hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Evoluce vs. kreace

príspevkov
30
zobrazení
59
tému vytvoril(a) 28.9.2012 10:01 Fotón
posledná zmena 28.9.2012 19:27
1
28.09.2012, 10:01
Obě teorie (stvoření/evoluce) postulují události, které se odehrály v dávné minulosti. Dle teorie evoluce se už před dávnou dobou vyvinula ptákům funkční křídla evolučními procesy. Dle teorie stvoření byla funkční křídla už před dávnou dobou ptákům vytvořena inteligentním konstruktérem. Ani jedno (vývoj křídla evolucí) ani druhé (zhotovování křídla stvořitelem) dnes nelze pozorovat, je to neopakovatelný jev, který nejde zkoumat experimentální vědou - v tom není žádný spor, v tom jsou si obě teorie podobné: věří na řadu ukončených procesů v dávné minulosti. Spor je v tom, které příčiny mohly k takovým minulým událostem vést (nejen ke vzniku křídel, ale i dalších orgánů, celých živých organizmů, samotného života i vesmíru).

A zde je teorie o stvoření (kreacionismus) mnohem blíže faktům, lidské zkušenosti, zjištěným poznatkům, nálezům i experimentální vědě než teorie evoluce. Je to proto, že se teorie o stvoření opírá o takové příčiny, které ještě i dnes pozorovatelně (observable facts) vedou k podobným událostem a důsledkům, ze kterých kdysi v minulosti vznikl náš svět. Kreacionista se odvolává na současnou pozorovatelnou realitu s pozorovatelnými výsledky – tím se evolucionista pochlubit nemůže. Příklady:

Kreacionista může ukázat, jak erudovaný biochemik vytvoří v laboratoři třeba složitý protein. Evolucionista ale neukáže, jak ten samý protein vznikne evolučně bez chemika, bez inteligence. Není ani schopen připravit takové podmínky (ve které věří, že kdysi byly), ze kterých by protein vznikl bez dalšího chemikova zasahování. Kreacionista tedy ukázal pozorovatelný proces, který vedl ke vzniku jedné ze součástí organických těl, demonstroval, jak inteligence dokáže vytvořit složitou soustavu prvků a jak tomu tedy mohlo být i v minulosti, při vzniku prvních organizmů a jejich proteinů. Evolucionista nic takového nedokáže a svoji neschopnost ukázat evoluci před očima nahradí rétorikou, příběhem, vysvětlováním, proč to nejde. Evolucionista hmatatelné důkazy nahrazuje hbitým jazykem. Kdyby evolucionisté a kreacionisté nemohli ani mluvit ani psát, kreacionista by přesto stále ještě měl bohaté možnosti a prostředky ukázat, jak asi vznikal kdysi dávno náš svět. Evolucionista by ale byl úplně namydlený. Bezradně by vedle kreacionisty stál beze slov. Evoluční teorie stojí a padá s rétorikou.

Kreacionista snadno ukáže, jak tvůrčí úsilí inteligence umožňuje dnes lidem létat. Evolucionista však vznik křídla pomocí evoluce neukáže, místo toho bude řečnit.

Kreacionista snadno ukáže, jak živé vzniká ze živého a gen z genu. Evolucionista ale neukáže, jak se život vyvine z mrtvého sterilního roztoku, nebo gen z něčeho, co genem nebylo. Určitě však tuto svoji neschopnost nahradí důmyslným vysvětlováním.

Kreacionista snadno ukáže, že znalosti a informace jsou při vzniku složitých soustav prvků podmínkou nutnou. Evolucionista nedokáže předvést to, čemu sám věří: že znalosti a inteligence při vzniku složité soustavy potřebné nejsou.

Síla kreacionismu je v argumentech z pozorování a v demonstraci příčin, jevů, procesů, zákonitostí a faktorů, které ještě i dnes vedou k podobným událostem, jaké kdysi dávno nastaly při vzniku přírody a světa. Evolucionista toto demonstrovat neumí a jediné, čím to nahradí, je rétorika – vyrobí příběh a jazykem mrštným zdůvodní, proč neumí to, co umí kreacionista, a proč přesto máme věřit spíše na evoluci než ve stvoření. To také vysvětluje velké rozšíření evoluční teorie už během Darwinova života a po něm: Darwin a jeho stoupenci (Huxley, Haeckel a další) neměli po ruce přesvědčivá fakta, ale byli zuřivými propagátory evoluční teorie. Darwin si za 50 let vyměnil s 1800 osobami přes 14000 dopisů se snahou obrátit druhé na svoji víru (Jerry Bergman). Jak jsem napsal, síla evoluční teorie byla a stále je hlavně v rétorice a vymýšlení příběhů a umění propagace. Na pozorování je evoluce velmi chudá.

Důkazní a argumentační síla kreacionismu, proč a jak vznikl náš svět a jaké podmínky byly nejpravděpodobněji přítomné při vzniku současné přírody, se opírá o příčiny, jevy, zákonitosti, procesy a faktory, které dnes máme k dispozici a které pozorujeme kolem nás a lze je zkoumat experimentální vědou (např. vliv informace nebo inteligence při vzniku složitých soustav prvků). Kreacionisté se ve svých tvrzeních opírají o viditelné procesy, které disponují reálnou schopností a dostatečnou pravděpodobností vytvořit živou i neživou soustavu prvků ještě dnes, případně ji v průběhu času udržovat, znásobit, pozměnit, pokazit nebo zničit. To jsou všechno pozorovatelné jevy u biologických soustav živých organizmů, zemských geologických formací, ve vesmíru a světě kolem nás.

odkaz
none
28

1. Fotón 28.09.2012, 10:01

Obě teorie (stvoření/evoluce) postulují události, které se odehrály v dávné minulosti. Dle teorie evoluce se už před dávnou dobou vyvinula ptákům funkční křídla evolučními procesy. Dle teorie stvoření byla funkční křídla už před dávnou dobou ptákům vytvořena inteligentním konstruktérem. Ani jedno (vývoj křídla evolucí) ani druhé (zhotovování křídla stvořitelem) dnes nelze pozorovat, je to neopakovatelný jev, který nejde zkoumat experimentální vědou - v tom není žádný spor, v tom jsou si obě teor...

28.09.2012, 19:03
Je to presne naopak.

Žiadny kreacionista ešte NIKDY nedokázal, ako boh stvoril a prečo stvoril hlúpo - vírusy, mutácie, rakovina...

To, že DNA sa mení, je POZOROVANÝ fakt. To, že prebieha selekcia je POZOROVANÝ fakt.
none
2
28.09.2012, 10:27
Fotón ale všetko čo hovoríš máš poprekrúcané. A tie frázičky si nechaj to funguje len na malé deti. Dospelý človek ti hneď prekukne tie tvoje klamstvá. To, že to máš zaobalené do pekných vetičiek ešte neznamená, že to nie je klamstvo.
none
3
28.09.2012, 10:28
Miesto toho, aby si tu porovnával vedeckú teóriu s nevedeckou teóriou sa snaž aspoň tú svojú " teóriu nejako podporiť?"
none
4
28.09.2012, 10:32
aky dokaz chces od diskuterov ?
a na co konkretne potrebujes suhlas,cia radost by ti pomohla pripravit sa na prichod toho,co si stratil mimo tejto temy ?
co to je ? vlastny portret posla dokonalej pravdy ,ze ? kto si,ze si dovolujes az tak vysoko sa divat kokso a popritom si neuvedomovat,ze si iba blaznom pre druheho ?
none
5
28.09.2012, 10:32
Teória je keď máš fakty a vysvetlíš ako tie fakty zapadajú do seba. Krecionisti čerpajú fakty z Darwinových poznatkov a potom to všetko poprekrúcajú a poprú a povedia, že to nie je pravda a potom z toho majú tú svojú prekrútenú teóriu s ktorou sa snažia potopiť Darwinizmus. A ešte jedna vec. Tento krecionizmus sa vždy opiera o balast zatiaľ nemáte ani jeden konkrétny fakt. Ani jeden. Takže o čom tu je reč? Zaťažko napísať niečo faktické? Určite, že áno, pretože nič faktického nemáte. Hmotné dôkazy vo vede sotva môže niekto poprieť no omáčky a balast sa dá poprieť ľahko. Vo vede krecionizmus nie je. Je tam iba zopár serióznych vedcov čo v Kreacionizmus veria, ale ešte nič nedokázali. Takže o čo sa opierajú kreacionisti?
none
8

5. 28.09.2012, 10:32

Teória je keď máš fakty a vysvetlíš ako tie fakty zapadajú do seba. Krecionisti čerpajú fakty z Darwinových poznatkov a potom to všetko poprekrúcajú a poprú a povedia, že to nie je pravda a potom z toho majú tú svojú prekrútenú teóriu s ktorou sa snažia potopiť Darwinizmus. A ešte jedna vec. Tento krecionizmus sa vždy opiera o balast zatiaľ nemáte ani jeden konkrétny fakt. Ani jeden. Takže o čom tu je reč? Zaťažko napísať niečo faktické? Určite, že áno, pretože nič faktického nemáte. Hmotné dôka...

28.09.2012, 10:50
Citát:
Vo vede krecionizmus nie je.

Odpoveď:
Ani v tejto?: odkaz
Vysvetlivky:
Slovo "kreacionismus" od latinského slova creatio = vytvorenie.
none
9

8. Fotón 28.09.2012, 10:50

Citát:
Vo vede krecionizmus nie je.

Odpoveď:
Ani v tejto?: http://magazin.e15.cz/e-svet/elektronika-bude-v-budoucnu-rust-jako-clovek-777386
Vysvetlivky:
Slovo "kreacionismus" od latinského slova creatio = vytvorenie.

28.09.2012, 11:11
To akože mi dávaš link na nejaký magazín aby si mi vysvetlil tvoj kreacionizmus :D
none
10

9. 28.09.2012, 11:11

To akože mi dávaš link na nejaký magazín aby si mi vysvetlil tvoj kreacionizmus :D

28.09.2012, 11:15
Najprv rozmýšľaj, čo si napísal. (...medituj o svojej vete v mojom citáte...)
none
27

8. Fotón 28.09.2012, 10:50

Citát:
Vo vede krecionizmus nie je.

Odpoveď:
Ani v tejto?: http://magazin.e15.cz/e-svet/elektronika-bude-v-budoucnu-rust-jako-clovek-777386
Vysvetlivky:
Slovo "kreacionismus" od latinského slova creatio = vytvorenie.

28.09.2012, 19:00
To nie je biblický kreacionizmus.
none
6
28.09.2012, 10:33
opieraju sa o tragikomediu,len neviem ciu
none
7
28.09.2012, 10:37
kazdy je sukromnym zberatelom niecoho,co zial uz nie je schopny v buducnosti "predat"
niekto si zbiera chlieb,niekto zufalstvo a dalsi malomyselnost
drazba,sama drazba
uz ma to tu na df nebavi
none
11
28.09.2012, 11:18
Problém kreacionizmu je, že ani to slovo kreacionizmus ešte nevedia vysvetliť. Nehovoriac o tom, že prakticky ignorujú celú prírodovedu len, aby dokázali, že niekde je omyl. Vôbec sa nezaoberajú baktériami, geologiou, vulkanológiou, kvasinkami, hubami, chémiou.
none
13

11. 28.09.2012, 11:18

Problém kreacionizmu je, že ani to slovo kreacionizmus ešte nevedia vysvetliť. Nehovoriac o tom, že prakticky ignorujú celú prírodovedu len, aby dokázali, že niekde je omyl. Vôbec sa nezaoberajú baktériami, geologiou, vulkanológiou, kvasinkami, hubami, chémiou.

28.09.2012, 12:42
niekto (na vrchole) to dobre vie, su to organizatori tohto systemu. pokiaľ ty budeš mať čo i len jedinu medzeru v odpovediach, budeš tapať a takto zbytočne zamestnavať mozog, čo vedie k chaosu. a o ten chaos vždy ide. ako nahle začneš zdravo rozmyšlať, si pre niekoho nebezpečny. potom je tu niečo ako zbavenie sa zodpovednosti mimozemšťanov, ktori nas naklonovali. ak by to ľudstvo o tom vedelo, dožadovalo by sa revolucie, lebo je v zasade chamtive, neschopne zdravej mentalnej evolucie. uprimne: 95% ľudi stoji uplne za ****o
none
16

13. 28.09.2012, 12:42

niekto (na vrchole) to dobre vie, su to organizatori tohto systemu. pokiaľ ty budeš mať čo i len jedinu medzeru v odpovediach, budeš tapať a takto zbytočne zamestnavať mozog, čo vedie k chaosu. a o ten chaos vždy ide. ako nahle začneš zdravo rozmyšlať, si pre niekoho nebezpečny. potom je tu niečo ako zbavenie sa zodpovednosti mimozemšťanov, ktori nas naklonovali. ak by to ľudstvo o tom vedelo, dožadovalo by sa revolucie, lebo je v zasade chamtive, neschopne zdravej mentalnej evolucie. uprimne: 9...

28.09.2012, 12:46
Každý je pri narodení hlupák. Človek sa stáva inteligentnejším najprv cez proces zvaný učenie sa. Pochybujem, že by sme mohli jednať inteligentne bez vedy. Každý všetko vedieť nemôže. Čo do vedomostí, tak ak chceš byť slobodnejším mysliteľom tak stačí viac rozmýšľať a viac sa zaujímať o fakty. 95 percent nestojí za ****o, ale im treba neustále ukazovať lepšiu cestu ako malým deťom. TO však do nekonečna nejde. Musíme vedieť jednať samostatne to ťa však v škole nenaučia.
none
12
28.09.2012, 12:35
Mám pomerne rád tieto témy o evolúcii, kreacionizme, vede, genetike atď., čo tu občas preberajú hlavne Fotón a ruwolf, hoci je to náročné. Človek tak získava isté informácie a pod. :-)
none
15

12. Krištof 28.09.2012, 12:35

Mám pomerne rád tieto témy o evolúcii, kreacionizme, vede, genetike atď., čo tu občas preberajú hlavne Fotón a ruwolf, hoci je to náročné. Človek tak získava isté informácie a pod. :-)

28.09.2012, 12:46
Hej, získava isté informácie. Porovnávať evolúciu s kreacionizmom je ako porovnávať evolúciu s náboženstvom starých Grékov.

odkaz
none
18

15. 28.09.2012, 12:46

Hej, získava isté informácie. Porovnávať evolúciu s kreacionizmom je ako porovnávať evolúciu s náboženstvom starých Grékov.

http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2012080034

28.09.2012, 13:19
Nieje to to isté, lebo kreacionizmus nieje zviazaný so žiadnym konkrétnym náboženstvom, ale iba s existenciou tvorcu bionanotechnológii použitých v bunke. -Existencia týchto technológii implikuje existenciu nejakého tvorcu, ako už ako povedal správne Pavel K.:
"Síla kreacionismu je v argumentech z pozorování a v demonstraci příčin, jevů, procesů, zákonitostí a faktorů, které ještě i dnes vedou k podobným událostem, jaké kdysi dávno nastaly při vzniku přírody a světa. ....Důkazní a argumentační síla kreacionismu, proč a jak vznikl náš svět a jaké podmínky byly nejpravděpodobněji přítomné při vzniku současné přírody, se opírá o příčiny, jevy, zákonitosti, procesy a faktory, které dnes máme k dispozici a které pozorujeme kolem nás a lze je zkoumat experimentální vědou (např. vliv informace nebo inteligence při vzniku složitých soustav prvků)."
none
26

18. Fotón 28.09.2012, 13:19

Nieje to to isté, lebo kreacionizmus nieje zviazaný so žiadnym konkrétnym náboženstvom, ale iba s existenciou tvorcu bionanotechnológii použitých v bunke. -Existencia týchto technológii implikuje existenciu nejakého tvorcu, ako už ako povedal správne Pavel K.:
"Síla kreacionismu je v argumentech z pozorování a v demonstraci příčin, jevů, procesů, zákonitostí a faktorů, které ještě i dnes vedou k podobným událostem, jaké kdysi dávno nastaly při vzniku přírody a světa. ....Důkazní a argumenta...

28.09.2012, 17:39
"existenciou tvorcu bionanotechnológii použitých v bunke"...to je vtip??
none
29

18. Fotón 28.09.2012, 13:19

Nieje to to isté, lebo kreacionizmus nieje zviazaný so žiadnym konkrétnym náboženstvom, ale iba s existenciou tvorcu bionanotechnológii použitých v bunke. -Existencia týchto technológii implikuje existenciu nejakého tvorcu, ako už ako povedal správne Pavel K.:
"Síla kreacionismu je v argumentech z pozorování a v demonstraci příčin, jevů, procesů, zákonitostí a faktorů, které ještě i dnes vedou k podobným událostem, jaké kdysi dávno nastaly při vzniku přírody a světa. ....Důkazní a argumenta...

28.09.2012, 19:04
Klameš. Bez Biblie a podobných hlúpostí by Ťa taká hlúposť nenapadla...
none
19

15. 28.09.2012, 12:46

Hej, získava isté informácie. Porovnávať evolúciu s kreacionizmom je ako porovnávať evolúciu s náboženstvom starých Grékov.

http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2012080034

28.09.2012, 13:21
Starí Gréci mali svoje mýty a niektorí dnešní evolucionisti majú napr. svoju memetiku, "sebecký gén" a pod. :-)
odkaz
odkaz
odkaz
none
20

19. Krištof 28.09.2012, 13:21

Starí Gréci mali svoje mýty a niektorí dnešní evolucionisti majú napr. svoju memetiku, "sebecký gén" a pod. :-)
http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189079325&heslo=Memetika
http://marxismus.cz/klic/memetika.htm
http://www.ostium.sk/index.php?mod=magazine&act=show&aid=84

28.09.2012, 13:25
Planý poplach, lebo platí: Starí Gréci mali svoje mýty a dnešní kreacionisti majú…

Vieš, akoby si z oka vypadli.
none
21

20. 28.09.2012, 13:25

Planý poplach, lebo platí: Starí Gréci mali svoje mýty a dnešní kreacionisti majú…

Vieš, akoby si z oka vypadli.

28.09.2012, 14:06
Evolucionisti naproti tomu "z okna vypadli". -Padnúc na hlavu vymysleli evolučnú mytológiu: "Na počiatku nebolo nič. Potom z chaosu vzniklo...."
none
23

21. Fotón 28.09.2012, 14:06

Evolucionisti naproti tomu "z okna vypadli". -Padnúc na hlavu vymysleli evolučnú mytológiu: "Na počiatku nebolo nič. Potom z chaosu vzniklo...."

28.09.2012, 14:13
Fotón podľa mňa ty nie si ani kreacionista. Možno drzé hovoriť. ALe nie si náhodu predsa len darwinista? VIeš vôbec čo to je kreacionizmus?
none
30

19. Krištof 28.09.2012, 13:21

Starí Gréci mali svoje mýty a niektorí dnešní evolucionisti majú napr. svoju memetiku, "sebecký gén" a pod. :-)
http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189079325&heslo=Memetika
http://marxismus.cz/klic/memetika.htm
http://www.ostium.sk/index.php?mod=magazine&act=show&aid=84

28.09.2012, 19:27
Memetika a genetika vychádza s pozorovaní, staroveké mýty nie.
none
14
28.09.2012, 12:42
Problém evolúcie je, že ju v školách neučia a nesnažia sa ju vysvetliť. Problém je aj v tom, že keď už ju niekto chce ísť vysvetliť tak jej nerozumie a snaží sa ju hneď vysvetliť podľa genetiky. Čo sa nedá. Genetika tam síce je... ale nedá sa to vďaka nej vysvetľovať, pretože väčšina ľudí ani nevie čo je to DNA alebo Chromozóm a podobne.
none
17
28.09.2012, 12:50
👍: ruwolf
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2026 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 155 902 B vygenerované za : 0.171 s unikátne zobrazenia tém : 1 897 338 unikátne zobrazenia blogov : 19 043 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti :

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto (nie) je online

hľadanie :

blog dňa :

The Rise of Intelligent Machines: Why AI Tools Are Redefining How We Work and Think Artificial intelligence is no longer a concept confined to science fiction or elite research labs. Over the past few years, it has quietly embedded itself into virtua...

citát dňa :

Skúsenosť je niečo, čo človek získa až po tom, keď to už nepotrebuje.