hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Hitler na kolenách

príspevkov
92
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 28.12.2012 15:17 Romanov
posledná zmena 30.12.2012 21:26
1
28.12.2012, 15:17
V Poľsku vystavili sochu modliaceho Hitlera.
Čítajte viac na odkaz
none
2

1. Romanov 28.12.2012, 15:17

V Poľsku vystavili sochu modliaceho Hitlera.
Čítajte viac na www.voltaire.netkosice.sk

28.12.2012, 20:31
Ani kľačiacim Hitlerom ateisti nezmažú skutočnosť, že Hitler budoval sekulárnu spoločnosť a kresťanov plánoval vyvraždiť. Autor tej sochy nie je kresťan...
none
3

2. 28.12.2012, 20:31

Ani kľačiacim Hitlerom ateisti nezmažú skutočnosť, že Hitler budoval sekulárnu spoločnosť a kresťanov plánoval vyvraždiť. Autor tej sochy nie je kresťan...

28.12.2012, 22:11
vraj planoval vyvrazdit, chces mi povedat ze adolfik chcel vyvrazdit celu europu ano? odkial beries tie somariny
none
4

3. 28.12.2012, 22:11

vraj planoval vyvrazdit, chces mi povedat ze adolfik chcel vyvrazdit celu europu ano? odkial beries tie somariny

28.12.2012, 22:18
Pomôžem si citátom:
V roku 1985 rakúsky autor Wilfried Daim publikoval fotografiu údajného dokumentu podpísaného Hitlerom v roku 1943, ktorý navrhoval:
"Okamžité a bezpodmienečné zrušenie všetkých náboženstiev po konečnom víťazstve (tzv. 'Endsieg') nielen na teritóriu Veľkonemeckej Ríše, ale taktiež pre všetky oslobodené, okupované a pripojené krajiny ..., prehlasujúce v tom istom čase Hitlera za nového mesiáša. Kvôli politickým dôvodom budú zatiaľ ušetrené náboženstvá moslimov, budhistov a šintoistov. 'Führer' mal byť predstavovaný niečo ako prostredník medzi vykupiteľom a osloboditeľom, konečne ako poslaný Bohom, ktorému sa má dostávať božskej úcty. Existujúce kostoly, kaplnky, chrámy a kultové miesta odlišných náboženstiev majú byť premenené na 'posvätné miesta Adolfa Hitlera'. Teologické fakulty univerzít sa mali pretvoriť na strediská novej viery. Špeciálny dôraz mal byť kladený na výuku misionárov a putovných kazateľov, ktorí mali hlásať učenie vo Veľkonemeckej Ríši a vo zvyšku sveta a mať podobu náboženských telies, ktoré by sa mali dať využívať ako strediská pre ďalšie rozšírenie. (Vďaka tomuto problémy so zrušením monogamie zmiznú, pretože polygamia bude zahrnutá do nového učenia ako jedno z článkov viery)".
none
5

4. 28.12.2012, 22:18

Pomôžem si citátom:
V roku 1985 rakúsky autor Wilfried Daim publikoval fotografiu údajného dokumentu podpísaného Hitlerom v roku 1943, ktorý navrhoval:
"Okamžité a bezpodmienečné zrušenie všetkých náboženstiev po konečnom víťazstve (tzv. 'Endsieg') nielen na teritóriu Veľkonemeckej Ríše, ale taktiež pre všetky oslobodené, okupované a pripojené krajiny ..., prehlasujúce v tom istom čase Hitlera za nového mesiáša. Kvôli politickým dôvodom budú zatiaľ ušetrené náboženstvá moslimov, budhist...

28.12.2012, 22:26
rozumiem tomu tak ze si chcel vytvorit vlastny kult a ostatnych ,,konvertovat" , kde sa tam spomina vyvrazdenie?
ako to dokazuje ze bol ateista?
none
6

5. 28.12.2012, 22:26

rozumiem tomu tak ze si chcel vytvorit vlastny kult a ostatnych ,,konvertovat" , kde sa tam spomina vyvrazdenie?
ako to dokazuje ze bol ateista?

28.12.2012, 22:28
Vraždenie kresťanov už Hitler praktizoval dávno pred týmto vyhlásením.
Hitler bol forálne katolík. Taký liberálny, humanista
none
7

6. 28.12.2012, 22:28

Vraždenie kresťanov už Hitler praktizoval dávno pred týmto vyhlásením.
Hitler bol forálne katolík. Taký liberálny, humanista

28.12.2012, 22:38
ano? ako konkretne vrazdil krestanov? cielene ako nabozensku skupinu?
none
8

6. 28.12.2012, 22:28

Vraždenie kresťanov už Hitler praktizoval dávno pred týmto vyhlásením.
Hitler bol forálne katolík. Taký liberálny, humanista

28.12.2012, 22:55
akých kresťanov? cigáňov?..pokiaľ viem, tak aj židom dal šancu aby prešli na kresťanskú vieru../stanovil termín napr. do 3 mesiacov/ ..kto tak z nich urobil bol vlastne zachránený...)
👍: Romanov
none
9

8. 28.12.2012, 22:55

akých kresťanov? cigáňov?..pokiaľ viem, tak aj židom dal šancu aby prešli na kresťanskú vieru../stanovil termín napr. do 3 mesiacov/ ..kto tak z nich urobil bol vlastne zachránený...)

28.12.2012, 22:59
tým to vysvetľuje aj fakt, že časť židovskej entity vystupuje ako kresťanská..)
👍: Romanov
none
10

8. 28.12.2012, 22:55

akých kresťanov? cigáňov?..pokiaľ viem, tak aj židom dal šancu aby prešli na kresťanskú vieru../stanovil termín napr. do 3 mesiacov/ ..kto tak z nich urobil bol vlastne zachránený...)

28.12.2012, 23:36
nie Ónya, židia žiadnu šancu nedostali..snáď nie je Košičan, mladý či starý, ktorý by nepoznal..aspoň z obrazov Ľudovíta Felda, osobného maliara Mengeleho..ste takpovediac kolegovia od fachu..prečítaj si, čo pre Felda bol holokaust!..na konci stránky máš aj ním maľované obrazy..stojí za to, aby si si ich prezrela..Česť jeho pamiatke, ako vravia aj jeho bývalí študenti...
odkaz
none
11

10. 28.12.2012, 23:36

nie Ónya, židia žiadnu šancu nedostali..snáď nie je Košičan, mladý či starý, ktorý by nepoznal..aspoň z obrazov Ľudovíta Felda, osobného maliara Mengeleho..ste takpovediac kolegovia od fachu..prečítaj si, čo pre Felda bol holokaust!..na konci stránky máš aj ním maľované obrazy..stojí za to, aby si si ich prezrela..Česť jeho pamiatke, ako vravia aj jeho bývalí študenti...
http://kobelak.blog.sme.sk/c/185940/Holokaust-pribeh-Mengeleho-maliara.html

28.12.2012, 23:42
Mojka..čítala som históriu..aj slovenskí židia túto šancu dostali..pohrabkaj sa v dejinách,...dokonca mi o tom hovorila aj jedna židovka - kresťanka, dnes už nežije.
none
12

11. 28.12.2012, 23:42

Mojka..čítala som históriu..aj slovenskí židia túto šancu dostali..pohrabkaj sa v dejinách,...dokonca mi o tom hovorila aj jedna židovka - kresťanka, dnes už nežije.

28.12.2012, 23:51
no nič Ónya, keď ťa stránka a maľby Ľudovíta Felda akosi neoslovili..história sa mení, podľa toho..kto práve je pri moci, tak to bolo, je aj bude ..verím ovšem mojej mame, ktorá často rozpráva ako toto všetko bolo..zachránil sa iba ten žid/židovka ktorý stihol rýchly sobáš s kresťanom, či kresťankou..ale ako myslíš, nechám to na teba...
none
13

12. 28.12.2012, 23:51

no nič Ónya, keď ťa stránka a maľby Ľudovíta Felda akosi neoslovili..história sa mení, podľa toho..kto práve je pri moci, tak to bolo, je aj bude ..verím ovšem mojej mame, ktorá často rozpráva ako toto všetko bolo..zachránil sa iba ten žid/židovka ktorý stihol rýchly sobáš s kresťanom, či kresťankou..ale ako myslíš, nechám to na teba...

29.12.2012, 00:20
neprimerane reaguješ..
ale tu máš link , ..čo - to som našla..nemám chuť ani náladu ti niečo dokazovať .., čítaj históriu podrobne..a aj starí ľudia, ktorí zažili II.svetovú, by ti potvrdili.. že židia boli počas II.sv.vojny napr. aj v novinách vyzvaní,.. že môžu do 3 mesiacov prejsť na kresťanskú vieru,..aspoň tu na Slovensku tak bolo.

odkaz

cit:
Jedna z ciest, ako obísť úradné stanovy o odstránení Židov zo Slovenska bolo zbaviť sa nejakým spôsobom oficiálneho židovského statusu. Inými slovami, byť úradne uznaný za kresťana. Cesty zbaviť sa židovského postavenia a nadobudnúť úradne status nežidovský, t.j. kresťanský, boli rozličné. Týmto cestám sa venujeme v tomto príspevku. Krstenie a či prekrstenie nebolo jednoduché. Tak pre kresťanov, ako pre Židov. Chceme povedať, že osoby ktoré príjmali krst, a osoby ktoré krst vykonávali alebo sa ho zučastnili, museli splniť rozličné podmienky a predpisy. Pri tom nemienime sa dotýkať záležitosti filozofických alebo teologických.
*
..prenasledovaným Židom boli ochotní udeliť falošné krstné listy. Cena takého krstného listu bola medzi troma tisícami a piatimi tisícami korún. Takéto dokumenty, t. j. krstné listy, mohli chrániť kandidáta odsunu pred deportáciou. Pravoslávni sa nezdráhali prijať peniaze za ích pomoc. Dňa 18. októbra 1941 nachádzalo sa na území Slovenska 2489 prekrstencov, z toho 1840 rímských katolikov, 477 evanjelikov, 140 kalvinistov, a 32 gréckých katolíkov. /1/ To znamená, že číslo prekrstencov pred začatím deportácii bolo veľmi nízke. Nutné je si pamätať, že počet obyvateľov Slovenska bol takmer tri milióny. Všetci boli kresťania, okrem hŕstky Židov.
....

a máš tam písané aj o židoch na východe..))
👍: Romanov
none
14

13. 29.12.2012, 00:20

neprimerane reaguješ..
ale tu máš link , ..čo - to som našla..nemám chuť ani náladu ti niečo dokazovať .., čítaj históriu podrobne..a aj starí ľudia, ktorí zažili II.svetovú, by ti potvrdili.. že židia boli počas II.sv.vojny napr. aj v novinách vyzvaní,.. že môžu do 3 mesiacov prejsť na kresťanskú vieru,..aspoň tu na Slovensku tak bolo.

http://www.druhasvetova.sk/view.php?cisloclanku=2012040002

cit:
Jedna z ciest, ako obísť úradné stanovy o odstránení Židov zo Slovensk...

29.12.2012, 00:46
dík Ónya za link, prečítam si ho..len neviem, prečo neprimerane reagujem..ale nechajme to tak a obráťme list...
brú noc tebe, aj ostatným
none
15

12. 28.12.2012, 23:51

no nič Ónya, keď ťa stránka a maľby Ľudovíta Felda akosi neoslovili..história sa mení, podľa toho..kto práve je pri moci, tak to bolo, je aj bude ..verím ovšem mojej mame, ktorá často rozpráva ako toto všetko bolo..zachránil sa iba ten žid/židovka ktorý stihol rýchly sobáš s kresťanom, či kresťankou..ale ako myslíš, nechám to na teba...

29.12.2012, 00:51
aj sobáš bol riešenie.., možno ťa bude zaujímať toto..len čítaj:
Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /I. časť/
odkaz

Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /II. časť/
odkaz
👍: Romanov
none
16

15. 29.12.2012, 00:51

aj sobáš bol riešenie.., možno ťa bude zaujímať toto..len čítaj:
Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /I. časť/
www.druhasvetova.sk

Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /II. časť/
http://www.druhasvetova.sk/view.php?cisloclanku=2012080006

29.12.2012, 00:55
oprava
I.čast .. je v 13-ke.
odkaz
none
17

15. 29.12.2012, 00:51

aj sobáš bol riešenie.., možno ťa bude zaujímať toto..len čítaj:
Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /I. časť/
www.druhasvetova.sk

Krstenie Židov na Slovensku v období holokaustu /II. časť/
http://www.druhasvetova.sk/view.php?cisloclanku=2012080006

29.12.2012, 00:55
Ak žid konvertoval, tak už zachráneným nebol žid
none
18

17. Nadja 29.12.2012, 00:55

Ak žid konvertoval, tak už zachráneným nebol žid

29.12.2012, 01:06
určite si vieš aj odpovedať )) ... aby sa židia vyhli deportácii, mali šancu byť pokrstení, prejsť na kresťanskú vieru..ale to si prečítaj postupnosť ..že prečo ))) ...
👍: Romanov
none
19

18. 29.12.2012, 01:06

určite si vieš aj odpovedať )) ... aby sa židia vyhli deportácii, mali šancu byť pokrstení, prejsť na kresťanskú vieru..ale to si prečítaj postupnosť ..že prečo ))) ...

29.12.2012, 01:19
Ak tomuto násiliu hovoríš šanca, tak ok... 🙂
Aj keď, viera ako viera, nestojí podľa mna za stratu života. Lenže môžeme polemizovať o tom, či je život najvyššia hodnota, je to relatívne heh
none
20

19. Nadja 29.12.2012, 01:19

Ak tomuto násiliu hovoríš šanca, tak ok... 🙂
Aj keď, viera ako viera, nestojí podľa mna za stratu života. Lenže môžeme polemizovať o tom, či je život najvyššia hodnota, je to relatívne heh

29.12.2012, 01:35
Nadi..čo chceš polemizovať na II. svetovej vojne ? ..že by si si to hodnotu života vydiskutovala s Adolfom... ?
kukni si celú tému ..a o čom sa bavíme asi ?..o II.svetovej vojne ..od pr. 6, takže šanca prejsť na kresťanstvo nejedného źida bola aby ho od deportácii zachránila.., prečítaj si tie linky ak budeš mať čas..čo som hodila Mojke..moc zaujímavé.
none
67

20. 29.12.2012, 01:35

Nadi..čo chceš polemizovať na II. svetovej vojne ? ..že by si si to hodnotu života vydiskutovala s Adolfom... ?
kukni si celú tému ..a o čom sa bavíme asi ?..o II.svetovej vojne ..od pr. 6, takže šanca prejsť na kresťanstvo nejedného źida bola aby ho od deportácii zachránila.., prečítaj si tie linky ak budeš mať čas..čo som hodila Mojke..moc zaujímavé.

30.12.2012, 16:25
Ónya:
Fašizmus bol založený na Darwinovej evolučnej teórii z ktorej si vycucal nadradený ÁRIJSKÚ rasu. To je o genetika a nie a vierovyznaní. Dúfam, že toto ti nebudem musieť dokazovať... A keďže Nacizmus bol práve o tomto, tak zrejme nikto kto rozmýšľa si nemôže myslieť, že Žiada mohla zachrániť takéto konvezia. Tebe to ale zjavne nedochádza. To že to Hitler nestihol za tých 5 rokov zrealizovať, to by sme mali chápať ako šťastie a nie ako dôkaz o tom, že Hitler bol katolík. Iba debil si myslí, že Nacizmus mal niečo spoločné s Kresťanstvom. Hitler sa vyjadroval napr aj o Čechoch ako o menejcennej rase... Tak čo sem pletieš vierovyznania. Iba ak v zmysle toho, že Hitler je krásnou ukážkou odklonu od )Kresťanských hodnôt. To jednoznačne! A preto sa už dá pomenovať ako neverec resp. liberálny veriaci(ak v niečo veril). čo má ale bližšie k ateizmu ako ku Kresťanstvu napríklad.
none
68

67. 30.12.2012, 16:25

Ónya:
Fašizmus bol založený na Darwinovej evolučnej teórii z ktorej si vycucal nadradený ÁRIJSKÚ rasu. To je o genetika a nie a vierovyznaní. Dúfam, že toto ti nebudem musieť dokazovať... A keďže Nacizmus bol práve o tomto, tak zrejme nikto kto rozmýšľa si nemôže myslieť, že Žiada mohla zachrániť takéto konvezia. Tebe to ale zjavne nedochádza. To že to Hitler nestihol za tých 5 rokov zrealizovať, to by sme mali chápať ako šťastie a nie ako dôkaz o tom, že Hitler bol katolík. Iba debil si mys...

30.12.2012, 16:26
Hitler nebol katolík, ale bol veriaci: odkaz
none
69

68. 30.12.2012, 16:26

Hitler nebol katolík, ale bol veriaci: http://sk.metapedia.org/wiki/N%C3%A1rodnosocialistick%C3%A9_pon%C3%ADmanie_Boha

30.12.2012, 16:40
Hitler bol formálne katolík. Bol krstený a krst nezmažeš.
Jeho viera bola chladnokrvným kalkulom. Rovnako ako je pre dnešných ateistov špagetové monštrum.
none
70

69. 30.12.2012, 16:40

Hitler bol formálne katolík. Bol krstený a krst nezmažeš.
Jeho viera bola chladnokrvným kalkulom. Rovnako ako je pre dnešných ateistov špagetové monštrum.

30.12.2012, 16:43
formálne bol katolík. A áno, jeho viera bola chladnokrným kalkulom. Ale je pravda, že národný socializmus je forma náboženstva a jeho ponímanie boha je doložené rôznymi štúdiami. Opäť ťa odkazujem na Goodricka-Clarka: odkaz
none
72

70. 30.12.2012, 16:43

formálne bol katolík. A áno, jeho viera bola chladnokrným kalkulom. Ale je pravda, že národný socializmus je forma náboženstva a jeho ponímanie boha je doložené rôznymi štúdiami. Opäť ťa odkazujem na Goodricka-Clarka: http://www.artforum.sk/index.php?mod=catalog&category=search&where=autor&search=Goodrick&skladom=0

30.12.2012, 16:50
Tie rôzne kulty,ktoré nacisti vyznávali, viac-menej na oko, boli len teatrálnym vytvorením mystickej hĺbky pre nacizmus. Podobne, ako dnes pár pomätencov chodí do Británie na Stonenge či ako sa to píše. A chodia tam pre uctievanie ketského kultu. Hoci tie kamene pochádzajú z predkeltského obdobia...
Treba si uvedomiť jednu a pomerne zásadnú vec. O nacizme treba triezvo rozprávať , lebo dnešní politici, hlavne tí zanietení, využívajú rovnakú rétoriku a nou niečo sledujú. Je nevhodné a chybné domnievať sa, že označením Hitlera za kresťana, pohana či ateistu je tá či oná ideológia zlá... Ak by bol Hitler vegetarián, boli by vegetariáni zlí?
none
73

72. 30.12.2012, 16:50

Tie rôzne kulty,ktoré nacisti vyznávali, viac-menej na oko, boli len teatrálnym vytvorením mystickej hĺbky pre nacizmus. Podobne, ako dnes pár pomätencov chodí do Británie na Stonenge či ako sa to píše. A chodia tam pre uctievanie ketského kultu. Hoci tie kamene pochádzajú z predkeltského obdobia...
Treba si uvedomiť jednu a pomerne zásadnú vec. O nacizme treba triezvo rozprávať , lebo dnešní politici, hlavne tí zanietení, využívajú rovnakú rétoriku a nou niečo sledujú. Je nevhodné a chybné ...

30.12.2012, 16:52
no vidíš, napísal si: "Treba si uvedomiť jednu a pomerne zásadnú vec. O nacizme treba triezvo rozprávať , lebo dnešní politici, hlavne tí zanietení, využívajú rovnakú rétoriku a nou niečo sledujú. Je nevhodné a chybné domnievať sa, že označením Hitlera za kresťana, pohana či ateistu je tá či oná ideológia zlá... Ak by bol Hitler vegetarián, boli by vegetariáni zlí?"

A toto porušuješ. Poukazuješ stále na Hitlera a spájaš ho s ateizmom. Lenže ideológie nie sú zlé, iba ľudia môžu byť zlí, lebo iba oni vytvárajú ideológie. Zvieratá ani rastliny to nedokázu.
none
74

73. 30.12.2012, 16:52

no vidíš, napísal si: "Treba si uvedomiť jednu a pomerne zásadnú vec. O nacizme treba triezvo rozprávať , lebo dnešní politici, hlavne tí zanietení, využívajú rovnakú rétoriku a nou niečo sledujú. Je nevhodné a chybné domnievať sa, že označením Hitlera za kresťana, pohana či ateistu je tá či oná ideológia zlá... Ak by bol Hitler vegetarián, boli by vegetariáni zlí?"

A toto porušuješ. Poukazuješ stále na Hitlera a spájaš ho s ateizmom. Lenže ideológie nie sú zlé, iba ľudia môžu byť zlí, ...

30.12.2012, 16:55
a proste kelti, alebo iné náboženstvá boli náboženstvá. To že ich kresťania označili za bludárov je pre religionistu úplne nepodstatné. Náboženstvá neporovnávame preto, aby sme dokázali, že jedno je nadradenejšie oproti ostatným, ani že všetky sú bludmi, ani že všetky sú rovnaké. Religionistika nemá tento ideologický cieľ.
none
76

73. 30.12.2012, 16:52

no vidíš, napísal si: "Treba si uvedomiť jednu a pomerne zásadnú vec. O nacizme treba triezvo rozprávať , lebo dnešní politici, hlavne tí zanietení, využívajú rovnakú rétoriku a nou niečo sledujú. Je nevhodné a chybné domnievať sa, že označením Hitlera za kresťana, pohana či ateistu je tá či oná ideológia zlá... Ak by bol Hitler vegetarián, boli by vegetariáni zlí?"

A toto porušuješ. Poukazuješ stále na Hitlera a spájaš ho s ateizmom. Lenže ideológie nie sú zlé, iba ľudia môžu byť zlí, ...

30.12.2012, 17:04
76... Ideológie sú dielom ľudí a môžu byť zlé.

Nacizmus je vo svojich cieľoch ateistický, ale to nepripomínam preto, že by som ateizmu priraďoval morálnosť či nemorálnosť (to sa dá rozprávať až u filozofického ateizmu), ale preto, lebo vystríham pred možným zvrhnutím ateistických ideológií do katastrofy. Uvedomme si kľúčovú vec. Nežijeme v mieri, ale žijeme v medzvojnovom období.
Príklad? Prvý manifest humanistov, tuším z roku 1933 podpísali mnohí teológovia a nebol protikresťanský. O pár rokov sa pretvoril na vyslovene protikresťanský a nenávistný. Fanatický.
none
77

76. 30.12.2012, 17:04

76... Ideológie sú dielom ľudí a môžu byť zlé.

Nacizmus je vo svojich cieľoch ateistický, ale to nepripomínam preto, že by som ateizmu priraďoval morálnosť či nemorálnosť (to sa dá rozprávať až u filozofického ateizmu), ale preto, lebo vystríham pred možným zvrhnutím ateistických ideológií do katastrofy. Uvedomme si kľúčovú vec. Nežijeme v mieri, ale žijeme v medzvojnovom období.
Príklad? Prvý manifest humanistov, tuším z roku 1933 podpísali mnohí teológovia a nebol protikresťanský....

30.12.2012, 17:10
ľudia nikdy nežili v úplnom mieri, maximálne v relatívnom. Snaha o úplný mier je utópiou o zlatom veku. Lenže nie je to individualita jedinca, ktorá je zlá, ale NETOLERANTNOSŤ tej individuality u iných.
none
78

76. 30.12.2012, 17:04

76... Ideológie sú dielom ľudí a môžu byť zlé.

Nacizmus je vo svojich cieľoch ateistický, ale to nepripomínam preto, že by som ateizmu priraďoval morálnosť či nemorálnosť (to sa dá rozprávať až u filozofického ateizmu), ale preto, lebo vystríham pred možným zvrhnutím ateistických ideológií do katastrofy. Uvedomme si kľúčovú vec. Nežijeme v mieri, ale žijeme v medzvojnovom období.
Príklad? Prvý manifest humanistov, tuším z roku 1933 podpísali mnohí teológovia a nebol protikresťanský....

30.12.2012, 17:14
Cieľ Hitlerovho nacizmu nebol ateistický, možno cieľe dnešných neonacistických skupín nie sú iba teistické, to je fakt. Opäť to pekne rozoberá Nicholas Goodrick-Clarke. Spomína tam aj neonacistov spojených s rôznymi skupinami satanistov. To je teisticky ladený nacizmus. Ale sú tam aj sekulárne vetvy.
none
79

78. 30.12.2012, 17:14

Cieľ Hitlerovho nacizmu nebol ateistický, možno cieľe dnešných neonacistických skupín nie sú iba teistické, to je fakt. Opäť to pekne rozoberá Nicholas Goodrick-Clarke. Spomína tam aj neonacistov spojených s rôznymi skupinami satanistov. To je teisticky ladený nacizmus. Ale sú tam aj sekulárne vetvy.

30.12.2012, 17:25
MMyslím si, že satanisti uznávajú Satana rovnako ako decká čmárajúce po stenách hákové kríže uznávajú Hitlera. Je to len prejav vzdoru.
Prečo si myslíš, že Hitler budoval spoločnosť, ktorá bude mať štátne náboženstvo?
none
80

79. 30.12.2012, 17:25

MMyslím si, že satanisti uznávajú Satana rovnako ako decká čmárajúce po stenách hákové kríže uznávajú Hitlera. Je to len prejav vzdoru.
Prečo si myslíš, že Hitler budoval spoločnosť, ktorá bude mať štátne náboženstvo?

30.12.2012, 17:31
je to logické, že tam bude štátne náboženstvo. Išlo o kult osobnosti, Hitler ako boh. Aj cisár Augustus sa ním stav v rímskom cisárstve. Rimania boli pre Hitlera veľký vzor. Potom Wagner, Nietzsche a všetci pangermanisti. Išlo o obnovu svätej ríše rímskej nemeckého národa. Len namisto cirkvi a kráľa by tam vládol Fuhrer.
none
90

67. 30.12.2012, 16:25

Ónya:
Fašizmus bol založený na Darwinovej evolučnej teórii z ktorej si vycucal nadradený ÁRIJSKÚ rasu. To je o genetika a nie a vierovyznaní. Dúfam, že toto ti nebudem musieť dokazovať... A keďže Nacizmus bol práve o tomto, tak zrejme nikto kto rozmýšľa si nemôže myslieť, že Žiada mohla zachrániť takéto konvezia. Tebe to ale zjavne nedochádza. To že to Hitler nestihol za tých 5 rokov zrealizovať, to by sme mali chápať ako šťastie a nie ako dôkaz o tom, že Hitler bol katolík. Iba debil si mys...

30.12.2012, 21:00
no Camo ..ja som si to nevymyslela , ..asi nepoznáš celú históriu ..som tu dala linky kde si môže prezrieť ako to bolo, keď židia mohli -mali možnosť prejsť na kresťanskú vieru a byť pokrstení, ..a je ich dosť veľký počet , čo sa takto zachránilo..všetkým sa to nepodarilo. Kde tvrdím, že nacizmus mal niečo spoločné s kreťanstvom? ..kuk na č. 25.
none
59

17. Nadja 29.12.2012, 00:55

Ak žid konvertoval, tak už zachráneným nebol žid

29.12.2012, 18:36
18 Nadja
Citujem
Ak žid konvertoval, tak už zachráneným nebol žid

Cirkev podporovala konverzie ako akt milosrdenstva voči židom a chápali tieto prestupy ako záchranu s vedomím, že po ukončení nacistického besnenia budú títo opäť židia.
none
71

59. 29.12.2012, 18:36

18 Nadja
Citujem
Ak žid konvertoval, tak už zachráneným nebol žid

Cirkev podporovala konverzie ako akt milosrdenstva voči židom a chápali tieto prestupy ako záchranu s vedomím, že po ukončení nacistického besnenia budú títo opäť židia.

30.12.2012, 16:47
TO, dôkaz? Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá...
none
75

71. Nadja 30.12.2012, 16:47

TO, dôkaz? Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá...

30.12.2012, 16:59
Ano, podporovala klamstvo.Inými slovami menšie zlo. Katechizmus to definuje presne, keď uvádza, že zásady evanjeliovej bratskej lásky nabádajú, či má byť pravda zjavená každému (to je voľná parafráza, ale význam je asi taký)
****************

No a k tomu dôkazu. Použijem citát, je to z obdobia Ustašovcov v Chorvátsku a autorom je biskup(?) Stepinac:
„Keď k vám prídu ľudia židovského alebo pravoslávneho vyznania a v nebezpečenstve smrti chcú konvertovať ku katolíckej viere, príjmite ich, aby ste im zachránili život. Nežiadajte žiadne zvláštne náboženské inštrukcie, pretože pravoslávni sú kresťania ako my a v židovskom náboženstve majú kresťania svoj pôvod. Úlohou a povinnosťou kresťanov je na prvom mieste zachraňovať ľudí. Keď táto doba krutosti a šialenstva pominie, tí, ktorí konvertovali z presvedčenia, zostanú v našej cirkvi a tí ostatní sa vrátia k svojim.“
Aloisi Stepinac
none
84

75. 30.12.2012, 16:59

Ano, podporovala klamstvo.Inými slovami menšie zlo. Katechizmus to definuje presne, keď uvádza, že zásady evanjeliovej bratskej lásky nabádajú, či má byť pravda zjavená každému (to je voľná parafráza, ale význam je asi taký)
****************

No a k tomu dôkazu. Použijem citát, je to z obdobia Ustašovcov v Chorvátsku a autorom je biskup(?) Stepinac:
„Keď k vám prídu ľudia židovského alebo pravoslávneho vyznania a v nebezpečenstve smrti chcú konvertovať ku katolíckej viere, príjmi...

30.12.2012, 19:06
TO: Napriek tomu, že môžeme len s hlbokou úctou sa skloniť pred pamiatkou Aloisa Stepinaca, človeka nevšednej odvahy a jedného z tých, ktorí brali svoje poslanie kňaza naozaj vážne a vykonávali ho celým svojim srdcom, nemôžem jeho radu ostatným kňazom, ako sa zachovať vôči židom v nebezpečenstve ako všeobecný príkaz RK cirkve z Vatikánu. Naopak ona uzavrela s Hitlerom Ríšsky konkordát, veľmi kontroverznú zmluvu, ktorej hlavným bodom bola ochrana kňazov v Tretej ríši. Posvätila tým a uvoľnila cestu Hitlerovmu vyčínaniu, lebo tým Tretiu Ríšu oficiálne uznala. Na zástupcov Boha trochu nemúdry krok...
Takýchto krokov však bolo veľa aj zo strany svetskej moci, ktoré napokon viedli k celosvetovej katastrofe...

Na počiatku kresťanstva tiež boli kresťania ohrození na životoch, ak neodvolajú svoju novú vieru... prečo to neurobili? Veď keď to Boh odpúšťal židom, tak prečo by to neurobil pri kresťanoch?
Zrejme o tom neboli presvedčení, ani židia to nevedeli... boli takí, čo by odvolali tak ako tak a zachránili sa, a iní, ktorým to česť nedovolila...

Vojna je hnus v každom prípade...
👍: piskotka
none
86

84. Nadja 30.12.2012, 19:06

TO: Napriek tomu, že môžeme len s hlbokou úctou sa skloniť pred pamiatkou Aloisa Stepinaca, človeka nevšednej odvahy a jedného z tých, ktorí brali svoje poslanie kňaza naozaj vážne a vykonávali ho celým svojim srdcom, nemôžem jeho radu ostatným kňazom, ako sa zachovať vôči židom v nebezpečenstve ako všeobecný príkaz RK cirkve z Vatikánu. Naopak ona uzavrela s Hitlerom Ríšsky konkordát, veľmi kontroverznú zmluvu, ktorej hlavným bodom bola ochrana kňazov v Tretej ríši. Posvätila tým a uvoľnila ces...

30.12.2012, 19:53
Hitler vzišiel z demokratických volieb a nacizmus tu bol bez ohľadu na prianie RKC (1933). V júli 1934 uzavrelo Nemecko s Apoštolskou stolicou konkordát. Cirkevná strana dúfala, že vďaka tejto dohode sa útoky národnosocialistickej tlače na Cirkev a katolícku vieru nestanú oficiálnou štátnou politikou. Cirkev v tej dobe nemala moc niečomu uvoľnovať cestu alebo niečo zahatať. Hitler mal za sebou totiž pravicu, priemysel a peniaze. Postupne získal absolútnu moc - zákazom strán komunistov, kresťanov a socdemokracie v parlamente.
none
87

84. Nadja 30.12.2012, 19:06

TO: Napriek tomu, že môžeme len s hlbokou úctou sa skloniť pred pamiatkou Aloisa Stepinaca, človeka nevšednej odvahy a jedného z tých, ktorí brali svoje poslanie kňaza naozaj vážne a vykonávali ho celým svojim srdcom, nemôžem jeho radu ostatným kňazom, ako sa zachovať vôči židom v nebezpečenstve ako všeobecný príkaz RK cirkve z Vatikánu. Naopak ona uzavrela s Hitlerom Ríšsky konkordát, veľmi kontroverznú zmluvu, ktorej hlavným bodom bola ochrana kňazov v Tretej ríši. Posvätila tým a uvoľnila ces...

30.12.2012, 20:00
K tej druhej časti... Myslím si, že si zamienaš vypočítavosť a milosrdenstvo. Nie každý je povahou mučeník a nie každé mučeníctvo je žiadúce. Úctu si zasluhujú aj ľudia, ktorí takými rozhodnutiami chránili svoje životy i životy svojich rodín. Antisemitizmus Hitlera však na rozdiel od toho kresťanského v stredoveku nebol náboženský, ale rasový. Formálne vzdanie sa židovstva totiž židovi život za Hitlera nezachránilo.
none
88

87. 30.12.2012, 20:00

K tej druhej časti... Myslím si, že si zamienaš vypočítavosť a milosrdenstvo. Nie každý je povahou mučeník a nie každé mučeníctvo je žiadúce. Úctu si zasluhujú aj ľudia, ktorí takými rozhodnutiami chránili svoje životy i životy svojich rodín. Antisemitizmus Hitlera však na rozdiel od toho kresťanského v stredoveku nebol náboženský, ale rasový. Formálne vzdanie sa židovstva totiž židovi život za Hitlera nezachránilo.

30.12.2012, 20:46
Nemyslím, že by mala vtedy cirkev nejakú reálnu moc zabrzdiť Hitlera, a predsa mala možnosť napr. udeliť interdikt, ktorý by dal jasne svetu signál, že sa od Tretej ríše dištancuje... neurobila tak, uzatvárala s ním zmluvy hlavne na svoju ochranu. Ja viem ale, že je ľahké byť po bitke generálom...

Nie, vypočítavosť a milosrdenstvo si nezamieňam, veď o vypočítavosť by išlo zo strany židov a o milosrdenstvo zo strany kňazov, nie? Alebo neviem, ako si to myslel, možno... Vždy je to isté možno definovať ako vypočítavosť, ako hrdinstvo asi ťažko, neviem, ale najrozumnejšie to môže byť akceptované ako nevyhnutnosť... takisto ak niekto podstúpil smrť, ako by odvolal, je možné brať ako hrdinstvo aj ako hlúposť... podľa sympatií k nim.
none
91

88. Nadja 30.12.2012, 20:46

Nemyslím, že by mala vtedy cirkev nejakú reálnu moc zabrzdiť Hitlera, a predsa mala možnosť napr. udeliť interdikt, ktorý by dal jasne svetu signál, že sa od Tretej ríše dištancuje... neurobila tak, uzatvárala s ním zmluvy hlavne na svoju ochranu. Ja viem ale, že je ľahké byť po bitke generálom...

Nie, vypočítavosť a milosrdenstvo si nezamieňam, veď o vypočítavosť by išlo zo strany židov a o milosrdenstvo zo strany kňazov, nie? Alebo neviem, ako si to myslel, možno... Vždy je to isté mo...

30.12.2012, 21:22
Interdikt sa v novoveku neuplatňuje a znovu mať treba na pamäti, že Hitler vzišiel z demokratických volieb a podporovali ho všetky veľmoci (nekomunistické)a aj vedecká elita. Vtedy sa javilo ako najväčšie nebezpečenstvo komunizmus ruského typu - do tých čias neslýchané zverstvá sa diali práve tam. Vtedy nikto netušil,ako to dopadne. Pápež spolu s dánskym (?) kráľom ako jediní odsúdili nacizmus. Dôsledkom toho bola štvavá kampaň proti RKC, kde ju Geobels priamo obvinil zo zatajovania zločinov pedofílie - mala rovnaký priebeh ako nedávno v EU.

Konanie tých ľudí si každý musí rozobrať so svojim svedomím. Ale tie fiktívne konverzie umožnili dať židom čas a vycestovať z Tretej ríše.
none
89

87. 30.12.2012, 20:00

K tej druhej časti... Myslím si, že si zamienaš vypočítavosť a milosrdenstvo. Nie každý je povahou mučeník a nie každé mučeníctvo je žiadúce. Úctu si zasluhujú aj ľudia, ktorí takými rozhodnutiami chránili svoje životy i životy svojich rodín. Antisemitizmus Hitlera však na rozdiel od toho kresťanského v stredoveku nebol náboženský, ale rasový. Formálne vzdanie sa židovstva totiž židovi život za Hitlera nezachránilo.

30.12.2012, 20:49
konečne si napísal triezvy príspevok, ktorý sa dá oprieť o fakty.
none
81

71. Nadja 30.12.2012, 16:47

TO, dôkaz? Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá...

30.12.2012, 17:35
Nadja:
"Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá..."
A to, že cirkev aj Boh dokáže pochopiť našu ľudskú prirodzenosť chápeš? Myslíš, že Cirkev a Boh posudzuje klamstvo zoči voči hrozbe smrti tak isto ako klamstvo ktorého sa dopustíš, lebo chceš získať výhodu na úkor iných alebo keď chceš niekoho zničiť? Vy atiesti radi osočujete veriacich z obmedzenosti, no ale toto je potom čo už z tvojej strany? Len ukazuješ aký skreslený pohľad máš na veci o ktorých píšeš. (a drž sa slúšných výrazvov, aby som ani ja nemusel k nim siahnuť(som len človek)).
none
83

81. 30.12.2012, 17:35

Nadja:
"Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá..."
A to, že cirkev aj Boh dokáže pochopiť našu ľudskú prirodzenosť chápeš? Myslíš, že Cirkev a Boh posudzuje klamstvo zoči voči hrozbe smrti tak isto ako klamstvo ktorého sa dopustíš, lebo chceš získať výhodu na úkor iných alebo keď chceš niekoho zničiť? Vy atiesti radi osočujete veriacich z obmedzenosti, no ale toto je potom čo už z tvojej strany? Len ukazuješ aký skreslený pohľad máš na veci o ktorých píšeš. (a drž ...

30.12.2012, 17:48
84 nvm, či si toto Nadja zaslúžila... Vlastne viem. Nezaslúžila. Nadja je kultivovaná ateistka a beseduje príkladne slušne a kultivovane. Až si človek niekedy z nej musí brať príklad
Ja ju rád čítam.
none
85

81. 30.12.2012, 17:35

Nadja:
"Veď to by cirkev podporovala klamstvo... to se mi nějak nezdá..."
A to, že cirkev aj Boh dokáže pochopiť našu ľudskú prirodzenosť chápeš? Myslíš, že Cirkev a Boh posudzuje klamstvo zoči voči hrozbe smrti tak isto ako klamstvo ktorého sa dopustíš, lebo chceš získať výhodu na úkor iných alebo keď chceš niekoho zničiť? Vy atiesti radi osočujete veriacich z obmedzenosti, no ale toto je potom čo už z tvojej strany? Len ukazuješ aký skreslený pohľad máš na veci o ktorých píšeš. (a drž ...

30.12.2012, 19:18
Camo:
Ako Boh chápe našu prirodzenosť neviem, pred Božím súdom som ešte nestála... v každom prípade, počula som, že nám hrozí peklom, to na prílišné pochopenie Boha neukazuje...
Klamstvo zoči voči smrti je takisto získanie výhody, čo odsudzuješ, ale chápem, že klamstvo pre záchranu života môžeme teda použiť. Napríklad klamať, že som nikoho nezabila, aby som sa vyhla poprave... ? A čo vlastizrada, to je Bohom akceptovateľné?
Vidíš, keď pripustíš výnimku, veci sa priveľmi skomplikujú... 🙂

"drž sa slúšných výrazov, aby som ani ja nemusel k nim siahnuť"
Niečo ťa núti opätovať vulgarizmy? Jedine nezvládnuté emócie. Nevyhováraj sa na mňa. Prečítaj si Nový zákon, staré "oko za oko" je už prekonané... 🙂
none
92

85. Nadja 30.12.2012, 19:18

Camo:
Ako Boh chápe našu prirodzenosť neviem, pred Božím súdom som ešte nestála... v každom prípade, počula som, že nám hrozí peklom, to na prílišné pochopenie Boha neukazuje...
Klamstvo zoči voči smrti je takisto získanie výhody, čo odsudzuješ, ale chápem, že klamstvo pre záchranu života môžeme teda použiť. Napríklad klamať, že som nikoho nezabila, aby som sa vyhla poprave... ? A čo vlastizrada, to je Bohom akceptovateľné?
Vidíš, keď pripustíš výnimku, veci sa priveľmi skomplikuj...

30.12.2012, 21:26
staré oko za nové oko?🙂
none
60

8. 28.12.2012, 22:55

akých kresťanov? cigáňov?..pokiaľ viem, tak aj židom dal šancu aby prešli na kresťanskú vieru../stanovil termín napr. do 3 mesiacov/ ..kto tak z nich urobil bol vlastne zachránený...)

29.12.2012, 18:36
8 Onya
Citujem Ťa: akých kresťanov? cigáňov?..pokiaľ viem, tak aj židom dal šancu aby prešli na kresťanskú vieru../stanovil termín napr. do 3 mesiacov/ ..kto tak z nich urobil bol vlastne zachránený...)

To sotva, nacisti nevraždili židov a iných preto, že neboli kresťania ale preto, že nepatrili k vyvolenej rase.
none
21
29.12.2012, 08:01
Hitler nebol ateista. Bol pokrstený, bol členom katolíckej cirkvi a ku kresťanstvu sa otvorene a verejne hlásil. Známy je jeho výrok: "Moje cítenie ma ako kresťana smeruje k môjmu Pánovi a Spasiteľovi ako bojovníka."
- Adolf Hitler, 12 apríla 1922
Takže jeho obete (aj židovské, cigánske, slovanské) sú obeťami kresťanstva - katolíckej viery.
none
22

21. Romanov 29.12.2012, 08:01

Hitler nebol ateista. Bol pokrstený, bol členom katolíckej cirkvi a ku kresťanstvu sa otvorene a verejne hlásil. Známy je jeho výrok: "Moje cítenie ma ako kresťana smeruje k môjmu Pánovi a Spasiteľovi ako bojovníka."
- Adolf Hitler, 12 apríla 1922
Takže jeho obete (aj židovské, cigánske, slovanské) sú obeťami kresťanstva - katolíckej viery.

29.12.2012, 10:10
cit..4).."Takže jeho obete (aj židovské, cigánske, slovanské) sú obeťami kresťanstva - katolíckej viery."

nedá sa to takto jednoznačne tvrdiť../je to ateistické vyhlásenie ktoré proklamovali)..
..v skutočnosti nacizmus mal odlišnú ideológiu:..(vie sa, že ateizmus A.H. nemal rád),..a vyhlásenia ateistami, že nacizmus bol kresťanský, lebo Hitler bol kreacionista..sa nie celkom zakladá na pravde:

A.H. v roku 1939 povedal celkom otvorene ministrovi zahraničia Československa „Židia budú vyhubení za to čo urobili v deviateho novembra 1918.“ Týmto výrokom Hitler odhaľuje svoj skutočný motív pre vyhubenie židov. A tým je pomstiť sa za zločin, ktorý spáchalo niekoľko židov tým, že stáli pred 20 rokmi na strane revolúcie.
Ak však chceme pochopiť ako Hitlerova nenávisť k židom súvisí s jeho celkovým nekrofilným komplexom musíme sa zaoberať ďalšou Hitlerovým obľúbenou tematikou a to syfilisom. Hitler hovorí o syfilise ako o najdôležitejšej životnej otázke národa. Hitler prikladá syfilisu a tuberkulóze obrovský význam, aj keď v tej dobu už syfilis ani tuberkulóza nepredstavovali takú hrozbu pre ľudstvo ako Hitler tvrdil. Ide tu však o typickú fantáziu nekrofila...
Strach zo špiny, jedu a nebezpečia nákazy. Prejavuje sa tu nekrofilný postoj ktorý vníma vonkajší svet ako špinavý a otrávený a súčasne sa proti nemu bráni. Najpravdepodobnejšie bola Hitlerova nenávisť k židom zakorenená v tomto komplexe.

atp, ..vyhladzovanie malo svoje pozadie aj v tom, že A.H. chcel vytvoriť čistú árijskú rasu.

Hitlerov vzťah ku kresťanstvu:
Hitler bol v zásade protikresťanský (bol najmä proti cirkvi), uznával však, že aj v kresťanstve boli určité pozitívne momenty.
Prvotné kresťanstvo vnímal pozitívne: Ježiš bol podľa neho Árijec, ktorý sa postavil proti židovskej moci. Možno povedať, že Hitler zdieľal väčšinu kresťanských hodnôt. Povedal napríklad: „Desať prikázaní je zbierka úplne chvályhodných zákonov.“ Rozhodne však odmietal protiprírodné heslá Nového zákona ako „miluj svojho nepriateľa“, „nastav druhé líce“ a podobne. Nezdieľal ani kresťanské poňatie Boha viery, pokladal ho za úplne iracionálne. Cirkev považoval za obrovskú brzdu pokroku: kvôli kresťanstvu bol vedecký rozvoj značne brzdený po 1 500 rokov (pri prijatí kresťanstva podľa Hitlera „jeden a pol tisícročia ľudskej vynaliezavosti vyhaslo jednou ranou“).

Hitlerov vzťah ku kresťanskej cirkvi:
Hitler bol členom katolíckej cirkvi, z ktorej formálne nikdy nevystúpil. Vzhľadom na silné kresťanské založenie nemeckého národa sa na verejných prejavoch za kresťana vyhlasoval a chválil kresťanstvo, pokým boli jeho kroky v súlade s národným socializmom.
V úzkom kruhu svojich spoločníkov však načrtol jeho víziu budúceho usporiadania: ostro kritizoval cirkev. Prejavoval zhrozenie nad tým, ako mohlo kresťanstvu, tomuto „židovskému blábolu“ naletieť toľko veľa nemeckých občanov.
Plánoval v konečnom dôsledku cirkev vykoreniť a zrušiť, avšak nie násilným spôsobom. Chcel, aby si ľudia postupne uvedomili bezcennosť a nadbytočnosť takejto inštitúcie: „V mladosti som bol presvedčený o jedinom riešení: chce to dynamit! ..
Dnes viem, že sa to nedá lámať cez koleno. Cirkev musí zhniť. Musíme to dostať tak ďaleko, aby za kazateľnicou stáli len hňupi a v laviciach sedeli len staré baby. Zdravá mládež bude s nami.“
V Linci, rodisku Johana Keplera, Hitler plánoval postaviť obrovskú hvezdáreň. Táto by reprezentovala majestátnosť prírody a večného Stvoriteľa..
Hitler bol presvedčený, že rozumný človek má rešpekt pred mocou prírodných zákonov, ale nepotrebuje na to umelú inštitúciu ako cirkev.

odkaz
none
23
29.12.2012, 10:30
Re: 25
"Hitler bol členom katolíckej cirkvi, z ktorej formálne nikdy nevystúpil."

Na rozdiel od mnohých heretikov nebol Hitler z cirkvi nikdy ani exkomunikovaný, a to ani posmrtne (až dodnes).
none
24

23. Romanov 29.12.2012, 10:30

Re: 25
"Hitler bol členom katolíckej cirkvi, z ktorej formálne nikdy nevystúpil."

Na rozdiel od mnohých heretikov nebol Hitler z cirkvi nikdy ani exkomunikovaný, a to ani posmrtne (až dodnes).

29.12.2012, 10:40
Ja som sa bol nato spytat knaza na prinaleziacej fare, pred rokmi. Ze nech mi da papier, ze chcem vystupit.
A povedal mi, ze take nic enexistuje, ze take potvrdenie neexistuje, ze staci ze som odstupil od Boha svojim srdcom. Ja mu vravím, ale ja som neodstupil od Boha, ja chcem vystupit od vas! A pri***al mi dvere pred nosom.
none
26

24. Ranexill 29.12.2012, 10:40

Ja som sa bol nato spytat knaza na prinaleziacej fare, pred rokmi. Ze nech mi da papier, ze chcem vystupit.
A povedal mi, ze take nic enexistuje, ze take potvrdenie neexistuje, ze staci ze som odstupil od Boha svojim srdcom. Ja mu vravím, ale ja som neodstupil od Boha, ja chcem vystupit od vas! A pri***al mi dvere pred nosom.

29.12.2012, 11:00
to je tá sranda..bo je to dobrovoľné, ..nemal si papier o prijatí.,.nemohol si dostať ani papier s výpoveďou.
Sú pokrstení evidovaní farnosťou ?
none
31

26. 29.12.2012, 11:00

to je tá sranda..bo je to dobrovoľné, ..nemal si papier o prijatí.,.nemohol si dostať ani papier s výpoveďou.
Sú pokrstení evidovaní farnosťou ?

29.12.2012, 11:15
samozrejme, že sú.. ved cirkev potrebuje mat prehľad o svojich ovečkách.. dokonca dostanú aj meno, iné, ako v rodnom liste, ale neviem, ako sa to nazýva. napríklad moja dcéra dostala aj papier o prijatí.
none
32

31. 29.12.2012, 11:15

samozrejme, že sú.. ved cirkev potrebuje mat prehľad o svojich ovečkách.. dokonca dostanú aj meno, iné, ako v rodnom liste, ale neviem, ako sa to nazýva. napríklad moja dcéra dostala aj papier o prijatí.

29.12.2012, 11:19
áno?..asi má cirkev nové predpisy..tak ak chce človek vystúpiť z cirky oficiálne,..mal by sa mu stornovať krstný list ?
none
33

32. 29.12.2012, 11:19

áno?..asi má cirkev nové predpisy..tak ak chce človek vystúpiť z cirky oficiálne,..mal by sa mu stornovať krstný list ?

29.12.2012, 11:20
čakám, že mi príjmeš hovor
none
37

33. 29.12.2012, 11:20

čakám, že mi príjmeš hovor

29.12.2012, 11:29
ja som Ónya
none
39

37. 29.12.2012, 11:29

ja som Ónya

29.12.2012, 11:31
Onka tak mu dvíhni ten telefon nech je pokoj
none
41

39. Nadja 29.12.2012, 11:31

Onka tak mu dvíhni ten telefon nech je pokoj

29.12.2012, 11:38
ale no,.. chápem že si už dubák pletie hrušky s jablkami..
none
34

32. 29.12.2012, 11:19

áno?..asi má cirkev nové predpisy..tak ak chce človek vystúpiť z cirky oficiálne,..mal by sa mu stornovať krstný list ?

29.12.2012, 11:23
neviem, či nové.. možno každá cirkev má iné.. moja nie je katolíčka. nikto ofciálne nemôže z cirkvi vystúpiť, ak ťa tam raz pokrstili, môžeš sa dať pokrstiť inde, ale stále tam v pôvodnej budeš zapísaná, aj ked ty už budeš mať inú vieru, ale budeš evidovaná aj v prvej, ako členka. lebo cirkev nepustí z počtu.
none
35

34. 29.12.2012, 11:23

neviem, či nové.. možno každá cirkev má iné.. moja nie je katolíčka. nikto ofciálne nemôže z cirkvi vystúpiť, ak ťa tam raz pokrstili, môžeš sa dať pokrstiť inde, ale stále tam v pôvodnej budeš zapísaná, aj ked ty už budeš mať inú vieru, ale budeš evidovaná aj v prvej, ako členka. lebo cirkev nepustí z počtu.

29.12.2012, 11:25
to ta baví, takto ma ignorovať?

to ta baví, takto ma ponižovať?

to ta baví sa potom všetko zabávať?
none
36

35. 29.12.2012, 11:25

to ta baví, takto ma ignorovať?

to ta baví, takto ma ponižovať?

to ta baví sa potom všetko zabávať?

29.12.2012, 11:28
Ponížiť sa môžeme iba sami.
Vykašli sa na ňu.
none
38

36. Nadja 29.12.2012, 11:28

Ponížiť sa môžeme iba sami.
Vykašli sa na ňu.

29.12.2012, 11:31
nechcem sa na ňu vykašľať. nikdy som to neurobil a ani nechcem. len sa už nechcem zožierať vo vnútri a trápiť s pocitom viny, kvôli ignorácií a ponižovaniu. kôli tomu, že ja sa tu trápim ako kkt a ona sa zabáva a rieši si dalej svoje, v teplúčku za moje. ani sme spolu nespali, sa cítim ako Májk, dopče, a potom sa všetci čudujú, že so aký som a že hovorím veci aké hovorím!
none
40

38. 29.12.2012, 11:31

nechcem sa na ňu vykašľať. nikdy som to neurobil a ani nechcem. len sa už nechcem zožierať vo vnútri a trápiť s pocitom viny, kvôli ignorácií a ponižovaniu. kôli tomu, že ja sa tu trápim ako kkt a ona sa zabáva a rieši si dalej svoje, v teplúčku za moje. ani sme spolu nespali, sa cítim ako Májk, dopče, a potom sa všetci čudujú, že so aký som a že hovorím veci aké hovorím!

29.12.2012, 11:34
Nik sa nečuduje, len sám seba trápiš. Nechce ťa, tak sa s tým zmier, na svete je veľa krásnych a lepších dievčat, ako je ona... choď von, do prírody, športuj, vyžeň si ju z hlavy, o pár rokov po nej ani nevzdychneš, tak to len urýchli.
Čím viac žobreš, tým viac bude utekať.
Vykašli sa na ňu, a možno pribehne aj sama...
none
42

32. 29.12.2012, 11:19

áno?..asi má cirkev nové predpisy..tak ak chce človek vystúpiť z cirky oficiálne,..mal by sa mu stornovať krstný list ?

29.12.2012, 11:40
pýtam sa..dá sa stornovať krstný list ? ..tým pádom by sa človek stal oficiálne nekresťanom? ..ako to je ?
none
43

42. 29.12.2012, 11:40

pýtam sa..dá sa stornovať krstný list ? ..tým pádom by sa človek stal oficiálne nekresťanom? ..ako to je ?

29.12.2012, 11:48
nedá sa ani zrušiť občianstvo, človek musí byť evidovaný, a dlžný.
none
44

43. 29.12.2012, 11:48

nedá sa ani zrušiť občianstvo, človek musí byť evidovaný, a dlžný.

29.12.2012, 11:54
Aj ja sa domnievam, ze tzv. dvojite obcianstvo je skor tah, aby niekto nemohol ujst pred drapmi statu ktoreho sa zbavil, tym ked sa stal obcanom ineho statu.
none
48

43. 29.12.2012, 11:48

nedá sa ani zrušiť občianstvo, človek musí byť evidovaný, a dlžný.

29.12.2012, 12:05
nemyslela som rodný list,..ale len krst, sväté prijímanie.. event. birmovka, keď a či sú títo ľudia evidovaný na príslušnej fare..a či je možné toto oficiálne stornovať ?
none
66

42. 29.12.2012, 11:40

pýtam sa..dá sa stornovať krstný list ? ..tým pádom by sa človek stal oficiálne nekresťanom? ..ako to je ?

29.12.2012, 18:58
45 onya...všetko sa dá...dokonca môžeš poprieť aj holokaust alebo aj svoje narodenie. Stačí len chcieť. Hlúposť a Vesmír sú nekonečné...Vlastne Vesmír asi ani nie...( Albert odpustí )
none
28

24. Ranexill 29.12.2012, 10:40

Ja som sa bol nato spytat knaza na prinaleziacej fare, pred rokmi. Ze nech mi da papier, ze chcem vystupit.
A povedal mi, ze take nic enexistuje, ze take potvrdenie neexistuje, ze staci ze som odstupil od Boha svojim srdcom. Ja mu vravím, ale ja som neodstupil od Boha, ja chcem vystupit od vas! A pri***al mi dvere pred nosom.

29.12.2012, 11:03
Re: 27
"A pri***al mi dvere pred nosom." :-))))))
none
29

24. Ranexill 29.12.2012, 10:40

Ja som sa bol nato spytat knaza na prinaleziacej fare, pred rokmi. Ze nech mi da papier, ze chcem vystupit.
A povedal mi, ze take nic enexistuje, ze take potvrdenie neexistuje, ze staci ze som odstupil od Boha svojim srdcom. Ja mu vravím, ale ja som neodstupil od Boha, ja chcem vystupit od vas! A pri***al mi dvere pred nosom.

29.12.2012, 11:12
toto som chcela aj ja, pre svoju dcéru, aby ju vymazali z tej cirkvi, kde je pokrstená a zapísaná a dali mi o tom papier, a tá farárka povedala, že sa to nedá, zrušiť ho môžem len tak, ak vstúpi do inej.. a bude zapísaná tam, tým sa to prvé stáva neplatným.
none
30

29. 29.12.2012, 11:12

toto som chcela aj ja, pre svoju dcéru, aby ju vymazali z tej cirkvi, kde je pokrstená a zapísaná a dali mi o tom papier, a tá farárka povedala, že sa to nedá, zrušiť ho môžem len tak, ak vstúpi do inej.. a bude zapísaná tam, tým sa to prvé stáva neplatným.

29.12.2012, 11:14
prečo ma ignoruješ? chcem prísť aj s kvetmi a ospravedlniť sa. to sa nemôžeme rozprávať súkromne cez telefón a musíme si tu písať cez fórum ako decká? na čo je to dobré... potom sa čudješ, dopče
none
47

29. 29.12.2012, 11:12

toto som chcela aj ja, pre svoju dcéru, aby ju vymazali z tej cirkvi, kde je pokrstená a zapísaná a dali mi o tom papier, a tá farárka povedala, že sa to nedá, zrušiť ho môžem len tak, ak vstúpi do inej.. a bude zapísaná tam, tým sa to prvé stáva neplatným.

29.12.2012, 12:01
ale dá sa...ak môj brat odišiel z cirkvi do inej...v kostole ho knaz menovite vyhlásil, že z cirvi odisiel...
celá dedina o tom vedela..
none
63

47. 29.12.2012, 12:01

ale dá sa...ak môj brat odišiel z cirkvi do inej...v kostole ho knaz menovite vyhlásil, že z cirvi odisiel...
celá dedina o tom vedela..

29.12.2012, 18:36
A čo je zlé na tom, že to celá dedina vie? Aj ked má niekto krstiny, tak sa celé spoločenstvo veriacich v dedine o tom dozvie, prečo by sa nemohlo dozvedieť, kto z ich spoločenstva odišiel? Ak si dcéra nájde milenca a bude si ho vodiť do spálne domov, tiež sa budeš zaujímať, prečo je vo vašom byte jeden chlap navyše.
none
25

23. Romanov 29.12.2012, 10:30

Re: 25
"Hitler bol členom katolíckej cirkvi, z ktorej formálne nikdy nevystúpil."

Na rozdiel od mnohých heretikov nebol Hitler z cirkvi nikdy ani exkomunikovaný, a to ani posmrtne (až dodnes).

29.12.2012, 10:55
Posmrtná exkomunikácia by bola zbytočná, lebo exkomunikovanému sa zakazuje:
udelovať sviatosti a sväteniny, prijímať sviatosti,
posluhovať pri omši, svätej liturgii či akomkoľvek inom bohoslužobnom úkone,
zastávať akýkoľvek cirkevný úrad, službu, úkon, alebo konať úkony z moci úradnej.

Okrem toho exkomunikovať sa môže z dôvodov:
* fyzický útok na pápeža
* rozhrešenie komplica v hriechu proti šiestemu prikázaniu
* zneuctenie Eucharistie
* vedomé a dobrovoľné porušenie spovedného tajomstva
* vysvätenie biskupa bez mandátu Ríma

Iné činy trestané automatickou exkomunikáciou, ktorých rozhrešenie spadá pod právomoci biskupov a nimi poverených kňazov sú:

* podstúpenie interrupcie či jej vykonanie
* kacírstvo
* schizma
* odpadnutie od viery

Teda vyvraždenie či mučenie hoc aj polovice sveta ta nepatrí.
none
45

25. Nadja 29.12.2012, 10:55

Posmrtná exkomunikácia by bola zbytočná, lebo exkomunikovanému sa zakazuje:
udelovať sviatosti a sväteniny, prijímať sviatosti,
posluhovať pri omši, svätej liturgii či akomkoľvek inom bohoslužobnom úkone,
zastávať akýkoľvek cirkevný úrad, službu, úkon, alebo konať úkony z moci úradnej.

Okrem toho exkomunikovať sa môže z dôvodov:
* fyzický útok na pápeža
* rozhrešenie komplica v hriechu proti šiestemu prikázaniu
* zneuctenie Eucharistie
* ...

29.12.2012, 11:55
kacírstvo je co?
none
46

45. Ranexill 29.12.2012, 11:55

kacírstvo je co?

29.12.2012, 12:01
ked taham za sebou kacera na spagate, tak to je kacerstvo?
none
49

46. Ranexill 29.12.2012, 12:01

ked taham za sebou kacera na spagate, tak to je kacerstvo?

29.12.2012, 12:07
pokiaľ viem ..kacírstvo je rúhačstvo,..akože keby si pálil kríž ..a ničil sväté sochy..myslím si.
none
50

49. 29.12.2012, 12:07

pokiaľ viem ..kacírstvo je rúhačstvo,..akože keby si pálil kríž ..a ničil sväté sochy..myslím si.

29.12.2012, 12:09
Trebars sa prehlasil za Jezisa osobne a hned si vonku, bez ohaldu nato, ci Jezis si🙂)) nik by to enzistoval. Mohol by som kludne kriesit mrtvych, ale pre cirkev by som bol ruhacom a kacirom..
Chápem.
none
51

49. 29.12.2012, 12:07

pokiaľ viem ..kacírstvo je rúhačstvo,..akože keby si pálil kríž ..a ničil sväté sochy..myslím si.

29.12.2012, 12:12
nie. Kacírstvo sa chápe väčšinou v spojení s katolíckou cirkvou. Pre túto cirkev je kacírom každý, kto odpadne od ich viery. Teda stáva sa odpadlíkom, neprináleží už do ich spoločenstva (preto exkomunikácia). Cirkev tak predpokladá svoju neomylnosť v chápaní zjavenia. Všetci, ktorí vykladajú zjavenie v rozpore s chápaním cirkvi, sú kacíri.
none
52

51. 29.12.2012, 12:12

nie. Kacírstvo sa chápe väčšinou v spojení s katolíckou cirkvou. Pre túto cirkev je kacírom každý, kto odpadne od ich viery. Teda stáva sa odpadlíkom, neprináleží už do ich spoločenstva (preto exkomunikácia). Cirkev tak predpokladá svoju neomylnosť v chápaní zjavenia. Všetci, ktorí vykladajú zjavenie v rozpore s chápaním cirkvi, sú kacíri.

29.12.2012, 12:14
a kua, cize som kacir..
ale mozem pokrytecky olutovat, tak naoko, aby ma nevyhodili, cize kacirstva je dost lahke sa zbavit pred tvarou matky cirkvi, nasej jedinej a svatej sprostredkovatelky pravdy o nasom Spasitelovi, synovi jedineho Boha Jezisa Krista...Ktrý bol ukrizovaný...( mam pokracovat?🙂)
none
53

52. Ranexill 29.12.2012, 12:14

a kua, cize som kacir..
ale mozem pokrytecky olutovat, tak naoko, aby ma nevyhodili, cize kacirstva je dost lahke sa zbavit pred tvarou matky cirkvi, nasej jedinej a svatej sprostredkovatelky pravdy o nasom Spasitelovi, synovi jedineho Boha Jezisa Krista...Ktrý bol ukrizovaný...( mam pokracovat?🙂)

29.12.2012, 12:16
nie si kacír, ak nepatríš do hierarchie katolíckej cirkvi (diákon, kňaz, biskup).
none
54

53. 29.12.2012, 12:16

nie si kacír, ak nepatríš do hierarchie katolíckej cirkvi (diákon, kňaz, biskup).

29.12.2012, 12:18
Cize radovy krestan moze byt ruhacom?
none
56

54. Ranexill 29.12.2012, 12:18

Cize radovy krestan moze byt ruhacom?

29.12.2012, 12:22
napr. pre katolíkov je každý protestant rúhač. A naopak :D
none
55

53. 29.12.2012, 12:16

nie si kacír, ak nepatríš do hierarchie katolíckej cirkvi (diákon, kňaz, biskup).

29.12.2012, 12:20
teda nie si kacír v dnešnej dobe, lebo máme akože slobodu vyznania, slova a pod. 🙂 V stredoveku by si bol kacír, lebo vtedy sa považoval každý veriaci za súčasť cirkvi. Teraz medzi laickými veriacimi katolíkmi môže byť maximálne odpadnutie od viery.
none
57

55. 29.12.2012, 12:20

teda nie si kacír v dnešnej dobe, lebo máme akože slobodu vyznania, slova a pod. 🙂 V stredoveku by si bol kacír, lebo vtedy sa považoval každý veriaci za súčasť cirkvi. Teraz medzi laickými veriacimi katolíkmi môže byť maximálne odpadnutie od viery.

29.12.2012, 12:24
aha..zaujimave, ze na to, aby si udrzali aj chore ovce, za ktore su peniaze( ako druhotny jav, aj kednajpodstatnejsi) od statu polavuju v svojej cistote ..
none
64

57. Ranexill 29.12.2012, 12:24

aha..zaujimave, ze na to, aby si udrzali aj chore ovce, za ktore su peniaze( ako druhotny jav, aj kednajpodstatnejsi) od statu polavuju v svojej cistote ..

29.12.2012, 18:36
To by tie pravidlá sa museli mmeniť podľa krajín a rozdielneho financovania cirkvi. A tie sa nemenia.
none
62

23. Romanov 29.12.2012, 10:30

Re: 25
"Hitler bol členom katolíckej cirkvi, z ktorej formálne nikdy nevystúpil."

Na rozdiel od mnohých heretikov nebol Hitler z cirkvi nikdy ani exkomunikovaný, a to ani posmrtne (až dodnes).

29.12.2012, 18:36
26 Romanov
Ktorý heretik bol exkomunikovaný posmrtne?
none
27
29.12.2012, 11:02
Re: 27

"Teda vyvraždenie či mučenie hoc aj polovice sveta ta nepatrí."
Zlatá to cirkev, a vraj miluj bližného.
none
65

27. Romanov 29.12.2012, 11:02

Re: 27

"Teda vyvraždenie či mučenie hoc aj polovice sveta ta nepatrí."
Zlatá to cirkev, a vraj miluj bližného.

29.12.2012, 18:36
Ani vodičák Ti nezoberú preto, že vyvraždíš polovicu ľudstva.
none
82

27. Romanov 29.12.2012, 11:02

Re: 27

"Teda vyvraždenie či mučenie hoc aj polovice sveta ta nepatrí."
Zlatá to cirkev, a vraj miluj bližného.

30.12.2012, 17:39
Takých čaká prinajlepšom očistec... Teraz by ste mali byť spokojný!
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 325 824 B vygenerované za : 0.187 s unikátne zobrazenia tém : 36 158 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. POČÚVAJ bez prerušovania 😉 2. HOVOR bez obviňovania 😉 3. DÁVAJ hojne 😉 4. MODLI sa neprestajne 😉 5. ODPOVEDAJ bez hádok 😉 6. HOVOR pravdu 😉 7. UŽÍVAJ si bez frflania 😉 8. BOHU...

citát dňa :

Všetci ľudia sú detailisti. Jedni vedome, iní podvedome.