hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Kedy bude dobre?

príspevkov
45
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 9.2.2014 00:57
posledná zmena 11.2.2014 16:36
1
09.02.2014, 00:57
Predvčerom som sa vrátil z Bulharska. Načo som tam bol a čo som tam zažil, si budete môcť prečítať v jednom z najbližších vydaní TRENDU. No ešte predtým sa mi žiada jedna poznámka k tejto ceste, ktorá je natoľko komentatívna, že by ju neuniesla ani reportáž.

Krajina, ktorej prímorské letoviská sú obľúbenou dovolenkovou destináciou tisícov Slovákov, sa dnes nachádza v podobnej situácii, ako Slovensko pred vyše rokom. V akomsi medzičase ohraničenom demonštráciami na námestiach a predčasnými parlamentnými voľbami. Tie sa v Bulharsku uskutočnia 12. mája a podľa prieskumov verejnej mienky ich vyhrá strana, ktorá do februárových protestov krajine vládla. (Vláda vedená premiérom a predsedom tejto strany Bojkom Borisovom podala demisiu potom, ako došlo ku krvavým stretom medzi políciou a demonštrantami.)

Z rozhovorov s ľuďmi, ktorých som v Bulharsku stretol, vyplynulo okrem iného aj toto: demonštranti, podobne ako na Slovensku počas protestov Gorila, vedeli, proti čomu protestujú, čo ich frustruje a núti premýšľať o odchode z domoviny. Ale okrem zmätočných volaniach po priamej demokracii, neexistovala zhoda, za čo protestujú a aké zmeny v spravovaní krajiny by sa mali udiať, aby sa všetci mohli pokojne rozísť domov.

Na rozpustenie protestov nakoniec žiadne prevratné zmeny neboli treba, stačilo, že sa natiahla zima. A po demisii vlády aj tak nebolo s kým jednať. V ľuďoch zostala skepsa. A že Bulhari majú na ňu viac dôvodov, ako my tu na Slovensku, o tom by sa dalo dlho písať. No väčšina ľudí tam – a v tom je možno malý rozdiel medzi Bulharmi a Slovákmi, už prestala veriť na osvietených lídrov. Akéhosi otca národa, s pohľadom a svalmi Stevena Segala, srdcom Matky Terezy a inteligenciou vysokou iba tak, aby priemernému voličovi nespôsobovala pocit menejcennosti.

Strata tejto viery sa dá označiť za pozitívum vtedy, ak jej náhradou nie je dezilúzia a apatia voči veciam verejným. Ale niečo, čo je alternatívou ku všetkým tým Mečiarom, Zemanom, Ficom, Borisovom či Putinom. Predebatoval som na túto tému s ľuďmi zo Sofie, Lomu aj cudzincami žijúcimi v Bulharsku hodiny. A vždy som dospel k rovnakej odpovedi na otázku, ktorá tam medzi riadkami vždy zaznievala (kedy bude dobre?): Nepotrebujeme charizmatických vodcov, viac referend ani priamo volených sudcov. Všetko, čo naša balkánska spoločnosť* potrebuje, sú dobré pravidlá, ktorých dodržiavanie bude vynucované efektívne fungujúcimi inštitúciami riadenými charakternými a schopnými ľuďmi.

Znie to strašne banálne a ani trochu sexy. Najmä ak dosiahnuť tento stav je ťažšie ako sa zdá. Pretože tých, ktorým sú dobré a férové pravidlá (podnikania, vzdelávania, zdravotnej starostlivosti...) proti srsti, je zväčša viac a sú odhodlanejší ako tí, ktorí o nich snívajú.

Hej, už čítam tie komentáre, že dobré pravidlá ovplyvňujúce život spoločnosti sú fajn, ale aj tak sme odkázaní na politikov, aby ich zaviedli. Nie je to úplne tak. Príkladov z minulosti, keď politici boli takmer až dotlačení zaviesť opatrenie idúce proti ich záujmom (napr. zverejňovanie zmlúv na webe), by sa dalo nájsť niekoľko. A v blízkej budúcnosti by ich mohlo pribudnúť ešte viac – napríklad ak splnomocnenec vlády Filip Vagač nezostane len dymovou clonou tohto kabinetu a presadí aspoň elektronickú hromadnú žiadosť z Iniciatívy pre otvorené vládnutie. No kto chce, nemusí čakať na nič a nikoho, čoho najlepším príkladom sú chalani z demagog.sk, ľudia z SGI odovzdávajúci váš Odkaz pre starostu, Biele vrany a mnoho ďalších. O ktorých nikto nikdy nepočul, ale na lokálnej úrovni sa postavili za dobrý nápad alebo proti nezmyslu a pomohli tomu, aby sa tu žilo lepšie.

Takže ešte raz: nepotrebujeme všetko vedel-všetko videl politického vodcu. Nikto nedokáže vyriešiť všetko. Ale každý z nás dokáže zmeniť aspoň niečo.

odkaz

Presne tak... otazka nieje co potrebujeme, ale co nepotrebujeme. Nepotrebujeme vlady.... My potrebujeme len pravidla....
none
14

1. 09.02.2014, 00:57

Predvčerom som sa vrátil z Bulharska. Načo som tam bol a čo som tam zažil, si budete môcť prečítať v jednom z najbližších vydaní TRENDU. No ešte predtým sa mi žiada jedna poznámka k tejto ceste, ktorá je natoľko komentatívna, že by ju neuniesla ani reportáž.

Krajina, ktorej prímorské letoviská sú obľúbenou dovolenkovou destináciou tisícov Slovákov, sa dnes nachádza v podobnej situácii, ako Slovensko pred vyše rokom. V akomsi medzičase ohraničenom demonštráciami na námestiach a predčasný...

09.02.2014, 21:53
RighteousFred ni nove tvoja psychoza a depresia nadalej pretrvavaju Boris
none
2
09.02.2014, 07:52
Bulhari majú rozumnejšiheio premiera ako my nášho, ten dokázal skresať platy planým poslancom, znížiť ich nadpočet a začal sa zaujímať o národ.
none
4

2. 09.02.2014, 07:52

Bulhari majú rozumnejšiheio premiera ako my nášho, ten dokázal skresať platy planým poslancom, znížiť ich nadpočet a začal sa zaujímať o národ.

09.02.2014, 12:12
nic si nepochopila....
none
3
09.02.2014, 09:31
uz som v uplnom obraze,v akej to spolocnosti zijem
tu je fakt existencia iba o politike,ostatne je sebaklam
idem sa radsej detoxikovat,drzat dietu a cvicit
tie tri veci su tak nevinne prospesne telu,ze az a myslienky mam aspon vdaka nim niekde inde
aspon nieco mi robi radost zo zivota
none
5

3. 09.02.2014, 09:31

uz som v uplnom obraze,v akej to spolocnosti zijem
tu je fakt existencia iba o politike,ostatne je sebaklam
idem sa radsej detoxikovat,drzat dietu a cvicit
tie tri veci su tak nevinne prospesne telu,ze az a myslienky mam aspon vdaka nim niekde inde
aspon nieco mi robi radost zo zivota

09.02.2014, 12:15
Zijes v spolocnosti klamu, nie politiky. Ale politika sa niekedy stala len cirym klamstvom ludi....
Ludia su debilni, pretoze takyto svet podporuju a udrziavaju uz len napriklad tym, ze sami inklinuju ku klamaniu a ospravedlnuju si to totalnymi nezmyslami. Takymto sposobom robia zo seba presne to iste, co je aj ten politik a ak by sa nebodaj do politiky dostali, boli by presne taki isti. Je to o celej spolocnosti. Kym budu ludia vyznavat necnost, taka bude ccela spolocnost.
S ostatnym samozrejme bezvyhradne suhlasim a prajem ti prijemnu zabavu salbea.
none
6
09.02.2014, 12:27
Podla mna i politici kopiruju prostredie v ktorom sa vyskytnu. Dava im aj jednotlivo iste moznosti, ktore v ramci sebectva mozu pouzit pre seba. Aj to je chyba. Ked sa zamyslis nad rozsiahlostou agendy, struktur, toho vsetkeho co tvori co i len jednotlivy stat a jeho spravu- dalej je tu nejaka EU a jej poslanci a vaôlda, to vsetko yvtvara megakolos, tkory sa vezie v tom, co niekto pred dlhymi rokmi zacal. Nišekto to moze robit lepsie, iny horsie. Ak je niekto naozaj excelentnym clvoekom, moze urobit len to, ze prizmuri oci tisic krat a to aj navzdory tomu, zeby to mohol v ramci toho jedneho a isteho zakona urobit inak.
Ak nebude moralnost u ludi( nielen ze si to o sebe namyslaju) tak je v podstate jedno aky system tu bude.
Chcem ti povedat, ze cela tvoja snaha Boris, je snahou zastavit vietor, ktory fuka na veterne mlyny a tie len idu ako fuka.
Ak by si pochopil o com písem, tak by si zameral svoju pozornost a silu inym smerom a to snahou o zmenu ludi samych.
Teda osveta, ukazanie, co je dobre a spravne, nie co je zle- nato srat...ludia aj tak vzdy nasleduju to lepsie.
Len problem maju s tym, ze ani nenachadzaju to lepsie, kam by sa pomaly- ako je to typicke pre tak velke kolosy, ako ludstvo, ci obcania nejakeho celku mohli posunut a nasledne to aj postupne zrealizovat..
To je cele...ja osobne v nicom inom sancu nevidim- len v zmene vedomia a hodnot ludi.
👍: dorota
none
7

6. ranexil 09.02.2014, 12:27

Podla mna i politici kopiruju prostredie v ktorom sa vyskytnu. Dava im aj jednotlivo iste moznosti, ktore v ramci sebectva mozu pouzit pre seba. Aj to je chyba. Ked sa zamyslis nad rozsiahlostou agendy, struktur, toho vsetkeho co tvori co i len jednotlivy stat a jeho spravu- dalej je tu nejaka EU a jej poslanci a vaôlda, to vsetko yvtvara megakolos, tkory sa vezie v tom, co niekto pred dlhymi rokmi zacal. Nišekto to moze robit lepsie, iny horsie. Ak je niekto naozaj excelentnym clvoekom, moze ur...

09.02.2014, 12:34
Cela moja snaha je ukazat, ze sa ten vietor da vyuzivat aj inym sposobom.. Nemusi vsade vsetko len pustosit, jeho sila sa da vyuzivat v nas vseobecny prospech.
Co pises sa pochopit neda, kedze si prilis casto protirecis a na kazdu snahu ti to vysvetlit reagujes utocne a urazlivo, az strasne..........
none
8

7. 09.02.2014, 12:34

Cela moja snaha je ukazat, ze sa ten vietor da vyuzivat aj inym sposobom.. Nemusi vsade vsetko len pustosit, jeho sila sa da vyuzivat v nas vseobecny prospech.
Co pises sa pochopit neda, kedze si prilis casto protirecis a na kazdu snahu ti to vysvetlit reagujes utocne a urazlivo, az strasne..........

09.02.2014, 12:37
Som egoista, presadzujem, co vyhovuje mne. Ego ciste asi mat nemozem z pohladu ktorychkolvek inych, ale to zas nema nik.
none
9

8. ranexil 09.02.2014, 12:37

Som egoista, presadzujem, co vyhovuje mne. Ego ciste asi mat nemozem z pohladu ktorychkolvek inych, ale to zas nema nik.

09.02.2014, 12:41
A preco si to robis?
Aj ja som byval egoista... dokonca sa mi v tom vyborne darilo. Nevedel som co s peniazmi, maval som najkrajsie baby...
Nastastie som sa toho dokazal zbavit a teraz som naozaj stastny. Pretoze jediny sposob, ako dosiahnut stastia je si ho prestat vynucovat nasilnymi sposobmi.
none
10

9. 09.02.2014, 12:41

A preco si to robis?
Aj ja som byval egoista... dokonca sa mi v tom vyborne darilo. Nevedel som co s peniazmi, maval som najkrajsie baby...
Nastastie som sa toho dokazal zbavit a teraz som naozaj stastny. Pretoze jediny sposob, ako dosiahnut stastia je si ho prestat vynucovat nasilnymi sposobmi.

09.02.2014, 12:47
Ale ty si egoista, eln tvoje ego sa upriamilo inym smerom...ma dojem, ze sa bude citit dobre, ekd bude naplnene co chces:D
Ega sa nezbavil nik a ani sa to nestane.
none
11

10. ranexil 09.02.2014, 12:47

Ale ty si egoista, eln tvoje ego sa upriamilo inym smerom...ma dojem, ze sa bude citit dobre, ekd bude naplnene co chces:D
Ega sa nezbavil nik a ani sa to nestane.

09.02.2014, 12:57
To je ale uz len tvoja domnienka. Mozeme o tom polemizovat. Zasadny problem v tejto tematike byva to, ze ludia nerozumeju tomu, co to ich ego vlastne je. Ego niesom ja.... Ego je to, co chce v mojom mene. Ak do tychto tuzob zamiesas racio, ak si dokazes svoje tuzby zdovodnovat a tie prihluplne vyradovat, ego nad tebou definitivne stratilo moc. Uz netroni ako vladca, ale len ako radca.
none
12

11. 09.02.2014, 12:57

To je ale uz len tvoja domnienka. Mozeme o tom polemizovat. Zasadny problem v tejto tematike byva to, ze ludia nerozumeju tomu, co to ich ego vlastne je. Ego niesom ja.... Ego je to, co chce v mojom mene. Ak do tychto tuzob zamiesas racio, ak si dokazes svoje tuzby zdovodnovat a tie prihluplne vyradovat, ego nad tebou definitivne stratilo moc. Uz netroni ako vladca, ale len ako radca.

09.02.2014, 13:02
V poriadku, sklanam poklonu tvojmu vladcovi, ze ta dokazal tak pekne oklamat:D
none
13

12. ranexil 09.02.2014, 13:02

V poriadku, sklanam poklonu tvojmu vladcovi, ze ta dokazal tak pekne oklamat:D

09.02.2014, 13:06
Posmech. Vidis tu je jasne, ze ty si definitivne pod nadvladou svojho ega a nie len svojho, ale aj tych ostatnych, ktori ta pozoruju/ preto sa chceme ostatnym pacit, preto sa ich snazime rozosmievat za kazdu cenu, ohurovat ich. Sebakontrola ti nic nehovori.
Ego klame prave teba, pretoze si v presvedceni, ze bez neho nemozes byt stastny, ze ono je veskerym zdrojom tvojho stastia predsa. To je dokonala iluzia.
none
15
10.02.2014, 07:00
Slabé. Najmä z toho dôvodu, že ovečky sú tam zas kladené do role bezmocných oviec, lepšie povedané, autorka predpokladá a ani jej nezíde na um iná varianta, že ovečky sú a majú byť len bezmocné ovečky voči vláde. Navyše predpokladá, že ovečky sa zase budú len dožadovať spravodlivosti voči sebe od mocnejších, ale že by samé chceli byť spravodlivé, to už tam nespomína. Lenže nespravodlivým ovečkám vždy vládne nespravodlivá vláda, to je duchovný zákon, ktorý nebudem bližšie zdôvodňovať. Teda akákoľvek požiadavka človeka A aby sa k nemu človek B choval spravodlivo bez toho, že by sa aj človek A choval spravodlivo k všetkým iným človekom, je tak trochu nespravodlivá, nie? Lebo každý je spravodlivý len vtedy, pokiaľ ide o spravodlivosť voči nemu, ale keď on má moc byť nespravodlivý voči niekomu inému, tak takých spravodlivých je už zasa strašne málo. A len takí dokážu zmeniť systém k lepšiemu, nie takí, ktorí požadujú spravodlivosť voči sebe ale sami žiadnu nedávajú, teda nie takí, ktorým chýba sebareflexia.
none
16

15. 10.02.2014, 07:00

Slabé. Najmä z toho dôvodu, že ovečky sú tam zas kladené do role bezmocných oviec, lepšie povedané, autorka predpokladá a ani jej nezíde na um iná varianta, že ovečky sú a majú byť len bezmocné ovečky voči vláde. Navyše predpokladá, že ovečky sa zase budú len dožadovať spravodlivosti voči sebe od mocnejších, ale že by samé chceli byť spravodlivé, to už tam nespomína. Lenže nespravodlivým ovečkám vždy vládne nespravodlivá vláda, to je duchovný zákon, ktorý nebudem bližšie zdôvodňovať. Teda akákoľ...

10.02.2014, 11:01
Ale ano..... iste sa dopustali mnoho nespravodlivosti tie deti, ktore schytali v spanku na hlavu bombu. Alebo zeby tie ich matky boli nespravodlive v tom, ze radsej neskapali pred tym, nez ich porodili? Alebo chces vinit za to bombardovanie rolnika na poly, dopustil sa nespravodlivosti tym, ze odovzdal prilis malo urody cudzopasnikom?
Naozaj zasnem, ked vypisujes tie svoje uvahy....
none
17

16. 10.02.2014, 11:01

Ale ano..... iste sa dopustali mnoho nespravodlivosti tie deti, ktore schytali v spanku na hlavu bombu. Alebo zeby tie ich matky boli nespravodlive v tom, ze radsej neskapali pred tym, nez ich porodili? Alebo chces vinit za to bombardovanie rolnika na poly, dopustil sa nespravodlivosti tym, ze odovzdal prilis malo urody cudzopasnikom?
Naozaj zasnem, ked vypisujes tie svoje uvahy....

10.02.2014, 12:24
To je to, že tebe spravodlivosť nič nehovorí.
none
18

17. 10.02.2014, 12:24

To je to, že tebe spravodlivosť nič nehovorí.

10.02.2014, 12:25
To skor tebe.
none
19

18. 10.02.2014, 12:25

To skor tebe.

10.02.2014, 16:22
Si teista a uznávaš blbého boha, ktorý je zodpovedný za osud nevoľníkov. Nevoľníci si sami môžu za to, že sú nevoľníci, nemôže za to ich boh.
none
20

19. 10.02.2014, 16:22

Si teista a uznávaš blbého boha, ktorý je zodpovedný za osud nevoľníkov. Nevoľníci si sami môžu za to, že sú nevoľníci, nemôže za to ich boh.

10.02.2014, 16:25
Ziadny boh nepotrebuje podnikat NIC, aby bol bohom.
none
21

20. 10.02.2014, 16:25

Ziadny boh nepotrebuje podnikat NIC, aby bol bohom.

10.02.2014, 17:09
Tak prečo tá výhovorka, že za to môžu elity?
none
22

21. 10.02.2014, 17:09

Tak prečo tá výhovorka, že za to môžu elity?

11.02.2014, 11:32
Lebo je to tak. A ja ani nehovorim, ze za to uplne mozu elity, jasne ze svoju vinu nesu aj bezni debilni ludia. Ale elity su v tom prvom rade. Proti psychologickej manipulacii sa tazko brani.
none
23

22. 11.02.2014, 11:32

Lebo je to tak. A ja ani nehovorim, ze za to uplne mozu elity, jasne ze svoju vinu nesu aj bezni debilni ludia. Ale elity su v tom prvom rade. Proti psychologickej manipulacii sa tazko brani.

11.02.2014, 11:55
Ale no tak. Zas zdôrazňuješ, aké to ovce majú ťažké a aké to elity majú ľahké. 98% viny je len na bežných ľuďoch.
none
24

23. 11.02.2014, 11:55

Ale no tak. Zas zdôrazňuješ, aké to ovce majú ťažké a aké to elity majú ľahké. 98% viny je len na bežných ľuďoch.

11.02.2014, 12:01
Ale no tak, kedy priznas vinu aj tym hajzlom, ktori to cele organizuju? Oni su bez viny? A ty tu ides nieco pisat o spravodlivosti... Zabudni na to, na mna taketo prazdne prehlasenia neplatia.
none
25

24. 11.02.2014, 12:01

Ale no tak, kedy priznas vinu aj tym hajzlom, ktori to cele organizuju? Oni su bez viny? A ty tu ides nieco pisat o spravodlivosti... Zabudni na to, na mna taketo prazdne prehlasenia neplatia.

11.02.2014, 12:03
Jeden organizuje, ale 50 ho poslúcha. Čiže 98% tých bežných, ktorí poslúchajú, preberá na seba 98% zodpovednosti za celkový výsledok.
none
26

25. 11.02.2014, 12:03

Jeden organizuje, ale 50 ho poslúcha. Čiže 98% tých bežných, ktorí poslúchajú, preberá na seba 98% zodpovednosti za celkový výsledok.

11.02.2014, 12:07
To je ako by si povedal, ze clovek je zodpovedny za to, ze prechladne, napadne ho virus.
Ignorujes psychologicku manipulaciu. Ako som pisal, tej sa ludia nevedia branit, ak nemaju patricnu podporu a tu hold nemaju..
none
27

26. 11.02.2014, 12:07

To je ako by si povedal, ze clovek je zodpovedny za to, ze prechladne, napadne ho virus.
Ignorujes psychologicku manipulaciu. Ako som pisal, tej sa ludia nevedia branit, ak nemaju patricnu podporu a tu hold nemaju..

11.02.2014, 12:10
Aha, takže tých 50 je v tom nevinne, lebo oni chudáci za nič nemôžu. To ťažko. Nejde o manipuláciu, ide o vynucovanie.
none
28

27. 11.02.2014, 12:10

Aha, takže tých 50 je v tom nevinne, lebo oni chudáci za nič nemôžu. To ťažko. Nejde o manipuláciu, ide o vynucovanie.

11.02.2014, 12:19
AKE NEVINNE?!? ako mozes ocakavat, ze s tebou budem chciet viest nejaku konverzaciu, ked si jednostaj vymyslas ako taky sopliak!!!!!
Jasne som napisal, ze nesu vinu, ale rozhodne nie taku, aku im pripisujes ty.
Ide o manipulaciu. Ak cloveka zblbnes tak, ze nevie kde je sever, tak ho vies celkom jednoducho presvedcit, ze cierna je biela... A to jednoduchsie, ked vlastnis vacsinu informacnych prostriedkov a ludia su stadovitej povahy, za to nemozu, to je priroda, to su instinkty a ten, kto sa ich dovoluje zneuzivat je vinny v prvom rade, pretoze vyuziva ludsku slabost!!! Cim je on abycajny srac a zasluzil by si umyvat niekde zachody... a nie, ze takeho srackara bude niekto povazovat za sikovneho a este ze mu niekto nieco zavidi.. a co? Pre boha.. to nasrane v hlave a tie prazdne gule? T, ze ten niktzos to nevie nijako inak len vecnym osieranim?! To su prave vredy nasej spolocnosti a ty stale splietas nieco o tom ,ze im niekto nieco zavidi... Ak by im zavideli, tak ich uz davno roznesu v zuboch a vyrabuju im tie ich priposrane a pritelnene vilky.... Lenze ludia maju na salame ich majetky.. Ludia niesu v skutocnosti taki pahltni ako si ty, ci ten prihraty bohac mysli... A to je prave dovod, preco su este stale tolerovani. Pretoze bezny clovek vo vacsinej miere este nepadol uplne na dno.. Jeho nezaujima nicomne a nestastie prinasajuce bohatstvo kretenov a prizivnikov.. on chce len spokojne zit a prreto sa vyhyba aj nasilnym akciam, ktore by zial uz boli aj potrebne,..
none
29

28. 11.02.2014, 12:19

AKE NEVINNE?!? ako mozes ocakavat, ze s tebou budem chciet viest nejaku konverzaciu, ked si jednostaj vymyslas ako taky sopliak!!!!!
Jasne som napisal, ze nesu vinu, ale rozhodne nie taku, aku im pripisujes ty.
Ide o manipulaciu. Ak cloveka zblbnes tak, ze nevie kde je sever, tak ho vies celkom jednoducho presvedcit, ze cierna je biela... A to jednoduchsie, ked vlastnis vacsinu informacnych prostriedkov a ludia su stadovitej povahy, za to nemozu, to je priroda, to su instinkty a ten, k...

11.02.2014, 14:14
Človeka nie je možné presvedčiť, že dobro je zlo a naopak. To každý veľmi dobre vie, vždy a stále. Takže manipulácia tu nie je možná. Tým pádom "tí dole" nesú takmer celú vinu.
none
30

29. 11.02.2014, 14:14

Človeka nie je možné presvedčiť, že dobro je zlo a naopak. To každý veľmi dobre vie, vždy a stále. Takže manipulácia tu nie je možná. Tým pádom "tí dole" nesú takmer celú vinu.

11.02.2014, 14:22
Nieje pravda. 9/11 bol dobry dovod pre ospravedlnenie vpadu USA do IRaku to je jasny a krasny priklad toho, aku silu ma manipulacia. Podpora bezneho obyvatela v roku 2003 a 2006 uz bol markantny rozdiel! Ak su nastavene udalosti tak, aby psychologicky viedli ludi k urcitemu sposobu uvazovania, tak za to nemozu na 98 percent, ani 70 ani 60.. povedzme 50/50, kedze moznost skumat tieto praktiky manipulacii tu su. Ludia nemozu byt logicky plne zodpovedni, pretoze na toto prirodzenou cestou niesu predurcovani, niesu k tomu vychovavani. Malo ktore dieta vyrasta v rodine, kde mu dokola opakuju, ze zije v neuveritelne zlom svete, kde sa ho vsetci snazia nejakym sposobom okaslat. A kedze takto ludia vychovavani niesu, tak sa prirodzene nechavaju okaslat a dochadzaju na to v lepsom pripade skor, v horsom neskor, alebo vobec. To zalezi od nahod, od okolnosti v ich zivote, ktore ich dovedu, alebo nedovedu k precitnutiu.
Nechapem to ... ty tvrdis, ze na vine nieje ten, kto bol akterom/zodpovednym nehody, ale ten zucastneny, nic netusiaci do ktoreho bolo naburane a to proste nejde..
none
32

30. 11.02.2014, 14:22

Nieje pravda. 9/11 bol dobry dovod pre ospravedlnenie vpadu USA do IRaku to je jasny a krasny priklad toho, aku silu ma manipulacia. Podpora bezneho obyvatela v roku 2003 a 2006 uz bol markantny rozdiel! Ak su nastavene udalosti tak, aby psychologicky viedli ludi k urcitemu sposobu uvazovania, tak za to nemozu na 98 percent, ani 70 ani 60.. povedzme 50/50, kedze moznost skumat tieto praktiky manipulacii tu su. Ludia nemozu byt logicky plne zodpovedni, pretoze na toto prirodzenou cestou niesu pre...

11.02.2014, 14:55
Nie, netvrdím, že na vine je obeť, ale platí zásada, že keď idem niekoho napadnúť, zaútočiť a zabiť (prípadne umučiť), tak sa musím k**va dobre presvedčiť, či je vinný. Takže ak niekto naletí na ľahkovážne tliachanie, že "ešte aj toho zabite", "a ešte toho", "a ešte toho", tak to nemá v hlave v poriadku. V takom prípade nesie plnú zodpovednosť, pretože vedomá debilita neospravedlňuje.
none
35

32. 11.02.2014, 14:55

Nie, netvrdím, že na vine je obeť, ale platí zásada, že keď idem niekoho napadnúť, zaútočiť a zabiť (prípadne umučiť), tak sa musím k**va dobre presvedčiť, či je vinný. Takže ak niekto naletí na ľahkovážne tliachanie, že "ešte aj toho zabite", "a ešte toho", "a ešte toho", tak to nemá v hlave v poriadku. V takom prípade nesie plnú zodpovednosť, pretože vedomá debilita neospravedlňuje.

11.02.2014, 14:57
Oukej a o com teraz pises???
Ak niekoho zabiju, tak len preto, ze ten niekto to dotiahol do absurdnych rozmerov a moze si za to sam.. Az to je zakon dzungle.
none
37

35. 11.02.2014, 14:57

Oukej a o com teraz pises???
Ak niekoho zabiju, tak len preto, ze ten niekto to dotiahol do absurdnych rozmerov a moze si za to sam.. Az to je zakon dzungle.

11.02.2014, 15:06
Píšem o tom, že ak sa USA rozhodli napadnúť afganistan kôli 9/11, tak to bolo ľahkovážne. Ekvivalentom je, keby som ja len tak zo srandy začal zabíjať ľudí. Ak si myslíš, že toto neprinesie problémy, tak už neviem. Ak si myslíš, že môžme ľahkovážne rozhodovať o živote a smrti, tak už neviem. Ak si myslíš, že ľudstvo môže svoje problémy vyriešiť obídením problému ľahkovážneho rozhodovania o živote a smrti iných, tak už neviem. Si asi zo Saturnu. Lebo na tejto Zemi to chodí inak.
none
40

37. 11.02.2014, 15:06

Píšem o tom, že ak sa USA rozhodli napadnúť afganistan kôli 9/11, tak to bolo ľahkovážne. Ekvivalentom je, keby som ja len tak zo srandy začal zabíjať ľudí. Ak si myslíš, že toto neprinesie problémy, tak už neviem. Ak si myslíš, že môžme ľahkovážne rozhodovať o živote a smrti, tak už neviem. Ak si myslíš, že ľudstvo môže svoje problémy vyriešiť obídením problému ľahkovážneho rozhodovania o živote a smrti iných, tak už neviem. Si asi zo Saturnu. Lebo na tejto Zemi to chodí inak.

11.02.2014, 15:19
hurnato USA boli napadnute teroristickou sieťou al kajda ktora sa k tomuto činu prostredníctvom Ládina prihlasila . Boli identifikovaný piloti lietadiel a USA využila v nato jeden za všetkých všetci za jedneho

Neviem či si očakaval že po takýchto utokoch si teroristi budu sedieť pokojne v afganskej tora bora s usmevom na tvari . Asi hej . V tom sa ťažko zmylil Taliban i al kajda . Budu ničený všade na svete ako vši . Na to už prišli .

Bezprostrednou reakciou zasiahnutých ľudí i médií sveta bolo volanie po reakcii krajiny na teroristické útoky na Svetové obchodné centrum a Pentagón 11. septembra 2001 Na prezidenta Busha a jeho kolektív doľahlo ťažké bremeno – rozhodnúť ako reagovať. V reťazovom spáde jednotlivých septembrových dní v roku 2001, zavalených neustále veľkým množstvom rýchlo sa obmieňajúcich informácií a v atmosfére vôbec nie zahojenej rany po nesmierne veľkej tragédii, sa udalosti vyvinuli pomerne jednoliato. USA žiadali vydanie teroristu Usámu bin Ládina, ktorého odborníci považovali za vodcu al-Káidy, rozsiahlej teroristickej organizácie, ktorá mala zaručený rozvoj a slobodu práve pod patronátom afganského vládneho hnutia Taliban. V Afganistane totiž po odstúpení prezidenta Muhamada Nadžíbulláha v apríli 1992 a po dohode s bývalou vládou vytvorili povstalci radu, ktorá prevzala moc nad krajinou a jej hlavným mestom. Proti tejto dohode aj naďalej bojovali skupiny fundamentalistického vodcu Gulbuddína Hekmatjára. V januári 1993 prevzal zákonodarnú moc v Afganistane parlament. Nepretržité boje medzi znepriatelenými stranami však pokračovali aj ďalej a vyžiadali si tisíce obetí na životoch prevažne civilistov. V tejto situácii narastalo na sile islamistické hnutie Taliban. Taliban prevzal úplnú vládu v Kábule v roku 1996 pod vedením svojho zakladateľa Mullaha Muhammada Omara. Podľa USA táto vláda ukrývala teroristov, čo boli údajne zodpovední za útoky na USA.

Pod tlakom vzniknutej idey tzv. protiteroristickej koalície (s nami alebo proti nám) a myšlienky celosvetovej vojny proti terorizmu, USA získali na svoju stranu vládu Pakistanu, i napriek odporu pakistanskej verejnosti. Spojené štáty získali priestor pre otvorenie skutočného vojnového frontu. Americká odveta, ako sa na to dívali všetky západné médiá, sa začala v reálnych podmienkach 7. októbra 2001. Vtedy americké letectvo začalo bombardovať strategické ciele v Afganistane.
none
42

40. Osvietený 11.02.2014, 15:19

hurnato USA boli napadnute teroristickou sieťou al kajda ktora sa k tomuto činu prostredníctvom Ládina prihlasila . Boli identifikovaný piloti lietadiel a USA využila v nato jeden za všetkých všetci za jedneho

Neviem či si očakaval že po takýchto utokoch si teroristi budu sedieť pokojne v afganskej tora bora s usmevom na tvari . Asi hej . V tom sa ťažko zmylil Taliban i al kajda . Budu ničený všade na svete ako vši . Na to už prišli .

Bezprostrednou reakciou zasiahnutých ľud...

11.02.2014, 15:29
Klamstva, klamstva, klamstva.
Vlada do dnes den nic z toho, co tvrdila nedokazala a hlavne dokazove materialy do dnes den nezverejnila, cim mari vysetrovanie. Jeden nezavisly sudny proces bol zapocaty, ale nikam neviedol, kedze vladni cinitelia a zamestnanci mali prikaz mlcat z dovodu "statnej bezpecnosti" a dokazove materialy sa odmietli poskytnut oapt z dovodu "statnej bezpecnosti".
Z coho logicky plynie, ze vlada nieco zasadne taji a ten kto nieco taji ma za usami.... A to nehladiac na samotne okolnosti okolo padov budov, co len dokresluje celu mozajku podvodu.
Ak by bolo vsetko tak, ako vlada tvrdila, mohla predlozit vsetky dostupne dokazy, ktore zhabala a mohla sa ukazat ako cista a nevinna, nestalo sa tak,. Naopak tuto zalezitost celkovo sprevadzalo premnoho prazvlastnych okolnosti. Kto tvrdi, ze vie, ako to bolo je hlupak,. Ale ten, kto tvrdi, ze to bolo tak, ako nacrtla vlada USA je este vacsi.
none
44

42. 11.02.2014, 15:29

Klamstva, klamstva, klamstva.
Vlada do dnes den nic z toho, co tvrdila nedokazala a hlavne dokazove materialy do dnes den nezverejnila, cim mari vysetrovanie. Jeden nezavisly sudny proces bol zapocaty, ale nikam neviedol, kedze vladni cinitelia a zamestnanci mali prikaz mlcat z dovodu "statnej bezpecnosti" a dokazove materialy sa odmietli poskytnut oapt z dovodu "statnej bezpecnosti".
Z coho logicky plynie, ze vlada nieco zasadne taji a ten kto nieco taji ma za usami.... A to nehladiac...

11.02.2014, 15:34
RighteousFred toto je tvoj problém nie môj ani problem USA


odkaz



Musíš sa naučiť v tých svojich bludoch žiť
none
41

37. 11.02.2014, 15:06

Píšem o tom, že ak sa USA rozhodli napadnúť afganistan kôli 9/11, tak to bolo ľahkovážne. Ekvivalentom je, keby som ja len tak zo srandy začal zabíjať ľudí. Ak si myslíš, že toto neprinesie problémy, tak už neviem. Ak si myslíš, že môžme ľahkovážne rozhodovať o živote a smrti, tak už neviem. Ak si myslíš, že ľudstvo môže svoje problémy vyriešiť obídením problému ľahkovážneho rozhodovania o živote a smrti iných, tak už neviem. Si asi zo Saturnu. Lebo na tejto Zemi to chodí inak.

11.02.2014, 15:23
Ja som pisal o manipulaci. A manipulovani mienky ludi. ze v 2003 to este vacsina schvalovala a v 2006 uz nie. To je prave to, co dokaze manipulacia, ved citaj aj to, co ti ini pisu. Bez tej manipulacie by ten nazor taky nebol. A to z nich ciastocne! nie uplne stahuje vinu. A kto tu nesie najvacsiu vinu ak nie ten, kto ma zaujem a robi vsetko preto, aby takuto mienku ludia mali?
none
43

41. 11.02.2014, 15:23

Ja som pisal o manipulaci. A manipulovani mienky ludi. ze v 2003 to este vacsina schvalovala a v 2006 uz nie. To je prave to, co dokaze manipulacia, ved citaj aj to, co ti ini pisu. Bez tej manipulacie by ten nazor taky nebol. A to z nich ciastocne! nie uplne stahuje vinu. A kto tu nesie najvacsiu vinu ak nie ten, kto ma zaujem a robi vsetko preto, aby takuto mienku ludia mali?

11.02.2014, 15:32
RighteousFred osobne neviem ani netúžim vedieť z akých konšpiračných stranok si zostavuješ svoju mienku . Moja mmienka je založená výhradne na realite . Konšpiračné stranky necham pre deti sudruhov . Ako si deti nechaju formovať svoju myslel je už iba na nich prípadne na ich rodičoch . Ja sa snažím odlíšiť zlo od dobra a nie je to také ťažké . Tvoj patologický antiamerikanizmus antieuropanizmus anti natoizmus anti EU a dalšie deviacie ti vyvracať nemám zaujem . Raz prídeš na to že bojuješ sám so sebou proti vlastnej krajine , vlasnemu narodu a hlavne sám proti sebe to posledne sa ti najviac darí lebo na to predošle nemáš IQ . Na boj proti sebe ho zase nepotrebuješ ba naopak tvoje obmedzene myslenie postavene na rozprávkach a konšpiraciach ťa sameho zničí čo sa už i stalo
none
45

41. 11.02.2014, 15:23

Ja som pisal o manipulaci. A manipulovani mienky ludi. ze v 2003 to este vacsina schvalovala a v 2006 uz nie. To je prave to, co dokaze manipulacia, ved citaj aj to, co ti ini pisu. Bez tej manipulacie by ten nazor taky nebol. A to z nich ciastocne! nie uplne stahuje vinu. A kto tu nesie najvacsiu vinu ak nie ten, kto ma zaujem a robi vsetko preto, aby takuto mienku ludia mali?

11.02.2014, 16:36
41. A čo chceš riešiť? Ak sa ľudia nedokážu brániť, pretože sú hlúpi, tak nič nepomôže. Jedine ich vlastný upgrade.
none
31
11.02.2014, 14:48
RighteousFred kedže USA do Iraku nevpadli nemajú sa za čo ospravedlňovať . skupina približne 40 krajín, vrátane Spojeného kráľovstva, Španielska, Talianska, Poľska alebo aj Slovenska, ktorú Bush nazval „koalíciou ochotných“.

Afganistan, Albánsko, Angola, Austrália, Azerbajdžan, Bulharsko, Kolumbia, Kostarika, Kostarika, Dánsko, Dominikánska republika, Salvador, Eritrea, Estónsko, Etiópia, Gruzínsko, Honduras, Maďarsko, Island, Taliansko, Japonsko, Kuvajt, Litva, Lotyšsko, Macedónsko, Marshallove ostrovy, Mikronézia, Mongolsko, Holandsko, Nový Zéland, Nikaragua, Palau, Panama, Filipíny, Poľsko, Portugalsko, Rumunsko, Rwanda, Singapur, Slovensko, Južná Kórea, Španielsko, Tonga, Turecko, Uganda, Ukrajina, Spojené kráľovstvo, Spojené štáty a Uzbekistan.

Táto koalícia vstúpila po niekoľkodňovom ultimáte udelenom Saddámovi do Iraku 20. marca 2003, odvolávajúc sa na niekoľko rezolúcií OSN (1441, 1205, 1137, 1134, 1115, 1060, 949, 778, 715), na nespolupracovanie pri ich výkone, Saddámovo odmietanie spolupráce s inšpektormi OSN

Pád Bagdadu

Tri týždne od začiatku invázie sa americké vojská dostali do Bagdadu. Prvotné plány predpokladali obkľúčenie mesta a boje v uliciach s použitím jednotiek Airborne. Vyslanie asi tridsiatich amerických tankov na otestovanie irackej obrany na Bagdadské letisko sa stretlo so silným odporom, vrátane niekoľkých samovražedných útokov. Ďalší pokus o prienik o 2 dni neskôr bol tiež úspešný a podarilo sa dosiahnuť Paláce Saddáma Husajna, kde vytvorili základňu. Pár hodín po obsadení palácov, televízia rozšírila túto informáciu po Iraku, čo spôsobilo zrútenie celého irackého odporu. Členovia irackej vlády buď priznali porážku, alebo sa vytratili. 9. apríla 2003 bol Baghdad formálne obsadený americkými silami a moc Saddáma Husajna nad týmto mestom skončila. Veľa Iračanov oslavovalo pád Saddámovho režimu ničením jeho portrétov a sôch.

Koaličné jednotky ihneď po získaní kontroly nad územím začali viesť pátranie po kľúčových členoch Husajnovej vlády. Armáda vytvorila hracie karty s najhľadanejšími osobami.
Fotografia Saddáma Husajna krátko po jeho zajatí

22. júla 2003 počas vzdušného útoku Stoprvej vzdušnej divízie boli zabití synovia Saddáma Husajna Udaj a Kusaj spolu so Saddámovým vnukom. Saddám Husajn bol zajatý 13. decembra 2003 počas operácie „Red Dawn“.

Koniec „hlavných vojenských operácií“
Americká vojenská loď USS Abraham Lincoln sa vracia do prístavu s nápisom Mission Accomplished (Misia splnená)
Americký prezident Bush na lodi USS Abraham Lincoln v pilotnej kombinéze po pristátí na jej palube

1. mája 2003 pristál George W. Bush na vojenskej lodi USS Abraham Lincoln, na stíhačke Lockheed S-3 Viking. Po pristáti predniesol reč, kde oznámil koniec hlavných vojenských operácií vo vojne v Iraku.
none
33

31. Osvietený 11.02.2014, 14:48

RighteousFred kedže USA do Iraku nevpadli nemajú sa za čo ospravedlňovať . skupina približne 40 krajín, vrátane Spojeného kráľovstva, Španielska, Talianska, Poľska alebo aj Slovenska, ktorú Bush nazval „koalíciou ochotných“.

Afganistan, Albánsko, Angola, Austrália, Azerbajdžan, Bulharsko, Kolumbia, Kostarika, Kostarika, Dánsko, Dominikánska republika, Salvador, Eritrea, Estónsko, Etiópia, Gruzínsko, Honduras, Maďarsko, Island, Taliansko, Japonsko, Kuvajt, Litva, Lotyšsko, Macedónsko, Ma...

11.02.2014, 14:55
Bush a Blair boli napriklad v malajzii odsudeni ako vojnovi zlocinci na zaklade nespornych dokazov a to TVRDENIE americkej vlady na cele s Bushom a Britskej vlady na cele s Blairom, ze Irak vlastni ZHN, ktore nevlastnil a bodka. Tym zavliekli spolocentco do neopravneneho vojnoveho konfliktu v ktorom zomierali a dalej zomieraju nevinni civilisti. Ked na tom nieco nechapes, tak je to tvoj problem.
none
34
11.02.2014, 14:57
osvieteny
none
36
11.02.2014, 15:04
RighteousFred fajn je že ty všetko chápeš Boris a pochopil si aj to že ked ta admin kopol do zadnice treba si urobiť iný nick Husajn chcemické zbrane používal proti kurdom a proti Iránu na čo su nezvratne dôkazi . Na skutočnosti že Husajn má ZHN sa zhodli všetky spravodajstva sveta . To že ich nenašli nznamená že ich tým pádom nemal keby ich husajn nestačil upratať napríklad do syrie a našli by sa deturence ako Ty by kričali že ich tam amíci dniesli Nuž nedoniesli Ak niekto má kusok logického myslenia vie že ak niekto používa chcemicke zbrane asi ich má . Intervencia Nato do iraku však nebola založena na hladaní zbraní hromadneho ničenia . Bola založena na sustavnom porušovaní rezolúcií OSN a mnoho iných faktorov ako bolo zvrhnutie ditatora atd. To že v Iraku vyhrava naboženským fanatikom a páchaju samovražedne atentaty nemá s intervenciou Nato nič spoločné . Islamisticke vraždenie tam bude pretrvavať ako pretrvava dlhé desatročia .
none
38
11.02.2014, 15:08
To čo stvára v v Kuala Lumpur nejaký Mohamed je skôr zábavné a pre hlupakov ako Ty zase bombastické verdikt je čisto symbolický, keďže tribunál nemá žiadne výkonné právomoci.

Čítajte viac: odkaz

Čiže Mohamedove odsudenie je asi taký výkrik ako ked ožratý Slota velil do tankoch



odkaz
none
39

38. Osvietený 11.02.2014, 15:08

To čo stvára v v Kuala Lumpur nejaký Mohamed je skôr zábavné a pre hlupakov ako Ty zase bombastické verdikt je čisto symbolický, keďže tribunál nemá žiadne výkonné právomoci.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/6150803/busha-a-blaira-symbolicky-usvedcili-z-vojnovych-zlocinov.html#ixzz2t1S5huA5

Čiže Mohamedove odsudenie je asi taký výkrik ako ked ožratý Slota velil do tankoch



http://www.sme.sk/c/6150803/busha-a-blaira-symbolicky-usvedcili-z-vojnovych-zlocinov...

11.02.2014, 15:18
Ja myslim, ze tvoje vyjadrovacie "schopnosti" a "argumenacie" hovoria sami za seba a tu uz niet co dodat.
👍: Osvietený
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 211 324 B vygenerované za : 0.188 s unikátne zobrazenia tém : 47 136 unikátne zobrazenia blogov : 773 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Kľúč k viere ... hľadieť na Ježiša, pôvodcu a zdokonaľovateľa viery, ktorý pre radosť, ktorá mu bola predložená, znášal kríž, pohŕdajúc potupou, a je posadený po pravici Božieho trónu. Židom 12,2 My ľudia máme nielen tendenciu zameriavať sa na kaž...

citát dňa :

Deti nie sú zlé, ani neslušné. Deti sú iba odrazom spoločnosti, v ktorej vyrastajú.