1
|
Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh.
A toto slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami...
Apoštol Ján hneď v úvode svojho evanjelia potvrdzuje základ kresťanskej viery o Kristovom Božstve.
Kristus nebol stvorený ako anjeli a ludia, ale splodený, preto je Božskej podstaty...
Ježiš je Syn Boží. ale zároveň je Boh.
Avšak Boh je len jeden, preto Otec, Syn a Svätý Duch sú jednopodstatná a nedeliteľná trojica osôb v ktorých panuje hierarchia, nakoľko Kristus je podriadený Otcovi a plní jeho vôlu ale zároveň Otcova vôla je totožná so Synovou.
A Duch Sv. vychádza z Otca i Syna. Písmo nám síce hovorí, len o vychádzaní z Otca, avšak ak Kristus vraví že on a Otec sú jedno a že kto vidí Krista vidí Otca, možno vychádzanie Ducha Sv. aplikovať aj na Božieho Syna.
Biblia hovorí že Boh stvoril človeka. Avšak zároveň o Bohu hovorí v množnom čísle : Utvorme človeka na nášj obraz, na našu podobu.
Konštantinopolské vyznanie viery z roku 325 hovorí :
Verím v jedného Boha, Otca všemohúceho, Stvoriteľa neba i zeme, sveta viditeľného i neviditeľného.
Verím v jedného Pána Ježiša Krista, jednorodeného Syna Božieho, zrodeného z Otca pred všetkými vekmi;
Boha z Boha, Svetlo zo Svetla, pravého Boha z Boha pravého, splodeného, nie stvoreného, jednej podstaty s Otcom:
skrze neho bolo všetko stvorené.
Napísal som sem svoj názor ako to vnímam ja a zaujímal by ma aj váš postoj a argumenty ako to vnímate alebo chápete vy. 🙂
|
 |
|
7
|
|
|
1. Klein 20.04.2016, 19:54
Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh.
A toto slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami...
Apoštol Ján hneď v úvode svojho evanjelia potvrdzuje základ kresťanskej viery o Kristovom Božstve.
Kristus nebol stvorený ako anjeli a ludia, ale splodený, preto je Božskej podstaty...
Ježiš je Syn Boží. ale zároveň je Boh.
Avšak Boh je len jeden, preto Otec, Syn a Svätý Duch sú jednopodstatná a nedeliteľná trojica osôb v ktorých panuje hierarchia, n...
▲
20.04.2016, 21:10
|
Klein, tým žvástom neveria ani farári, tieto drísty sú len pre vás tupé ovce....
|
 |
|
16
|
|
|
1. Klein 20.04.2016, 19:54
Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh.
A toto slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami...
Apoštol Ján hneď v úvode svojho evanjelia potvrdzuje základ kresťanskej viery o Kristovom Božstve.
Kristus nebol stvorený ako anjeli a ludia, ale splodený, preto je Božskej podstaty...
Ježiš je Syn Boží. ale zároveň je Boh.
Avšak Boh je len jeden, preto Otec, Syn a Svätý Duch sú jednopodstatná a nedeliteľná trojica osôb v ktorých panuje hierarchia, n...
▲
21.04.2016, 18:36
|
Boh nema pociatok ani koniec..
Ak sa pise "Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh." tak to vyzera, ze Slovo neexistuje od casu (vecnosti) Boha)  |
|
|
17
|
|
|
1. Klein 20.04.2016, 19:54
Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh.
A toto slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami...
Apoštol Ján hneď v úvode svojho evanjelia potvrdzuje základ kresťanskej viery o Kristovom Božstve.
Kristus nebol stvorený ako anjeli a ludia, ale splodený, preto je Božskej podstaty...
Ježiš je Syn Boží. ale zároveň je Boh.
Avšak Boh je len jeden, preto Otec, Syn a Svätý Duch sú jednopodstatná a nedeliteľná trojica osôb v ktorých panuje hierarchia, n...
▲
21.04.2016, 18:39
|
Klein,trošku ťa poopravím.Píšeš : "Písmo nám síce hovorí, len o vychádzaní z Otca..."
Písmo hovorí aj o vychádzaní zo Syna: Gal 4,6 ---Pretože ste synmi, poslal Boh do našich sŕdc Ducha svojho Syna a on volá: "Abba, Otče!"
|
|
|
22
|
|
|
17. stefan 5 21.04.2016, 18:39
Klein,trošku ťa poopravím.Píšeš : "Písmo nám síce hovorí, len o vychádzaní z Otca..."
Písmo hovorí aj o vychádzaní zo Syna: Gal 4,6 ---Pretože ste synmi, poslal Boh do našich sŕdc Ducha svojho Syna a on volá: "Abba, Otče!"
▲
21.04.2016, 23:25
|
Aha to som si ani nevsimol...
No prave kvoli vychadzaniu Ducha Svateho sa cirkev prvy krat pretrhla na zapad a vychod pocas velkej schizmy..
Pravoslavni vycitali katolikom ze do vyznania viery pridali aj vychadzanie zo Syna, lebo prve tisicrocie sa verilo ze Duch Sv. vychadza len od Otca...
|
|
|
67
|
|
|
22. Klein 21.04.2016, 23:25
Aha to som si ani nevsimol...
No prave kvoli vychadzaniu Ducha Svateho sa cirkev prvy krat pretrhla na zapad a vychod pocas velkej schizmy..
Pravoslavni vycitali katolikom ze do vyznania viery pridali aj vychadzanie zo Syna, lebo prve tisicrocie sa verilo ze Duch Sv. vychadza len od Otca...
▲
26.04.2016, 03:26
|
22,....teda vnímaš ducha ako silu?/vychádza/ Alebo si tým mienil,že Boh duch vychádza od Boha Otca a od Boha syna?
|
 |
|
59
|
|
|
1. Klein 20.04.2016, 19:54
Na počiatku bolo slovo, to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh.
A toto slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami...
Apoštol Ján hneď v úvode svojho evanjelia potvrdzuje základ kresťanskej viery o Kristovom Božstve.
Kristus nebol stvorený ako anjeli a ludia, ale splodený, preto je Božskej podstaty...
Ježiš je Syn Boží. ale zároveň je Boh.
Avšak Boh je len jeden, preto Otec, Syn a Svätý Duch sú jednopodstatná a nedeliteľná trojica osôb v ktorých panuje hierarchia, n...
▲
26.04.2016, 02:21
|
Klein.....trojica nie je v Písme a je výsledkom odklonu od Písma. Stalo sa tak len preto,že pohanskí konvertiti ovplyvnení Gréckou filozófiou, urobili z prísneho žido-kresťanského monoteizmu, modlársky polyteizmus,trojbožstvo!
A to je rúhanie Bohu,a rúhanie zdravému rozumu!
Ján 1:1 nehovorí ,že "slovo je Boh",....ale sa upína na charakter "Slova" a opisuje ho ako "božské,boh,božskej podstaty", a nikdy nie ako Boh. Ani gramatika/absencia člena/,ani zdravý rozum to nedovolí! A nemôže niekto mať dve podstaty/ľudskú aj Božiu/,to je nemožné! Takú mentálnu akrobaciu Písmo neučí!.
Píšeš ,že "Otcová vôľa sa rovná synovej vôli". Ale opäť,Písmo učí niečo iné!
Citujem,....." „Nezostúpil [som] z neba konať svoju vôľu, ale vôľu toho, ktorý ma poslal.“ (Ján 6:38)
Významný anglický básnik/antitrinitár/Milton zdôraznil:.....„Samotný Syn a jeho apoštoli uznávali vo všetkom, čo hovorili a písali, že Otec je väčší ako Syn, a to vo všetkých veciach.“ (Ján 14:28) „Je to Kristus, ktorý v Mat. xxvi. 39 hovorí: Ó, môj Otče, ak je to možné, nech odíde tento pohár odo mňa; ale nie ako ja chcem, ale ako ty chceš... Prečo sa modlí iba k Otcovi, a nie k sebe, ak je v skutočnosti sám Bohom? Ak je človekom a zároveň najvyšším Bohom, prečo sa vôbec modlí o niečo, čo je v jeho vlastnej moci?... Keďže Syn všade uctieva iba Otca, učí nás, aby sme robili to isté.“
Teda,.....jednoduchá logika!
Je fakt ,že Jehova povedal:..... „Urobme človeka na svoj obraz, podľa svojej podoby.“ Ale komu adresoval tieto slová? O duchovnom tvorovi, ktorý sa stal dokonalým človekom Ježišom, apoštol Pavol povedal:..... „On je obrazom neviditeľného Boha, prvorodený celého stvorenia; pretože jeho prostredníctvom boli stvorené všetky iné veci v nebesiach a na zemi.“ (Kolosanom 1:15, 16) Áno, zdá sa logické, že v 1. Mojžišovej 1:26 Jehova ,Stvoriteľ hovoril k svojmu jednosplodenému Synovi, ‚majstrovi v diele‘,/"Staviteľovi"/ ktorý bol pri ňom počas tvorenia nebies a zeme. (Príslovia 8:22–31) Podobné vyjadrenie v 1. Mojžišovej 3:22 svedčí o tom, že Jehova opäť hovoril k svojmu najbližšiemu, k svojmu jednosplodenému Synovi.
Dal som tému o "večnom plodení syna" a už aj to poukazuje,na akých základoch stojí náuka o trojici! Všetko sú to nepodložené,filozofické špekulácie, a rozumom sa to nedá pochopiť. Uvedom si,že Boh nemôže trpieť,byť pokúšaný a nemôže ani zomrieť! Ale Ježiš týmto všetkým prešiel.
A to vyznanie viery/trinitárske /je smiešne. Keby som povedal,že Peter je apoštol,Jakub je apoštol a Ján je apoštol,-a predsa to nie sú traja apoštolovia,ale iba jeden,......čo by si si pomyslel o mne? Povieš -"blázon!"
A to platí aj na náuku o trojjedinom bohu! Označiť doktrínu trojici ako normatívum pre veriacich kresťanov je nezákonné ,ako z historického ,tak z teologického/biblického/ hladiska!
|
|
|
2
|
1. Ako nepravdivé podvodnícke tvrdenia, výplod ľudskej fantázie odvíjajúceho sa o učenia starých hebrejcov túlajúcich sa 40 rokov po stredno východe.
|
 |
|
4
|
|
|
2. sta2rky 20.04.2016, 20:11
1. Ako nepravdivé podvodnícke tvrdenia, výplod ľudskej fantázie odvíjajúceho sa o učenia starých hebrejcov túlajúcich sa 40 rokov po stredno východe.
▲
20.04.2016, 20:18
|
Hebrejci verili v jedného Boha - ako jednu samostanú osobu. S kresťanstvom to nemá nič spoločné.
Ide o veľmi podobnú teológiu, ktorú možno porovnať s Islamom, avšak pre izraelitov bol Boh len bohom ich národa ktorý ostatné národy nenávidí, a Alah je Bohom, tých ktorí sa mu podriadia bez ohľadu na národnú príslušnosť.
|
|
|
5
|
|
|
4. Klein 20.04.2016, 20:18
Hebrejci verili v jedného Boha - ako jednu samostanú osobu. S kresťanstvom to nemá nič spoločné.
Ide o veľmi podobnú teológiu, ktorú možno porovnať s Islamom, avšak pre izraelitov bol Boh len bohom ich národa ktorý ostatné národy nenávidí, a Alah je Bohom, tých ktorí sa mu podriadia bez ohľadu na národnú príslušnosť.
▲
20.04.2016, 21:04
|
Trepeš nezmysli, tvoj boh je žid, jak repa...tie sračky okolo sú samé klamstvá...
|
|
|
66
|
|
|
4. Klein 20.04.2016, 20:18
Hebrejci verili v jedného Boha - ako jednu samostanú osobu. S kresťanstvom to nemá nič spoločné.
Ide o veľmi podobnú teológiu, ktorú možno porovnať s Islamom, avšak pre izraelitov bol Boh len bohom ich národa ktorý ostatné národy nenávidí, a Alah je Bohom, tých ktorí sa mu podriadia bez ohľadu na národnú príslušnosť.
▲
26.04.2016, 03:24
|
4,....Klein,ale "Boh sa nemení" a Boh Hebrejov,je aj Bohom kresťanov a on sa nejakým spôsobom netransformoval na troch bohov. Slová "jediný Boh,jeden Pán" nedávajú priestor na filozofické špekulácie,ktoré boli výsledkom pohanských konvertitov a politiky Konštantína. A on bol sotva dobrý teológ. Bol pohan až do smrti!
|
|
|
3
|
Mne sa to čítať nechcelo, len prvú vetu som si prečítal, čo si odcitoval z písma a napadlo mi, že grécky výraz pre slovo - logos - je v mužskom rode (na rozdiel od slovenčiny, kde je to stredný rod) a preto veta znie: Na počiatku bol slovo, ten slovo bol u Boha a ten slovo bol Boh. Čo teda v pôvodnom jazyku lepšie poukazuje na Krista. Stretol som sa už aj s prekladmi, kde to sa to prekladá do mužského rodu.
|
 |
|
6
|
|
|
3. Patrick91 20.04.2016, 20:16
Mne sa to čítať nechcelo, len prvú vetu som si prečítal, čo si odcitoval z písma a napadlo mi, že grécky výraz pre slovo - logos - je v mužskom rode (na rozdiel od slovenčiny, kde je to stredný rod) a preto veta znie: Na počiatku bol slovo, ten slovo bol u Boha a ten slovo bol Boh. Čo teda v pôvodnom jazyku lepšie poukazuje na Krista. Stretol som sa už aj s prekladmi, kde to sa to prekladá do mužského rodu.
▲
20.04.2016, 21:08
|
Samé klamstvá a rozprávky....nikto nemôže toto tvrdiť....ved bol len boh, tak ako môžete takéto sprostosti trepať...na počiatku bolo slovo...to ti kto povedal...stará mať, či pedofilny farár...
|
|
|
65
|
|
|
3. Patrick91 20.04.2016, 20:16
Mne sa to čítať nechcelo, len prvú vetu som si prečítal, čo si odcitoval z písma a napadlo mi, že grécky výraz pre slovo - logos - je v mužskom rode (na rozdiel od slovenčiny, kde je to stredný rod) a preto veta znie: Na počiatku bol slovo, ten slovo bol u Boha a ten slovo bol Boh. Čo teda v pôvodnom jazyku lepšie poukazuje na Krista. Stretol som sa už aj s prekladmi, kde to sa to prekladá do mužského rodu.
▲
26.04.2016, 03:21
|
3,Patrick,....ján 1:1 opisuje charakter slova,a nemožno ho prekladať ako "Boh". Nedovolí to gramatika/chýbajúci člen/,ale ani kontext! Aj mnohí trinitári poukazujú,že by to malo byť:"boh,božské,božskej podstaty,atd"! Nikdy nie Boh!
Ján nič nehovorí ani o božstve Krista,a už tobôž nie o trojici v zmysle jej definície!
|
|
|
8
|
Klein,polemizovať o tom, či je ježiš boh, alebo nie je niej je také jednoduché, pretože táto otázka je príčinou veľkého svetového krviprelievania práve preto, že iné cirkevné vyznania sú týmto, že katolícka cirkev uznáva Ježiša ako boha na tolko, že to považujú za ohrozenie svojho spasenia a práve oni chcú presadiť , že Ježiš nie je boh aj za cenu prelievania krvi.
Ja samozrejme odsudzujem toto ich správanie, pretože ak sa niekto spolieha na ježiša, musí poznať evanjelium a podľa neho a teda ježiša nie je dovolené človeku súdiť a ani odsúdiť, ale pre nás, ako pre veriacích ako oni si musíme uvedomiť, ako je táto otázka pre nich dôležitá. A pretože obaja vyznávame boha, ktorý je nádejou pre bezmocných a chudobných preto, že nám sľubuje, že každá slza z oka bude zotretá a každá kvapka krvi zúčtovaná a preto ich zabíjanie nevinných ľudí je proti evanjleliu a pre nás, ktorý sa na evanjeliu a na spásu Ježiša spoliehame, nepochopiteľné, tak isto nepochopiteľné, ako je to nepochopiteľné aj pre väčšinu moslimov.
Ja si myslím, ž Ježiš by to nedovolil, ak by mohol zachrániť čo len jedného jediného, ale tým ktorí uznávajú Ježiša, ako boha nevadí, že preto zomierajú nevinní ľudia na svete??? To že oni vraždia a nevedia prečo, je ich problém ale tomy s týmto ptŕedsa nemôžeme ospravedlniť našu ľahostajnosť na tuoto zbytočne preliatou krvou at ešte v prípade, ak evanjelium vôbec nepotvrdzuje Ježišovo božstvo. Toto zbytočné krvi prelievanie je iba názorným príkladom, ako satan pripravil svoje dielo skazy a mučenia a zbytočných vrážd a toto nemôže mať nič spoločné s ježišom ani na jednej s druhej strane.
Naopak, každý kto schvaluje príčiny tohoto konfliktu, zrejme bude mať aj podiel viny na tom. Ale o tom rozhoduje boh a my nevieme ako, ale ježišovo evanjelium je čisté ako on a je kameňom uholným,na ktorý kto padne, ten sa doláme a na koho padne, toho doláme.
Otec Ježiša krista povedal jasne ústami Petra apoštola: je syn boží, mesiáš. Prečo si zapchávate pred týmto uši a zatvárate oči a hľadáte svoje mimo evanjelia, uvedomujete si, že týmto môžete podporovať aj toto krviprelievanie ?
Jánov prolog tiež nieje o tom a to som napísal nižšie. veď aj ja, ak by som mal tú istotu, súhlasil by som s tebou Klein, a ja som s tým aj dlho súhlasil, aj ja som dlho veril všetko, čo mi cirkev predostrela, Ale raz som počul,že teraz napíšeš, že Ježiš nie je boh! A ani ja som neposlúchol tento hlas a odskočil som od počítača a dva týždne som sa ho nedotkol, s tým, že toto v živote nenapíšem. Lenžev priebehu tých dvoch týždňov sa mi začal rúcať celý svet a čo bolo najhoršie, zistil som , že nebo neraguje na moje modlitby. Do života sami plietla smola na smolu, nič sa mi nedarilo, chodil som so slzami v očiach takmer dva týždne. Keď som raz tak sedel nešťastný, zobral som si do ruky evanjelium a začal som hľadať miesto, kde je napísané, že Ježiš je boh.
Prešiel som zbežne celé evanjelium a nič. Čože ??? pomyslel som si a začal znovapomaly vetu zavetou a slovo za slovom a tiež nič, jedine žesom sa zastavil pri Jánovom prologu. A tak mim zrazu zostali na posúdenie dve state evanjelia Jánov prolog .. a slovo sa stalo telom a prebývalo medzi nami a druhá časť evanjelia, kde ústami Petra apoštola hovorí otec ježiša, že on je syn boží. V momente bolo rozhodnutú a dokonca ten jánov prológ som si vysvetlil úplne inak.
Asi si to cirkev nevšimla ??? ťažko povedať, lebo npríklad na Tridentskom koncile opreli ustanovenie spovede o časť evanjelia, kde Ježiš vysiela učeníkov a hovorí im: komu odpustíte, tomu bude odpustené a nevšimli si, že Jánovi Krstiteľovi vyznávali ľudia svoje hriechy a on im hovoril, čo majú robiť. Presne tak dnes prebieha katolícka spoveď.
Matka božia je preto matka božia, lebo porodila bohu syna, porodila božieho syna, ktorý nie je a ani nemôže byť boh, pretože Ježišov status nemôže byť daný ľuďmi a ich výrokmi, jeho staus bol daný ešte pred tým, než bol tento svet. A vtedy o tom rozhodol jeho otec, ktorý ho stvoril ako prvotinu svojho stvorenstva a kdeže sa hrabeš človeče rozhodovať o nebeských veciach, ktoré sa udiali v časoch, keď tento svet neexistoval.. Ježiš povedal: Mám právo svoj život dať a mám právo svoj život vziať, ale v prvom rade plní to, čo chce jeho otec. Na olivovej hore sa potil do krvi a prosil otca, aby mu nedal piť tento kalich, nakoniec sa podvolil tomu, čo chcel jeho otec a tým dokázal, že je až na smrť poslušný svojmu otcovi.
Dogma o jeho božstve vznikla u za jeho života tu na zemi, už vtedy niektorí poopravili vetu: Takéto veci nemôže robiť človek len ak s ním je boh na vetu: takéto veci nemôže robiť človek, len ak JE boh.
Preto sa Ježiš pýta učenníkov za koho ma pokladáju ľudia a za koho ma pokladáte vy ? Odpovedal jeho Otec ustami Petra apoštola:Ty si syn boží mesiáš. Nič viac.
A čokolvek iné v evanjeliu by dávalo podnet na to, že je boh neobstojí, pretože práve táto chvíľa a táto časť evanjelia je zameraná výlučne na to, kto vlastne ježiš je. Ani Tomášovo: Pán môj a Boh môj nemôže na tom nič zmeniť, naopak, možno práve na tomto sme skúšaní, ako ľahko vieme podľahnúť vo svojej horlivosti a vymýšľať nepravdivé a úplne zbytočné veci, ktoré slúžia viac satanovi, ako Ježišovi. A ani v Jánovom prologu jeho evanjelia a slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami, lebo to slovo, ktorým sa stal ježiš telom,bol boh, lebo boh to povedal, aby sa stal telom.
Toto je tu napísané hlavne preto, že boh miloval tak tento svet, že poslal jediného syna, aby ho zachránil. Na inom mieste ježiš hovorí: svoj život mám právo dať a svoj život mám právo vziať, ale v tomto prípade nie Ježiš určil, kedy zoberie na seba život a kedy ho dá, lebo na pokyn jeho otca, ktorý vyslovil to slovo a to slovo bol boh, lebo boh ho vyslovil, aby slovo sa stalo telom a prebývalo medzi nami a nevyslyšal Ježiša na olivovej hore aj keď ho prosil až do krvavého potu.
A to nebola krutosť Otca voči synovi, to bola nekonečná láska jeho otca k nám a Ježiš sa tejto láske podrobil a práve o to je jeho obeta pre nás tak nesmierne dôležitá a nemožno s ňou hazardovať takýmto spôsobom a tým zmenšovať cenu jeho utrpenia.
My netušíme, aké prekonal telesné bolesti, ale čo ak pre neho boli horšie bolesti z potupenia a urážok od ľudí na takého kráľa a pána, ktorým on skutočne je.
Kdeže sa hrabeš človeče nie rozhodovať a vôbec komentovať veci, o ktorých bolo rozhodnuté skôr, než bol tento svet a inými nebeskými mocnosťami, ako je tvoja svätosť, ktorú si si sám pre seba vymyslel. ???????
A tak isto, svätá trojica existuje, ale nie tak, ako si to vymysleli maliari v minulosti akýsi trojuholnik vo vnútri s okom. Svätá trojic existuje tak, ako to povedal Ježiš, svätá trojica existuje ako reťaz, ktorej v jednom oku sú dve ďaľšie.
Tak ako som ja vo vás, tak vy ste vo mne a tak ako je vo mne moj otec, tak som ja vňom a tak je to aj s otcom a duchom svätým. A človek je oko reťaze, v ktorom je z jednej strany ježiš a s druhej strany satan. A v oku satana je človek a mocnosti zla tohoto sveta a v oku ducha svätého je otec a mocnosti dobra tohoto sveta.
A teda my sa môžeme spoliehať iba na Ježiša, či sa dostaneme k jeho otcovi a potom od jeho otca k duchu svätému, ktorý nás vynesie zo svojej vinice ako záhradník do života Ducha svätého a kmeň viniča, ktorý ošetruje otec vo svojej vinici je ježiš kristus, jediný,cez ktorého máme nádej sa dostať k jeho otcovi a duchu svätému,
Mám toho ešte veľa, ale taký pokrm by ste nezniesli. Ježiš vie, že všetko nevieme, ale aj vie, že nám o na spasenie stačí, bez toho, aby sme si k tomu ešte niečo vymýšľali a domýšľali, lebo zabúdame na to, že všetko, čo je od človeka, môže byť aj od toho zlého. Ježiš použil slovo : "môže", teda nie všetko,čo vymyslel človek je od zlého a ja si myslím, ž práve tridentský koncil svedčí o tom, že tam je veľa zlého ale nie všetko.
Práve týmto nás vyzýva, aby sme si sadli k plným sieťam a vybrali čo je dobré a čo zlé,vrátili do mora.
A preto je naozaj treba si sadnúť a prehodnotiť všetky učenia svätých otcov a všetky dogmy, a čo je dobré ponechať v cirkvi a čo zlé, vrátiť satanovi. Filter, ktorý bude rozhodovať, čo je dobré a čo zlé, nech je iba čisté evanjelium evanjelium, evanjelium a nič iné len čisté evanjelium.
Dodržujme evanjelium a nehľadajme v ňom pochybnosti, ale istotu ježišovej pravdy. Lebo boh je duch a môžeme ho vzývať len v duchu a v pravde a teda v Ježišovej pravde, jeho čistého evanjelia a teda väčšiu nádej na spasenie má ten, kto pochopil pravdu ježiša a evanjelia tak, ako to vidí on aj so svojím otcom a nie učenia svätých otcov, dogmy a rôzne iné veci.
O tomto všetkom sa hovorilo práve vo Fatime a stroskotalo to na cirkvi, pretože hierarchia nie je podľa evanjeli tak, ako to stanovil ježiš pri zakladaní cirkvi Petrovi. Ty si skala a na tejto skale postavím cirkev, ktorú satan nepremôže, aj keď ju satan doriadi tak, že už nikto nebude veriť, že ešte patrí kristovi a mnohí od neho pre toto odídu. Ale Ježiš už raz také rany od satana zniesol a prežil, ako chceme prežiť my, nechať zmordované umučené telo v hrobe a duchom ísť za ježišom.
Apreto aj vo fatime je svätý otec spomenutý na to aby vyplnil tieto príkazy z neba. Lenže ktorý pápež bol prvý, ktorý sa to dozvedel a prečo ????
Asi preto, že hierachia nie je podľa toho, ako určil Ježiš v evanjeliu, že jediný zodpovedný ježišovi za cirkev je pápež a to je potvrdené aj vo Fatime a aj v Medžugorí.
Akú zodpovednosť pred bohom zobral na seba portugalský biskup, ktorý nedovolil zverejniť fatimské dialogy a mohol práve tým spôsobiť II. svetovú vojnu ???? Prečo o tak závažnej veci nenechal rozhodnúť pápeža ???
To my samozrejme teraz nemôžeme vedieť a boh to má dávno vyriešené a my nevieme ako a teda našou jedinou vrchnosťou v cirkvi by mal byť iba pápež. Podľa evanjelia, lebo každý, kto si osobuje brať na seba právomoce ježiša, ktoré nedostal, zrejme bude súdený podľa jeho slov: Nesúďte kým prídem ja, pomsta patrí mne.
|
 |
|
9
|
|
|
8. elemír 20.04.2016, 22:50
Klein,polemizovať o tom, či je ježiš boh, alebo nie je niej je také jednoduché, pretože táto otázka je príčinou veľkého svetového krviprelievania práve preto, že iné cirkevné vyznania sú týmto, že katolícka cirkev uznáva Ježiša ako boha na tolko, že to považujú za ohrozenie svojho spasenia a práve oni chcú presadiť , že Ježiš nie je boh aj za cenu prelievania krvi.
Ja samozrejme odsudzujem toto ich správanie, pretože ak sa niekto spolieha na ježiša, musí poznať evanjelium a podľa neho a teda...
▲
20.04.2016, 23:53
|
V mnohom s tebou suhlasim a v mnohom nie.
Krv sa vo svete neprelieva kvoli viere v Kristovo Bozstvo ale kvoli ludom ktori si myslia ze cim viac ludi ktori neveria v Alaha zabiju, tym budu mat vacsiu odmenu v nebi. Oni Krista povazuju len za jedneho z prorokov ktory je omnoho mensi ako Mohamed. Sv. pismo varuje ze keby prisiel anjel a hlasal ine evanjelium nech je prekliaty. Toto sa stalo len raz v historii ked sa udajne Mohamedovi zjavil anjel a nadiktoval mu koran v absolutnom rozpore s tym co hlasali a napisali apostoli 600 rokov predtym...
Ja milujem cirkev taku aka je aj s jej ucenim, historiou, tradiciami, svatymi, sv. omsou... Ak verim ze Svaty Duch bol s papezom a biskupmi v 4 storoci ked neomylne zalozili bibliu, a Kristus ako slubil bol s nimi a bude s nimi po vsetky dni az do skoncenia sveta, odmietam verit ze ohladom jeho Bozstva vyhlasili herézu a v blude bol po cele storocia az do dnes cely krestansky svet. Cirkev netvrdi ze Kristus je Boh Otec, ale Boh Syn.. A Boh Syn je synonymom Bozieho Syna...
Tridentsky koncil bol jednym z najvacsich darov Ducha Svateho, a tridentska sv. omsa ktora bola sluzena az do 2. vat. koncilu bola majstrovskym dielom v zboznosti... Vdaka Benediktovi XVI sa sluzi opat, u nas vo Vrakuni kazdu nedelu.
odkaz
odkaz |
|
|
10
|
|
|
9. Klein 20.04.2016, 23:53
V mnohom s tebou suhlasim a v mnohom nie.
Krv sa vo svete neprelieva kvoli viere v Kristovo Bozstvo ale kvoli ludom ktori si myslia ze cim viac ludi ktori neveria v Alaha zabiju, tym budu mat vacsiu odmenu v nebi. Oni Krista povazuju len za jedneho z prorokov ktory je omnoho mensi ako Mohamed. Sv. pismo varuje ze keby prisiel anjel a hlasal ine evanjelium nech je prekliaty. Toto sa stalo len raz v historii ked sa udajne Mohamedovi zjavil anjel a nadiktoval mu koran v absolutnom rozpore...
▲
21.04.2016, 06:09
|
U nás na dedine, bol najväčším darom ..vodovod a kanalizácia....a ked komunisti do našej dediny, zaviedli elektriku....
|
|
|
11
|
|
|
9. Klein 20.04.2016, 23:53
V mnohom s tebou suhlasim a v mnohom nie.
Krv sa vo svete neprelieva kvoli viere v Kristovo Bozstvo ale kvoli ludom ktori si myslia ze cim viac ludi ktori neveria v Alaha zabiju, tym budu mat vacsiu odmenu v nebi. Oni Krista povazuju len za jedneho z prorokov ktory je omnoho mensi ako Mohamed. Sv. pismo varuje ze keby prisiel anjel a hlasal ine evanjelium nech je prekliaty. Toto sa stalo len raz v historii ked sa udajne Mohamedovi zjavil anjel a nadiktoval mu koran v absolutnom rozpore...
▲
21.04.2016, 09:46
|
"Obdivujem " ľudí, ktorí milujú určitú organizáciu, ktorá im sľúbila, že možno po smrti budú "spasení", pričom nemajú žiadnu záruku či to sľúbené vôbec je možné, či jestvuje. Všetko to náboženské učenie je postavené na ľudskej fantázii, ilúziách, na základe ktorých sú títo veriaci schopní konať vyložene nerozumné veci, až osudovo nebezpečné (viď náboženské vojny, teror).
|
|
|
12
|
|
|
11. sta2rky 21.04.2016, 09:46
"Obdivujem " ľudí, ktorí milujú určitú organizáciu, ktorá im sľúbila, že možno po smrti budú "spasení", pričom nemajú žiadnu záruku či to sľúbené vôbec je možné, či jestvuje. Všetko to náboženské učenie je postavené na ľudskej fantázii, ilúziách, na základe ktorých sú títo veriaci schopní konať vyložene nerozumné veci, až osudovo nebezpečné (viď náboženské vojny, teror).
▲
21.04.2016, 15:45
|
starký 11, veď práve preto si neveriací, že netušíš, čo to vlastne božstvo a duchovenstvo je a o čo a načo sa veriaci opierjú a spoliehajú a ty sa nespoliehaj na to, že ak ty volačo nevieš, tak každý kto to vie je podľa teda chybný. Žiadne náboženstvo nespôsobilo teror, to len ľudia,ktorí,sa tam nasáčkovali a nemali tam čo robiť . Tých bude vždy veľa a ak budeš hľadať na cirkvi iba zlé, nájdeš iba zlé a to dobre sa nikdy nedozvieš a zomrieš nie ako človek, ale ako bezduchý tvor.
|
|
|
13
|
|
|
12. elemír 21.04.2016, 15:45
starký 11, veď práve preto si neveriací, že netušíš, čo to vlastne božstvo a duchovenstvo je a o čo a načo sa veriaci opierjú a spoliehajú a ty sa nespoliehaj na to, že ak ty volačo nevieš, tak každý kto to vie je podľa teda chybný. Žiadne náboženstvo nespôsobilo teror, to len ľudia,ktorí,sa tam nasáčkovali a nemali tam čo robiť . Tých bude vždy veľa a ak budeš hľadať na cirkvi iba zlé, nájdeš iba zlé a to dobre sa nikdy nedozvieš a zomrieš nie ako človek, ale ako bezduchý tvor.
▲
21.04.2016, 16:15
|
Socializmus bola vynikajúca vec, len ho rozvracala, nenásytná cirkev, ktorá bažila po moci a majetkoch, nasáčkovali sa tam ľudia, čo tam nemali čo robiť....
|
|
|
18
|
|
|
9. Klein 20.04.2016, 23:53
V mnohom s tebou suhlasim a v mnohom nie.
Krv sa vo svete neprelieva kvoli viere v Kristovo Bozstvo ale kvoli ludom ktori si myslia ze cim viac ludi ktori neveria v Alaha zabiju, tym budu mat vacsiu odmenu v nebi. Oni Krista povazuju len za jedneho z prorokov ktory je omnoho mensi ako Mohamed. Sv. pismo varuje ze keby prisiel anjel a hlasal ine evanjelium nech je prekliaty. Toto sa stalo len raz v historii ked sa udajne Mohamedovi zjavil anjel a nadiktoval mu koran v absolutnom rozpore...
▲
21.04.2016, 18:53
|
"Tridentsky koncil bol jednym z najvacsich darov Ducha Svateho" tak isto ako 2. Vatikansky koncil, o ktorom sa niekedy hovorí, že je to nové zostúpenie Ducha sväteho... čo sa už podľa mňa trošku preháňa, ale je to výrok JP2, tak sa to akosi rešpektuje.
No ale vďaka Benediktovi by sa nemali len tak slúžiť tridentské sv. omše. On ich síce povolil ale z iných dôvodov a nie preto, že sa to niekomu páči. "Nové" omše majú novú symboliku, ktorá je tiež nádherná, len ju treba spoznať a je to celé také (aj) pre ľudí 🙂
|
|
|
64
|
|
|
18. Patrick91 21.04.2016, 18:53
"Tridentsky koncil bol jednym z najvacsich darov Ducha Svateho" tak isto ako 2. Vatikansky koncil, o ktorom sa niekedy hovorí, že je to nové zostúpenie Ducha sväteho... čo sa už podľa mňa trošku preháňa, ale je to výrok JP2, tak sa to akosi rešpektuje.
No ale vďaka Benediktovi by sa nemali len tak slúžiť tridentské sv. omše. On ich síce povolil ale z iných dôvodov a nie preto, že sa to niekomu páči. "Nové" omše majú novú symboliku, ktorá je tiež nádherná, len ju treba spoznať a je to celé t...
▲
26.04.2016, 03:17
|
18,....Patrick, verím že je to dar ducha,ale nie toho svätého,ale duch tohto sveta! Omša ako taká je nebiblické záležitosť,aj ked ide o "nekrvavú obetu"! Kristus stále rukami RKC trpí a je pribíjaný na kríž,drevo!
|
|
|
14
|
Klein 9, ja ťa púlne chápem, lebo som bol taký istý veriaci ako ty donedávna, ale už som tu opisoval, akým spôsobom mi boli otvorené oči a to je presvedčenie, ktoré už asi nikto nezmení.
Veď nakoniec si myslím, že dôležitejšie je, v akom stave je naša duša, aká je hriešna, to je prvoradé , ale moslimskí militanti otvorene vyhlasujú, že preto vraždia kresťanov, lebo, robia z Ježiša Boha,. je to v prvom rade ich čin a ich zodpovednosť, ale náš menši podiel tiež zostáva, samozrejme, ako kto sa cíti. Ale som o tom presvedčený a verím viac na evanjeliu, ako cirkev samotnú. BIskupi po konštantína boli skuitoční ježišovi mučenníci, ale potom a najviac zavedením celibátu sa im prisudzovala hádam väčšia svätosť ako Kristovi a podľa ježišoých slov sa naozaj nedá vylúčiť, že to satan využil.
A teda opatrnosť je v tomto prípade viac ako potrebná a oveľa viac ako prehnaná horlivosť.
|
|
|
15
|
|
|
14. elemír 21.04.2016, 16:15
Klein 9, ja ťa púlne chápem, lebo som bol taký istý veriaci ako ty donedávna, ale už som tu opisoval, akým spôsobom mi boli otvorené oči a to je presvedčenie, ktoré už asi nikto nezmení.
Veď nakoniec si myslím, že dôležitejšie je, v akom stave je naša duša, aká je hriešna, to je prvoradé , ale moslimskí militanti otvorene vyhlasujú, že preto vraždia kresťanov, lebo, robia z Ježiša Boha,. je to v prvom rade ich čin a ich zodpovednosť, ale náš menši podiel tiež zostáva, samozrejme, ako kto sa ...
▲
21.04.2016, 18:32
|
Cirkev nesmie robit kompromisy so svetom ale bohabojne ohlasovat pravdu. Cirkev musi viest ludi k svatosti. Ekumenizmus neznamena priblizit sa k inym nabozenstvam tym ze ked sme s protestantami nespomenieme Mariu aby sme ich nahodou neurazili. Ekumenizmus znamena prijat cloveka takeho aky je a respektovat ho napriek jeho odlisnemu nazoru.
Cirkev nemoze zahodit pravdu ktoru raz prijala. Teologia je skutocna veda, jej predmetom su bozsky zjavene tajomstva. Mnohe z vieroucnych semien ktore zasadil Kristus a apostoli starociami dozreli v dogmy. Dogma je vrcholom ucenia a ucenie nie je nic ine ako kazanie o evanjeliovej pravde, ktorym Jezis poveril cirkev a dal jej na to potrebne schopnosti. Ked papez vyhlasi dogmu pouziva Bohom darovanu charizmu aby naplnil apostolske poslanie kazat evanjelium vsetkym narodom.
V 50tych rokoch minuleho storocia mnohi protestanti vratane neboheho Maxa Thuriana dorazne protestovali ked sa dopoculi ze papez Pius XII sa chysta vyhlasit dogmu o Mariinom nanebovzati. Kde je to v pisme? pytali sa pricom vyriekli strasne predopovede o zaniku ekumenizmu s katolickou cirkvou. Napriek tomu katolicky ekumenizmus zacal prezivat usvit zlateho veku a Max Thurian zomrel ako katolicky knaz na slavnost Nanebovzatia v roku 1996.
A co sa tyka celibatu Jezis zenaty nebol, jeho apostoli ohlasovali evanjelium az do svojej smrti a taktiez sa neusadili a nezalozili si rodinu.
Prvy list korintanom : Chcem, aby ste vy boli bez starostí. Kto je bez ženy, stará sa o Pánove veci, ako sa páčiť Pánovi.
Ale ženatý sa stará o svetské veci, ako sa páčiť manželke,
a je rozdelený. Aj nevydatá žena a panna rozmýšľajú o Pánových veciach, aby boli sväté telom i duchom. Ale vydatá myslí na svetské veci, ako sa páčiť mužovi.
No toto hovorím na váš prospech, nie aby som na vás hodil slučku, ale aby ste sa čestne a nerušene pripútali k Pánovi.
Kazdy clovek sa moze dobrovolne rozhodnut ci sa ozeni alebo sa stane knazom. Nikto ho do nicoho nenuti... Cirkev nemusela ale zaroven mohla celibat vyhlasit. Celibat nie je ucenie viery ale sposobu zivota preto moze byt zrusene. Avsak zriect sa vsetkeho kvoli Bohu znamena uplne sa mu oddat preto ho schvalujem.
A co sa tyka svatosti, vsetci sme k nej vyzvani. My musime byt svati ako je svaty Kristus to je nas ciel, stat sa mu podobnym a nasledovat ho. On sa kvoli nam stal clovekom, my sa musime kvoli nemu posvacovat a zbozstvit, to znamena zanechat hriech a vzdy pri kazdej prilezitosti si zvolit Krista.
|
|
|
19
|
|
|
15. Klein 21.04.2016, 18:32
Cirkev nesmie robit kompromisy so svetom ale bohabojne ohlasovat pravdu. Cirkev musi viest ludi k svatosti. Ekumenizmus neznamena priblizit sa k inym nabozenstvam tym ze ked sme s protestantami nespomenieme Mariu aby sme ich nahodou neurazili. Ekumenizmus znamena prijat cloveka takeho aky je a respektovat ho napriek jeho odlisnemu nazoru.
Cirkev nemoze zahodit pravdu ktoru raz prijala. Teologia je skutocna veda, jej predmetom su bozsky zjavene tajomstva. Mnohe z vieroucnych semien ktor...
▲
21.04.2016, 19:01
|
Cirkev nerobi kompromisy so svetom, on si robi pravdu sama
"Ekumenizmus neznamena priblizit sa k inym nabozenstvam tym ze ked sme s protestantami nespomenieme Mariu aby sme ich nahodou neurazili." >> Protestanti sa neurazia, protestanti sa len divia, kolko ma Maria v loretanskych litaniach privlastkov, z toho mnohe kralovske, ze mate 250 zdravasov v 4 druhoch ruzencoch (nehovoriac o dalsich exotickych, ako napr mosijny 5 farebvny ruzenec atd), co je viac, modlitieb, ako kedy bude pocut Boh, ale tvarite sa, ze Maria je Bozia len sluzobnica a ze ju nevyzdvihujete a ne uctievate..
"Kazdy clovek sa moze dobrovolne rozhodnut ci sa ozeni alebo sa stane knazom" >> Kazdy knaz by sa mal sam dobrovolne rozhodnut, ci sa ozeni alebo nie...
Potom sa dost casto stava, ze knaz je rozdeleny medzi Boha a jeho uchylku ktora nastane kvoli potlacanemu niecomu, co je dospelemu cloveku uplne normalne..
Inak nejak sa ti vytratilo textu "Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy"
Strasne sa tvarite, ako rkc je naslednovnikom apostolov, ale pritom napr, Peter bol zenaty..
Keby Jezis nechcel zenatych aby pasli Jeho stado, tak zenateho nenahovara...
Mimochodom manzelky evanjelickych knazov plne svojich manzelov respektuju, takze nemyslim, ze by boli knazi rozdeleni..
Okrem toho mnoho deti evanjelickych knazov sa stavaju sami knazmi (Poznam dokonca co mal troch synov, a vsetci traja sa stali knazmi), takze ako sa hovori, este viac pastierov...
Evanjelicki knazi aspon vedia ako je to v rodinach a maju vacsiu moznost poradit..
Co mozu poradit katolicki knazi, ktori neboli ani manzelmi ani otcami, pride mi to skor ako pokrytectvo..
".........Napriek tomu katolicky ekumenizmus zacal prezivat usvit zlateho veku a Max Thurian zomrel ako katolicky knaz na slavnost Nanebovzatia v roku 1996. .........." >> Vzdy sa vyberie nejaky jedinec, ktory konvertoval na katolicizmus a dava sa do vitrinky, ako na vystavku... hla.. protestant a stal sa katolickym knazom....
Nic uz o tom, kolki katolicki konvertovali k protestantom (a nie, nebudem ti to vyhladavat, aj tak je aj tento prispevok ako hrach o stenu)
|
|
|
63
|
|
|
15. Klein 21.04.2016, 18:32
Cirkev nesmie robit kompromisy so svetom ale bohabojne ohlasovat pravdu. Cirkev musi viest ludi k svatosti. Ekumenizmus neznamena priblizit sa k inym nabozenstvam tym ze ked sme s protestantami nespomenieme Mariu aby sme ich nahodou neurazili. Ekumenizmus znamena prijat cloveka takeho aky je a respektovat ho napriek jeho odlisnemu nazoru.
Cirkev nemoze zahodit pravdu ktoru raz prijala. Teologia je skutocna veda, jej predmetom su bozsky zjavene tajomstva. Mnohe z vieroucnych semien ktor...
▲
26.04.2016, 03:14
|
15......píšeš videnia vlastného srdca. Peter bol ženatí, aj Filip evanjelista, a nemôžeš tvrdiť,že ten alebo onen apoštol nebol ženatý! Dá sa to predpokladať len o Pavlovi, a možno i o Jánovi/nie je to isté/.
Byť slobodný a byť v službách Boha ,je dobrá vec. Ale stále musí byť možnosť zmeniť tento stav ak sa "dostaví vášeň",.....aby "človek nezhrešil"! Preto je cilibát ,nebiblická záležitosť. A tu aj vidieť,že dogmy ,pravidlá sa v RKC menia. Celibát sa menil mnohokrát! Tak prečo by sa nemalo upustiť od nebiblickej dogmy,ak ju Písmo nepodporuje? Neomylnosť je atribútom len Boha,nie ľudí!
A s tou "svätosťou" to vnímam len ako čierny humor. Celé dejiny "kresťanstva" sú poznačené neznášanlivosťou,vojnami,násilím a prenasledovaním inak zmýšlajúcich!
|
|
|
20
|
Cirkev Marii vzdava uctu ako najvacsej zo svatych ale klanania a chvalu vyhradzuje len Bohu. Prvi krestania boli v Marianskej ucte najhorlivejsi a rovnako verejne odsudzovali akekolvek miestne pozostatky pohanskeho uctievania. Tak ako vy nechapete a odsudzujeze pomenovanie kralovna neba, lebo bolo v minulosti pouzite pre pohansku bohynu rovnakym argumentom antikrestania vyvracaju krestanstvo ked tvrdia ze viacere pohanske nabozesntva hovoria o synovi boha narodeneho z panny ktory prisiel na zem zomrel a vstal z mrtvych a ze Jezisov mytus je len neskorosia velmi uspesna repriza.
Tieto paralely medzi krestanstvo a pohanstvom treba chapat ako najlepsiu pripravu na evanjelium a Boh takto dal aj pohanom nahliadnut do slavnej buducnosti na ktorej raz budu mat ucast. Jezis Kristus naveky kraluje nad Jakubovym rodom a jeho Matka ako matka jeho ludu nesie titul kralovna-matka alebo gebirah co znamena v hebrejcine vznesena pani... Izraelske kralovstvo je predobrazom Kralovstva Jezisa Krista a sucasna cirkev je predobrazom buduceho nebeskeho jeruzalema.
|
|
|
21
|
|
|
20. Klein 21.04.2016, 20:05
Cirkev Marii vzdava uctu ako najvacsej zo svatych ale klanania a chvalu vyhradzuje len Bohu. Prvi krestania boli v Marianskej ucte najhorlivejsi a rovnako verejne odsudzovali akekolvek miestne pozostatky pohanskeho uctievania. Tak ako vy nechapete a odsudzujeze pomenovanie kralovna neba, lebo bolo v minulosti pouzite pre pohansku bohynu rovnakym argumentom antikrestania vyvracaju krestanstvo ked tvrdia ze viacere pohanske nabozesntva hovoria o synovi boha narodeneho z panny ktory prisiel na zem ...
▲
21.04.2016, 20:25
|
Nie tu ide o viac aspektov, ale hlavne o bibliu
Ako som povedal, hovorite jedno, ale konate druhe... ako som bol pisal v 19
|
|
|
23
|
|
|
21. 21.04.2016, 20:25
Nie tu ide o viac aspektov, ale hlavne o bibliu
Ako som povedal, hovorite jedno, ale konate druhe... ako som bol pisal v 19
▲
21.04.2016, 23:46
|
Loretanske litaniae su prosba o modlitbu. Krestania len opakuju oroduj za nas rovnako ako apostol Pavol prosil o modlitbu inych. To ci mozno poprosit o modlitbu tych co uz neziju na zemi je kapitola sama o sebe. V dnesnych casoch to mnohi nepochopia ale kedysi malo ludi vedelo citat a knihy boli velmi drahe, malokto si ich mohol dovolit a este k tomu sa prepisovali rucne co trvalo velmi dlhu dobu. Vzdelani knazi sa modlili zaltar teda 150 zalmov kazdy den. A obycajni chudobni nevzdelani ludia si vytvorili vlastne modlitby, ktore odriekali v spolocenstve pricom dnes su dedictvom nasich predkov ktore mam v ucte. A tak vznikli litanie k najsvatejsiemu menu Jezis, Loretanske litanie, litanie ku vsetkym svatym cez ktore sa spaja cirkev na nebi s oslavenou cirkvou v nebi.
Ktore oslovenie z litanii ta poburuje? Kralovna apostolov? Apostoli brali Krista ako svojho krala a jeho matku Mariu ako potomka Davidovho rodu.
Istotne k nej prechovavali hlboku uctu a vdaku ked Zena na ktoru pri Kristovom pocati zostupil Duch Svaty a moc Najvysieho ju zatienila (rovnako ako archu zmluvy oblak Bozej slavy ked do nej Vsemohuci vstupoval) bola vyzvana apostolmi aby v spolocenstve s nimi prosila o prichod Ducha Svateho...
|
|
|
25
|
|
|
23. Klein 21.04.2016, 23:46
Loretanske litaniae su prosba o modlitbu. Krestania len opakuju oroduj za nas rovnako ako apostol Pavol prosil o modlitbu inych. To ci mozno poprosit o modlitbu tych co uz neziju na zemi je kapitola sama o sebe. V dnesnych casoch to mnohi nepochopia ale kedysi malo ludi vedelo citat a knihy boli velmi drahe, malokto si ich mohol dovolit a este k tomu sa prepisovali rucne co trvalo velmi dlhu dobu. Vzdelani knazi sa modlili zaltar teda 150 zalmov kazdy den. A obycajni chudobni nevzdelani ludia...
▲
22.04.2016, 14:45
|
Poburuje ma to pokrytectvo, ze mate viac modlitieb k Marii ako k samotnemu Bohu...
Takze RKC na jednu stranu prebera zvyky ludi (A obycajni chudobni nevzdelani ludia si vytvorili vlastne modlitby) a na druhu stranu hovori, ze nerobi kompromisy so svetom, ci ako si to pisal?
Ja som myslel, ze ak si RKC myslela, ze je to nespravne, tak by tie modlitby opravili... Ale zrejme bud si to nemyslela, alebo s prisposobuje ako sa to hodi ludom...
10 Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.
"Ktore oslovenie z litanii ta poburuje? Kralovna apostolov? Apostoli brali Krista ako svojho krala a jeho matku Mariu ako potomka Davidovho rodu." >>>Mylite si, ked princ zdedi kralovstvo po rodicoch (teda po otcovi a po matke), kedy rodicia su kral a kralovna a on sa neskor stane kral, a kralovstvo Kristovo, kde je kral len Otec...
Ale vy samozrejme spravit kralovnu apostolov, kralovnu anjelov a neviem co este...
|
|
|
26
|
Klein 15
Cirkev nemoze zahodit pravdu ktoru raz prijala.
Má vôbec právo cirkev príjmať inú pravdu, než nám zanechal svoju pravdu v evanjeliu Ježiš ?
máme vyše 300 dogiem a každá dogma znamená, že sa cirkev vyvyšuje nad múdrosť Ježiša.
Váš učiteľ nech je len jeden, váš otec nech je len jeden. Alebo:
Všetko, čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Takže: čo je pre teba v tomto prípade človek ?
Spomínaš katolíckeho kňaza, ktorý zomrel na Nanebovzatie v 96 roku a bol proti dogmám a ty si si to vysvetlil, že zomrel symbolicky na tento sviatok, lebo bol proti dogmám. Ako to môžeš tvrdiť ? Ja napríklad začnem tvrdiť, že práve preto si ho zobrala na svoj sviatok, lebo sa jej páčilo, čo hovorí o dogmách. Neviem,ako ty vnímaš ty, ale ja to vnímam tak, že ak ona reaguje na naše prosby, teda je tu a díva sa nanás a díva sa aj na to, čo sa jej snažíme nanútiť, ale prečo, akú to má logiku ?
Istý čas za Mečiara začali jedny vahlasovať, že mečiar je doktor práv a druhí zase, že nie. Ale on tu tak isto bol medzi nami a vôbec sa k tomu nevyjadril. A čo z toho mali tí, čo ho vyhlasovali za doktora a čo tí, čo povedali, nech ukáže papier.
Veď ona ten život predsa prežila a je to za ňou a určite si to pamätá a vie, ako to bolo, tak ako každý iný človek na zemi a vy jej do tváre poviete: Bola si poctivá celý život a hotovo, cirkev to stanovila a ty aj celé nebo sa tom,u musíte podrobiť, lebo naša cirkev a svätí otcovia sú viac, ako celé nebo dokopy ??????? Aká tu je inteligencia, aká tu je logika.
Klein, ja neviem, či máš titul, alebo nie, ale ak by si nemal a povedia ti že si doktor, a budeš to počuť, tak to opravíš.
Ja mám maturitu a robil som funkcie, ktoré boli bežne obsadené inžiniermi, A titul inžinier použil takmer každý, kto si nebol istý, či som, alebo nie som inžinier, Tak isto som dostával veľa listov s titulom, Ale vždy som to odmietol, pokial sa dalo a vždy mi to bolo trápne, nie preto, a možno aj preto, že som tú školu nedokončil, ale hlavne k úcte k tým, čo tu školu dokončil. A ak som mal pod sebou inžiniera, tak na ňom som videl, čo mi chýba, a dokonca aj jeho znalosti v čom a o čo je lepší, ako ja.
A preto toto neoprávnené a neoddôvodnené titulovanie za každú cenu nenávidím, lebo je to faloš, husná a úlistná, tak ako chce niekto aby bol Ježiš Boh. Vtom sa nič iné ako fgaloš a úlistnosť nedá vidieť. a práve na tomto je príklad, ako škaredo sa môže mýliť ľudské rozhodnitia cirkvi od pravdy ježišovho evanjelia. Pri samárijskej studni hovorí ježiš, že boh je duch a musíme ho vyznávať v duchu a v pravde, ale ako ho môžeme vyznávať v pravde, ktorú Ježiš dopredu spochybnil, že čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého ?????? Hovorí môže byť, teda stane sa aj že sa do pravdy trafí, ale načo, ak Ježiš povedal, toto vám na teraz na spasenie stačí, tvrdší pokrm by ste nezniesli.
Veď predsa ak niekto zomrie, jeho duša nezostala s ním zahrabaná v hrobe, alebo vyletela komínom krematoria ? Jeho duša ide tam, kde sa zídeme všetci a kde si nás počkajú najprv tí, čo na nás v živote mali ťažké srdce. ako to dokazujú spomienky tých, čo sa vrátili odtiaľ. Toto nie je hra o fazulky !!!!!
Chcem sa ťa ešte opýtať Klein, čo povieš Ježišovej Matke ak tam prídeš a ona sa postaví pred teba a opýta sa ťa: Prečo si tvrdil, že som celý život panna, ak v evanjeliu je jasne napísané, že Ježiš mal bratov a sestry ???? Prečo si neuveril to, čo je v evanjeliu, ale si uveril svätým otcom, ktorých si si vyvýšil nad ježiša, aby si mohol tvrdiť iné, než čo ježiš zanechal v evanjeliu ??? Ja by som sa bál, že mi Ježiš povie: lebo ak máš nado mnou niekoho iného, prečo nejdeš za tým, nech ťa spasí ?? Lebo ja mám z toho všetkého strach, ako sa dogmami manipuluje s evanjeliom ? A ešte, ak je kvôli tomuto krviprelievanie, tak im poviete: čo sa starajú do nás, to je ich problém, čo oni veria a prečo zabíjajú, s tým my nič nemáme ???
Lenže ja si myslím, že pred takým sudcom, ako je náš Boh, máme s tým do činenie, dokonca aj to, že podnet k tomu predsa vzišiel od nás.
|
|
|
27
|
|
|
26. elemír 23.04.2016, 08:15
Klein 15
Cirkev nemoze zahodit pravdu ktoru raz prijala.
Má vôbec právo cirkev príjmať inú pravdu, než nám zanechal svoju pravdu v evanjeliu Ježiš ?
máme vyše 300 dogiem a každá dogma znamená, že sa cirkev vyvyšuje nad múdrosť Ježiša.
Váš učiteľ nech je len jeden, váš otec nech je len jeden. Alebo:
Všetko, čo je od človeka, môže byť aj od toho druhého. Takže: čo je pre teba v tomto prípade človek ?
Spomínaš katolíckeho kňaza, ktorý zomrel na Nanebovzatie v 96 roku a bol...
▲
23.04.2016, 16:58
|
Od pociatku vsetci krestania verili ze Maria bola Panna cely zivot a ine deti nemala. Od zaciatku cirkvi sa tak Mariino meno takmer vzdy objavovalo s privlastkom Panna.
Ten kto apon trochu pozna hebrejske zvyky vie ze slovo brat zahrna aj bratrancov. V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. U zidov za Jezisovych ciac bratranec znamenal brat. Toto pomenovanie sa uplatnovalo aj v inych semitskych jazykoch napr. v aramejcine ktorou rozpraval Kristus.
A ani Kristovo pomenovanie prvorodeny neznamena ze mal inych surodencov pretoze termin prvorodeny sa pouzival pre dieta ktore otvaralo lono matky, ci uz mala alebo nemala potom dalsie deti.
Dalsi vers : Nepoznal ju kym neporodila syna... Ten kto po tychto slovach zacne verit ze potom Jozef s Mariou sexualne zil je typickym amaterom ktory si odrazu vytvori vlastny vyklad na danu problematiku.
Izaias napisal: Az do vasej staroby zostanem ten isty.. Takze prestane byt Boh bohom ked zostarneme?
Alebo Jezis povedal ze bude s nami po vsetky dni az do skoncenia sveta.. Po skonceni sveta uz s nami nebude???
Tieto vyrazy znamenaju vecnost a prvi krestania ktori rozpravali aramejskym jazykom dobre vedeli ze Maria bola po cely zivot panna.
V case ked Maria bola zasnubena s Jozefom anjel jej povedal ze pocne syna..
Maria odpoveda: Ako sa to stane, ved ja muza nepoznam?
Nebola to cudna otazka ak by Maria planovala mat normalny manzelsky vztah?
Ved anjel jej len povedal ze pocne syna co je v manzelstve uplne bezne, potom by Maria mala presne vediet ako sa to moze stat, proste prirodzenou cestou.
Pre nu to vsak zjavne bolo nemozne. Za jej otazkou sa skryva nevyslovene presvedcenie ze aj ked vola zasnubena, nebude mat moznost mat deti. Ako je to mozne?
V Jezisovych casoch bol slub panenstva rozsireny a zmienil sa o nich aj samotny Jezis a svaty Pavol. Zvitky od mrtveho mora dosvedcuju ze celibat bol beznym zvykom niektorych izraelskych spolocenstiev. A listy z z tretieho aj stvreho storocia dosvedcuju ze Maria v utlom veku zlozila slub vecneho panenstva ked sa zasvatila Bohu. Nikto by si nieco take bezdovodne nevymyslel. Tuto pravdu prijali vsetci krestania v celom dovtedy krestanskom svete...
Keď žobrák umrel, anjeli ho zaniesli do Abrahámovho lona. Zomrel aj boháč a pochovali ho.
A keď v pekle v mukách pozdvihol oči, zďaleka videl Abraháma a Lazára v jeho lone.
I zvolal: "Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň koniec prsta vo vode a zvlaží mi jazyk, lebo sa hrozne trápim v tomto plameni!"
No Abrahám povedal: "Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš.
A okrem toho je medzi nami a vami veľká priepasť, takže nik - čo ako by chcel - nemôže prejsť odtiaľto k vám ani odtiaľ prekročiť k nám."
Tu povedal: "Prosím ťa, Otče, pošli ho do domu môjho otca.
Mám totiž piatich bratov; nech ich zaprisahá, aby sa nedostali aj oni na toto miesto múk."
Abrahám mu odpovedal:
"Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Jezis nam nezanechal bibliu ale apostolov a cirkev... Apostoli si zvolili svojich nastupcov ktorych pocuvali dalsi krestania a tak to je az dodnes... Kristove slova Kto vas pocuva, mna pocuva platia nadalej...
Ked nejaky bludar v minulosti zacal napadat pravdu o Mariinom panenstve ktoremu krestania verili lebo ju prijali od apostolov, cirkev vyhlasila dogmu. To vsak neznamena ze vzniklo nove ucenie ale bolo len pevne potvrdene. Rovnako je to aj s Mariinym nanebovzatim. Vzdy mu vsetci verili, nikto nikdy netvrdil ze vlastni Mariine relikvie pricom ostatky vsetkych ostatnych apostolov a svatych cirkev uchovavala... To ze az prednedavnom ta dogma bola vyhlasena neznamena ze papez hlasa ine evanjelium ale ze ho potvrdzuje... Listy cirkevnych otcov o Mariinom nanebovzati siahaju do tretieho storocia, skor ako bola biblia daná dokopy..... A ked apostoli pisali ze nikto okrem Syna do neba nevystupil Maria este zila s apostolom Janom v Efeze...
|
|
|
30
|
|
|
27. Klein 23.04.2016, 16:58
Od pociatku vsetci krestania verili ze Maria bola Panna cely zivot a ine deti nemala. Od zaciatku cirkvi sa tak Mariino meno takmer vzdy objavovalo s privlastkom Panna.
Ten kto apon trochu pozna hebrejske zvyky vie ze slovo brat zahrna aj bratrancov. V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. U zidov za Jezisovych ciac bratranec znamenal brat. Toto pomenovanie sa uplatnovalo aj v inych semitskych jazykoch napr. v aramejcine ktorou rozpraval Kristus.
A ani Kristov...
▲
23.04.2016, 17:11
|
bolo by dobre Klein, začať sa zaoberať skutocnym kresťanstvom a nie neustale obhajovať dogmy o Marii. Pripomina mi to alkoholika, ktorý furt mele o tom prečo pije, namiesto toho aby zacal uvažovať ako prestat piť......
|
|
|
31
|
|
|
30. 23.04.2016, 17:11
bolo by dobre Klein, začať sa zaoberať skutocnym kresťanstvom a nie neustale obhajovať dogmy o Marii. Pripomina mi to alkoholika, ktorý furt mele o tom prečo pije, namiesto toho aby zacal uvažovať ako prestat piť......
▲
23.04.2016, 17:21
|
Pretoze cirkev ma ohlasovat celu zjavenu pravdu nie iba jej cast... Ked niekto zacne pisat ze Kristus bol len clovek a ze jeho otec bol Jozef a nie Boh Otec budes to ignorovat? Alebo naopak ak niekto iny bude tvrdit blud ze Kristus je len Boh a nie clovek zavries pred tym oci? Presne taketo hypotezy vytahovali bludari v staroveku a cirkev musela zakrocit a nenechat svojich bratov a sestry upadnut do bludu. Preto vyhlasila dogmu a vdaka nej ucenie cirkvi zostavalo jednotne.
Aj samotni apostoli v listoch varovali pred bludarmi ktori v tom case zacali hlasat ze Kristus neprisiel v tele a tuto herezu brali velmi vazne...
|
|
|
32
|
|
|
31. Klein 23.04.2016, 17:21
Pretoze cirkev ma ohlasovat celu zjavenu pravdu nie iba jej cast... Ked niekto zacne pisat ze Kristus bol len clovek a ze jeho otec bol Jozef a nie Boh Otec budes to ignorovat? Alebo naopak ak niekto iny bude tvrdit blud ze Kristus je len Boh a nie clovek zavries pred tym oci? Presne taketo hypotezy vytahovali bludari v staroveku a cirkev musela zakrocit a nenechat svojich bratov a sestry upadnut do bludu. Preto vyhlasila dogmu a vdaka nej ucenie cirkvi zostavalo jednotne.
Aj samotni apost...
▲
23.04.2016, 17:35
|
Ten problem s Mariou si vyrabate sami....a vystupnovalo sa to do obludných rozmerov. Maria sa zjavuje po celom svete, predpoveda co sa bude diať.....a ine hluposti......Urobili ste z nej bohynu, a darmo mi budeš hovoriť že nie.....
U marii, by mohol vzniknut akurát jeden problem a to že nepocala z Ducha Svateho.....Ak by niekto tvrdil ze pocala normalnym sposobm, tak tu by som sa bil za biblicku pravdu....Ale načo tolko tocite okolo nej,ked zjavne porusujete bozie prikazy?......ved tym len riskujete že upadate do modlarstva......
co by sa stalo keby ste ubrali z toho mariánskeho sialenstva?.....Poviem ti nič......Staci si ju vazit ako zenu, co poslusne vykonala svoju ulohu v bozom diele.......
|
|
|
33
|
|
|
32. 23.04.2016, 17:35
Ten problem s Mariou si vyrabate sami....a vystupnovalo sa to do obludných rozmerov. Maria sa zjavuje po celom svete, predpoveda co sa bude diať.....a ine hluposti......Urobili ste z nej bohynu, a darmo mi budeš hovoriť že nie.....
U marii, by mohol vzniknut akurát jeden problem a to že nepocala z Ducha Svateho.....Ak by niekto tvrdil ze pocala normalnym sposobm, tak tu by som sa bil za biblicku pravdu....Ale načo tolko tocite okolo nej,ked zjavne porusujete bozie prikazy?......ved tym len r...
▲
23.04.2016, 17:52
|
Ono je z rozprávky urobiť pravdu,dosť ťažké, nieto dôkazov, tak už čo....
|
|
|
34
|
|
|
32. 23.04.2016, 17:35
Ten problem s Mariou si vyrabate sami....a vystupnovalo sa to do obludných rozmerov. Maria sa zjavuje po celom svete, predpoveda co sa bude diať.....a ine hluposti......Urobili ste z nej bohynu, a darmo mi budeš hovoriť že nie.....
U marii, by mohol vzniknut akurát jeden problem a to že nepocala z Ducha Svateho.....Ak by niekto tvrdil ze pocala normalnym sposobm, tak tu by som sa bil za biblicku pravdu....Ale načo tolko tocite okolo nej,ked zjavne porusujete bozie prikazy?......ved tym len r...
▲
23.04.2016, 18:14
|
Spravny syn svojej matky sa jej zastane ked niekto zacne spochybnovat pravdu o nej a pouzije na to biblicke a historicke argumenty.... 99 percent marianskyych zjaveni su falosne a cirkev ich neuznala preto ich nespajaj s katolickou cirkvou. A v starom i novom zakone sa po celom izraeli zjavovali anjeli a hovorili co sa bude diat... Tato skutocnost z ucty ktoru cirkev Marii ako matke baranka a pastiera preukazuje nerobi modlarstvo...
Kristus je alfa a omega pociatok a koniec. Kristovi sa klaniame ako kralovi a Mariu si ctime ako kralovnu-matku, podriadenu kralovi ale stale matku svojho syna z vole Otca... Na kralovskom dvore v nebi ma Maria ako matka krala vysostne postavenie v porovnani s ostanymi vykupenymi....
V nebi neexistuje demokracia ale prisna hierarchia rovnako ako v cirkvi na zemi, ci medzi anjelmi.... Serafini a cherubini, trony a panstva su vyssie ako strazni anjeli... Anjeli nebeskych legii sluzia len Bohu ale su podriadeni a pocuvaju Michala ktory je ich vodcom... Tym ze ho pocuvaju neurazaju Boha ale plnia jeho volu lebo Boh Michala za ich vodcu ustanovil. Ani my naurazame Boha ak si ctime tu ktora nam za matku bola daná.
|
|
|
35
|
|
|
34. Klein 23.04.2016, 18:14
Spravny syn svojej matky sa jej zastane ked niekto zacne spochybnovat pravdu o nej a pouzije na to biblicke a historicke argumenty.... 99 percent marianskyych zjaveni su falosne a cirkev ich neuznala preto ich nespajaj s katolickou cirkvou. A v starom i novom zakone sa po celom izraeli zjavovali anjeli a hovorili co sa bude diat... Tato skutocnost z ucty ktoru cirkev Marii ako matke baranka a pastiera preukazuje nerobi modlarstvo...
Kristus je alfa a omega pociatok a koniec. Kristovi ...
▲
23.04.2016, 18:28
|
v bozom diele nejde o Mariu ale o to aby sa nas dotkla bozia moc evanielia......aby sme sa stali sučastou tohto evanjielia....
by sme mohli volať Abba Otče a stali sa bozimi synmi a dcerami.....aby naš duch svedcil s polu s duchom božim že sme bozie deti....
pri nezmyselnom uctievani Marie jednak , porusujete bozie zakony a zaroven uplne zabúdate na to aby Vas duch ozil a svedcil ....zaoberate sa nepodstatnými vecami v bozom diele........
|
|
|
38
|
|
|
35. 23.04.2016, 18:28
v bozom diele nejde o Mariu ale o to aby sa nas dotkla bozia moc evanielia......aby sme sa stali sučastou tohto evanjielia....
by sme mohli volať Abba Otče a stali sa bozimi synmi a dcerami.....aby naš duch svedcil s polu s duchom božim že sme bozie deti....
pri nezmyselnom uctievani Marie jednak , porusujete bozie zakony a zaroven uplne zabúdate na to aby Vas duch ozil a svedcil ....zaoberate sa nepodstatnými vecami v bozom diele........
▲
23.04.2016, 19:08
|
Prekvapuje ma ze si schopny cast Bozieho diela nazvat nepodstatnou alebo vedlajsou. Cez Mariu prisiel na zem Jezis. Milost spasenie, cesta, pravda a zivot prisli cez nu. Ona je rebrik po ktorom sam Boh z neba zostupil. Ona hra tak nesmierne dolezitu ulohu v diele spasy ze si to ani nedokazes predstavit. Zo vsetkych zien sveta od prvej az po poslednu si Jezis prave ju vyvolil a prave pre tieto velke veci ktore jej urobil Boh ju blahoslavia vsetky pokolenia. A este vacsmi preto ze pocuvala Bozie slovo prv ako sa stalo telom. Preto ju Alzbeta nazvala blahoslavenou lebo uverila ze sa splni co jej povedal Pan. Ona nielen pocuvala Bozie slovo ale ho aj realizovala. Ona podla Kristovho prikazu vzala svoje utrpenie a nasledovala Jezisa az po koniec pricom jej vlastnu dusu prenikol mec aby vyslo najavo zmyslanie mnohych srdc. Prv ako milost prisla na tento svet, ju anjel nazval milostiplnou...
Ucta k Marii je kontemplaciou nesmiernej Bozej lasky k nam ludom. Viera v Mariino nanebovzatie nam ukazuje ako Boh nesmierne miluje svoje stvorenia a ze i my jedneho dna budeme vladnut spolu s kristom a obdrzime veniec slavy. Boh nestvoril svet aby ziskal vacsiu slavu ale aby sa o nu so svojimi stvoreniami podelil. Nasa dusa sa po smrti vrati k Bohu a bude cakat na vzkriesenie tela. Avsak katolici veria ze Maria je v nebi uz aj s telom. U nej sa cele dielo spasy uz zavrsilo.
Ty ked pozries na nebo vidis Boha. Ja vidim Boha obklopeneho svatymi. To je rozdiel medzi mojim a tvojim vnimanim. Katolicka cirkev svoje nabozenstvo chape ako spolocenstvo ako cirkev, Kristovu nevestu. Vzajomna ucta medzi jednotlivymi Kristovymi udmi pricom Kristus zostava hlavou je braná ako uplne normalna pretoze sme rodina. Medzi vykupenymi a vykupitelom neprebieha konkurencny boj. Preto ze moj Otec ma rad mojho brata a moju mamu ja na nich ppredsa nebudem ziarlit. A vo viere je to to iste... Boha milujem ako Boha a svatych ako svatych pricom jedneho dna budem, ak Boh dá s nimi v tom istom spolocenstve.
|
|
|
41
|
|
|
38. Klein 23.04.2016, 19:08
Prekvapuje ma ze si schopny cast Bozieho diela nazvat nepodstatnou alebo vedlajsou. Cez Mariu prisiel na zem Jezis. Milost spasenie, cesta, pravda a zivot prisli cez nu. Ona je rebrik po ktorom sam Boh z neba zostupil. Ona hra tak nesmierne dolezitu ulohu v diele spasy ze si to ani nedokazes predstavit. Zo vsetkych zien sveta od prvej az po poslednu si Jezis prave ju vyvolil a prave pre tieto velke veci ktore jej urobil Boh ju blahoslavia vsetky pokolenia. A este vacsmi preto ze pocuvala Bozie ...
▲
23.04.2016, 19:36
|
"Prekvapuje ma ze si schopny cast Bozieho diela nazvat nepodstatnou alebo vedlajsou. Cez Mariu prisiel na zem Jezis" >> Maria bol Bozi prostriedok- nastroj.. nerob z nej viac, nez je...
Keby to nebola ona, bola by to ina...
Alebo vies o tom, ze by sa niekto dokazal narodit z viacerych zien naraz?
Boh jasne povedal, ze sa s nikym nebude delit o svoju slavu..
Pri Marii spravil vynimku, ze?
Co je dolezitejsie, co povie Alzbeta, alebo co povie Jezis?
Skusim si tipnut, to co povie Jezis?
47 Ktosi mu povedal: Pozri, tvoja matka a tvoji bratia stoja vonku a chcú sa s tebou rozprávať.
48 No on tomu, čo mu to hovoril, odpovedal: Kto je moja matka a kto sú moji bratia?
49 Ukázal rukou na svojich učeníkov a povedal: Hľa, moja matka a moji bratia!
50 Lebo každý, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, ten mi je bratom, sestrou i matkou.
27 Ako to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala mu: "Blahoslavený život, ktorý ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval."
28 Ale on povedal: ">>>Skôr<<< sú blahoslavení tí, čo počúvajú Božie slovo a zachovávajú ho."
"Preto ze moj Otec ma rad mojho brata a moju mamu ja na nich ppredsa nebudem ziarlit." >> Mylis si Boha a cloveka..
|
|
|
61
|
|
|
38. Klein 23.04.2016, 19:08
Prekvapuje ma ze si schopny cast Bozieho diela nazvat nepodstatnou alebo vedlajsou. Cez Mariu prisiel na zem Jezis. Milost spasenie, cesta, pravda a zivot prisli cez nu. Ona je rebrik po ktorom sam Boh z neba zostupil. Ona hra tak nesmierne dolezitu ulohu v diele spasy ze si to ani nedokazes predstavit. Zo vsetkych zien sveta od prvej az po poslednu si Jezis prave ju vyvolil a prave pre tieto velke veci ktore jej urobil Boh ju blahoslavia vsetky pokolenia. A este vacsmi preto ze pocuvala Bozie ...
▲
26.04.2016, 02:57
|
38,.....teda Mária porušuje aj Bohom stanovené ,fyzikálne zákony/a jeho pravidlo z Písma/,ked vystúpila do neba aj s telom?
Pavol píše v 1 Korinťanom 15 kapitole:
"To však hovorím, bratia, že telo a krv nemôžu zdediť Božie kráľovstvo.“ (Tu sa nepripúšťa, že by sa zmiešali dva druhy tiel ani že by bolo telesné telo vzaté do neba.) A to by malo byť každému známe,nemusí ani poznať biblické zjavenie. Ako chceš vtesnať nejaké/Máriíno/ hmotné telo do duchovnej sféry? To je nemožné a odporuje to zdravému rozumu. Načo je jej tam konečník,pažarák,prsia,atd...? Aby sa čudovali anjeli?
|
|
|
69
|
|
|
61. Shagara 26.04.2016, 02:57
38,.....teda Mária porušuje aj Bohom stanovené ,fyzikálne zákony/a jeho pravidlo z Písma/,ked vystúpila do neba aj s telom?
Pavol píše v 1 Korinťanom 15 kapitole:
"To však hovorím, bratia, že telo a krv nemôžu zdediť Božie kráľovstvo.“ (Tu sa nepripúšťa, že by sa zmiešali dva druhy tiel ani že by bolo telesné telo vzaté do neba.) A to by malo byť každému známe,nemusí ani poznať biblické zjavenie. Ako chceš vtesnať nejaké/Máriíno/ hmotné telo do duchovnej sféry? To je nemožné a odporuje...
▲
26.04.2016, 07:13
|
". Ako chceš vtesnať nejaké/Máriíno/ hmotné telo do duchovnej sféry? To je nemožné a odporuje to zdravému rozumu. Načo je jej tam konečník,pažarák,prsia,atd...? Aby sa čudovali anjeli?" >> To je jedno, nemozu sa cudovat, ved je to ich kralovna, nie?  |
|
|
39
|
|
|
34. Klein 23.04.2016, 18:14
Spravny syn svojej matky sa jej zastane ked niekto zacne spochybnovat pravdu o nej a pouzije na to biblicke a historicke argumenty.... 99 percent marianskyych zjaveni su falosne a cirkev ich neuznala preto ich nespajaj s katolickou cirkvou. A v starom i novom zakone sa po celom izraeli zjavovali anjeli a hovorili co sa bude diat... Tato skutocnost z ucty ktoru cirkev Marii ako matke baranka a pastiera preukazuje nerobi modlarstvo...
Kristus je alfa a omega pociatok a koniec. Kristovi ...
▲
23.04.2016, 19:17
|
Docela ironia, Svedkovia Jehovovi hovoria, ze Jezis nebol Boh,
katolici zas robia bohynu z Marie..
Ved kto by mohol vynosit Boha ak nie Bohyna, ze?
de iuri sa tvarite, ze sa Marii neklaniate a neuctievate ju,
a de facto mate k nej viac modlitieb nez k Bohu, chodite na putnicke miesta, kde sa k nej klanaju, tak isto sa k nej klanaju aj papezi... obrazkov som dal uz hadam dost....modlite sa ruzenec, robite z Marie !SPOLUVYKUPITELKU!..
Piedestalujete ju viac nez Boha...
--------
"V nebi neexistuje demokracia ale prisna hierarchia rovnako ako v cirkvi na zem " >> To pochadza z monarchistickeho zoskupenia niekedy davno..
Jezis jasne povedal, ze medzi vami to takto nebude
" Ani my naurazame Boha ak si ctime tu ktora nam za matku bola daná." >> Nie ked si ju ctite 100x viac nez Boha... nech hovoris cokolvek, pretoze -- slova su ine a skutky zas ine
|
|
|
43
|
|
|
39. 23.04.2016, 19:17
Docela ironia, Svedkovia Jehovovi hovoria, ze Jezis nebol Boh,
katolici zas robia bohynu z Marie..
Ved kto by mohol vynosit Boha ak nie Bohyna, ze?
de iuri sa tvarite, ze sa Marii neklaniate a neuctievate ju,
a de facto mate k nej viac modlitieb nez k Bohu, chodite na putnicke miesta, kde sa k nej klanaju, tak isto sa k nej klanaju aj papezi... obrazkov som dal uz hadam dost....modlite sa ruzenec, robite z Marie !SPOLUVYKUPITELKU!..
Piedestalujete ju viac nez Boha....
▲
23.04.2016, 19:42
|
Bohorodicka a bohyna su tak odlisne vyrazy ako manzelstvo a prostitucia...
Katolici nenasleduju nikoho len Krista, avsak v spolocenstve s Mariou a celou cirkvou.
Ak sa s krestanstva stane demokracia potom miesto kto vas pocuva, mna pocuva si zacne pocuvat kazdy sam seba, presne to sa deje v protestantskych cirkvach. My katolici hladime do davnej minulosti pricom spominame na tych ktori odvazne hlasali evanjelium. Apostolov si ctime a prosime ich o modlitbu aby nam Boh na tejto zivotnej puti pomahal rovnako ako Mariu a ostatnych mucenikov a svatych. To nie je modlarstvo... Ja Marii ani nikomu inemu nepoviem odpust mi hriechy, dakujem ze si ma stvoril, zmiluj sa... Toto krestan povie len Bohu...
Stokrat viac nez Boha? No ja sa rano aj vecer modlim k Bohu. Poklaknem si len pred nim. Nemyslim si ze si ctim kohokolvek viac ako Boha...
|
|
|
45
|
|
|
43. Klein 23.04.2016, 19:42
Bohorodicka a bohyna su tak odlisne vyrazy ako manzelstvo a prostitucia...
Katolici nenasleduju nikoho len Krista, avsak v spolocenstve s Mariou a celou cirkvou.
Ak sa s krestanstva stane demokracia potom miesto kto vas pocuva, mna pocuva si zacne pocuvat kazdy sam seba, presne to sa deje v protestantskych cirkvach. My katolici hladime do davnej minulosti pricom spominame na tych ktori odvazne hlasali evanjelium. Apostolov si ctime a prosime ich o modlitbu aby nam Boh na tejt...
▲
23.04.2016, 22:49
|
Lenze vy pretacate s Mariou zenu ako vytvor Boha na Boha ako niekoho, kto sa narodil zo zeny...
"Ak sa s krestanstva stane demokracia potom miesto kto vas pocuva, mna pocuva si zacne pocuvat kazdy sam seba, presne to sa deje v protestantskych cirkvach." >> Samozrejme, najlepsi sposob je dikatatorsky, a je dobry aj ked je zly a ak by chcel niekto nieco namietnut, tak to ma zratane
Apostoli su mrtvi, mozeme povedat niekomu zivemu, aby sa pomodlil za nas, ale nemozes hovorit niekomu mrtvemu..
Nehovoriac, keby som pristupil na tvoju hru, tak nejak rychlo prebrala Maria a svati vsadepritomnost a vseveducnost od Boha, ked zrazu moze vypocut modlitby vsetkych ludi na svete
Nehovoriac o tom, ze jedinym prostrednikom ma byt Jezis... Ked je to tak napisane v biblii, tak nebudem vymyslat sposoby, ako to natiahnut a obist..
Len nechapem tie miliony putnikov za rok, ktori chodia na marianske miesta...
Mimochodom Boh nehovoril, tak uctievajte inych, ale hlavne mna..
Toto nie je henoteizmus..
Mame uctievat LEN Boha, ziadnych svatych, ci Mariu...
Mozeme si ctit, Mariu ako poctivu zenu, atd atd... |
|
|
62
|
|
|
31. Klein 23.04.2016, 17:21
Pretoze cirkev ma ohlasovat celu zjavenu pravdu nie iba jej cast... Ked niekto zacne pisat ze Kristus bol len clovek a ze jeho otec bol Jozef a nie Boh Otec budes to ignorovat? Alebo naopak ak niekto iny bude tvrdit blud ze Kristus je len Boh a nie clovek zavries pred tym oci? Presne taketo hypotezy vytahovali bludari v staroveku a cirkev musela zakrocit a nenechat svojich bratov a sestry upadnut do bludu. Preto vyhlasila dogmu a vdaka nej ucenie cirkvi zostavalo jednotne.
Aj samotni apost...
▲
26.04.2016, 03:07
|
31,.....niektorí učenci spomínali,že "ortodoxia bola kacírska,a že kacíri boli bližšie k pravde,ako oni"! /George Strecker/
A uvedomuješ si,že v minulosti ak niekto tvrdil,že Boh Ježiš zomrel,tak bolo kacír,lebo Boh je nesmrteľný,večný. Teda,zomrel,alebo nezomrel? A ak nezomrel,tak sme ešte stále pod rozsudkom smrti a nie sme zmierení s Bohom! Chápeš absurdnosť tejto dogmy o trojici/a i o nesmrteľnosti duše/?
A ako vnímaš,že všetci cirkevní otcovia a apologéti vnímali Ježiša ako stvoreného,podriadeného Bohu Otcu/odlišného od Otca/,a mnohí ho považovali za anjela,alebo i Michaela!? Ktoré kresťanstvo bolo bližšie ku pravde? To pred tretím storočím,alebo po treťom storočí?
|
|
|
37
|
|
|
30. 23.04.2016, 17:11
bolo by dobre Klein, začať sa zaoberať skutocnym kresťanstvom a nie neustale obhajovať dogmy o Marii. Pripomina mi to alkoholika, ktorý furt mele o tom prečo pije, namiesto toho aby zacal uvažovať ako prestat piť......
▲
23.04.2016, 19:07
|
30 Skor mi to pride, ako o alkoholikovi, ktori tvrdi, ze nepije, len degustuje.. |
|
|
36
|
|
|
27. Klein 23.04.2016, 16:58
Od pociatku vsetci krestania verili ze Maria bola Panna cely zivot a ine deti nemala. Od zaciatku cirkvi sa tak Mariino meno takmer vzdy objavovalo s privlastkom Panna.
Ten kto apon trochu pozna hebrejske zvyky vie ze slovo brat zahrna aj bratrancov. V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. U zidov za Jezisovych ciac bratranec znamenal brat. Toto pomenovanie sa uplatnovalo aj v inych semitskych jazykoch napr. v aramejcine ktorou rozpraval Kristus.
A ani Kristov...
▲
23.04.2016, 19:06
|
"V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. " >> Ale v grectine uz ano, a novy zakon mame v com?
Mimochodom, je PLNO indikacii, ze Jezis mal nevlastnych bratov a sestry, ALE je tam taktiez aj jedno "ALE", ktore spomeniem uplne na konci (ak nezabudnem)..
"Ten kto po tychto slovach zacne verit ze potom Jozef s Mariou sexualne zil je typickym amaterom ktory si odrazu vytvori vlastny vyklad na danu problematiku." >> Katolici by namontovali celibat na vsetko...
"Jezis nam nezanechal bibliu ale apostolov a cirkev... Apostoli si zvolili svojich nastupcov ktorych pocuvali dalsi krestania a tak to je az dodnes... " >> Problem je, ze nastupci vnasali do evanjelia viac a viac bordelu, cim viac generacii nastupcov, tym viac bordelu v evanjeliach...
"Vzdy mu vsetci verili, nikto nikdy netvrdil ze vlastni Mariine relikvie pricom ostatky vsetkych ostatnych apostolov a svatych cirkev uchovavala... " >> Nenadarmo Luther povedal, ze v Rime maju tolko klincov zo svateho kriza, ze by nimi podkuli kone v celom Sasku...
"Jezis nam nezanechal bibliu ale apostolov a cirkev... " >> Ked nieco napises na papier tak je ovela vacsia sanca, ze to ostane na papieri tak ako to bolo originalne...
Ked sa nieco podava, tak do dopadne dost casto ako "Zozen hovadzie srdcia, budeme grilovat, uhlie uz mam!".
"Listy cirkevnych otcov o Mariinom nanebovzati siahaju do tretieho storocia, skor ako bola biblia daná dokopy....." >> Bolo by docela zaujimave vidiet tie listy, ako sa stalo ze to niekto takto napisal...
Ale ved katolicky najlepsi argument je "tajomstvo"
|
|
|
40
|
|
|
36. 23.04.2016, 19:06
"V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. " >> Ale v grectine uz ano, a novy zakon mame v com?
Mimochodom, je PLNO indikacii, ze Jezis mal nevlastnych bratov a sestry, ALE je tam taktiez aj jedno "ALE", ktore spomeniem uplne na konci (ak nezabudnem)..
"Ten kto po tychto slovach zacne verit ze potom Jozef s Mariou sexualne zil je typickym amaterom ktory si odrazu vytvori vlastny vyklad na danu problematiku." >> Katolici by namontovali celibat na vsetko...
"J...
▲
23.04.2016, 19:20
|
Rok 396, Ambróz, kázeň :
"Napodobňujte ju, sväté matky, ktorú v jej jedinom drahom milovanom Synovi vyformovala tak
veľký príklad materskej cnosti; pretože ani vy, drahé deti, ani Panna, nehľadali útechu byť
schopní porodiť ďalšieho Syna."
Rok 232, Origen, komentár na Jánove listy :
"Lebo ak Mária, ako tí, čo vyhlasujú, ktorí so zvučnou mysľou ju ospevujú, že nemala iného syna
okrem Ježiša a navyše Ježiš hovorí svojej matke, Žena, hľa tvoj syn,' a nie `hľa ty máš aj tohto
syna,' potom, On jej vlastne povedal, Hľa, ja som Ježiš, ktorého si skutočne nosila(porodila).' Nie
je toto prípad, keď každý kto je dokonalý, už nežije sebe, ale Kristus žije v ňom; a ak Kristus žije
v ňom, potom je o ňom povedané Márii, Hľa tvoj syn Kristus.' aký postoj, potom nám musí
umožniť vykladať vzácnym spôsobom túto prácu, hoci to má byť zverené pozemskej pokladnici
bežnej reči, z písma, ktoré každý okoloidúci dokáže prečítať a ktoré môžu byť vypočuté, keď sa
číta nahlas kýmkoľvek, komu sa to prenáša jeho pozemským ušami?"
Rok 213, Tertulián, komentár na monogamiu:
"A vskutku to bola panna, ktorá sa chystala vydať raz a navždy po jej pôrode, ktorá porodila
Krista, aby každý titul svätosti mohol byt naplnený v Kristovom rodičovstve, skrze matku, ktorá
bola oboje panna a manželka jedného manžela. Opäť, keď je predstavený ako dieťa v chráme, kto
je tá, ktorá Ho prijíma do jeho rúk? Kto je prvý, kto ho v uznáva v duši? Človek spravodlivý a
obozretný,' a samozrejme žiadny bigamista, (čo je jednoduché) dokonca (z tohto ohľadu), ak len
nie (inak) Kristus by mal byt súčasne viac hoden ohlasovania od ženy, starej vdovy a manželky
jedného muža;' ktorá, žijúca zasvätená chrámu, bola (už) dávajúca v jej vlastnej osobe dostatočný
znak toho , aký druh osôb by mali byt prívrženci tohto duchovného chrámu, ktorým je Cirkev.
Takéto očité svedectvá Pána nájdeného v detstve; nie sú odlišné od tých, ktoré mal v dospelosti."
Rok 379, Bazil, kázeň :
"Priatelia Kristovi, netolerujte správy, že Matka Božia niekedy prestala byť pannou"
|
|
|
42
|
|
|
40. Klein 23.04.2016, 19:20
Rok 396, Ambróz, kázeň :
"Napodobňujte ju, sväté matky, ktorú v jej jedinom drahom milovanom Synovi vyformovala tak
veľký príklad materskej cnosti; pretože ani vy, drahé deti, ani Panna, nehľadali útechu byť
schopní porodiť ďalšieho Syna."
Rok 232, Origen, komentár na Jánove listy :
"Lebo ak Mária, ako tí, čo vyhlasujú, ktorí so zvučnou mysľou ju ospevujú, že nemala iného syna
okrem Ježiša a navyše Ježiš hovorí svojej matke, Žena, hľa tvoj syn,' a nie `hľa ty máš ...
▲
23.04.2016, 19:42
|
"veľký príklad materskej cnosti; pretože ani vy, drahé deti, ani Panna, nehľadali útechu byť
schopní porodiť ďalšieho Syna." >> To dava tolko, ako keby to povedal akykolvek sucasny katolicky knaz...
200+-rokov po Mariinej smrti, by ma zaujimalo, kedy presne nastalo Mariine nanebovzatie a kedze je to Jezisova mamicka a ma taky velky podiel, preco ju nezobral Jezis sam so sebou...
"Žena, hľa tvoj syn,' a nie `hľa ty máš aj tohto syna,' " >> Hla "adoptuj" ho... hla staraj sa o nu ako o vlastnu matku.
Nanosy nanosy..
Ktovie, preco VOBEC boli spravy, ze Maria (Boh nema matku) nebola nadalej panna, keby to bol FAKT?!
|
|
|
60
|
|
|
40. Klein 23.04.2016, 19:20
Rok 396, Ambróz, kázeň :
"Napodobňujte ju, sväté matky, ktorú v jej jedinom drahom milovanom Synovi vyformovala tak
veľký príklad materskej cnosti; pretože ani vy, drahé deti, ani Panna, nehľadali útechu byť
schopní porodiť ďalšieho Syna."
Rok 232, Origen, komentár na Jánove listy :
"Lebo ak Mária, ako tí, čo vyhlasujú, ktorí so zvučnou mysľou ju ospevujú, že nemala iného syna
okrem Ježiša a navyše Ježiš hovorí svojej matke, Žena, hľa tvoj syn,' a nie `hľa ty máš ...
▲
26.04.2016, 02:50
|
40,.....Klein,ale komu potom pripíšeme jej deti,ktoré sa jej narodili? Boli aj tie privedené na svet prostredníctvom ducha svätého? Pochop,...RKC všetko čo mohla prevzala z pohanstva! V RKC nie je takmer nič kresťanské,biblické!
Historici sa jednoznačne zhodujú,že Grécka filozófia skazila úplne kresťanstvo! Martin Verner poznamenal ,že "Dogma o Kristovom božstve premenila Ježiša na helénskeho vykupitela-boha,a tak bola propagovaná bájka ,za ktorou sa historický Ježiš načisto stratil"! /Formation of Chriastian Dogma:An Historical Study of Its Problems,298/
A Kristus je "jediný prostredník",.....tak rešpektuj Slovo Boha! Si vari silnejší ako ON?
|
|
|
44
|
|
|
36. 23.04.2016, 19:06
"V starodavnej hebrejcine slovo bratranec ani neexistuje. " >> Ale v grectine uz ano, a novy zakon mame v com?
Mimochodom, je PLNO indikacii, ze Jezis mal nevlastnych bratov a sestry, ALE je tam taktiez aj jedno "ALE", ktore spomeniem uplne na konci (ak nezabudnem)..
"Ten kto po tychto slovach zacne verit ze potom Jozef s Mariou sexualne zil je typickym amaterom ktory si odrazu vytvori vlastny vyklad na danu problematiku." >> Katolici by namontovali celibat na vsetko...
"J...
▲
23.04.2016, 19:55
|
uz sa hadat nechcem hadame sa od 16. storocia a k nicomu to nevedie... Ale je zaujimave ze aj v Korane zo 6 storocia sa pise o Marii ako o vecnej Panne....
Vy ste presvedceni o svojej pravde a my o svojej. Podla vas cirkev upadla do bludu a opustila Kristovo ucenie, pricom osvieteny luther ktory najskor prisahal chudobu cistotu a poslusnost si zacal vykladat pismo sam od seba bez toho zeby ho o to Boh sam poziadal ako v minulosti prorokov, preklial papeza a nazval ho antikristom, ozenil sa, zalozil vlastne spolocenstvo na vlastnom vyklade a vdaka tomuto konaniu vznikla viac ako storocna vojna.
|
|
|
46
|
|
|
44. Klein 23.04.2016, 19:55
uz sa hadat nechcem hadame sa od 16. storocia a k nicomu to nevedie... Ale je zaujimave ze aj v Korane zo 6 storocia sa pise o Marii ako o vecnej Panne....
Vy ste presvedceni o svojej pravde a my o svojej. Podla vas cirkev upadla do bludu a opustila Kristovo ucenie, pricom osvieteny luther ktory najskor prisahal chudobu cistotu a poslusnost si zacal vykladat pismo sam od seba bez toho zeby ho o to Boh sam poziadal ako v minulosti prorokov, preklial papeza a nazval ho antikristom, ozenil sa,...
▲
23.04.2016, 23:13
|
"Ale je zaujimave ze aj v Korane zo 6 storocia sa pise o Marii ako o vecnej Panne.... " >> nic, co by trhalo zily
Maya, buddhova matka bola panna a kralovna nebies
Isis-Meri, Horova matka bola panna
Devaki, Krisnova matka bola panna
----------------------
"Podla vas cirkev upadla do bludu a opustila Kristovo ucenie, pricom osvieteny luther ktory najskor prisahal chudobu cistotu a poslusnost " >> Docela vtipne pisat o tomto, ked vieme co robili papezi, ake zhyralosti, mali svoje vlastne podniky, ktore im vynasali - nevestince, obcovali s kymkolvek, muzi, vydate zeny, deti - pazata
Ty hovor nieco o cistote a chudobe...
Ono, keby nebol Luther, tak by ludia nechodili dodnes do kostola, ved naco, kupia si odpustky...
Nehovoriac, ze sa predavali odpustky aj za take veci, ze ked niekto pomysli na sex s pannou Mariou..
A naco to bolo vsetko? Lebo papez chcel dat vystavat palac svojej pompeznosti, (lenze predchadzajuci papez rozhadzal peniaze v pochybnych obchodnych transakciach) - Baziliku sv. Petra
Luther vobec nechcel zalozit vlastne spolocenstvo..
Chcel obrodit cirkev.. Az potom sa to cele zvrtlo.. 98
Luther prisahal chudobu cistotu a poslusnost, ale aspon mal jednu manzelku, nechodil ako vyssi katolicki hodnostari nevestincov
O vojnach, by som radsej pomlcal... katolicka cirkev ich ma na svedomi dost.. plus rozne cistky atd..
------------
"si zacal vykladat pismo sam od seba bez toho zeby ho o to Boh sam poziadal ako v minulosti prorokov," >> Hej, hej, Papeza tiez kontaktovali proroci .. 
--------------
"preklial papeza a nazval ho antikristom," >> Rad vytrhavas veci z kontextu, ze?
To uz bola az reakcia, papezove buly atd..
Nehovoriac o tom, ze RKC velmi rada upalovala, keby ho nezachranil knieza, tak by dopadol ako Hus v kostnici... |
|
|
28
|
nechapem vierovyznania
som sprosta, ci retardovana
|
|
|
29
|
ale aspon sa snazim verit v Budha, len neviem dokedy
|
|
|
71
|
|
|
29. 23.04.2016, 17:10
ale aspon sa snazim verit v Budha, len neviem dokedy
▲
29.04.2016, 11:39
|
Asi si len trochu nervozna a nenúť sa do ničoho. A spolahni sa radšej na toho boha, čo povedal : Milosrdenstvo chcem a nie obetu, boh chce ľudí, čo nikomu neublížili a naopak pomáhajú, ak sa im dá a nie oni sami su odkázáí na pomoc. Ja si dokonca myslím že je dôležitjšia, ako neveriť v Boha, lebo neveriť, to je najväčší hriech človeka ,ale byť podľa tejto vety človek dobrého srdca voči iným, je z tohoto pohľadu tiež obrovská sila.
ježiš hovorí tiež farizejom, neviestky vás budú predbiehať do kráľovstva nebeského a to platí aj dnes na niektorých z vysokej hierarchie. Ak sa toto naplnilo zločincovi,ktorý bol ukrižovaný vedľa Ježiša, naša nádej zostáva veliká, ale nesmieme byť ako ten druhý zločinec, ktorý mu neuveril a stále sa mu vysmieval.
|
|
|
47
|
Klein, wolfe doplietli ste salbeu ako chrbtový kôš na sečku.
Klein ty si typický predstaviteľ tzv katolicizmu. Katolicizmus je opierať svoje vierovyznanie o veci, ktoré povedali ľudia. Typickým príkladom je napríklad Tridentský koncil, nekonečné zvady a hádky z ktorých iba tesným a možno manipulovaným hlasovaním vzišli veci, ktoré koncil zavádzal do cirkvi pod hrozbou kliatby a pri tom Ježiš nikdy nikoho nepreklial, lebo zaklínadlá patria tomu druhému. naopak, Ježišové slová premenenia sú nad všetky zaklínadlá sveta.
Klein, všetky fakty, ktoré cituješ opieraš o vyhlásenia ľudí a čím sú staršie, tým ich považuješ za vierohodnejšie, ako by tvoja viera bola založená na týchto ľudských faktoch.
Kolko krát som ti tu napísal, že váš Otec nech je len jeden a váš učiteľ nech je len jeden a odhádzam k svojmu bohu a k vášmu bohu. Toto je memento katolíckej cirkvi, ktoré nemôže uznať, lebo tým by sa zrútili do pekiel všetko, čo vymyslel človek a čo je mimo evanjelia. Ale opak je pravda, do pekiel sa hádžu často nepopierateľné časti evanjelia, kde sa každý musí rozhodnúť, či dogmy a či evanjelium.
Napríklad fatimské zjavenia, ktoré mali zachrániť tento svet od druhej svetovej vojny sa svet kvôli dogmám ani nedozvedel. Ak by som citoval Ježišovo : po ovocí ich poznáte,potom ovocie dogiem bolo stámiliony mrtvych a zaplavenie sveta ruskými komunistickými bludami, ktoré spôsobili ešte horšie následky, ako dogmy. Strašná daň a zvlášť to že je Ježiš boh spôsobuje do dnešných časov potoky nezmyselne a zbytočne preliatej krvi. Tlačí sa mi otázka, akého to potom vlastne veríme Ježiša a jeho boha otca, ak máme na rukách krv nevinných obetí, ako je možné, že si niekto nevšimne , že v evnjeliu je napísané, že každá slza bude zotretá a každý kvapka zúščtovaná. Namarianske zjavenia neveríte a na dogmy áno ????
Alebo opýtajme sa takto: Ak je satan v cirkvi, kde tam vlastne je, ak jan pavol II povedal o medžugorí, keby som nebol pápež tak tam idem. ?????pápež, ktorý mal veľmi úzky vzťah so setrou Luciou ,vizonárkou z Fatimy. KAĎ BOLO BLAHOREčENIE mladších vizionárovv roku asi 2 000,sestra Lucia sedela za oltárom. Ján Pavol blahorečil mladších vizionárov, ale po jeho smrti blahorečlili jeho a na sestru Luciu sa zabudlo ??? Prečo sedela za oltárom a o jej smrti sme sa dozvedeli až neskoro potom, aby jej nemuseli poriadať pohreb na urovni najvyšších cirkevných predstaviteľov, teda svätých otcov ? A kto sú títo svätí otcovia a kde sa vzala ich svätosť? Ak na základe tejto svätosti nebol prijatý odkaz a priamo nariadenie z neba, čo sa musí urobiť, aby nebola druhá svetová vojna, Nie je to dostatočný dôkaz na uverenie zaplatený sto milionovými obeťami.
Radšej sa vzdali toho, čo prišlo z neba a nevzdali sa dogiem a učení, ktoré prišli od človeka a nebo toto všetko, čo prišlo od človeka, chcelo zrušiť ???
V Dechticiach udajne pracuje 25 rokov komisia, ktorá ma určiť pravdivosť marianských zjavení. keby pracovali na tom dva mesiace a nič, bolo by to možno hanby za kýbel, ale kolko je to hanby za 25 rokov ???
Židia saa pýtali Ježiša, aké nám dáš znamenie,aby sme ti uverili ? Odpovedal: Môžem vám dať znamenie, akurát tak Jonášove. Prečítajte si to v starom zákone.
BOh nariadil Jonášovi, pôjdeš do Ninive a budeš hlásať, aby ludia prestali hrešiť a aby sa obrátili. Keď sa Jonáš pozrel na ninive, videl, že to nemôže mať úspech a pre neho,istú smrť. A keď mu Boh zobral sponad hlavy aj poslednú prikrývku a slnko začalo pražiť, potom išiel a hlásal a divil sa čo sa robilo,ľudia uverili a obrátili sa. Toto isté chce od nás Naša Pani vo fatime, ale čo ak sa cirkev zachovala ako Jonáš a neuverila, že sa to môže stať. Napriek tomu, že je to jediná podmienka, aby ľudstvo prežilo.
Biskup v Guadalupe iba pod ťarchou obrovského zázraku padá na kolená a odprosuje Matku božiu za to, že jej neveril. Ale kdeže sú blahoslavení tí, čo nevideli a uverili? Chce od nás Ježiš vieru bez dôkazov ??? Nevideli a uverili bez dôkazov.
Ateisti sa pýtajú veriacích, dokážte nám, že existuje Boh ! A dá sa to vôbec ? Určite nie a prečo, Lebo Boh je duch a musíme ho uznávať v duchu a v pravde a ak nemá niekto v sebe ducha, nemôže pocítiť kontakt s bohom,aby sa takto dozvedel,že boh je. Alebo či tu biskupi znova čakajú na nejaký zázrak,lebo ako môžu uveriť neveriaci výzvu neba, aby sa obrátili, ak samotná cirkev neuverila, že sa niečo také stalo ??
Alebo sa odmieta fatimské zjavenie preto,že aj slobodomurári niekedy v 12 storočí nazvali Matku božiu Naša Pani ??? Tí boli tiež proti dogmám a iným veciam v cirkvi, ktoré boli proti evenjeliu a sú dodnes ?
Lenže zjavenie vo Fatime na otázku: Kto si? odpovedá: som z neba. Je to vôbec Marianske zjavenie ?
lenžeteraz pozor. Benadeta v Lurdoch s tiež pýta, kto si, ale zjavenie vyslovilo ťažké slovo, ktoré si Bernadeta nazapamätá celkom a kňazovi trvá dosť dlho, kým to z nej vytiahne a vydedudkuje, že to to asi mohla počuť a zrazu mu z toho vychádza nepoškvrnené počatie. Z tohoto sa okamžite urobí dogma, ktorá dávno chýbala do zbierky a Fatima, kde niečo čo sa predstaví, že je z neba a vyzýva na obrátenie hriešnikov na záchranu sveta, to ich už nezaujíma ????
Ak by sme sa skúšali pozrieť na zjavenia 25 ročnou komisiou z Dechtíc,,čo b sme videli ? Guľové,ako oni, to je jasné bez akýchkolvek ťažkých debát. lenže mesačne tam chodí niekolko tisíc ľudí a prečo??? Alebo, postavme si otázku, prečo tam chodia títo ľudia a tí, čo sú v komisii,nič nevidia ?
Takže máme dva druhy veriacích: Tých čo tam chodia a tých čo nechodia a sú v komisii a stále nič nevidia.
A kto sú potom vlastne tí, čo tam chodia a prečo tam chodia?
Raz som sa rozprával s človekom ateistom,ktorý bol, v Izraeli a tak istosi nenechal újsť navštíviť pamätihodosti v súvislosi so životom ježiša Krista. Hovoril, že keď bol pri božom hrobe, pocítil akýsi zvláštny pocit, aký ešte nikdy pred tým nezail.
Ja som mu odpovedal, ty si musel pre toto cestovať do Izraela a já to mám,na každej Omši a pri každom povzdvihovaní.
O čom teda je vlastne reč ??
Nalistujme si v jánovom evanjeliu rozhovor Ježša so samatitánkou pri Jákubovej studni.
Keby si poznala boží dar a vedela, kto je ten, či ti hovorí: Daj sa mi napiť, , ty by si poprosila jeho a on by ti dal živú vodu. (skrátim) lebo každý, kto pije vodu z tejto studne bude zase smädný, Ale vodu, ktorú mu já dám, nebude žízniť naveky.A voda,ktorú mu dám stane sa v ňom prameňom vody prúdiaceho do večného života. Ver mi žena, že prichádza hodina, keď sa nebudete klaňať Otcovi ani na tomto vrchu. ani v jeruzaleme. Vy sa klaniate tomu, čo nepoznáte a mysa klaniame tomu, čo poznáme, lebo spása je skrze židov. Ale prichádza hodina, ba už je tu, keď sa budú ctitelia klaniať otcovi v duchu a pravde. Lebo sámotec hľadá takých ctiteľov. Boh je duch a tí, čo sa mu klaňajú, musia sa mu klaňať v duchu a v pravde.
Teda je to živá Ježišova voda, ktorú cíti pri božom hrobe aj ateista a to je tá istá voda, ktorú cítime pri pozdvihovaní, ktorá nám tomo okamihu spôsobuje v srdci božiu blaženosť, pocit prítomnosti v božom královstve a ktorej čerpáme potom na celý týždeň a celý týždeň vieme, že sme neboli v kostole nadarmo, to je tá božia voda, ktorá nás zaleje po úprimnej spovedi, pri príjmaní, čiiných sviaostiach a teda aj na miestach, kde boli zjavenia.
Teda čo cítia tí, čo prídu na miesta marinskych zjavení, práve túto božiu vodu a určite viac, ak by cítili to isté ako na sv. omši, tak by tam nechodili tiež, lebo to isté by mali doma pri pozdvihovaní.
Aj samotní samárijci hovoria žene: Už vieme nielen pre tvoje slovo, ale sami sme počuli a vieme, že toto je naozaj spasiteľ sveta.
Samárijci uverili, pretože to pocítili, dovtedy ten pocit nepoznali, ale práve tým ich ježiš presvedčil, že cítili to, čo cítime aj my pri pozvdihovaní a vysluhovaní iných sviatostí, a práve s týmto pocitom živej ježišovej vody,ktorú načerpáme v kostole, vieme posudzovať aj miesta marianských zjavení a iné sväté miesta.
A preto všetci tí, ktorí tento pocit ešte nepoznáte, proste ježiša, aby vám dal toto poznanie.
Neopierajte svoju vieru o dokumenty, listy,vyhlásenia svätých, lebo aj týmo poznaním, môžete všetko toto potom posúdiť.
Hľadajte pocit príjmnia ježišovej živej vody,ako jeho telo a krv. Aby sa stala prameňom vo vás, ktorá prúdi do večného života a nechajte ju zo seba prúdiť na všetko, o čom cítite, že by sa patrilo požehnať,pomôcť v chorobe súžení.
|
|
|
48
|
|
|
47. elemír 24.04.2016, 08:24
Klein, wolfe doplietli ste salbeu ako chrbtový kôš na sečku.
Klein ty si typický predstaviteľ tzv katolicizmu. Katolicizmus je opierať svoje vierovyznanie o veci, ktoré povedali ľudia. Typickým príkladom je napríklad Tridentský koncil, nekonečné zvady a hádky z ktorých iba tesným a možno manipulovaným hlasovaním vzišli veci, ktoré koncil zavádzal do cirkvi pod hrozbou kliatby a pri tom Ježiš nikdy nikoho nepreklial, lebo zaklínadlá patria tomu druhému. naopak, Ježišové slová premenenia sú n...
▲
24.04.2016, 12:24
|
" Katolicizmus je opierať svoje vierovyznanie o veci, ktoré povedali ľudia. Typickým príkladom je napríklad Tridentský koncil, nekonečné zvady a hádky z ktorých iba tesným a možno manipulovaným hlasovaním vzišli veci, ktoré koncil zavádzal do cirkvi pod hrozbou kliatby a pri tom Ježiš nikdy nikoho nepreklial, lebo zaklínadlá patria tomu druhému. naopak, Ježišové slová premenenia sú nad všetky zaklínadlá sveta.
Klein, všetky fakty, ktoré cituješ opieraš o vyhlásenia ľudí a čím sú staršie, tým ich považuješ za vierohodnejšie, ako by tvoja viera bola založená na týchto ľudských faktoch."
Elemir, trefa a s poslednou vetou stokrat suhlasim..
|
|
|
49
|
Wolfe 48
to ti teda ďakujem, ale čo ostatné ,,,, ???
|
|
|
50
|
Vies, ze ja neverim na zjavenia a Mariu neuctievam, neprosim k nej atd..
Takze Fatima, Dechtice ide mimo mna..
|
|
|
51
|
Wolfe
skús aspom raz tam prísť napríklad Dechtíc cez pracvné dni, ja som tam, bol tiež takto a boli sme tam sami, okrem jedného páru manželov z Moravy. Budeš vidieť, aká je to sily a určite ti to zanechá znamenie v tvojom živote. každý, kto tam bol takto náhodou sa chválil, čo príjemné ho v priebehu niekolkých dní prekvapilo.
Ak pojdeš od Trnavy tak je tam odbočka až na druhom konci dediny je tiahla zatáčka doprava do kopčeka a tam odbočiť vľavo. Za pokus to stojí, budeš mať určite pekný výlet.
|
|
|
52
|
|
|
51. elemír 24.04.2016, 18:26
Wolfe
skús aspom raz tam prísť napríklad Dechtíc cez pracvné dni, ja som tam, bol tiež takto a boli sme tam sami, okrem jedného páru manželov z Moravy. Budeš vidieť, aká je to sily a určite ti to zanechá znamenie v tvojom živote. každý, kto tam bol takto náhodou sa chválil, čo príjemné ho v priebehu niekolkých dní prekvapilo.
Ak pojdeš od Trnavy tak je tam odbočka až na druhom konci dediny je tiahla zatáčka doprava do kopčeka a tam odbočiť vľavo. Za pokus to stojí, budeš mať určite pekn...
▲
24.04.2016, 18:35
|
elemír, otázka je ,ake uchovné sily tam pôsobia, pretože Maria to nie je.....
|
|
|
54
|
|
|
52. 24.04.2016, 18:35
elemír, otázka je ,ake uchovné sily tam pôsobia, pretože Maria to nie je.....
▲
24.04.2016, 20:15
|
|
55
|
|
|
54. 24.04.2016, 20:15
Ak vobec nejake...
▲
24.04.2016, 20:18
|
pri taychto hrubych poruseniach božich prikazaní, by som sa nedivil,keby tam boli nasačkovane satanske sily...ktore maju v tom pripade narok tam byť....
|
|
|
53
|
|
|
51. elemír 24.04.2016, 18:26
Wolfe
skús aspom raz tam prísť napríklad Dechtíc cez pracvné dni, ja som tam, bol tiež takto a boli sme tam sami, okrem jedného páru manželov z Moravy. Budeš vidieť, aká je to sily a určite ti to zanechá znamenie v tvojom živote. každý, kto tam bol takto náhodou sa chválil, čo príjemné ho v priebehu niekolkých dní prekvapilo.
Ak pojdeš od Trnavy tak je tam odbočka až na druhom konci dediny je tiahla zatáčka doprava do kopčeka a tam odbočiť vľavo. Za pokus to stojí, budeš mať určite pekn...
▲
24.04.2016, 20:15
|
Elemir,
1. mam dost zdravotne problemy, uz mam problem dostat sa z domu (okrem toho ked idem do prace)
zadycham sa po 10tich metroch, inak by som tam isiel, ako vylet by to mohlo byt fajn
2 kedze tomu neverim, tak sa ma to nedotkne...
Pozri poviem ti nieco, co som tu zrovna nechcel rozhlasovat... Pred par mesiacmi (neviem ci v tomto roku alebo este koncom minuleho) som si kupil ruzenec (ak neveris, mozem odfotit aj s DFkom v pozadi), totiz necitil som sa psychicky v pohode, bral som to, ze mozno mi to ako meditacia pomoze...
Vies co, to bolo fajn, aj preto ze som sa to parkrat modlil s manzelkou, ale skor je to nieco na styl ako hovori Karola..
Ale poviem ti, ked to chytim do ruk, vyzera to fakt pekne, dokonca aj krabicka (schvalne som si zobral s Jezisom a nie mariou), ale citim k tomu odpor.. nie je to celkom odpor ale nedokazem to ani popisat, proste mi je to proti srsti..brr
Ver mi, keby som si nemyslel, ze je to nespravne, tak by som sa ho modlil, aj by ma to bavilo, ale fakt mi to pride proti srsti...
A Dechtice mi pridu ako miesto/dedinkanic viac.. (inak pozrel som si, pekna dedinka)
|
|
|
56
|
Ak máš takéto problémy s pohybom, tak to mi jeľutoa veľmi ti prajem, aby sa ti zlepšilo,lebo ja tiež chodím o dvoxch barlách a je to ešte z cesty pekný kus, pre takých,ako sme my, ale premňa to bola romantika v tom, že som šiel cez vinice, vy nám závidite hory a vrchy a pre mňa obrovský zážitok vidieť vinicu a vtedy bol nádherný deň, teoreticky by sa dalo tam prísť aj autom a boli tam stopy, že nie veľa a chodia aj autom. čo sa týka ruženca, nemusíš sa hned modliť celý, stači jeden desiatok na deň,pomaličky kolko vládzeš vnímať, ale ak tam máš tie pochybnosti, tak to radšej nechaj na neskôr, alebo horšie časy. Netreba sa nútiť, aby to nemalo opačný efekt.
pRAJEM TI VEľA ZDRAVIA AZLEPšENIE TVOHO STAVU.
|
|
|
57
|
|
|
56. elemír 24.04.2016, 20:27
Ak máš takéto problémy s pohybom, tak to mi jeľutoa veľmi ti prajem, aby sa ti zlepšilo,lebo ja tiež chodím o dvoxch barlách a je to ešte z cesty pekný kus, pre takých,ako sme my, ale premňa to bola romantika v tom, že som šiel cez vinice, vy nám závidite hory a vrchy a pre mňa obrovský zážitok vidieť vinicu a vtedy bol nádherný deň, teoreticky by sa dalo tam prísť aj autom a boli tam stopy, že nie veľa a chodia aj autom. čo sa týka ruženca, nemusíš sa hned modliť celý, stači jeden desiatok na d...
▲
24.04.2016, 21:04
|
Nie, nechapes, ja ked to chytim do ruky, tak sa na to pozriem ako na taku okrasu, ako nic viac to nedokazem vnimat, pride mi to proti srsti..
Vies, hresim dost vela, vedome nevedome, lenze niekedy to neviem ovplyvnit, ale toto ovplyvnit viem a ked chytim tu krabicku do ruky...
fakt mi to pride, ako taka okraska s ktorou sa pokocham, ale proste nemozem sa to modlit..
|
|
|
58
|
wolfe 58
Máš pravdu, že nechápem, ako môžeš myslieť na grabičku v ktorej je zabalený ruženec, keď sa modlíš ruženec.
V ruženci je napríklad otčenáš, to sa dufam modlievaš tiež, ako veriaci. A na čo pri otšenáši myslíš?
lebo ja som to pochopil, že ak sa modlíš otčenáš v rámci ruženca, tak myslíš na grabičku, v ktorej jem ruženec zabalený ?
Ja napríklad pri modlení ruženca nepoužívam patričky, ja som to nemal v ruke ani nepamätám, ako dlho. mám predsa desať prstov. A zakaždým sa snažím myslieť na obsah modlitby, nechápem ako ti to stále blokuje ta grabička. Tak ju zahoď aj s patričkami a modlí sa na prstoch.
Ale ako ťa trochu poznám, určite o to nejde a už vôbec nie o grabičku.
Ja som napríklad pozeral vtelevízii jeden dokument o slovákoch, korí sa za prvej republiky vysťahovali na ukrajinu, čo patrila pod československo.
Tesne po vojne im nikto nevedel poradiť čo sa bude diať. lebo im aj dali možnosť sa vyťahovať nazad do Československa a tak váhali, až sa zrazu nedalo nič robiť a museli tam zostať.Na slovensko sa dostali až po 90 roku a tá apni o tom tak rozprávala, ako evanjelička,ako sa dennodenne modlila, aby sa predsa raz mohla vrátiť na slovensko. Celých tých 20 rokov až nakoniec boli jej modlitby vyslyšané.Ja neviem, čo sa ona ako evanjelik modlila, ak sa nemodlila ruženec,Ale ja ako, katolík som tu uvidel ako nádherný príklad vo vašej cirkvi, keď Ježiš hovorí: Budte vytrvalí vo svojej modlitbe, ako vdova,ktorej sa nemal kto zastať a neustále chodila k sudcovi, aby sa jej zastal až jej nakoniec vyhovel.
To je práve ten vami nepochopený syndróm symbolov a schôch svätých, v katolíckej cirkvi, lebo vy si myslíte, že sa ľudia modlia k vymalovanej sádre. Presne ako ty, modlíš sa ruženec a nemyslíš pri tom na Otca syna a ducha svätého a ježišovu matku, ale na grabičku, v ktorej si kúpil ruženec.Nechcem, ti to povedať rovno, že taká modlitba asi nebude mať nejaký úspech, ale ak ti to naozaj vadí a nie je to iba trápna zámienka, ako sa nemodliť, tak to nechaj tak, to je márnenie času, lebo tam chýba viera v toho, alebo tých, ku ktorým sa modlíš, rozprávaš sa s nimi a vôbec nemyslíš na nich.
To sa stane občas každému, že sa modlí Otčenáš a po tom vlastne zistí, že pri tom myslel na ženu, s ktorou sa pred tým povadil. Tak to urobím ešte raz, Predsa investujem do modlitby určitý čas a tiež aj námahu, aby som z toho niečo mal, teda aspom to, čo mávam z toho obyčajne. Ak by som z toho nič nemal, tak som idiot, že robím niečo, čo nemá pre mňa žiaden význam. Ale po dlhoročných skúsenostiach predsa poznám, ako, to je, keď sa modlím a ako to je ak z nejakých dôvodov nestíham, alebo som mimo domu a mám iný denný program a možno sa mi aj nechcelo.A ak sato podarí, tak aj deň sa vydarí, ja ťa nechcem nasilu do ničoho hnať a ani nerob nič, o čom si myslíš, ž ti neprinesie úžitok, Ala ak to funguje u toľkých ľudí, nezaškodilo by sa o to pokusiť hocikomu, dokonca aj neveriaci,lebo takto sa môže u neho začať iný vzťah k pochopeniu cirkvi a viery.
|
|
|
68
|
|
|
58. elemír 25.04.2016, 23:23
wolfe 58
Máš pravdu, že nechápem, ako môžeš myslieť na grabičku v ktorej je zabalený ruženec, keď sa modlíš ruženec.
V ruženci je napríklad otčenáš, to sa dufam modlievaš tiež, ako veriaci. A na čo pri otšenáši myslíš?
lebo ja som to pochopil, že ak sa modlíš otčenáš v rámci ruženca, tak myslíš na grabičku, v ktorej jem ruženec zabalený ?
Ja napríklad pri modlení ruženca nepoužívam patričky, ja som to nemal v ruke ani nepamätám, ako dlho. mám predsa desať prstov. A zakaždým sa s...
▲
26.04.2016, 06:43
|
"Máš pravdu, že nechápem, ako môžeš myslieť na grabičku v ktorej je zabalený ruženec, keď sa modlíš ruženec. " >> Nie nie, toto nie je, co som hovoril. Hovoril som, to v tom zmysle, ze ma to istym sposobom pritahovalo, ked som si zobral zo skrine krabicku do ruk a otvoril. Ale na druhu stranu ma to odpudzuje az tak, ze v ruzenci nevidim nic viac, len okrasu.. Proste pride mi to NESPRAVNE.. Uz konam aj tak plno veci nespravne, tak sa mi ako fakt nechce pridavat modlosluzobnictvo (tak to pocitujem ja).
Keby som sa chcel modlit ruzenec, tak mam plno na vyber. Ked som bol fakt dost vazne chory, tak som od svagrinej dostal na Vianoce .. tusim sa to vola mizerikordin, je to vlastne korunka bozieho milosrdenstva, dokonca aj s obrazkom od Faustiny (co je mimochodom dalsia vec v ktoru neverim - videnie Faustiny), manzelka z cias, ked verila ma stary plastovy fosforeskujuci ruzenec, co dostala od nejakeho mnicha, v nemocnici v Ruzomberku..
Jedna znama jej zas doniesla (aj ked v case uz ked prestala verit) specialny ruzenec z pute z Mezdugoria...
Ja sa zvyknem modlit Otce nas (uz som zvyknuty na katolicku verziu, dokonca keby som sa modlil apostolske vyznanie viery, aj to sa modlim po katolicky, zvyk, ked som sa modlieval este s manzelkou) a Slava, a potom nejake prosby vlastnymi slovami...
Ok, teraz si docitam, co si sa to vlastne pytal 
"Ja napríklad pri modlení ruženca nepoužívam patričky, ja som to nemal v ruke ani nepamätám, ako dlho. mám predsa desať prstov. A zakaždým sa snažím myslieť na obsah modlitby, nechápem ako ti to stále blokuje ta grabička." >> V podstate som to napisal, ale teda este raz skratene. Nemyslim na krabicku alebo ruzenec, ked som sa modlil ruzenec... Ked si zoberiem ruzenec do ruky, proste NEMOZEM... je to proti mojej srsti, podla mna je to proti Bohu..
"keď Ježiš hovorí: Budte vytrvalí vo svojej modlitbe, ako vdova,ktorej sa nemal kto zastať a neustále chodila k sudcovi, aby sa jej zastal až jej nakoniec vyhovel." >> Vies, ale je rozdiel, ked poprosim niekoho ziveho aby sa za mna modlil, alebo ked sa modlim ja za niekoho ziveho.. Nemoze sa mrtvy modlit za ziveho, zivy za mrtveho ani mrtvy za mrtveho...
"To je práve ten vami nepochopený syndróm symbolov a schôch svätých, v katolíckej cirkvi, lebo vy si myslíte, že sa ľudia modlia k vymalovanej sádre." >> No ani Boh zrovna nemal pochopenie k zlatemu telatu... A oni spravili zlate tela ako akusi podobu, interpretaciu Jehovu. Ved mu este isli svatit sviatok, ktory mu normalne svatili.. Tiez neslo o to, ze by mysleli na tela..
" Presne ako ty, modlíš sa ruženec a nemyslíš pri tom na Otca syna a ducha svätého a ježišovu matku, ale na grabičku, v ktorej si kúpil ruženec." >> A znova, takze opakovat sa uz nebudem, ale mal by si popripade precitat aj moj predchadzajuci prispevok a poriadne..
"Ak by som z toho nič nemal, tak som idiot, že robím niečo, čo nemá pre mňa žiaden význam." >> Mozno z toho maju nieco aj hinduisticki mnichovia, ktori sa modlia pomocou japa mala (predchodca ruzenca, z ktoreho bol ruzenec prebraty). Navyse to moze fungovat, ako nejaky mentalny sposob Zen-u.. ako ked niekto hraboce hrablickami piesok v krabici na stole. Proste odriekanie mantier... Takze mentalne ti moze pomahat nieco uplne ine... |
|
|
70
|
Ale inak trvám n tom, aby sa ti čo najviac polepšilo, niečim si mi sypaticky.
|
|
|
72
|
|
|
70. elemír 29.04.2016, 11:23
Ale inak trvám n tom, aby sa ti čo najviac polepšilo, niečim si mi sypaticky.
▲
29.04.2016, 20:30
|
Musis adresovat text osobe alebo na prispevok, pretoze potom si vsetci myslime, ze to patrilo nam 🙂
|
|
|
|
