hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Evolucionizmus, kreacionizmus a vedecký kreacionizmus
príspevkov
70 |
zobrazení
50 |
posledná zmena 25.11.2021 11:13
|
1
|
Položíme si otázku, aké „technológie“ zvolil Boh pri kreovaní nášho sveta, a pokúsime sa nájsť odpoveď. V spore medzi kreacionistami a evolucionistami sa reč prakticky krúti len okolo živých systémov ? darwinizmus je v podstate aplikovateľný až od úrovne živočíšnych druhov. Náš svet má však bohatšie spektrum existujúcich „súcien“: je tu „vákuum“, sú tu elementárne častice, atómy a molekuly, častice polí, chemické prvky a zlúčeniny, biologické systémy (na úrovni biomolekúl), rastliny, živočíšny svet a napokon sú tu inteligentné bytosti ? ľudia. A práve táto kategória stvorenstva (obdarená rozumom) sa pýta, či pre každý z týchto subsystémov platia iné pravidlá pre ich objavenie sa na vesmírnej scéne, alebo či tu nefungujú určité univerzality platné bez rozdielu pre všetky „konštituenty“.
Veriaci človek sa pýta, či Boh kreoval každú z uvedených substancií „ad hoc“, alebo či nevyužil svoju nekonečnú inteligenciu na realizáciu univerzálnej „božskej technológie“, ktorou sa všetko súcno vesmíru kreovalo tak povediac samo. Možno takéto uvažovanie rozšíriť aj na dušu?
Vidíme, že sa tu zrazu nakopilo priveľa vážnych otázok. Je isté, že reč sa už nebude môcť krútiť len okolo darwinizmu a jeho protipólu, kreacionizmu. Rozvíjanie diskusie na vyššie formulované témy začnem netradične, tak, že sa sústredíme na evolučné procesy na najnižšej úrovni, t. j. na úrovni neživých systémov. Možno práve v tejto sfére nazbierame cenné poznatky a skúsenosti, ktoré sa potom ? bez snahy o vulgárny redukcionizmus ? pokúsime využiť aj pri analýze vývojových procesov na vyšších úrovniach stvorenstva.
odkaz |
 |
|
38
|
pre kntsz
tak už mi je jasné, s kým si ma (nás JS) nechtiac splietol s tými doslovnými 6 dňami a 6-tisíc rokmi
starou zemou ... tu je dôkaz, že nie sme kreacionisti:
odkaz
 |
 |
|
64
|
|
|
38. solo12 22.11.2021, 12:47
pre kntsz
tak už mi je jasné, s kým si ma (nás JS) nechtiac splietol s tými doslovnými 6 dňami a 6-tisíc rokmi
starou zemou ... tu je dôkaz, že nie sme kreacionisti:
https://www.jw.org/sk/jehovovi-svedkovia/caste-otazky/jehovovi-svedkovia-a-kreacionizmus/
▲
24.11.2021, 13:45
|
48-
tuná som už pri tvojej prvej odpovedi pochopil spôsob ako z toho ideš vykľučkovať, lebo podobný názor mám aj ja.
Takže áno - vedu v tomto prípade staviaš nad doslovné znenie Biblie.
Neodpovedal si mi však na rozsah potopy sveta.  |
 |
|
67
|
|
|
64. kntsz 24.11.2021, 13:45
48-
tuná som už pri tvojej prvej odpovedi pochopil spôsob ako z toho ideš vykľučkovať, lebo podobný názor mám aj ja.
Takže áno - vedu v tomto prípade staviaš nad doslovné znenie Biblie.
Neodpovedal si mi však na rozsah potopy sveta.
▲
24.11.2021, 15:42
|
107
vôbec neviem, o čom to kntsz hovoríš ... nehovor v náznakoch, ale konkrétne, prosím.
a na potopu nech ti odpovedia samotní "vaši"
odkaz
prečítaj si to aj s úvodom ... je dôležitý.
napíš mi potom, čo si o tom myslíš ...
to sú nejakí odpadlíci od vás?
Lebo vaši tvrdia aj to, že ide len o mýtus ...
Nejako sa v tom strácam ...
"My" sme jednotní ...
ste aj vy?  |
|
|
68
|
|
|
67. solo12 24.11.2021, 15:42
107
vôbec neviem, o čom to kntsz hovoríš ... nehovor v náznakoch, ale konkrétne, prosím.
a na potopu nech ti odpovedia samotní "vaši"
http://www.krestan.info/index.php/potopa
prečítaj si to aj s úvodom ... je dôležitý.
napíš mi potom, čo si o tom myslíš ...
to sú nejakí odpadlíci od vás?
Lebo vaši tvrdia aj to, že ide len o mýtus ...
Nejako sa v tom strácam ...
"My" sme jednotní ...
ste aj vy?
▲
24.11.2021, 22:07
|
110-
v akých náznakoch hovorím ???
Položil som dve otázky.
Jednou bolo stvorenie sveta v akom čase.
Tam si zaujal stanovisko, že časovo to nemohlo byť tak, ako je to v Genezis napísané (šesť dní asi pred 7000 rokmi), s čím súhlasím.
Druhou bol rozsah potopy. Na to si neodpovedal a teraz si dal tuná a v inej tebou založenej téme iba odkaz na kresťanský zdroj, akoby to mala byť tvoja odpoveď.
Neviem z toho teda zase nič definitívne, aký máš ty názor.
No a na to kontruješ, aby som odpovedal ja.
......tak to ma podrž.......asi píšeme každý inou rečou
Solo, radím ti, neargumentuj tak, že sa začneš rýpať v mojej viere a znevažovať náboženstvo ku ktorému sa hlásim.
Ako to tak sledujem, tak SJ akoby mali svojho pozemského guru, ktorý robí výklad, dáva príkazy a vy to musíte do bodky plniť a súhlasiť a jeho názory povinne propagovať. Rôzne, osobné názory sa nepripúšťajú, ale zrejme trestajú.....
RKC tak nefunguje.
My máme jediného Boha, ktorý nám dal slobodnú vôľu a Nový Zákon zvestovaný Ježišom.
Je na každom našom veriacom ako sa dokážeme s Bohom identifikovať a ako si v tom navzájom dokážeme prostredníctvom RKC t.j. najmä s pomocou k tomu vzdelaných duchovných, pomáhať a v tomto sme zase my jednotní.
 |
|
|
69
|
|
|
68. kntsz 24.11.2021, 22:07
110-
v akých náznakoch hovorím ???
Položil som dve otázky.
Jednou bolo stvorenie sveta v akom čase.
Tam si zaujal stanovisko, že časovo to nemohlo byť tak, ako je to v Genezis napísané (šesť dní asi pred 7000 rokmi), s čím súhlasím.
Druhou bol rozsah potopy. Na to si neodpovedal a teraz si dal tuná a v inej tebou založenej téme iba odkaz na kresťanský zdroj, akoby to mala byť tvoja odpoveď.
Neviem z toho teda zase nič definitívne, aký máš ty názor.
No a na to kont...
▲
25.11.2021, 00:11
|
111 kntsz, píšeš, citujem:
"Tam si zaujal stanovisko, že časovo to nemohlo byť tak, ako je to v Genezis napísané (šesť dní asi
pred 7000 rokmi), s čím súhlasím."
To bude nedorozumenie. JE to tak, ako je to v Genezis, aj s tými 6 dňami ... ibaže tie dni neboli 24-hodinové, ale kľudne mohli trvať tisícročia ... toto tu na fóre tvrdím od kedy tu som.
Doslovné dni a a tých 6000 rokov trvania sveta - to tvrdia kreacionisti.
My svedkovia ani RKC to takto ako oni nechápeme ... v tomto jedinom bode sa asi zhodujeme.
Aj keď - vlastne vami si istý ani nie som, lebo - prepáč -pomaly čo biblická téma, to je u vás mýtus.
(Stvorenie Adama a Evy, raj, potopa, Noe, peklo (v zmysle, že najprv ste ho mali doslovné,
teraz to máte zas nejako inak) ... kto sa v tom má vyznať?
Nemôžeš tak zato ani ty, ako vaši guruovia - keď už si sem do debaty vniesol tento fenomén.
U nás je všetko biblické, kompaktné, previazané, logické ... Biblia sa vysvetľuje sama sebou.
Potopu tu na fóre tiež od začiatku prezentujem ako doslovnú a celosvetovú.
Aj túto odpoveď môžem rozšíriť.
Načo by nám bol guru - povedz? veď všetko vykladáme tak, ako je to v biblii - nič nepridávame, nič
neuberáme ... tým sme známi.
V poslednom odseku dávaš najavo, že ignoruješ SZ ... my to nerobíme, pre nás je to nemysliteľné.
A myslím si, že s tou vašou jednotou to nebude celkom tak, ako píšeš, ale to nateraz nechajme tak.
Ak chceš porovnať nejakú biblickú tému, že čo o tom hovoríte vy a čo my, na našej stránke máme vpravo hore klasický vyhľadávač ... schválne ho otestuj (daj si tam napr. tú potopu, božie meno ...)
Ale zbav sa vopred predsudkov.
odkaz
|
|
|
70
|
|
|
69. solo12 25.11.2021, 00:11
111 kntsz, píšeš, citujem:
"Tam si zaujal stanovisko, že časovo to nemohlo byť tak, ako je to v Genezis napísané (šesť dní asi
pred 7000 rokmi), s čím súhlasím."
To bude nedorozumenie. JE to tak, ako je to v Genezis, aj s tými 6 dňami ... ibaže tie dni neboli 24-hodinové, ale kľudne mohli trvať tisícročia ... toto tu na fóre tvrdím od kedy tu som.
Doslovné dni a a tých 6000 rokov trvania sveta - to tvrdia kreacionisti.
My svedkovia ani RKC to takto ako oni nechápe...
▲
25.11.2021, 11:13
|
112-
solo, nechajme to.
Ja viem, že v podstate nie si zlý človek a že zo svojho pohľadu to myslíš dobre.
Dokonca z rodnej obce mám za priateľa SJ, využíva moje vedomosti, lebo zdedil dom po rodičoch a stále tam niečo upravuje.
Kedysi mal tendenciu ma presviedčať, chodil za mnou aj do práce, snažil sa debatovať, ale potom pochopil, že tadiaľ cesta nevedie.
Keď idem na záhradu obyčajne sa stretneme, ale o Biblii nehovoríme.
Z tvojej 112 mi vyplýva opäť viacej otáznikov ako zhody.
Nechajme to v tej polohe ako som už naznačil. Nedebatujme o Biblii ako o napísanom texte.
Pre mňa z nej vyplýva axióma, ktorú som naznačil posledným odsekom v 111.
Všetko ostatné ohľadne viery či náboženstiev je len nadstavba, ktorá tú podstatu nemôže meniť, ale iba dopĺňať.
Zjednodušene povedané:
Ak sa mám s kýmkoľvek spoluveriacim v Boha začať vadiť t.j. plodiť zlo a nedorozumenie, tak to nabúrava podstatu pre ktorú sme boli stvorení......
|
|
|
65
|
1-
pekná téma, ale ako sa na DF dá odpovedať na nastolené otázky, keď už iba link na článok Štefana Lubyho (mimochodom jeho dcéra bola za Fica a Peleho ministerkou školstva nominovanou Dankom) je fakt rozsiahly.
Naviac po tom, ako som ho prebehol zisťujem, že je formulovaný skorej tak, že nepriamo nanucuje svoj názor lebo je tam hodne zamlčaných min. polopravd či hypotéz, ktoré majú otázny zmyse.
Mal by som k tomu čo napísať (mám za sebou v tomto smere niekoľko nezaujatých kníh), ale je to zvlášť na tomto DF tenký ľad a bez možnosti relevantnej protireakcie, z ktorej by som sa aj ja mohol poučiť.
Takže veľmi jednoducho:
Kreácia Stvoriteľom ÁNO a Jeho stvorenie je na tak vysokej vedeckej úrovni v jednote Ducha ako pôvodcu a hmoty na konci s duchom cieľovo, že na pochopenie možno áno, ale na dokázanie, nemáme a ako hmotné bytosti nebudeme mať výbavu. Oficiálne totiž dokazujeme iba redukovane v oblasti prírodných vied, ktoré nedokážu dokazovať zmysel a cieľ už vôbec nie.
Evolúcia tiež áno, ale jej funkcia v stvoriteľskom diele je porovnateľná napr. s objavom mechaniky zemín, ale akej presne a pre aké stavby, ktoré chceme na nej stavať , sa z tej mechaniky nedozvieme aj keď bez jej znalosti by sme stavbu nepostavili. |
|
|
66
|
108-
opravujem vetu:
.....je tam hodne zamlčaných vecí a aj tým je tam hodne min. polopravd či hypotéz, ktoré majú otázny zmysel.
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2026
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 )
veľkosť : 131 526 B
vygenerované za : 0.053 s
unikátne zobrazenia tém : 1 896 781
unikátne zobrazenia blogov : 19 039
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti :
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
When it comes to dream destinations, Egypt is often at the top of the list for history enthusiasts, culture seekers, and adventure lovers. But did you know Egypt is also a premier destination for luxury travelers? Whether you're looking for private t...
citát dňa :
Na peknú ženu je príjemné pozerať sa. S rozumnou je príjemné žiť.
|
