal som. „Ak môžeme dôverovať tomu, že evanjeliá napísali učeníci Matúš a Ján, Marek, spoločník učeníka Petra a Lukáš, spoločník Pavla, historik a akýsi novinár 1. storočia, potom si môžeme byť istí, že ide o priame alebo sprostredkované svedectvá.“ ...
Vedci okrem evanjelií často odkazujú na tzv. spis Q. Q je skratka pre nemecké slovo Quelle, čo znamená prameň alebo zdroj. Kvôli podobnosti literárneho štýlu, ako aj obsahu sa tradične predpokladalo, že Matúš a Lukáš čerpali pri písaní svojich evanjelií zo skoršieho Markovho evanjelia. A navyše použili určitý materiál, ten, ktorý chýba v Evanjeliu podľa Marka, zo záhadného prameňa Q.
„Čo presne je Q?" spýtal som sa Blomberga.
„Nič viac než hypotéza", odpovedal a znovu sa pohodlne usalašil vo svojom kresle. „Až na zopár výnimiek sú to iba Ježišove výroky alebo vyučovanie, ktoré možno kedysi tvorili zvláštny, nezávislý dokument.
Viete, bol to bežný literárny štýl tej doby, zozbierať výroky uznávaných učiteľov, niečo ako keď my vytvoríme zbierku najlepších piesní nejakého speváka a vydáme to ako album ,najväčších hitov'. Q mohlo byť niečo také. Ale koniec koncov, je to iba teória."
Ale ak prameň Q existoval už pred Matúšom a Lukášom, potom musí ísť o najranejší zápis o Ježišovi. Pomyslel som si, že to možno vrhne nejaké nové svetlo na to, aký bol Ježiš naozaj.
„Položme otázku takto", povedal som. „Ak izolujete iba materiál z prameňa Q, aký obraz Ježiša dostanete?"
Blomberg si poškrabal briadku a kým zvažoval moju otázku, chvíľu uprene hľadel do stropu. „Nuž, musíte pamätať na to, že Q bola zbierka výrokov, a preto neobsahovala ani rozprávania a ani opisy, ktoré by nám poskytli úplný obraz Ježiša", odpovedal pomaly, starostlivo vyberajúc každé slovo.
„No aj tak objavíte Ježiša, ktorý používa veľmi silné vyhlásenia, napríklad, že on je zosobnená múdrosť, alebo že on je ten, skrze ktorého bude Boh súdiť celé ľudstvo podľa toho, či ho prijme, alebo odmietne. Nedávno som sa v jednej významnej vedeckej publikácii stretol s názorom, že aj ak izolujete všetky výroky z prameňa Q, dostanete v podstate rovnaký obraz Ježiša, aký v evanjeliách nájdete vo všeobecnejšom meradle, teda portrét niekoho, kto o sebe vyslovuje trúfalé výroky."
„Videli by sme ho ako nejakého divotvorcu?" vyzvedal som.
„Ešte raz", vravel, „musíte pamätať na to, že tak nezískate príliš veľa príbehov,
popisujúcich zázraky samé osebe, pretože tie sa zvyčajne nachádzajú v rozprávaniach a prameň Q je predovšetkým zoznam výrokov."
Zastavil sa, aby sa načiahol ponad stôl, vyňal z police Bibliu viazanú v koži a zašuchotal jej dochytanými stránkami.
„No napríklad v Lukášovi, v kapitole 7, vo veršoch 18 až 23 a v Matúšovi, v kapitole 11, vo veršoch 2 až 6 sa hovorí, že Ján Krstiteľ poslal svojich učeníkov, aby sa Ježiša opýtali, či je naozaj Kristom, Mesiášom, na ktorého čakali. A Ježiš v skratke povedal toto: ,Povedzte mu o mojich zázrakoch. Povedzte mu, čo ste videli: slepí vidia, chromí chodia a chudobným sa zvestuje evanjelium.'
Takže ešte aj v Q", dokončil, „je jasné povedomie o Ježišovej službe zázrakmi."
Blombergova zmienka o Matúšovi ma podnietila k ďalšej otázke: „Prečo by Matúš – údajný očitý svedok Ježiša Krista - prebral časť evanjelia spísaného Markom, o ktorom sa každý súhlasne vyjadruje, že očitým svedkom nebol? Ak Matúšovo evanjelium naozaj napísal svedok tej doby, nemyslíte si, že by sa spoliehal na svoje vlastné pozorovania?"
Blomberg sa usmial. „Dáva to zmysel iba ak Marek naozaj založil svoj spis na spomienkach svedka Petra", povedal. „Ako ste sám povedali, Peter bol v Ježišovom najužšom kruhu a mal privilégium vidieť a počuť veci, o ktorých ostatní učeníci nemohli vedieť. Takže aj očitý svedok Matúš sa celkom opodstatnene mohol spoľahnúť na Petrove verzie rôznych udalostí, ako sa k nemu dostali cez Marka."
Pokračovanie odkaz PRVÁ ČASŤ |
|
|
29
|
|
|
24. Krištof 18.05.2012, 16:21
„Je dôležité uznať, že prísne vzaté, evanjeliá sú anonymné. No podľa jednotného svedectva ranej cirkvi, Matúš, tiež známy ako Lévi, vyberač daní a jeden z dvanástich učeníkov, bol autorom prvého evanjelia v Novom zákone. Ján Marek, Petrov spoločník, bol autorom evanjelia, ktoré voláme Markovo. Lukáš, známy ako Pavlov ,milovaný lekár', napísal aj Evanjelium podľa Lukáša aj Skutky apoštolov."
„Do akej miery sa všeobecne verilo, že oni boli autormi?" opýtal som sa.
„Nevie sa ani o jedinom i...
▲
18.05.2012, 16:27
|
evanielia su anonymne, ale pozname autorov.
levy prekrsteny na matusa, byvaly vypalnik.
Jan Marek petrov spolocnik - homosexualy?
Lukas, znami ako pavlol "milovany lekar"..preco v uvodzovkach? bol jeho Dr Love?
ostatni ucednici boli analfabeti, ci JK robili len krovie?
preco v Biblii nie je jedine evanielium podla krista?
preco biblia uverejnuje len 4 evanielia a len od tych najpochybovacnejsich?
|
|
|
75
|
|
|
1. 18.05.2012, 12:06
„Kto napísal Bibliu?“
Táto otázka je pre veriaceho kresťana len rétorickou, pretože hneď má pripravenú a dobre naštudovanú odpoveď:
„Boh je autorom Biblie. Zjavil nám Bibliu pomocou mnohých prorokov, ktorí jeho slovo spísali.“
Kresťania sa v podstate odvolávajú na týchto prorokov, ktorí, ako to prikazuje kanón, sú autormi kníh Biblie, ale inšpirácia pre tieto knihy pochádza od Boha.
Položme si otázku:
„Je odvolávanie sa na týchto prorokov dôveryhodné?“
Kresťani...
▲
18.05.2012, 23:56
|
odkaz uvádza celý rad videí o rôznych názoroch nato kto napísal Bibliu. Nižšie uvedená adresa ja jedným z nich.
odkaz
|
|
|
2
|
je to jedno kto ju napisal..ved aj tak ju updatuju ako potrebuju, tak co.
|
|
|
4
|
Bibliu napísali židia, moslimovia, budhisti. Ale psst nikomu ani slovo. Odo mňa ste to nepočuli.
|
|
|
6
|
|
|
4. 18.05.2012, 13:51
Bibliu napísali židia, moslimovia, budhisti. Ale psst nikomu ani slovo. Odo mňa ste to nepočuli.
▲
18.05.2012, 14:11
|
uvidíme čo na to povie Edna......  |
|
|
50
|
Lásku akú nás stáročia učili títo poslovia kristovho učenia, ukázala svoju tvár. Krásne slova striedajúce tvrdú realitu, klamstvá a odpustky to je história pre ktorú Ježiš zomrel? Môj osobný názor je, že ak Ježiš kázal všetko to "krásne" čo je v Biblii, nikdy by neprišiel na tento svet za nás zomrieť, pretože svojou smrťou sem doniesol obrovské zlo ktoré následne vzniklo... a to zlo je pre mňa cirkev.
odkaz |
|
|
76
|
Kto napísal Bibliu. Tu je adresa youtube.
odkaz |
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 15.4.2024 5:00 )
veľkosť : 278 266 B
vygenerované za : 0.144 s
unikátne zobrazenia tém : 46 571
unikátne zobrazenia blogov : 752
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
Ahojte som tu noví a volám sa vlado mam 33 rokov a stala sa mi nečakaná udalosť s ktorou si neviem poradiť a potreboval by som od ľudí súrne potrebujem pomôcť☹️ chcel by som sa opýtať či sa tu nenájde dobrý človek ktorý by mi vedel pomôcť do výplaty...
citát dňa :
Keď vytočíte nesprávne číslo, nikdy nie je obsadené.
|
