hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

DÍžka utrpenia v očistci…

príspevkov
175
zobrazení
3
tému vytvoril(a) 13.12.2015 20:48
posledná zmena 15.12.2015 22:13
1
13.12.2015, 20:48
DÍžka utrpenia v očistci…

Čas trvania očistcových múk je určený podľa druhu a veľkosti hriechu Zo súkromných zjavení sa dozvedáme toto: Najdlhšie a najhoršie trpia krutí ľudia a dobrosrdeční ľudia bývajú skoro oslobodení.

Svätá Margita Mária Alacoque (+ 1690) z Parayle-Monial, ktorej Vykupiteľ zveril šírenie pobožnosti k Najsvätejšiemu Srdcu Ježišovmu po celom svete, videla v očistci dve duše za života veľmi vážených ľudí, ktorí sa však dopustili neprávosti na niektorých rodinách a uvrhli ich do chudoby. Tieto vysokopostavené osoby boli odsúdené na veľmi dlhé očistcové múky. Všetky modlitby a sväté omše obetované príbuznými za blaho ich duší Boh obracal na dobro pre tieto nešťastné rodiny, ktorých príbuzní kvôli chudobe nemali ani na odslúženie svätej omše.

Duchovný vodca stigmatizovanej Barbory Pfisterovej (+ 1909) rozpráva, že ju raz poveril, aby sa opýtala prvej duše, ktorú nasledujúce ráno uvidí, na meno a aby jej oznámila, že na jej úmysel sa bude 21. decembra slúžiť svätá omša. Barbora Pfisterová počúvla a dostala nasledujúcu odpoveď: „Som sestra Lucia, bývalá predstavená toho domu. Pre svoju nemiestnu prísnosť musím byť ešte stále v očistci. Všetko, čo bolo doteraz za mňa obetované, dal Boh pre dobro iných." Spovedníka Barbory Pfisterovej táto výpoveď veľmi prekvapila, pretože predstavená Lucia zomrela pred dvanástimi rokmi (+ 15. februára 1885) v chýre svätosti.

Tým, ktorí svoje obrátenie odkladajú až na koniec svojho života, bude po smrti ťažko. Dominikánovi Heinrichovi Susovi (+1365), ktorý mal mnoho zjavení, vyjavil Boh okrem iného aj toto: „Sú ľudia, ktorí Boha tak rozhnevali, že musia byť v očistci až do súdneho dňa a nemôžu rozpoznať, či sa nachádzajú v pekle alebo v očistci. Sú to bezbožní hriešnici, ktorí pokánie odkladali až na koniec života a pred smrťou sa im preto dostalo len málo ľútosti. Boh sa na nich hnevá tak veľmi, že nechce o nich ani počuť, nechce na nich ani myslieť a nechce, aby ich priatelia za nich prosili. Odďaľuje teda ich omilostenie až na koniec. Naplňuje sa výrok: „Ako si hrešil, tak budeš aj potrestaný.”

Už svätý Cyprián (+258), biskup z Kartága, predpokladá, že niektoré duše musia zostať v očistci až do skončenia sveta. Podobný názor má páter Pavol von Moll (+1896): „Niektoré duše zostanú v očistci až do súdneho dňa “

To, že sú v očistci oddelenia, kde sú duše zbavené príhovorov, potvrdzuje aj blahoslavená Alžbeta Canori Mora (+1825) z Ríma. Stigmatizovaná Barbora Pfisterová zo Speyeru si myslí to isté. Jej sa zjavil jeden protestantský továrnik zo Speyeru a nariekal, že je v takej časti očistca, kde sa mu nedostáva žiadnej pomoci a kde sú len utrpenia.

Svätý Béda Ctihodný (+735) vypovedá o udalosti, ktorá sa stala počas jeho života: Istý slušný Angličan menom Drithelm zomrel jedného večera po dlhotrvajúcej chorobe. Nasledujúci deň však náhle ožil a na zdesenie prítomných vstal. Všetci utiekli, len jeho žena mala odvahu ostať. Drithelm jej rozprával, že skutočne zomrel, ale Boh mu vrátil život. Hovoril: „Keď moja duša opustila telo, bola doprevádzaná sprievodcom odetým v bielom rúchu s oslnivou tvárou do hlbokého a nesmierne rozľahlého údolia, zahaleného hustou temnotou a vzbudzujúceho strach. Videl som tam dve rozličné časti: na jednej strane žiara a plamene, na druhej ľad a chlad. Anjel mi hovoril, že toto miesto je určené tým, ktorí svoje obrátenie odsúvajú až na koniec života a až v poslednej chvíli si vzbudzujú ľútosť. Tieto duše, ktoré neustále prichádzajú z horúčavy do chladu a opačne, vojdú do neba až po poslednom súde, ak im nebude utrpenie skrátené dobrými skutkami žijúcich." Drithelm sa potom uchýlil do kláštora a viedol prísny kajúci život. Keď sa jeho spolubratia čudovali jeho prísnemu pokániu, odpovedal: „Milí bratia, zazrel som oveľa väčšiu prísnosť. Toto sú ruže a sladkosti voči tomu, čo som videl v očistci.”

Niektorí musia trpieť v očistci toľko rokov, koľko viedli hriešny život. Blahoslavená Anna Mária Taigi (+1837) z Ríma videla v očistci slávneho grófa. Tento gróf viedol spočiatku bujarý život, vyhľadávajúc neustále rozptýlenie a zábavu, neskôr sa však polepšil. Musel presne toľko rokov trpieť v očistci, koľko ich prehýril na zemi.

Mária Anna Lindmayrová zasa videla v očistci známeho muzikanta, ktorý veľa pil. Zjavil sa jej v podobe ropuchy a hovoril, že sa jej musel preto takto ukázať, lebo sa rád zdržiaval na vlhkých a bahnistých miestach. Musel teda trpieť o toľko viac, o koľko si pitím skrátil život.

Z vyjadrení mnohých Bohom omilostených duší vyplýva, že očistcové tresty niektorých duší trvajú celé stáročia, ba dokonca tisícročia. Mária Anna Lindmayrová píše: „Aj niekoľko storočí prebýva duša v očistci." Klára Moesová uvádza: „Niektoré duše v očistci musia trpieť storočia a storočia hrôzostrašné muky." K týmto tvrdeniam sa prikláňa i svätý kardinál Bellarmin: Je nepochybné, že trápenia v očistci trvajú aj storočia.”

Blahoslavená Anna Katarína Emmerichová hovorí, že Spasiteľ zostupuje zakaždým na výročie svojej smrti, t. j. na Veľký piatok, do očistca a vyslobodzuje niektorú dušu svojich nepriateľov, ktorá bola svedkom jeho krvavej smrti na Golgote a doposiaľ jej nebolo dovolené pozrieť sa do tváre Boha. Takže niektorí súčasníci Krista, ktorí boli jeho nepriateľmi, sú v očistci skoro 2000 rokov!

Blahoslavená Johana z Kríža (+1674), opátka klarisiek v Roverede vo vtedajšom Južnom Tirolsku, dostala zjavenie od Boha (ako z aktov procesu jej blahorečenia vyplýva), že svojimi modlitbami a kajúcimi skutkami vyslobodila z očistca kráľa Šalamúna, ktorý pred svojou smrťou obetoval modlám. Šalamún zomrel asi pred tromi tisíckami rokov. Musela mu byť teda ešte krátko pred smrťou dopriata milosť ľútosti.

Názor dominikána Sota, že žiadne duše v očistci netrpia dlhšie ako desať rokov, je nesprávny. Pápež Alexander VII. 18. marca 1666 túto vetu vyhlásil za bludnú. Podľa pátra Pavla von Moll majú krátky očistec tí, ktorí zomrú odovzdaní do Božej vôle. Ilustruje to na istej dáme usmrtenej pri železničnom nešťastí v blízkosti Gentu. Táto pani prišla hneď do neba, pretože v poslednom okamihu života zvolala: „Pane, nech sa stane tvoja vôľa!" Ďalej sa zmieňuje o inej mŕtvej, ktorá bola v očistci iba jednu hodinu a túto hodinu jej bolo dovolené stráviť v tom istom kresle, v ktorom zomrela. Táto milosť jej bola dopriata preto, lebo svoje deti vychovávala príkladne.

Mária Anna Lindmayrová uvádza: „Najkratší čas sú v očistci ľudia dobromyseľní, milosrdní a súcitní a potom tí, ktorí sa neboja smrti a dôverujú Bohu." Klára Moesová tvrdí, že pokorní ľudia sú len zriedka dlhšie ako na dva mesiace zbavení pohľadu na Božiu tvár a nikdy nie dlhšie ako na dva roky. Väčšinou trpia iba niekoľko hodín a obyčajne neodchádzajú do očistca, ale zostávajú na mieste, kde zomreli. Klára ďalej vyzýva: „Buďte skutočne pokorní a vojdete do neba bez očistca! Ak túžba po Bohu dosiahla u niekoho v pozemskom živote vysoký stupeň, potom vchádza dotyčný po smrti rovno do neba bez toho, aby prešiel očistcom. Svätý Bonaventura potvrdzuje, že tí, ktorí zomreli v plameňoch vrúcnej lásky k Bohu alebo vo vlnách hlbokej ľútosti, nemusia sa báť ohňa očistcových múk.

Čo sa týka času stráveného v očistci, Mária Anna Lindmayrová uvádza, že „jediná hodina v očistci pripadá duši dlhšie ako dvadsať rokov života veľkého utrpenia na zemi." Mária Dionysa z rádu Navštívenia (+1653) tiež hovorí: „Čas vo večnosti sa meria inou mierou ako v tomto živote. Ani dlhé roky prežité v chudobe, zármutku a chorobe na tomto svete sa nedajú porovnať s jedinou hodinou utrpenia v očistci.”

Blahoslavená Anna Katarína Emmerichová rozprávala 31. decembra 1820, že v očistci uvidela dušu zbožného a dobročinného kňaza, ktorý deň predtým o deviatej hodine večer zomrel. V očistci bol tri hodiny. Anna Katarína Emerichová videla jeho muky i to, ako bol z očistca prepustený. Anjel mu oznámil dĺžku času, ktorý strávil v očistci. Emerichová videla tohto kňaza hovoriť svojmu anjelovi strážnemu: „Vidím, že aj anjeli si z nás môžu robiť bláznov." Dobrý kňaz si možno myslel, že bol v očistci niekoľko rokov, a správe od anjela nemohol uveriť.

Po poslednom súde očistec prestane

Z tohto dôvodu budú duše v očistci pred posledným súdom trpieť prísnejšími trestami. Posledným súdom skrátené trvanie múk nahradí tvrdšie utrpenie. Sestra Nativitas píše: „Niekoľko rokov pred posledným súdom sa budú očistné muky stupňovať pri každej duši podľa jej previnenia. Boh môže dať duši v jednom roku trpieť viac než inokedy za sto rokov. Anjeli oznámia dušiam, že musia preto toľko trpieť, lebo sa blíži posledný súd, a že Boh preto zvyšuje utrpenie, aby jeho trvanie mohol skrátiť."

odkaz
none
3

1. 13.12.2015, 20:48

DÍžka utrpenia v očistci…

Čas trvania očistcových múk je určený podľa druhu a veľkosti hriechu Zo súkromných zjavení sa dozvedáme toto: Najdlhšie a najhoršie trpia krutí ľudia a dobrosrdeční ľudia bývajú skoro oslobodení.

Svätá Margita Mária Alacoque (+ 1690) z Parayle-Monial, ktorej Vykupiteľ zveril šírenie pobožnosti k Najsvätejšiemu Srdcu Ježišovmu po celom svete, videla v očistci dve duše za života veľmi vážených ľudí, ktorí sa však dopustili neprávosti na niektorých rodiná...

13.12.2015, 22:42
Dĺžka utrpenia v očistci = 0 sekúnd, pretože očistec neexistuje:

Lukáš 16,24-26
I zvolal: »Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň koniec prsta vo vode a zvlaží mi jazyk, lebo sa hrozne trápim v tomto plameni!« No Abrahám povedal: »Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš. A okrem toho je medzi nami a vami veľká priepasť, takže nik - čo ako by chcel - nemôže prejsť odtiaľto k vám ani odtiaľ prekročiť k nám.«

Slovenský katolícky preklad Spolok Svätého Vojtecha ©

....čiže medzi peklom a miestom večnej radosti sa nachádza neprekročiteľná priepasť. To je všetko, čo tam je:
1. Miesto večných múk v plameni,
2. Neprekročiteľná priepasť
3. Miesto večnej radosti.

Očistec je výmysel satana - ďalší z bludov, ktorým klame katolícku cirkev.
none
4

3. 13.12.2015, 22:42

Dĺžka utrpenia v očistci = 0 sekúnd, pretože očistec neexistuje:

Lukáš 16,24-26
I zvolal: »Otec Abrahám, zľutuj sa nado mnou a pošli Lazára, nech si namočí aspoň koniec prsta vo vode a zvlaží mi jazyk, lebo sa hrozne trápim v tomto plameni!« No Abrahám povedal: »Synu, spomeň si, že si dostal všetko dobré za svojho života a Lazár zasa iba zlé. Teraz sa on tu teší a ty sa trápiš. A okrem toho je medzi nami a vami veľká priepasť, takže nik - čo ako by chcel - nemôže prejsť odtiaľto k v...

13.12.2015, 22:47
Odkaz pre svedkov Jehovových:
Ak vás napadne znovu považovať túto časť biblie za podobenstvo, tak si uvedomte toto:
1. Predmetom Ježišových podobenstiev boli vždy existujúce veci. (tak je tomu aj v tomto prípade)
2. V Podobenstvách Ježiš nepoužíval konkrétne mená osôb a popisy konkrétnych miest. (ako v tomto prípade)
3. Príbeh je nadpísaný slovami "a bol", nie "poviem vám podobenstvo".
none
6

4. 13.12.2015, 22:47

Odkaz pre svedkov Jehovových:
Ak vás napadne znovu považovať túto časť biblie za podobenstvo, tak si uvedomte toto:
1. Predmetom Ježišových podobenstiev boli vždy existujúce veci. (tak je tomu aj v tomto prípade)
2. V Podobenstvách Ježiš nepoužíval konkrétne mená osôb a popisy konkrétnych miest. (ako v tomto prípade)
3. Príbeh je nadpísaný slovami "a bol", nie "poviem vám podobenstvo".

13.12.2015, 22:52
Ale on vzdy nehovoril "Poviem vam podobenstvo"
👍: milky945
none
8

6. 13.12.2015, 22:52

Ale on vzdy nehovoril "Poviem vam podobenstvo"

13.12.2015, 23:44
Ale v podobenstve nehovoril, že bol... (ten a ten - s konkrétnym menom dokonca)
none
19

4. 13.12.2015, 22:47

Odkaz pre svedkov Jehovových:
Ak vás napadne znovu považovať túto časť biblie za podobenstvo, tak si uvedomte toto:
1. Predmetom Ježišových podobenstiev boli vždy existujúce veci. (tak je tomu aj v tomto prípade)
2. V Podobenstvách Ježiš nepoužíval konkrétne mená osôb a popisy konkrétnych miest. (ako v tomto prípade)
3. Príbeh je nadpísaný slovami "a bol", nie "poviem vám podobenstvo".

14.12.2015, 01:33
Ďakujem fotón 4, že myslíš na svedkov a im podobných. O tomto sme mali dlhú diskusiu, teda ak fotón = anti-ruwolf. Teraz mi dovoľ len dve otázky:
1. Boháč videl Lazara v lone Abraháma (verš 23). To je kde?
2. Prečo Boháč prosil Abraháma a nie Boha o milosrdenstvo (verš 24)?
none
20

19. milky945 14.12.2015, 01:33

Ďakujem fotón 4, že myslíš na svedkov a im podobných. O tomto sme mali dlhú diskusiu, teda ak fotón = anti-ruwolf. Teraz mi dovoľ len dve otázky:
1. Boháč videl Lazara v lone Abraháma (verš 23). To je kde?
2. Prečo Boháč prosil Abraháma a nie Boha o milosrdenstvo (verš 24)?

14.12.2015, 02:03
Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuva ani Boha...

V pisme sa pise : Či sú všetci apoštolovia? Všetci proroci? Či sú všetci učitelia? Všetci divotvorcovia? Či všetci majú dary uzdravovať? Či všetci hovoria jazykmi?

Pater Pio pri spovedi hovoril s kazdym clovekom v jeho rodnom jazyku a len co polozil svoje ruky na hlavu chorym mnohi ozdraveli dokonca i slepci... Tento clovek im videl do srdca a dopredu poznal ich hriechy...
none
21

20. Klein 14.12.2015, 02:03

Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuv...

14.12.2015, 02:14
Pater pio mal nesmiernu uctu k Jezisovej matke Marii ale zaroven tak nadherne rozpraval o Jezisovi ze prekonal vsetkych ucitelov cirkvi. Tento clovek doslova naplnal slova apostola Pavla ze sam na svojom tele doplnam co chyba Kristovmu utrpeniu pre jeho telo ktorym je cirkev, vieme ze mal stigmy.. Ak svoje utrpenie zjednotime z Jezisovym a obetujeme to za spasu dusi nesmierne mnozstvo ludi ktori by sa inak neobratili a boli zatrateni bude spasenych... Ale pretoze hoovoril ze Jezisovi robi radost ked si ctime jeho matku a uraza ho ked ju niekto ponizuje tak protestanti zacnu tvrdit ze satan mu dal dar poznat hriechy kazdeho cloveka a uzdravovat atd atd... len keby vedeli kolko zarytych hriesnikov a ateistov sa obratilo na vieru v Krista vdaka nemu...
none
140

21. Klein 14.12.2015, 02:14

Pater pio mal nesmiernu uctu k Jezisovej matke Marii ale zaroven tak nadherne rozpraval o Jezisovi ze prekonal vsetkych ucitelov cirkvi. Tento clovek doslova naplnal slova apostola Pavla ze sam na svojom tele doplnam co chyba Kristovmu utrpeniu pre jeho telo ktorym je cirkev, vieme ze mal stigmy.. Ak svoje utrpenie zjednotime z Jezisovym a obetujeme to za spasu dusi nesmierne mnozstvo ludi ktori by sa inak neobratili a boli zatrateni bude spasenych... Ale pretoze hoovoril ze Jezisovi robi rado...

15.12.2015, 19:05
Satan dokáže ešte krajšie rozprávať, keď chce. Všetko je to ale len frašky. Nezabudni - sú tam tie modly a Mária = hnus modloslužby, ktorá je Izraelskému Bohu ODPORNÁ!
none
143

140. 15.12.2015, 19:05

Satan dokáže ešte krajšie rozprávať, keď chce. Všetko je to ale len frašky. Nezabudni - sú tam tie modly a Mária = hnus modloslužby, ktorá je Izraelskému Bohu ODPORNÁ!

15.12.2015, 19:19
modla? Maria je ziva ludska osoba... nie vymyslena pohanska bohyna.... ty si vyprazdnil nebo.. tam nie je len boh ale aj anjeli a svati ktori nesedia na oblaciku a nenudia sa ale neustale sa modlia k Bohu... potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame... tak ale preco predtym zakazal zobrazit cokolvek na nebi ci na zemi... ked vieme ze cherubini su v nebi... Boh zakazal mat v ucte vsetko co je proti bohu.. napr. archu zmluvy mali v nesmiernej ucte lebo sa tykala boha a nebola to modlosluzba... dokonca k nej mali tak nesmiernu uctu ze sa jej mohli dotknut len velknazi... podla tvojho vnimania to boli modlari... Maria sa tiez cela tyka Boha je dcera Otca, matka Syna a Nevesta Ducha svateho, pozehnana medzi zenami, milostiplna ktoru majublahoslavit vsetky pokolenia...mat v ucte niekoho nie je modlosluzba... modlosluzbou by bolo keby som ju daval na rovnaku uroven ako Boha ale Maria je v porovnani s Bohom nicim... Avsak Bozia milost ju povysila nad ostatne stvorenia preto je hodna ucty... ucty! a nie klanania...
none
145

143. Klein 15.12.2015, 19:19

modla? Maria je ziva ludska osoba... nie vymyslena pohanska bohyna.... ty si vyprazdnil nebo.. tam nie je len boh ale aj anjeli a svati ktori nesedia na oblaciku a nenudia sa ale neustale sa modlia k Bohu... potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame... tak ale preco predtym zakazal zobrazit cokolvek na nebi ci na zemi... ked vieme ze cherubini su v nebi... Boh zakazal mat v ucte vsetko co je proti bohu.. napr. archu zmluvy mali v nesmiernej ucte lebo sa tykala b...

15.12.2015, 19:23
prečo by mala byť hodna úcty...šak v živote nič neurobila, čo by stálo za reč....
none
147

145. 15.12.2015, 19:23

prečo by mala byť hodna úcty...šak v živote nič neurobila, čo by stálo za reč....

15.12.2015, 19:31
Bozie materstvo je najvysie privilegium ake jej Boh mohol dat uz pre tuto samotnu ludskym rozumom nepochopitelnu milost je hodna ucty... Kto kedy pocul aby clovek nazval boha svojim synom... Kto kedy pocul aby Boh ktoreho ani svet nemoze obsiahnut bol 9 mesiacov v jej lone. Ona je ten rebrik po ktorom sam Boh z neba zostupil... Jezis je zivot a ona ho porodila svetu a tym sa stala matkou vsetkych krestanov...
none
158

147. Klein 15.12.2015, 19:31

Bozie materstvo je najvysie privilegium ake jej Boh mohol dat uz pre tuto samotnu ludskym rozumom nepochopitelnu milost je hodna ucty... Kto kedy pocul aby clovek nazval boha svojim synom... Kto kedy pocul aby Boh ktoreho ani svet nemoze obsiahnut bol 9 mesiacov v jej lone. Ona je ten rebrik po ktorom sam Boh z neba zostupil... Jezis je zivot a ona ho porodila svetu a tym sa stala matkou vsetkych krestanov...

15.12.2015, 20:39
Hej dal jej nepochopitelnu milost.. milostou pre nu, bolo to, ze si vybral prave ju..
A vy z nej robite ako keby si ju vybral sa druzku..

Cakam kedy ju budete volat manzelka Boha alebo Bozia nevesta... (ci uz neskoro som s tym prisiel?)
none
161

158. 15.12.2015, 20:39

Hej dal jej nepochopitelnu milost.. milostou pre nu, bolo to, ze si vybral prave ju..
A vy z nej robite ako keby si ju vybral sa druzku..

Cakam kedy ju budete volat manzelka Boha alebo Bozia nevesta... (ci uz neskoro som s tym prisiel?)

15.12.2015, 20:43
ano uhadol si, cirkevny otec nastupca apostolov v prvej polovici tretieho storocia este pred vznikom biblie :

"Táto Panenská Matka je jediná pravá manželka Božia, menuje sa Mária, hodná Boha,
nepoškvrnená z nepoškvrneného, jediná z jediného." Origenes, rok 244
none
163

161. Klein 15.12.2015, 20:43

ano uhadol si, cirkevny otec nastupca apostolov v prvej polovici tretieho storocia este pred vznikom biblie :

"Táto Panenská Matka je jediná pravá manželka Božia, menuje sa Mária, hodná Boha,
nepoškvrnená z nepoškvrneného, jediná z jediného." Origenes, rok 244

15.12.2015, 20:47
Och moj Boze...
Vies co to znamena? Ze ju dava zarovno Boha..
Najprv je Boh Otec, potom tesne za nim Maria, potom niekde ovela dalej Jezis... parada..
none
164

161. Klein 15.12.2015, 20:43

ano uhadol si, cirkevny otec nastupca apostolov v prvej polovici tretieho storocia este pred vznikom biblie :

"Táto Panenská Matka je jediná pravá manželka Božia, menuje sa Mária, hodná Boha,
nepoškvrnená z nepoškvrneného, jediná z jediného." Origenes, rok 244

15.12.2015, 21:02
Boh nemá manželku. To si kde nabral?
none
149

145. 15.12.2015, 19:23

prečo by mala byť hodna úcty...šak v živote nič neurobila, čo by stálo za reč....

15.12.2015, 19:35
Nevšimol si si, že teba si tu už nikto nevšíma? Nie si kompetentný k tomu čokoľvek povedať kôli hnoju, čo vypúšťaš zo svojej ateistickej palice. Načo tu teda reaguješ?
none
148

143. Klein 15.12.2015, 19:19

modla? Maria je ziva ludska osoba... nie vymyslena pohanska bohyna.... ty si vyprazdnil nebo.. tam nie je len boh ale aj anjeli a svati ktori nesedia na oblaciku a nenudia sa ale neustale sa modlia k Bohu... potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame... tak ale preco predtym zakazal zobrazit cokolvek na nebi ci na zemi... ked vieme ze cherubini su v nebi... Boh zakazal mat v ucte vsetko co je proti bohu.. napr. archu zmluvy mali v nesmiernej ucte lebo sa tykala b...

15.12.2015, 19:32
Mária nie je Boh. To je, ako keby som sa klaňal pred tebou, alebo pred indickým guru. Veď to satan vymyslel! Boh je stvoriteľ, tomu sa klaňajte. Pozri - takto to dopadlo, keď sa Ján chcel nábožensky klaňať anjelovi:

Zjv 19:10 :
I padol som mu k nohám, aby som sa mu klaňal. Ale on mi povedal: „Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov, ktorí majú Ježišovo svedectvo. Bohu sa klaňaj!

Zjv 22:8-9 :
Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl, padol som k nohám anjela, ktorý mi toto ukázal, a chcel som sa mu klaňať. Ale on mi povedal: „Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov prorokov a tých, čo zachovávajú slová tejto knihy. Bohu sa klaňaj!“

A čo vy?!
none
151

148. 15.12.2015, 19:32

Mária nie je Boh. To je, ako keby som sa klaňal pred tebou, alebo pred indickým guru. Veď to satan vymyslel! Boh je stvoriteľ, tomu sa klaňajte. Pozri - takto to dopadlo, keď sa Ján chcel nábožensky klaňať anjelovi:

Zjv 19:10 :
I padol som mu k nohám, aby som sa mu klaňal. Ale on mi povedal: „Pozor, nerob to! Som spoluslužobník tvoj a tvojich bratov, ktorí majú Ježišovo svedectvo. Bohu sa klaňaj!

Zjv 22:8-9 :
Ja, Ján, som to počul a videl. A keď som to počul a videl,...

15.12.2015, 19:47
nikdy som sa Marii neklanal len Bohu... avsak treba pochopit rozdiely... poddani sa klanali kralovi aj slachticom, uklon znamenal symbol ucty.... Jan sa chcel klanat anjelovi ako Bohu preto ho napomenul...

„Keď bol raz Jozue pred Jerichom, pozdvihol zrak a videl pred sebou stáť muža, ktorý držal v ruke vytasený meč! Jozue k nemu pristúpil a opýtal sa ho: "Patríš k nám alebo k našim nepriateľom?" 14I odpovedal: "Nie! Som vodca Pánovho vojska. Práve teraz som prišiel." 15Jozue padol tvárou na zem a poklonil sa.

Vidis Jozue sa poklonil dokonca tvarou k zemi pred anjelom a ten ho nenapomenul.... Preco? Lebo sa mu poklonil ako Boziemu sluzobnikovi a nie ako Bohu... Ja ked sa uklonim pred svatym tak som prejavil uctu voci boziemu sluzobnikovi ktory je mojim bratom a raz s nim budem zit v nebi...
none
162

151. Klein 15.12.2015, 19:47

nikdy som sa Marii neklanal len Bohu... avsak treba pochopit rozdiely... poddani sa klanali kralovi aj slachticom, uklon znamenal symbol ucty.... Jan sa chcel klanat anjelovi ako Bohu preto ho napomenul...

„Keď bol raz Jozue pred Jerichom, pozdvihol zrak a videl pred sebou stáť muža, ktorý držal v ruke vytasený meč! Jozue k nemu pristúpil a opýtal sa ho: "Patríš k nám alebo k našim nepriateľom?" 14I odpovedal: "Nie! Som vodca Pánovho vojska. Práve teraz som prišiel." 15Jozue padol tváro...

15.12.2015, 20:44
Tak mi prosim povedz, ako je to mozne, ze mate viac modlitieb k Marii ako k Bohu?
Keby sme dali vsetky modlitby dokopy a spravili statistiku, kolkokrat by tam bola Maria a kolkokrat Boh/Otec?

Tak to sa mozem klanat k hocikomu kto pocuva slovo Boha a vykonava ho.. (samozrejme este tak vediet, kto to je)
Pretoze Jezis povedal, kto je moja matka, kto su moji bratia a sestry? Ti ktori pocuvaju Bozie slovo a dodrziavaju ho..
To znamena, ze su bud zarovno Marie alebo dokonca este viac..
none
165

162. 15.12.2015, 20:44

Tak mi prosim povedz, ako je to mozne, ze mate viac modlitieb k Marii ako k Bohu?
Keby sme dali vsetky modlitby dokopy a spravili statistiku, kolkokrat by tam bola Maria a kolkokrat Boh/Otec?

Tak to sa mozem klanat k hocikomu kto pocuva slovo Boha a vykonava ho.. (samozrejme este tak vediet, kto to je)
Pretoze Jezis povedal, kto je moja matka, kto su moji bratia a sestry? Ti ktori pocuvaju Bozie slovo a dodrziavaju ho..
To znamena, ze su bud zarovno Marie alebo dokonca este ...

15.12.2015, 21:03
chod na sv. omsu a Maria je tam spomenuta len raz a to pri modlitbe :

Vyznavam Vsemohucemu Bohu i Vam bratia a sestry ze som vela zhresil myslienkami slovami skutkami a zanedbavanim dobreho. Moja vina moja prevelka vina, preto prosim blahoslavenu Mariu vzdy pannu vsetkych anjelov a svatych i vas bratia a sestry modlite sa za mna k Panu Bohu nasmu.

Pocas omse sa modli k Bohu, spievaju sa zalmy, cita sa sv. pismo, eucharistia....

Oficialna modlitba je este ruzenec ktory je cely kristocentricky... Aj Alzbeta prejavila uctu k Marii a nasledne ju presunulla na Jezisa. Najskor povedala POzehnana si medzi zenami a az potom povedala a pozehnany je plod tvojho zivota. a nasledne sa moodlitba presunie na Krista.

To ze najdes na internete vela marianskych ctitelov ktori tak prejavuju svoju uctu k nej az mam pocit ze sa krestanstvo meni na specialne marianske nabozenstvo je extrem a tito ludia su viac zamerani na zazraky ako na pismo a ucenie cirkvi... cirkve jasne hovori ze su dva extremy ani si na mariu nespomenut a naopak vidiet ju vsade... nasa ucta k nej patri, aj prosba o modlitbu je v zhode s bozou volou ale to je vsetko... nic viac a nic menej... ked casto pisem o Marii robim to z ucty k nej. Alzbeta sa citila nehodna ze ju prisla navstivit ta ktora je Bohom vyvolena stat sa matkou mesiasa. A vy ju neustale ponizujete....Nemozete milovat Krista a nespomenut si na Mariu alebo ju povazovat za hrozbu... Medzi Mariou a Kristom neprebieha konkurencny boj... ON je nasim bohom nasim spasitelom nasim zivotom... Maria je z vole Bozej nasou matkou ktoru si mame ctiť... mylia sa ti ktori si myslia ze ak chcu nasledovat Jezisa musia zahodit Mariu...
none
167

165. Klein 15.12.2015, 21:03

chod na sv. omsu a Maria je tam spomenuta len raz a to pri modlitbe :

Vyznavam Vsemohucemu Bohu i Vam bratia a sestry ze som vela zhresil myslienkami slovami skutkami a zanedbavanim dobreho. Moja vina moja prevelka vina, preto prosim blahoslavenu Mariu vzdy pannu vsetkych anjelov a svatych i vas bratia a sestry modlite sa za mna k Panu Bohu nasmu.

Pocas omse sa modli k Bohu, spievaju sa zalmy, cita sa sv. pismo, eucharistia....

Oficialna modlitba je este ruzenec kt...

15.12.2015, 21:23
Najlepsie je ist do kostola pred alebo po omsi ked byva modleny ruzenec...

Klein ja som bol na katolickych omsiach, fakt vela krat, takze ma nemusis poucat...

"To ze najdes na internete vela marianskych ctitelov ktori tak prejavuju svoju uctu k nej az mam pocit ze sa krestanstvo meni na specialne marianske nabozenstvo je extrem a tito ludia su viac zamerani na zazraky ako na pismo a ucenie cirkvi." >> suhlas..

My neponizujeme Mariu... my kritizujeme ucenie, ktore z nej robi Boha, ktore kaze modlit sa k nej, ci cez nu, ked jasne bol ustanoveny jediny velknaz, ktory je jedinym prostrednikom medzi Bohom a ludmi a to je Jezis Kristus..
A ked sa pozries na DF je to same forum u ruzenci a Marii, takze ono vznikla taka trochu alergicka reakcia...

To su dva extremy... zahodit Mariu a spravit z nej bohynu (manzelku Boha)
Ona bola nastroj Boha, velky nastroj, ale nie je jeho manzelkou..
Pozri, ruzenec by mi nerobil taky problem, len mi nepride spravny
Mam doma niekolko ruzencov... jeden co som dostal od svagrinej na minule vianoce (mizerikordin = korunka bozieho milosrdenstva, ak to poznas), a jeden taky zvlastny akoby pogumovany, modrasty, co priniesla nejaka znama manzelke z Medzugoria..

A nemysli, ja poznam katolicku cirkev, poznam zvyky, mam zname v katolickom obchode, manzelka tam robila.. takze ja nehovorim bez toho aby som nieco nepoznal a ak nepoznam, tak sa pozriem, ja si kludne nieco prestudujem nejaky katolicky katechizmus, alebo stranky o Marii .. som docela openminded.. presne tak si kludne pozriem internetovu verziu biblie svedkov jehovovych (o ktorej si myslim, ze je jedina najprepracovanejsia biblia na webe zo vsetkych denominacii - mam tym na mysli kontextove linky v ramci biblie atd.. napriklad ak niekde v pisme niekto hovori, "pise sa" tak je pekne link k suradniciam, kde sa to naozaj pise... to je len priklad)
none
168

165. Klein 15.12.2015, 21:03

chod na sv. omsu a Maria je tam spomenuta len raz a to pri modlitbe :

Vyznavam Vsemohucemu Bohu i Vam bratia a sestry ze som vela zhresil myslienkami slovami skutkami a zanedbavanim dobreho. Moja vina moja prevelka vina, preto prosim blahoslavenu Mariu vzdy pannu vsetkych anjelov a svatych i vas bratia a sestry modlite sa za mna k Panu Bohu nasmu.

Pocas omse sa modli k Bohu, spievaju sa zalmy, cita sa sv. pismo, eucharistia....

Oficialna modlitba je este ruzenec kt...

15.12.2015, 21:24
Pozri sa na vaše ovocie. Pozri sa napr. na Leu: Ona je Máriocentrická. Kladie dôraz na Máriu. Ale presne to Satan chce! Aby ste Boha odsunuli do pozadia.
none
155

143. Klein 15.12.2015, 19:19

modla? Maria je ziva ludska osoba... nie vymyslena pohanska bohyna.... ty si vyprazdnil nebo.. tam nie je len boh ale aj anjeli a svati ktori nesedia na oblaciku a nenudia sa ale neustale sa modlia k Bohu... potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame... tak ale preco predtym zakazal zobrazit cokolvek na nebi ci na zemi... ked vieme ze cherubini su v nebi... Boh zakazal mat v ucte vsetko co je proti bohu.. napr. archu zmluvy mali v nesmiernej ucte lebo sa tykala b...

15.12.2015, 20:32
"potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame." >> Uz som ti hovoril, ze je rozdiel, ked nieco nakazal Boh a co si spravili sami ludia z vlastnej vole... to by potom aj zlate tela bolo ok


"Maria sa tiez cela tyka Boha je dcera Otca, matka Syna a Nevesta Ducha svateho, " >> Anna a Joachim su svokrovci Ducha svateho, hej?

"blahoslavit" >> co to znamena ti uz vysvetloval Shagara, avsak ty si ako ten pes.. ach jo
none
159

155. 15.12.2015, 20:32

"potom modlami boli aj sochy cherubinov ktore boh prikazal postavit v chrame." >> Uz som ti hovoril, ze je rozdiel, ked nieco nakazal Boh a co si spravili sami ludia z vlastnej vole... to by potom aj zlate tela bolo ok


"Maria sa tiez cela tyka Boha je dcera Otca, matka Syna a Nevesta Ducha svateho, " >> Anna a Joachim su svokrovci Ducha svateho, hej?

"blahoslavit" >> co to znamena ti uz vysvetloval Shagara, avsak ty si ako ten pes.. ach jo

15.12.2015, 20:40
Jasné, dekorácie a ozdoby nemusia byť modlami. Vtedy sú ok.
none
166

159. 15.12.2015, 20:40

Jasné, dekorácie a ozdoby nemusia byť modlami. Vtedy sú ok.

15.12.2015, 21:19
a ked su v chramoch obrazy respektive vyjavy z evanjelia? zobrazenie ukrizovania, zobrazenie zmrtvychvstania atd... nie je to vari tiez evanjelium ale nie napisane atramentom ale napisane v obrazoch? Boha nikto nikdy nevidel preto ho nikto nemoohol zobrazit lebo nevie ako vyzera.... Ale zobrazit Jezisa v ludskej podobe uz predsa mozno... potom som modlarom aj vo svojej mysli... ked si spomeniem na moju mamu jej tvar sa mi vybavi v hlave a ked si spomeniem na jezisa tak sa mi tiez automaticky vyjavi tvar z obrazov ktore som odmalicka videl milionkrat... a povec ze ty nie.... tak je proste zariadeny ludsky mozog. Mnoohoraz dodjem z prace domov unaveny a ani by som si na Jezisa nespomenul ale ked dojdem do izby mam tam jeho obraz a hned si nanho spomeniem a usmejem sa... a necitim ze ho tym urazam alebo zradzam... lebo si nectim ten papier a farbu ale toho koho tento obraz predstavuje...
none
169

166. Klein 15.12.2015, 21:19

a ked su v chramoch obrazy respektive vyjavy z evanjelia? zobrazenie ukrizovania, zobrazenie zmrtvychvstania atd... nie je to vari tiez evanjelium ale nie napisane atramentom ale napisane v obrazoch? Boha nikto nikdy nevidel preto ho nikto nemoohol zobrazit lebo nevie ako vyzera.... Ale zobrazit Jezisa v ludskej podobe uz predsa mozno... potom som modlarom aj vo svojej mysli... ked si spomeniem na moju mamu jej tvar sa mi vybavi v hlave a ked si spomeniem na jezisa tak sa mi tiez automaticky ...

15.12.2015, 21:26
Keď si spomenieš na nejakú osobu, to nie je modlárstvo. Ale veď o tom ani biblia nehovorí, ako o modlárstve.
none
170

166. Klein 15.12.2015, 21:19

a ked su v chramoch obrazy respektive vyjavy z evanjelia? zobrazenie ukrizovania, zobrazenie zmrtvychvstania atd... nie je to vari tiez evanjelium ale nie napisane atramentom ale napisane v obrazoch? Boha nikto nikdy nevidel preto ho nikto nemoohol zobrazit lebo nevie ako vyzera.... Ale zobrazit Jezisa v ludskej podobe uz predsa mozno... potom som modlarom aj vo svojej mysli... ked si spomeniem na moju mamu jej tvar sa mi vybavi v hlave a ked si spomeniem na jezisa tak sa mi tiez automaticky ...

15.12.2015, 21:26
" Ale zobrazit Jezisa v ludskej podobe uz predsa mozno..." >> Ako vyzeral jezis? Mas niekde jeho presnu podobizen?

Jedna vec je mat ju tam z dekorativnych a umeleckych dovodov, druha z modlitebnych..
none
171

170. 15.12.2015, 21:26

" Ale zobrazit Jezisa v ludskej podobe uz predsa mozno..." >> Ako vyzeral jezis? Mas niekde jeho presnu podobizen?

Jedna vec je mat ju tam z dekorativnych a umeleckych dovodov, druha z modlitebnych..

15.12.2015, 21:29
typologia a symboli ti nic nehovoria? alebo lepsie povedane ikona.... ked vidis nejaku znacku na ceste s vykricnikom vies ze si mas dat pozor... aj Kristus ci svati su zobrazovani nie podla presnej podoby ale na zaklade symbolov.. napr. svaty peter sa zobrazuje s obratenym krizom a klucami, Maria s dietatom na rukach, Jezis s vystretou rukou na pozehnanie atd.. Duch Sv. ako holubica....
none
173

171. Klein 15.12.2015, 21:29

typologia a symboli ti nic nehovoria? alebo lepsie povedane ikona.... ked vidis nejaku znacku na ceste s vykricnikom vies ze si mas dat pozor... aj Kristus ci svati su zobrazovani nie podla presnej podoby ale na zaklade symbolov.. napr. svaty peter sa zobrazuje s obratenym krizom a klucami, Maria s dietatom na rukach, Jezis s vystretou rukou na pozehnanie atd.. Duch Sv. ako holubica....

15.12.2015, 21:43
Maria s dietatom na rukach >> Myslis tak ako egyptska Semiramis, indicka Indrani atd?

Jezis s vystretou rukou na pozehnanie >> To ako od faustiny, ci odkial?
none
174

173. 15.12.2015, 21:43

Maria s dietatom na rukach >> Myslis tak ako egyptska Semiramis, indicka Indrani atd?

Jezis s vystretou rukou na pozehnanie >> To ako od faustiny, ci odkial?

15.12.2015, 21:56
krestania totalne bojovali proti modlarstvu ako si mozes mysliet nieco podobne... A vobec obrazy malovali uz prvi zidia obrateni na krestanstvo a ti mali sotva nieco spolocne s pohanstvom... Maria drzi na rukach Jeziska ktoreho odovzdava svetu ako spasitela a on vsetkych zehna... Ucenim prvotnej cirkvi bolo ze Mariu nikdy nemame zobrazovat ako samostatnu osobu ale vzdy s kristom v naruci podla titulu bohorodicka - ta ktora porodila boha v ludskom tele....
none
175

174. Klein 15.12.2015, 21:56

krestania totalne bojovali proti modlarstvu ako si mozes mysliet nieco podobne... A vobec obrazy malovali uz prvi zidia obrateni na krestanstvo a ti mali sotva nieco spolocne s pohanstvom... Maria drzi na rukach Jeziska ktoreho odovzdava svetu ako spasitela a on vsetkych zehna... Ucenim prvotnej cirkvi bolo ze Mariu nikdy nemame zobrazovat ako samostatnu osobu ale vzdy s kristom v naruci podla titulu bohorodicka - ta ktora porodila boha v ludskom tele....

15.12.2015, 22:13
177....obraz sám osebe nič neznamená........ale ak je predmetom uctievania ,tak už je to modlárstvo! A Mária v RKC nie je nič iné ,ako hrubé porušenie Božieho zákona a porušením výlučnej oddanosti jedinému Bohu!
A Mária je rovnako zobrazovaná aj ako sama ,bez malého Ježiša!
none
142

21. Klein 14.12.2015, 02:14

Pater pio mal nesmiernu uctu k Jezisovej matke Marii ale zaroven tak nadherne rozpraval o Jezisovi ze prekonal vsetkych ucitelov cirkvi. Tento clovek doslova naplnal slova apostola Pavla ze sam na svojom tele doplnam co chyba Kristovmu utrpeniu pre jeho telo ktorym je cirkev, vieme ze mal stigmy.. Ak svoje utrpenie zjednotime z Jezisovym a obetujeme to za spasu dusi nesmierne mnozstvo ludi ktori by sa inak neobratili a boli zatrateni bude spasenych... Ale pretoze hoovoril ze Jezisovi robi rado...

15.12.2015, 19:14
23....páter Pio bol kontroverznou osobnosťou,....a nikdy by som ho nedával za vzor!
none
24

20. Klein 14.12.2015, 02:03

Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuv...

14.12.2015, 11:30
klein 22, mám dojem, že si neodpovedal na otázky v 21. Tak neviem, čo si tým chcel povedať.
none
33

20. Klein 14.12.2015, 02:03

Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuv...

14.12.2015, 17:22
Nemyl si apostolov a nastupcov apostolov...
Cirkev sa proste zahrala na Boha...

Pater Pio mozno bol zbozny muz, len by ma zaujimalo preco mal stigmy na jednom boku a Fratisek z Assissi na druhom boku.
Mozno preto, ze v biblii sa neuvadza na ktorom boku Jezisa na krizi prebodli.
none
34

33. 14.12.2015, 17:22

Nemyl si apostolov a nastupcov apostolov...
Cirkev sa proste zahrala na Boha...

Pater Pio mozno bol zbozny muz, len by ma zaujimalo preco mal stigmy na jednom boku a Fratisek z Assissi na druhom boku.
Mozno preto, ze v biblii sa neuvadza na ktorom boku Jezisa na krizi prebodli.

14.12.2015, 17:25
Pater Pio v minulosti Pontský Pilát. Preto mal stigmy na miestach, ako sám Kristus...Vina sa nedá tak ľahko zmazať, tobôž ak mohol zabrániť, aby Ježiš bol ukrižovaný!
none
37

34. 14.12.2015, 17:25

Pater Pio v minulosti Pontský Pilát. Preto mal stigmy na miestach, ako sám Kristus...Vina sa nedá tak ľahko zmazať, tobôž ak mohol zabrániť, aby Ježiš bol ukrižovaný!

14.12.2015, 17:27
páter Pio, bol obyčajný podvodník, ktorý vás pekne o***al...primitívi...
none
141

37. 14.12.2015, 17:27

páter Pio, bol obyčajný podvodník, ktorý vás pekne o***al...primitívi...

15.12.2015, 19:06
Načo tu gŕcaš. Aj tak si toho nikto nevšíma - tak padaj ateista!
none
144

141. 15.12.2015, 19:06

Načo tu gŕcaš. Aj tak si toho nikto nevšíma - tak padaj ateista!

15.12.2015, 19:20
polib mi prdel debile...
none
38

34. 14.12.2015, 17:25

Pater Pio v minulosti Pontský Pilát. Preto mal stigmy na miestach, ako sám Kristus...Vina sa nedá tak ľahko zmazať, tobôž ak mohol zabrániť, aby Ježiš bol ukrižovaný!

14.12.2015, 17:30
tobôž ak mohol zabrániť, aby Ježiš bol ukrižovaný!-- nemohol, kto by za vás trpel na kríži a vyslobodil vás od hriechov, aby ste mohli byť spasený....tak tu netrep sprostosti...
none
40

38. 14.12.2015, 17:30

tobôž ak mohol zabrániť, aby Ježiš bol ukrižovaný!-- nemohol, kto by za vás trpel na kríži a vyslobodil vás od hriechov, aby ste mohli byť spasený....tak tu netrep sprostosti...

14.12.2015, 17:33
prešovské diľino, hlupákom už navždy ostane!!!
none
60

40. 14.12.2015, 17:33

prešovské diľino, hlupákom už navždy ostane!!!

14.12.2015, 18:35
čo chýbajú argumenty, debile...
none
73

33. 14.12.2015, 17:22

Nemyl si apostolov a nastupcov apostolov...
Cirkev sa proste zahrala na Boha...

Pater Pio mozno bol zbozny muz, len by ma zaujimalo preco mal stigmy na jednom boku a Fratisek z Assissi na druhom boku.
Mozno preto, ze v biblii sa neuvadza na ktorom boku Jezisa na krizi prebodli.

14.12.2015, 18:52
Pater Pio mozno bol zbozny muz, len by ma zaujimalo preco mal stigmy na jednom boku a Fratisek z Assissi na druhom boku.

Ja ti to poviem presne, ježiš ich nemal ani na jedno, vravel mi to minule ked sme boli spolu na ryby...on už je tu zase, ale hanbí sa ukázať, je plešatý a má sivú bradu...
none
67

20. Klein 14.12.2015, 02:03

Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuv...

14.12.2015, 18:43
O žiadnom počúvaní nastupcov biblia nič nehovorí. To ste si len vymysleli.

Pio nebol žiaden nástupca Petra. (a hovorenie jazykmi nie je dôkaz, že dotyčný je od Boha) odkaz
none
75

67. 14.12.2015, 18:43

O žiadnom počúvaní nastupcov biblia nič nehovorí. To ste si len vymysleli.

Pio nebol žiaden nástupca Petra. (a hovorenie jazykmi nie je dôkaz, že dotyčný je od Boha) http://obohu.cz/bible/index.php?styl=ROH&k=Mt&kap=7&v=22&najit=Pane%2C+%C4%8Di+sme+neprorokovali+v+tvojom+mene+a+v+tvojom+mene+d%C3%A9monov+vyh%C3%A1%C5%88ali+a+v+tvojom+mene+mnoho+divov+ne%C4%8Dinili%3F#v22

14.12.2015, 18:55
Jezis : A ja budem s vami po všetky dni az do skoncenia sveta... apostoli zomreli.. ale su tu ich nasledovnici na ktorych apostoli dychli tak ako Kristus na nich a tym prijali Ducha Sv. Komu odpustia hriechy budu odpustene a komu zadrzia budu zadrzane...

Kto vas pocuva, mna pocuva....
none
108

75. Klein 14.12.2015, 18:55

Jezis : A ja budem s vami po všetky dni az do skoncenia sveta... apostoli zomreli.. ale su tu ich nasledovnici na ktorych apostoli dychli tak ako Kristus na nich a tym prijali Ducha Sv. Komu odpustia hriechy budu odpustene a komu zadrzia budu zadrzane...

Kto vas pocuva, mna pocuva....

14.12.2015, 21:06
Ono sa tak nejak ocakavalo, ze koniec sveta bude este pocas dni apostolov....

Takze kto vas pocuva, mna pocuva, nie kto vas a vasich naslednikov pocuva, mna pocuva..

A my pocuvame slova apostolov cez slova biblie...
none
150

75. Klein 14.12.2015, 18:55

Jezis : A ja budem s vami po všetky dni az do skoncenia sveta... apostoli zomreli.. ale su tu ich nasledovnici na ktorych apostoli dychli tak ako Kristus na nich a tym prijali Ducha Sv. Komu odpustia hriechy budu odpustene a komu zadrzia budu zadrzane...

Kto vas pocuva, mna pocuva....

15.12.2015, 19:37
Ducha sv§tého prijíma každý veriaci, kto o to Boha požiada. Neexistujú privilegovaní ľudia.
none
139

20. Klein 14.12.2015, 02:03

Abrahám mu odpovedal: "Majú Mojžiša a Prorokov nech ich počúvajú."
Ale on vravel: "Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie."
Odpovedal mu. Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Toto iste plati aj pre dnesne casy. Kto vas pocuva, mna pocuva a kto vami pohrda mnou pohrda...
Komu odpustite hriechy budu mu odpustene... Co zviazete na zemi bude zviazane i v nebi...
Kto nepocuva nastupcov apostolov nepocuv...

15.12.2015, 19:03
Posolstvo Mojžiša a prorokov je v príkrom rozpore s učením katolicizmu, tak neviem, čo to miešaš:

2Kor 6:16
A jaká je zhoda medzi chrámom Božím a medzi modlami? Lebo veď vy ste chrámom živého Boha, ako povedal Boh: Budem bývať v nich a prechádzať sa, a budem ich Bohom, a oni mi budú ľudom.

Vy sa chcete s nimi porovnávať? NA TO ZABUDNI!!!
none
64

19. milky945 14.12.2015, 01:33

Ďakujem fotón 4, že myslíš na svedkov a im podobných. O tomto sme mali dlhú diskusiu, teda ak fotón = anti-ruwolf. Teraz mi dovoľ len dve otázky:
1. Boháč videl Lazara v lone Abraháma (verš 23). To je kde?
2. Prečo Boháč prosil Abraháma a nie Boha o milosrdenstvo (verš 24)?

14.12.2015, 18:40
1. To nie je podstatné.

2. Lebo Abraháma ustanovil Boh správcom.
none
65

64. 14.12.2015, 18:40

1. To nie je podstatné.

2. Lebo Abraháma ustanovil Boh správcom.

14.12.2015, 18:42
1. Takže nevieš

2. Dokáž to v Písme, inak to budem brať, že si si to práve vymyslel.
none
71

65. milky945 14.12.2015, 18:42

1. Takže nevieš

2. Dokáž to v Písme, inak to budem brať, že si si to práve vymyslel.

14.12.2015, 18:46
1. Netreba to vedieť.

2. odkaz
none
72

71. 14.12.2015, 18:46

1. Netreba to vedieť.

2. http://obohu.cz/bible/index.php?styl=ROH&k=L&kap=16&v=22&najit=Abrah%C3%A1m#v22

14.12.2015, 18:51
1. Treba vedieť, ak chceš príbeh "boháča a lazara" brať doslovne a nie ako podobenstvo. Inak klameš sám seba.

2. Klameš. Tam nie je dôkaz toho, prečo boháč pýta Abraháma, nie Boha.
none
77

72. milky945 14.12.2015, 18:51

1. Treba vedieť, ak chceš príbeh "boháča a lazara" brať doslovne a nie ako podobenstvo. Inak klameš sám seba.

2. Klameš. Tam nie je dôkaz toho, prečo boháč pýta Abraháma, nie Boha.

14.12.2015, 18:57
Abrahám, to je ten čo chcel obetovať syna....debil sprostý...dnes by ho zatvorili ako psa, za pokus o vraždu... čo je to za boh, čo káže ľudom zabíjať svoje deti....
none
79

77. 14.12.2015, 18:57

Abrahám, to je ten čo chcel obetovať syna....debil sprostý...dnes by ho zatvorili ako psa, za pokus o vraždu... čo je to za boh, čo káže ľudom zabíjať svoje deti....

14.12.2015, 19:00
fajer ty máš jedno šťastie, že si sa nenarodil v Iráne alebo podobnom štáte , tam by si už visel.
none
81

77. 14.12.2015, 18:57

Abrahám, to je ten čo chcel obetovať syna....debil sprostý...dnes by ho zatvorili ako psa, za pokus o vraždu... čo je to za boh, čo káže ľudom zabíjať svoje deti....

14.12.2015, 19:03
On ho nechcel obetovať. Prečo si vymýšľaš ateista?
none
83

81. 14.12.2015, 19:03

On ho nechcel obetovať. Prečo si vymýšľaš ateista?

14.12.2015, 19:07
tak ty neovládaš ani bibliu, debile...
none
86

83. 14.12.2015, 19:07

tak ty neovládaš ani bibliu, debile...

14.12.2015, 19:20
Cituj kde je v nej napísané, že Abrahám ho CHCEL obetovať ty luhár vypatlaný.
👍: milky945
none
89

86. 14.12.2015, 19:20

Cituj kde je v nej napísané, že Abrahám ho CHCEL obetovať ty luhár vypatlaný.

14.12.2015, 19:24
Boh podrobil Abraháma skúške viery: Prikázal mu, aby svojho milovaného syna obetoval. Abrahám bol pripravený priniesť túto obeť, ale Boh mu v tom na poslednú chvíľu zabránil. Abrahám ako náhradu obetoval baránka Akeda. Abrahám zomrel vo veku 175 rokov, keď sa Izákovi postaral o ženu v osobe Rebeky.[6][5]

Abraháma pochovali jeho synovia Izák a Izmael v jaskyni Machpéla.[1]
none
111

89. 14.12.2015, 19:24

Boh podrobil Abraháma skúške viery: Prikázal mu, aby svojho milovaného syna obetoval. Abrahám bol pripravený priniesť túto obeť, ale Boh mu v tom na poslednú chvíľu zabránil. Abrahám ako náhradu obetoval baránka Akeda. Abrahám zomrel vo veku 175 rokov, keď sa Izákovi postaral o ženu v osobe Rebeky.[6][5]

Abraháma pochovali jeho synovia Izák a Izmael v jaskyni Machpéla.[1]

14.12.2015, 21:11
No vidis to aky si ty sikovny..
Pomalicky ta naucime aj bibliu
Ako vidis je tam "Prikazal mu", nie ze CHCEL, praveze NECHCEL...
none
114

111. 14.12.2015, 21:11

No vidis to aky si ty sikovny..
Pomalicky ta naucime aj bibliu
Ako vidis je tam "Prikazal mu", nie ze CHCEL, praveze NECHCEL...

14.12.2015, 21:13
ty moc nepodskakuj truhliku zatial maš jasno akurat tak v otazke Marie....na tolko rokov badania? hanbi sa wolfiku.....
none
124

114. 14.12.2015, 21:13

ty moc nepodskakuj truhliku zatial maš jasno akurat tak v otazke Marie....na tolko rokov badania? hanbi sa wolfiku.....

14.12.2015, 23:35
Nejaky katolik by si myslel, ze truhlikujes aj ty, ked neveris v ocistec atd...
none
80

72. milky945 14.12.2015, 18:51

1. Treba vedieť, ak chceš príbeh "boháča a lazara" brať doslovne a nie ako podobenstvo. Inak klameš sám seba.

2. Klameš. Tam nie je dôkaz toho, prečo boháč pýta Abraháma, nie Boha.

14.12.2015, 19:00
1. Netreba to vedieť. Veľa vecí, o ktorých Kristus hovoril, nie je potrebné zatiaľ vedieť. Vieš, kde sa nachádza Božie Kráľovstvo? Podľa tvojej argumentácie je teda Božie Kráľovstvo len podobenstvo? (už nevieš, čo by si od radosti vymyslel za blud)

2. Je tam jasný dôkaz toho, že Abrahám bol ustanovený za správcu miesta tešenia, do ktorého sa dostal boháč. Selektívna slepota ti nepomôže.
none
82

80. 14.12.2015, 19:00

1. Netreba to vedieť. Veľa vecí, o ktorých Kristus hovoril, nie je potrebné zatiaľ vedieť. Vieš, kde sa nachádza Božie Kráľovstvo? Podľa tvojej argumentácie je teda Božie Kráľovstvo len podobenstvo? (už nevieš, čo by si od radosti vymyslel za blud)

2. Je tam jasný dôkaz toho, že Abrahám bol ustanovený za správcu miesta tešenia, do ktorého sa dostal boháč. Selektívna slepota ti nepomôže.

14.12.2015, 19:07
No fajne fotón, takže Lk 16 berieš doslovne, hoci nevieš dostatočne odpovedať ani na jednu otázku, ktoré som vybral NÁHODNE.
1. Áno viem kde sa nachádza Božie Kráľovstvo. Teraz len v srdciach niektorých ľudí.
2. Nič také tam nie je, neklam sám seba. Ak to tam vidíš, tak si skončil / naletel na prvý dojem, ktorý je obyčajne mylný.
none
85

82. milky945 14.12.2015, 19:07

No fajne fotón, takže Lk 16 berieš doslovne, hoci nevieš dostatočne odpovedať ani na jednu otázku, ktoré som vybral NÁHODNE.
1. Áno viem kde sa nachádza Božie Kráľovstvo. Teraz len v srdciach niektorých ľudí.
2. Nič také tam nie je, neklam sám seba. Ak to tam vidíš, tak si skončil / naletel na prvý dojem, ktorý je obyčajne mylný.

14.12.2015, 19:17
Ja narozdiel od teba nie som luhársky prekrucovač biblie, ktorý znej robí trhací kalendár.

1. čiže keď jedinec zomrie, zanikne s ním aj Božie kráľovstvo? (lebo srdce sa rozloží v zemi)

2. Jasne je tam napísané, že zomretí jednali po smrti s Abrahámom. Nič viac a menej tam napísané nie je. Svoje výmysly tam nenájdeš.
none
87

85. 14.12.2015, 19:17

Ja narozdiel od teba nie som luhársky prekrucovač biblie, ktorý znej robí trhací kalendár.

1. čiže keď jedinec zomrie, zanikne s ním aj Božie kráľovstvo? (lebo srdce sa rozloží v zemi)

2. Jasne je tam napísané, že zomretí jednali po smrti s Abrahámom. Nič viac a menej tam napísané nie je. Svoje výmysly tam nenájdeš.

14.12.2015, 19:21
ty si ju v živote ani nevidel, nie že by si ju aj čítal....
none
90

87. 14.12.2015, 19:21

ty si ju v živote ani nevidel, nie že by si ju aj čítal....

14.12.2015, 19:24
To ty si ju nikdy nevidel ty pako. Vymýšľaš si z nej výmysly, ktoré v nej nie sú vôbec napísané. To je ako: zlodej kričí, chyťte zlodeja. (komédia)
none
88

85. 14.12.2015, 19:17

Ja narozdiel od teba nie som luhársky prekrucovač biblie, ktorý znej robí trhací kalendár.

1. čiže keď jedinec zomrie, zanikne s ním aj Božie kráľovstvo? (lebo srdce sa rozloží v zemi)

2. Jasne je tam napísané, že zomretí jednali po smrti s Abrahámom. Nič viac a menej tam napísané nie je. Svoje výmysly tam nenájdeš.

14.12.2015, 19:24
1. Nie, nezanikne, srdce / myseľ človeka ostáva "hybernované" v Bohu a znovu ožije po vzkriesení.

2. Je tam jasne napísané len to, že boháč jednal po smrti s Abrahámom. NiČ VIAC, NIČ MENEJ. Ale ty si si k tomu pridal rovno celú vetu, že Abrahám dostal poverenie od Boha, že Abrahám jednal v zastúpení Boha.
none
91

88. milky945 14.12.2015, 19:24

1. Nie, nezanikne, srdce / myseľ človeka ostáva "hybernované" v Bohu a znovu ožije po vzkriesení.

2. Je tam jasne napísané len to, že boháč jednal po smrti s Abrahámom. NiČ VIAC, NIČ MENEJ. Ale ty si si k tomu pridal rovno celú vetu, že Abrahám dostal poverenie od Boha, že Abrahám jednal v zastúpení Boha.

14.12.2015, 19:26
1. Čiže Božie kráľovstvo je hybernované? (ešte viac sa znemožni)

2. No a čo ti vadilo na tom, že boháč jednal po smrti s Abrahámom? (to by som chcel vedieť)
none
92

91. 14.12.2015, 19:26

1. Čiže Božie kráľovstvo je hybernované? (ešte viac sa znemožni)

2. No a čo ti vadilo na tom, že boháč jednal po smrti s Abrahámom? (to by som chcel vedieť)

14.12.2015, 19:28
Prísp.21 bod 2
none
94

91. 14.12.2015, 19:26

1. Čiže Božie kráľovstvo je hybernované? (ešte viac sa znemožni)

2. No a čo ti vadilo na tom, že boháč jednal po smrti s Abrahámom? (to by som chcel vedieť)

14.12.2015, 19:34
1. Ak ti ide len o to, tak sa znemožním kľudne ešte viac.
2. Neodpovedal si mi na moju pôvodnú otázku v 21, nedopoviem ti na tvoju. Navyše, by som sa opakoval, už sme o tom diskutovali dávnejšie.
Ale vážim si, že si aspoň reagoval, zatiaľ ako jediný.
none
95

94. milky945 14.12.2015, 19:34

1. Ak ti ide len o to, tak sa znemožním kľudne ešte viac.
2. Neodpovedal si mi na moju pôvodnú otázku v 21, nedopoviem ti na tvoju. Navyše, by som sa opakoval, už sme o tom diskutovali dávnejšie.
Ale vážim si, že si aspoň reagoval, zatiaľ ako jediný.

14.12.2015, 19:46
milky v slove božom ty radšej ani nemudruj....inač v otázke evolucie a veci okolo toho si ma prekvapil a tam sa radsej angažuj....v biblickych (problemoch) sa nešprtaj, logikou ich nevyriesiš.....
viem že veriš v Boha a dam ti radu.....citaj pozorne čo ti dava foton a dakuj Bohu za to.....lepsie info asi ťažko ziskaš.....myslim že Boh ti dal prave fotona aby si splnil bozie poziadavky a znovuzrodil sa.....
none
97

94. milky945 14.12.2015, 19:34

1. Ak ti ide len o to, tak sa znemožním kľudne ešte viac.
2. Neodpovedal si mi na moju pôvodnú otázku v 21, nedopoviem ti na tvoju. Navyše, by som sa opakoval, už sme o tom diskutovali dávnejšie.
Ale vážim si, že si aspoň reagoval, zatiaľ ako jediný.

14.12.2015, 19:50
1. Prestaň sa znemožňovať, a začni veriť biblii.

2. Čiže divil si sa zbytočne, prečo Boháč prosil Abraháma a nie Boha o milosrdenstvo (verš 24). Proste prosil, no a? Máš s bibliou problém?
none
98

97. 14.12.2015, 19:50

1. Prestaň sa znemožňovať, a začni veriť biblii.

2. Čiže divil si sa zbytočne, prečo Boháč prosil Abraháma a nie Boha o milosrdenstvo (verš 24). Proste prosil, no a? Máš s bibliou problém?

14.12.2015, 19:56
Fotón, prečo boháč prosil Abraháma a nie Boha je práve to kľúčové, čomu nerozumiem. Bez toho, aby som tomu rozumel, nechcem a nebudem prijímať unáhlené závery o Lk 16. Preto sa tu len pýtam a neodpovedám. To je celé.
none
99

98. milky945 14.12.2015, 19:56

Fotón, prečo boháč prosil Abraháma a nie Boha je práve to kľúčové, čomu nerozumiem. Bez toho, aby som tomu rozumel, nechcem a nebudem prijímať unáhlené závery o Lk 16. Preto sa tu len pýtam a neodpovedám. To je celé.

14.12.2015, 20:07
ešte vela "klučovych" veci sa vynorí v tvojej skeptickej kotrbe".....neni nad zvedaveho mudrujuceho skeptickeho izbového "kresťana"čo spaja logiku človeka s Božou mudrosťou.
a za druhe nebud tak falošne milý.....najprv davaš nevinne otazky a potom ti nerobi problem odpovedať "KLAMES".....naco vlastne davaš tie tvoje otazky ako slizky had?..........
none
100

99. 14.12.2015, 20:07

ešte vela "klučovych" veci sa vynorí v tvojej skeptickej kotrbe".....neni nad zvedaveho mudrujuceho skeptickeho izbového "kresťana"čo spaja logiku človeka s Božou mudrosťou.
a za druhe nebud tak falošne milý.....najprv davaš nevinne otazky a potom ti nerobi problem odpovedať "KLAMES".....naco vlastne davaš tie tvoje otazky ako slizky had?..........

14.12.2015, 20:13
RE "naco vlastne davaš tie tvoje otazky ako slizky had?":

Aby som skočil hneď na prvú odpoveď ako naivný hlupák. To ako nemám právo odmietnuť odpoveď, ktorá mi logicky ani fakticky nesedí? Keď tam stojí biele a fotón mi povie čierne, mám to prijať? Keby povedal aspoň šedé, bledo-šedé, to by sme sa niekde posunuli. To by som ocenil a prijal.
Mimochodom, Fotón používa často slovo klameš, naučil som sa od neho, mám "dobrého" učiteľa aspoň v dačom. Keď to použil on v inej diskusii so mnou alebo s ruwolfom, to ti nevadilo. Tak dík za objektívne a nestranné posúdenie.
none
101

100. milky945 14.12.2015, 20:13

RE "naco vlastne davaš tie tvoje otazky ako slizky had?":

Aby som skočil hneď na prvú odpoveď ako naivný hlupák. To ako nemám právo odmietnuť odpoveď, ktorá mi logicky ani fakticky nesedí? Keď tam stojí biele a fotón mi povie čierne, mám to prijať? Keby povedal aspoň šedé, bledo-šedé, to by sme sa niekde posunuli. To by som ocenil a prijal.
Mimochodom, Fotón používa často slovo klameš, naučil som sa od neho, mám "dobrého" učiteľa aspoň v dačom. Keď to použil on v inej diskusii so m...

14.12.2015, 20:22
ty neuznavaš ziadneho učitela......vsetko spochybnuješ.....
none
115

99. 14.12.2015, 20:07

ešte vela "klučovych" veci sa vynorí v tvojej skeptickej kotrbe".....neni nad zvedaveho mudrujuceho skeptickeho izbového "kresťana"čo spaja logiku človeka s Božou mudrosťou.
a za druhe nebud tak falošne milý.....najprv davaš nevinne otazky a potom ti nerobi problem odpovedať "KLAMES".....naco vlastne davaš tie tvoje otazky ako slizky had?..........

14.12.2015, 21:15
Milky, gratulujem, vitaj v mojom klube, ktory mi zalozil veriaci-4..
none
110

98. milky945 14.12.2015, 19:56

Fotón, prečo boháč prosil Abraháma a nie Boha je práve to kľúčové, čomu nerozumiem. Bez toho, aby som tomu rozumel, nechcem a nebudem prijímať unáhlené závery o Lk 16. Preto sa tu len pýtam a neodpovedám. To je celé.

14.12.2015, 21:11
Prosil Abraháma, lebo tam bol.
none
106

72. milky945 14.12.2015, 18:51

1. Treba vedieť, ak chceš príbeh "boháča a lazara" brať doslovne a nie ako podobenstvo. Inak klameš sám seba.

2. Klameš. Tam nie je dôkaz toho, prečo boháč pýta Abraháma, nie Boha.

14.12.2015, 21:04
Myslim, ze je to podobenstvo.. uz len preto, ze ak mu nemoze dat kvapku vody, pretoze je medzi nimi obrovska priepast, ako by mohli spolu rozpravat, ze ano? A ak by ta priepast neprekazala, preco by nevolal rovno toho bedara namiesto Abrahama?
Izraeliti proste brali Abrahama ako praotca, asi tak ako Turci svojho Ataturka, atd...
👍: milky945
none
113

106. 14.12.2015, 21:04

Myslim, ze je to podobenstvo.. uz len preto, ze ak mu nemoze dat kvapku vody, pretoze je medzi nimi obrovska priepast, ako by mohli spolu rozpravat, ze ano? A ak by ta priepast neprekazala, preco by nevolal rovno toho bedara namiesto Abrahama?
Izraeliti proste brali Abrahama ako praotca, asi tak ako Turci svojho Ataturka, atd...

14.12.2015, 21:13
Wolfe 109, to by mohlo byť. Vnukol si mi myšlienku, že ak bol Lazar v lone Abrahámovom, čo sa píše vo verši Lk 16,22, potom na rozdiel o Boháča bol pod Abrahámovou zmluvou, teda vzťahovalo sa na neho prisľúbenie vyplývajúce z abrahámovej zmluvy o zasnúbenej zemi. Len teraz netuším, čo s tým ďalej.

Abrahámova zmluva = zmluva medzi Bohom a Abrahámom
none
119

113. milky945 14.12.2015, 21:13

Wolfe 109, to by mohlo byť. Vnukol si mi myšlienku, že ak bol Lazar v lone Abrahámovom, čo sa píše vo verši Lk 16,22, potom na rozdiel o Boháča bol pod Abrahámovou zmluvou, teda vzťahovalo sa na neho prisľúbenie vyplývajúce z abrahámovej zmluvy o zasnúbenej zemi. Len teraz netuším, čo s tým ďalej.

Abrahámova zmluva = zmluva medzi Bohom a Abrahámom

14.12.2015, 21:20
Ano, zomrelých izraelitov prijímal Abrahám. (z logických dôvodov) ...V tom príbehu ide ale o niečo iné: existuje život po smrti!
none
122

119. 14.12.2015, 21:20

Ano, zomrelých izraelitov prijímal Abrahám. (z logických dôvodov) ...V tom príbehu ide ale o niečo iné: existuje život po smrti!

14.12.2015, 22:11
Fotón 122, a kto prijímal ostatných zomrelých, ne-izraelitov?

Tak sa zdá, že v tom jednom príbehu v Lk 16 ide o veľa vecí: o peklo, o život po smrti. Načo nám je hebrejské písmo a iné časti nového zákona / gréckeho písma, ktoré hovoria o smrti ako o oddychu / nevedomí, keď tu jeden príbeh to všetko otáča na ruby? A kvôli tomu to ani nemôže byť podobenstvo ale skutočný príbeh, aby ten jeden príbeh prebil všetko ostatné v Písme.
none
129

122. milky945 14.12.2015, 22:11

Fotón 122, a kto prijímal ostatných zomrelých, ne-izraelitov?

Tak sa zdá, že v tom jednom príbehu v Lk 16 ide o veľa vecí: o peklo, o život po smrti. Načo nám je hebrejské písmo a iné časti nového zákona / gréckeho písma, ktoré hovoria o smrti ako o oddychu / nevedomí, keď tu jeden príbeh to všetko otáča na ruby? A kvôli tomu to ani nemôže byť podobenstvo ale skutočný príbeh, aby ten jeden príbeh prebil všetko ostatné v Písme.

15.12.2015, 14:49
V texte sa nepíše. Nevieme.

Veď ty to písmo ignoruješ z ideologických dôvodov. Prečo asi?
none
125

119. 14.12.2015, 21:20

Ano, zomrelých izraelitov prijímal Abrahám. (z logických dôvodov) ...V tom príbehu ide ale o niečo iné: existuje život po smrti!

15.12.2015, 02:24
122,.......život po smrti nikto nespochybňuje......í, Jób čerpal z tejto nádeje útechu. Opýtal sa:.......... „Keď zomrie telesne schopný muž, môže znovu ožiť?“ V odpovedi sám vyhlásil: ............„Po všetky dni svojej nútenej služby budem čakať, kým príde moja úľava.“ Svojmu Bohu, Jehovovi, adresoval slová: ...............„Zavoláš, a ja ti odpoviem.“
A o pocitoch nášho Stvoriteľa poznamenal: ...........„Zatúžiš po diele svojich rúk.“ (Jób 14:14, 15) Áno, Jehova vrúcne túži po čase, keď budú jeho verní služobníci privedení späť k životu.
Dúfam ,že si si všimol,že daný text poukazuje až na istý čas,ked Boh zavolá/vzkriesi/ Joba,.....ktorí dovtedy musí čakať v nevedomí v hrobe!
none
131

125. Shagara 15.12.2015, 02:24

122,.......život po smrti nikto nespochybňuje......í, Jób čerpal z tejto nádeje útechu. Opýtal sa:.......... „Keď zomrie telesne schopný muž, môže znovu ožiť?“ V odpovedi sám vyhlásil: ............„Po všetky dni svojej nútenej služby budem čakať, kým príde moja úľava.“ Svojmu Bohu, Jehovovi, adresoval slová: ...............„Zavoláš, a ja ti odpoviem.“
A o pocitoch nášho Stvoriteľa poznamenal: ...........„Zatúžiš po diele svojich rúk.“ (Jób 14:14, 15) Áno, Jehova vrúcne túži po čase, keď bud...

15.12.2015, 14:52
Spochybňuješ život po smrti. Tvrdíš, že tí čo zomreli už nežijú. (klamár)
none
135

131. 15.12.2015, 14:52

Spochybňuješ život po smrti. Tvrdíš, že tí čo zomreli už nežijú. (klamár)

15.12.2015, 15:10
Ale nespochybnuje vzkriesenie z tela (dokonca je o tom aj apostolske vyznanie viery a to SJ ani nevyznavaju, ale katolici a protestanti ano)

Taka otazka..
Kedze nie si katolik, neveris na ocistec.
Kde presne su teraz tie duse ludi ktori zomreli?
Este neprebehol posledny sud (pretoze az potom budu rozdeleni ako ovce a capy napravo a nalavo),
Boh nechava rast kukol spolu s obilim, aby nahodou pri trhani kukolu nevytrhol aj obilie, takze az potom posledny sud,
takze nemozu byt ani v Nebi ani v Pekle, tak podla teba, kde su?
none
136

135. 15.12.2015, 15:10

Ale nespochybnuje vzkriesenie z tela (dokonca je o tom aj apostolske vyznanie viery a to SJ ani nevyznavaju, ale katolici a protestanti ano)

Taka otazka..
Kedze nie si katolik, neveris na ocistec.
Kde presne su teraz tie duse ludi ktori zomreli?
Este neprebehol posledny sud (pretoze az potom budu rozdeleni ako ovce a capy napravo a nalavo),
Boh nechava rast kukol spolu s obilim, aby nahodou pri trhani kukolu nevytrhol aj obilie, takze az potom posledny sud,
takze ne...

15.12.2015, 15:35
138 ....neviem komu si dával danú otázku ,...ale aj tak odpoviem.
Je faktom,....že pred 2 príchodom Krista nikto nedostane odmenu/alebo trest/ od Boha!
Je preto úplne samozrejme,...že ľudia sú proste mŕtvy a čakajú na vzkriesenie. Samozrejme,iba tí,...ktorí sú zapísaní v knihe života u Boha!
Zlí ľudia nebudú vzkriesení,....proste zahynuli a ich smrť je večná.
„V pote tváre budeš jesť chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, lebo z nej si vzatý, pretože si prach a do prachu sa vrátiš.“ 1. Mojžišova 3:19
„Živí aspoň vedia, že zomrú, kým mŕtvi už o ničom nevedia.“ (Kazateľ 9:5, )
„Vráti [sa] do zeme; jeho úmysly zaniknú v ten istý deň.“ (Žalm 146:4, )
A to delenie na ovce a capov prebieha dnes! Je vela znázornení /vlečná sieť,...atd/a textov ktoré poukazujú,že celosvetové oznamovanie dobrého posolstva je to,čo oddeľuje ludí,podľa toho ako naň reagujú! Tak tomu bolo aj v 1 storočí. Predstava RKC,...že tomu bude tak,že niekde v nebi sa budeme deliť na zlých a dobrých je naivná! Teraz sa to deje! Ale definitívny ortieľ zaznie až na začiatku "veľkého súženia",...ked už nebude "dobré posolstvo",/dvere príležitosti na záchranu budú zatvorené/ale len "súdne posolstvo!"
Teraz sú všetci mŕtvi ľudia teda v "pekle"/hádese/,....čo predstavuje -ríšu smrti,....nie miesto večných múk!
-------------------------------------------
Vlečná sieť, .............ktorá predstavuje zvestovanie Kráľovstva, zbiera ryby každého druhu. Ježiš ďalej hovorí: „Keď sa naplnila, vytiahli ju na breh, posadili sa a znamenité zobrali do nádob, ale nevhodné odhodili. Tak to bude v závere systému vecí: Vyjdú anjeli a oddelia zlých od spravodlivých a hodia ich do ohnivej pece. Tam bude ich plač a škrípanie zubami.“ ....teda zlí,capy budú zničení,zomrú !— Mat. 13:48–50.
none
137

136. Shagara 15.12.2015, 15:35

138 ....neviem komu si dával danú otázku ,...ale aj tak odpoviem.
Je faktom,....že pred 2 príchodom Krista nikto nedostane odmenu/alebo trest/ od Boha!
Je preto úplne samozrejme,...že ľudia sú proste mŕtvy a čakajú na vzkriesenie. Samozrejme,iba tí,...ktorí sú zapísaní v knihe života u Boha!
Zlí ľudia nebudú vzkriesení,....proste zahynuli a ich smrť je večná.
„V pote tváre budeš jesť chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, lebo z nej si vzatý, pretože si prach a do prachu sa vrátiš.“ 1....

15.12.2015, 15:53
139: To bola tak nejak odpoved Fotoonovi >> reakcia na 134 "Spochybňuješ život po smrti. Tvrdíš, že tí čo zomreli už nežijú. (klamár)"
none
138

136. Shagara 15.12.2015, 15:35

138 ....neviem komu si dával danú otázku ,...ale aj tak odpoviem.
Je faktom,....že pred 2 príchodom Krista nikto nedostane odmenu/alebo trest/ od Boha!
Je preto úplne samozrejme,...že ľudia sú proste mŕtvy a čakajú na vzkriesenie. Samozrejme,iba tí,...ktorí sú zapísaní v knihe života u Boha!
Zlí ľudia nebudú vzkriesení,....proste zahynuli a ich smrť je večná.
„V pote tváre budeš jesť chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, lebo z nej si vzatý, pretože si prach a do prachu sa vrátiš.“ 1....

15.12.2015, 15:56
Myslim, ze mnoho ludi si mysli, ze veci uvedene v starom zakone patrili do stareho zakona, ale odkedy Jezis nanebovstupil, tak je to inak (s nesmrtelnymi dusami atd atd)

Inak Milky tvrdil, ze aj ti ktori budu potrestani, budu "vzkreseni" .. proste vstanu z mrtvych, aby boli sudeni..
Zial nikdy neviem na tomto fore najst, to co chcem...
none
152

136. Shagara 15.12.2015, 15:35

138 ....neviem komu si dával danú otázku ,...ale aj tak odpoviem.
Je faktom,....že pred 2 príchodom Krista nikto nedostane odmenu/alebo trest/ od Boha!
Je preto úplne samozrejme,...že ľudia sú proste mŕtvy a čakajú na vzkriesenie. Samozrejme,iba tí,...ktorí sú zapísaní v knihe života u Boha!
Zlí ľudia nebudú vzkriesení,....proste zahynuli a ich smrť je večná.
„V pote tváre budeš jesť chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, lebo z nej si vzatý, pretože si prach a do prachu sa vrátiš.“ 1....

15.12.2015, 19:48
Mŕtvi nevedia o ničom, čo sa deje pod slnkom zamlčovač sektársky. Veď cituj to celé. Príbeh o Boháčovi a Lazarovi - aj keby to bolo podobenstvo vypovedá o reálne existujúcich veciach, pretože Ježiš nepchal ani do svojich podobenstiev bludy, ako vy pcháte do každej svojej reakcie - vy svedkovia satanovi!!!
none
118

106. 14.12.2015, 21:04

Myslim, ze je to podobenstvo.. uz len preto, ze ak mu nemoze dat kvapku vody, pretoze je medzi nimi obrovska priepast, ako by mohli spolu rozpravat, ze ano? A ak by ta priepast neprekazala, preco by nevolal rovno toho bedara namiesto Abrahama?
Izraeliti proste brali Abrahama ako praotca, asi tak ako Turci svojho Ataturka, atd...

14.12.2015, 21:18
Predmetom Ježišových podobenstiev boli vždy existujúce veci. (tak je tomu aj v prípade boháča a Lazara)

O tej priepasti bolo povedané, že nik čo ako by chcel - nemôže PREJSŤ odtiaľto k vám ani odtiaľ PREKROČIŤ k nám. (nie povedať. Hovoriť predsa spolu hovorili)
none
22

1. 13.12.2015, 20:48

DÍžka utrpenia v očistci…

Čas trvania očistcových múk je určený podľa druhu a veľkosti hriechu Zo súkromných zjavení sa dozvedáme toto: Najdlhšie a najhoršie trpia krutí ľudia a dobrosrdeční ľudia bývajú skoro oslobodení.

Svätá Margita Mária Alacoque (+ 1690) z Parayle-Monial, ktorej Vykupiteľ zveril šírenie pobožnosti k Najsvätejšiemu Srdcu Ježišovmu po celom svete, videla v očistci dve duše za života veľmi vážených ľudí, ktorí sa však dopustili neprávosti na niektorých rodiná...

14.12.2015, 06:37
lea, už sa treba zobudiť z toho poblúznenia! Čo tak už niečo sama od seba, nie len sami kopír, ktorý ja osobne už ani nečítam...Priveľa slov, veľa bludov...
none
123

1. 13.12.2015, 20:48

DÍžka utrpenia v očistci…

Čas trvania očistcových múk je určený podľa druhu a veľkosti hriechu Zo súkromných zjavení sa dozvedáme toto: Najdlhšie a najhoršie trpia krutí ľudia a dobrosrdeční ľudia bývajú skoro oslobodení.

Svätá Margita Mária Alacoque (+ 1690) z Parayle-Monial, ktorej Vykupiteľ zveril šírenie pobožnosti k Najsvätejšiemu Srdcu Ježišovmu po celom svete, videla v očistci dve duše za života veľmi vážených ľudí, ktorí sa však dopustili neprávosti na niektorých rodiná...

14.12.2015, 22:27
Lea,......ale to už je naozaj -diagnóza! Ved sú to samé bájky,povery. Nechápem,......ako môže normálne zdravý jedinec veriť takým drístom. Sorry za výraz,.....ale to je silná káva aj na mňa!
Očistec a peklo je holý nezmysel,podvod,klam a veľká nehoráznosť!
Ani jeden z tvojich menovaných nebol Bohom inšpirovaní,.....a boli len niekym zvedení,oklamaní!
Žiadny očistec,inštitúcia nespraví z nás dobrých ľudí. To musíme my sami chcieť a robiť teraz pre to niečo! Lea,....menej píš,.....a určite narobíš menej škody sebe a iným!
none
130

123. Shagara 14.12.2015, 22:27

Lea,......ale to už je naozaj -diagnóza! Ved sú to samé bájky,povery. Nechápem,......ako môže normálne zdravý jedinec veriť takým drístom. Sorry za výraz,.....ale to je silná káva aj na mňa!
Očistec a peklo je holý nezmysel,podvod,klam a veľká nehoráznosť!
Ani jeden z tvojich menovaných nebol Bohom inšpirovaní,.....a boli len niekym zvedení,oklamaní!
Žiadny očistec,inštitúcia nespraví z nás dobrých ľudí. To musíme my sami chcieť a robiť teraz pre to niečo! Lea,....menej píš,.....a ...

15.12.2015, 14:50
Sektár kritizuje sektára z prekrucovania inej časti biblie, než prekrúca on sám. Komédia.
none
132

130. 15.12.2015, 14:50

Sektár kritizuje sektára z prekrucovania inej časti biblie, než prekrúca on sám. Komédia.

15.12.2015, 15:06
A dalsi sektar sa z nich vysmieva
none
134

130. 15.12.2015, 14:50

Sektár kritizuje sektára z prekrucovania inej časti biblie, než prekrúca on sám. Komédia.

15.12.2015, 15:09
133....komédia je veriť v peklo ako ustanovizeň večných múk! Budem trebárs aj sektár,...ale budem stále používať zdravý úsudok,....a nestrašiť peklom! Alebo očistcom!
none
154

134. Shagara 15.12.2015, 15:09

133....komédia je veriť v peklo ako ustanovizeň večných múk! Budem trebárs aj sektár,...ale budem stále používať zdravý úsudok,....a nestrašiť peklom! Alebo očistcom!

15.12.2015, 19:57
Komédia je, ak sa niekto hlási k biblii, a neverí tomu, čo je v nej napísané. Jehovista je preto komediant.
none
2
13.12.2015, 22:12
To je ale nič oproti tým mukám, čo tu zažívame my s veriacimi. Oproti tomu je aj peklo dovolenka...
👍: panoramix
none
5

2. 13.12.2015, 22:12

To je ale nič oproti tým mukám, čo tu zažívame my s veriacimi. Oproti tomu je aj peklo dovolenka...

13.12.2015, 22:49
Som rád, že si priznávaš, ako sa dotýkajú naše slová tvojho svedomia. Ano, pravda bolí. Ešte vydrž. Možno čosi z teba bude.
none
7
13.12.2015, 23:22
Veriaci su ako komunizmus.....Všetci su plný zloby a nenávisti, naradšej by nás ružencom zaškrtili , ale maskujú sa lásku a bratstvo.....Stačí sa prísť pozrieť do kostola na tie nepríjemné babky intrigantky.
none
9

7. panoramix 13.12.2015, 23:22

Veriaci su ako komunizmus.....Všetci su plný zloby a nenávisti, naradšej by nás ružencom zaškrtili , ale maskujú sa lásku a bratstvo.....Stačí sa prísť pozrieť do kostola na tie nepríjemné babky intrigantky.

13.12.2015, 23:44
Svoje fóbie zdieľaj vo svojich témach.
👍: milky945
none
11

9. 13.12.2015, 23:44

Svoje fóbie zdieľaj vo svojich témach.

13.12.2015, 23:46
a ty svoje halucinácie u psychiatra.
none
12

11. panoramix 13.12.2015, 23:46

a ty svoje halucinácie u psychiatra.

14.12.2015, 00:18
A ty význam slova halucinácie na ZŠ. Pozorovanie svedkov nie sú halucinácie.
none
17

7. panoramix 13.12.2015, 23:22

Veriaci su ako komunizmus.....Všetci su plný zloby a nenávisti, naradšej by nás ružencom zaškrtili , ale maskujú sa lásku a bratstvo.....Stačí sa prísť pozrieť do kostola na tie nepríjemné babky intrigantky.

14.12.2015, 01:21
Hej panoramix, tvoje vlastné slová v 7 sa perfektne hodia na teba, DF.SK je dôkazom toho. Pravidelne tu vypúšťaš ventil svojich nenávistných emócií vo vlastných ale aj iných témach.
none
28

7. panoramix 13.12.2015, 23:22

Veriaci su ako komunizmus.....Všetci su plný zloby a nenávisti, naradšej by nás ružencom zaškrtili , ale maskujú sa lásku a bratstvo.....Stačí sa prísť pozrieť do kostola na tie nepríjemné babky intrigantky.

14.12.2015, 16:41
Aha aký znalý, a čo na Polnočnej omši opäť bude stáť v kostole?
none
14
14.12.2015, 00:34
Ježiš: nevyjdeš odtiaľ, pokiaľ nezaplatíš do poslednej mince.
👍: Klein
none
23

14. elemír 14.12.2015, 00:34

Ježiš: nevyjdeš odtiaľ, pokiaľ nezaplatíš do poslednej mince.

14.12.2015, 07:37
fajer- elemír je somár...
none
25

23. 14.12.2015, 07:37

fajer- elemír je somár...

14.12.2015, 16:36
To som nepochopil, fajer je somar, alebo elemir je somar alebo obaja su?
👍: milky945
none
27

25. 14.12.2015, 16:36

To som nepochopil, fajer je somar, alebo elemir je somar alebo obaja su?

14.12.2015, 16:40
A možno jeden, kto ho vie...
none
26

14. elemír 14.12.2015, 00:34

Ježiš: nevyjdeš odtiaľ, pokiaľ nezaplatíš do poslednej mince.

14.12.2015, 16:39
Najlepsie je vytrhavat z kontextu jednu vetu..
Toto katolicka cirkev inak robi stale..
Vytrhne vetu a spravi z toho nove evanjelium, a tych evanjelii uz je tolko...
👍: milky945
none
16
14.12.2015, 01:12
Predstavme si : jedného dňa sa dvere otvoria a objaví sa v nej bytosť neopísateľne krásna ... Taká krásna, akú ste ešte v živote nikdy na zemi nevideli. Ste očarený touto BYTOSŤOU, vyžarujúcu krásu o to viac, že táto bytosť vám naznačuje, že je do vás bláznivo zaľúbená. Predtým ste si nevedeli ani predstaviť, že by vás mohol niekto tak milovať. Vycítite tiež, že má veľkú túžbu pritiahnuť vás k sebe, objať vás a oheň lásky, ktorý už vo vašom srdci horí vás poháňa, aby ste sa vrhli do jej náručia ...V tom momente si uvedomíte, že ste sa už celé mesiace neumývali a že odporne smrdíte, že vám tečie z nosa, vaše vlasy sú mastné a zlepené,











na šatách máte veľmi veľké škvrny a pod. ... Uvedomujete si, že sa v takomto stave nemôžete predstaviť, že sa najprv musíte ísť umyť, osprchovať a až potom znovu prísť a predstúpiť pred túto bytosť....
Avšak láska, ktorá sa zrodila vo vašom srdci je tak silná, že tento odklad na neskôr spôsobený tým, že sa idete osprchovať, je úplne neznesiteľný ! Bolesť z neprítomnosti, hoci iba dočasnej, trvajúcej iba niekoľko minút je hroznou spáleninou v srdci a závisí od intenzity prejavovanej lásky. To je očistec ! Je to oneskorenie spôsobené vašou nečistotou, akoby „ čakacia doba “ pred Božím objatím – popálenina lásky, ktorá vám spôsobuje hrozné utrpenie, je to akoby nostalgia po láske. A presne táto nostalgia nás očisťuje z toho, čo je ešte v nás nečisté. Očistec je miesto túžby, šialenej žiadostivosti po Bohu, po tom Bohu, ktorého už duša pozná, lebo ho videla, ale s ktorým ešte nie je zjednotená. Očistec je ako veľká kríza, spôsobená nedostatkom Božej prítomnosti.
none
30

16. Klein 14.12.2015, 01:12

Predstavme si : jedného dňa sa dvere otvoria a objaví sa v nej bytosť neopísateľne krásna ... Taká krásna, akú ste ešte v živote nikdy na zemi nevideli. Ste očarený touto BYTOSŤOU, vyžarujúcu krásu o to viac, že táto bytosť vám naznačuje, že je do vás bláznivo zaľúbená. Predtým ste si nevedeli ani predstaviť, že by vás mohol niekto tak milovať. Vycítite tiež, že má veľkú túžbu pritiahnuť vás k sebe, objať vás a oheň lásky, ktorý už vo vašom srdci horí vás poháňa, aby ste sa vrhli do jej náručia ...

14.12.2015, 16:49
Ktokolvek moze napisat nabozensku beletriu...nielen Maria Simma
none
18
14.12.2015, 01:23
Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim...

A kto neveri v odpustenie hriechov po smrti nech pocuva : Ale kto by povedal nieco proti Duchu Sv. tomu sa neodpusti ani v tomto veku ani v buducom... Ked pismo hovori o druhom veku mysli sa tym po smrti..

Co spravodliva a zbozna zena ktora sa cel zivot modlila o obratenie a spasu pre svojho syna ktory bol ateistom a tak aj zomrel... Nevypocuje Boh volanie zeny ktora tuzi po spase svojho syna? Viera je bozi dar a ten clovek bol presvedceny ze Boh neexistuje ale akonahle predstupil pred Jeho tvar vari nemohol padnut pred nim na kolena ako apostol Tomas ktory uveril az ked uvidel?
none
32

18. Klein 14.12.2015, 01:23

Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim...

A kto neveri v odpustenie hriechov po smrti nech pocuva : Ale kto by povedal nieco proti Duchu Sv. tomu sa neodpusti ani v tomto veku an...

14.12.2015, 17:14
"Co spravodliva a zbozna zena ktora sa cel zivot modlila o obratenie a spasu pre svojho syna ktory bol ateistom a tak aj zomrel... Nevypocuje Boh volanie zeny ktora tuzi po spase svojho syna?" >> Nie, pretoze kazdy si je strojcom svojho stastia.
Mal cas, kym zil..
Odpoved po zazneni casoveho gongu uz holt neplati... pretoze uz nema kto odpovedat..
none
47

32. 14.12.2015, 17:14

"Co spravodliva a zbozna zena ktora sa cel zivot modlila o obratenie a spasu pre svojho syna ktory bol ateistom a tak aj zomrel... Nevypocuje Boh volanie zeny ktora tuzi po spase svojho syna?" >> Nie, pretoze kazdy si je strojcom svojho stastia.
Mal cas, kym zil..
Odpoved po zazneni casoveho gongu uz holt neplati... pretoze uz nema kto odpovedat..

14.12.2015, 17:56
tu ****ovinu si nabral kde, že nebude spasený, čo ty si boh, aby si za neho rozhodoval, alebo si to čítal v tej sprostej knihe...
none
56

47. 14.12.2015, 17:56

tu ****ovinu si nabral kde, že nebude spasený, čo ty si boh, aby si za neho rozhodoval, alebo si to čítal v tej sprostej knihe...

14.12.2015, 18:09
tu ch*nu si kde nabral, ze budes zavrety do basy, ked niekoho okradnes alebo zabijes?
Si ty zakon alebo si to cital v tej sprostej zbierke zakonov?
none
70

56. 14.12.2015, 18:09

tu ch*nu si kde nabral, ze budes zavrety do basy, ked niekoho okradnes alebo zabijes?
Si ty zakon alebo si to cital v tej sprostej zbierke zakonov?

14.12.2015, 18:46
to ma musia najprv chytiť...
none
39

18. Klein 14.12.2015, 01:23

Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim...

A kto neveri v odpustenie hriechov po smrti nech pocuva : Ale kto by povedal nieco proti Duchu Sv. tomu sa neodpusti ani v tomto veku an...

14.12.2015, 17:32
ziadny očistec klein..... je to satanov podvod....MUSIS SA ZNOVUZRODIT.....Ak to nestihneš je neskoro.....Ježiš sa mohol narodiť v Marii, kym zila a bola schopna ho porodiť.....Aj znovuzrodenie v cloveku moze prebehnuť len vtedy, kym žije v tele... potom uz je neskoro.....
none
41

39. 14.12.2015, 17:32

ziadny očistec klein..... je to satanov podvod....MUSIS SA ZNOVUZRODIT.....Ak to nestihneš je neskoro.....Ježiš sa mohol narodiť v Marii, kym zila a bola schopna ho porodiť.....Aj znovuzrodenie v cloveku moze prebehnuť len vtedy, kym žije v tele... potom uz je neskoro.....

14.12.2015, 17:35
vidím, že lieky s psychiatrie ti nezaberajú, mal by si byť hospitalizovaný, tých novozrodených držia na uzavretých oddeleniach...
none
43

41. 14.12.2015, 17:35

vidím, že lieky s psychiatrie ti nezaberajú, mal by si byť hospitalizovaný, tých novozrodených držia na uzavretých oddeleniach...

14.12.2015, 17:45
mal by si byt zabanovany

vsetci sa tu boja banu a pisu opatrne len taki blbci ako Lenin a podobni sa akurat neboja
none
53

43. 14.12.2015, 17:45

mal by si byt zabanovany

vsetci sa tu boja banu a pisu opatrne len taki blbci ako Lenin a podobni sa akurat neboja

14.12.2015, 18:02
Kto sa boji proti banu?
Ja sa banu nebojim, ale to neznamena, ze sa budem spravat ako blbec..
none
31
14.12.2015, 17:11
"Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim... "

To je ludska spravodlivost, nie bozska..


[Mt 20,1-15]
1 Lebo nebeské kráľovstvo sa podobá hospodárovi, ktorý vyšiel skoro ráno najať robotníkov do svojej vinice.
2 Zjednal sa s robotníkmi na denári za deň a poslal ich do svojej vinice.
3 Keď vyšiel okolo deviatej hodiny, videl iných, ako stoja záhaľčivo na námestí.
4 I povedal im: "Choďte aj vy do mojej vinice a dám vám, čo bude spravodlivé."
5 A oni šli. Vyšiel znova okolo dvanástej aj okolo tretej hodiny popoludní a urobil podobne.
6 Keď vyšiel okolo piatej popoludní a našiel iných postávať, povedal im: "Čo tu nečinne stojíte celý deň?"
7 Vraveli mu: "Nik nás nenajal." Povedal im: "Choďte aj vy do mojej vinice!"
8 Keď sa zvečerilo, povedal pán vinice svojmu správcovi: "Zavolaj robotníkov a vyplať im mzdu, počnúc poslednými až po prvých!"
9 Tak prišli tí, čo nastúpili okolo piatej hodiny popoludní, a každý dostal denár.
10 Keď prišli tí prví, mysleli si, že dostanú viac. Ale aj oni dostali po denári.
11 Vzali ho a šomrali na hospodára:
12 "Títo poslední pracovali jedinú hodinu, a ty si ich postavil na roveň nám, čo sme znášali bremeno dňa a horúčosť."
13 Ale on jednému z nich odpovedal: "Priateľu, nekrivdím ti. Nezjednal si sa so mnou za denár?
14 Vezmi, čo je tvoje, a choď! Ja chcem aj tomuto poslednému dať toľko, koľko tebe.
15 Alebo nesmiem so svojím robiť, čo chcem? Či na mňa zazeráš preto, že som dobrý.

Taktiez si precitaj cele Evanjelium podľa Lukáša - kapitola 15
👍: milky945
none
35

31. 14.12.2015, 17:11

"Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim... "

To je ludska spravodlivost, nie bozska..


[Mt 20,1-15]
1 Lebo nebeské kráľovstvo sa podobá hospodárovi, ktorý vyšiel s...

14.12.2015, 17:25
ty si neuveritelny truhlik
none
36

35. 14.12.2015, 17:25

ty si neuveritelny truhlik

14.12.2015, 17:26
Konstrukcna kritika hodna velasqueza.. pretoze nic ine, ako argumentum ad hominem nepozna...
none
42

36. 14.12.2015, 17:26

Konstrukcna kritika hodna velasqueza.. pretoze nic ine, ako argumentum ad hominem nepozna...

14.12.2015, 17:39
To je laska k bliznemu, nie "k temam"
none
44

36. 14.12.2015, 17:26

Konstrukcna kritika hodna velasqueza.. pretoze nic ine, ako argumentum ad hominem nepozna...

14.12.2015, 17:48
Povedzme ti to takto, ty jesitny truhlik:

ked si tvrdil, ze skutky mame konat skryte, dal sa ti citat, ze dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi. potom si dal temu, ze co teda plati vlastne. a dosiel si k nejakemu kompromisu, ze treba rozlisovat, kedy sa skryvat s dobrymi skutkami, a kedy nie

treaz tu zas vytrhujes nejake citaty, len aby si si pomudroval, ale pravda je inde
none
45

44. 14.12.2015, 17:48

Povedzme ti to takto, ty jesitny truhlik:

ked si tvrdil, ze skutky mame konat skryte, dal sa ti citat, ze dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi. potom si dal temu, ze co teda plati vlastne. a dosiel si k nejakemu kompromisu, ze treba rozlisovat, kedy sa skryvat s dobrymi skutkami, a kedy nie

treaz tu zas vytrhujes nejake citaty, len aby si si pomudroval, ale pravda je inde

14.12.2015, 17:51
wolfik ten bude krutiť a mutiť furt.....
none
46

45. 14.12.2015, 17:51

wolfik ten bude krutiť a mutiť furt.....

14.12.2015, 17:55
Veriaci pridavas sa len preto, lebo je to proti mne..
Ale fakt som nevedel, ze podporujes teoriu existencie ocistca.,.. pretoze to je presne to o com moj prispevok bol...
👍: milky945
none
49

46. 14.12.2015, 17:55

Veriaci pridavas sa len preto, lebo je to proti mne..
Ale fakt som nevedel, ze podporujes teoriu existencie ocistca.,.. pretoze to je presne to o com moj prispevok bol...

14.12.2015, 17:58
on podporuje aj sprostejšie teórie, ako že je znovuzrodený, že pôjde do neba....a iné ****oviny...
none
57

49. 14.12.2015, 17:58

on podporuje aj sprostejšie teórie, ako že je znovuzrodený, že pôjde do neba....a iné ****oviny...

14.12.2015, 18:09
fajer je dobre že to čitaš.....snad sa nieco na teba nalepí
none
93

57. 14.12.2015, 18:09

fajer je dobre že to čitaš.....snad sa nieco na teba nalepí

14.12.2015, 19:30
nalepiť sa na mňa môže len papierik s cukríka alebo žuvačka...hlúposti sa na mňa nelepia, som proti ním imúnny..rozum nepustí...
none
96

93. 14.12.2015, 19:30

nalepiť sa na mňa môže len papierik s cukríka alebo žuvačka...hlúposti sa na mňa nelepia, som proti ním imúnny..rozum nepustí...

14.12.2015, 19:48
ja viem fajer že rozum nepustí....tak ho radsej zahod sliepkam!....
none
52

46. 14.12.2015, 17:55

Veriaci pridavas sa len preto, lebo je to proti mne..
Ale fakt som nevedel, ze podporujes teoriu existencie ocistca.,.. pretoze to je presne to o com moj prispevok bol...

14.12.2015, 18:02
to sa ti len zda, wolfe....proste je to tak a pochopil to aj velas.....tymto netvrdim ze velas ma vo vsetkom pravdu, to nema nikto...
none
58

52. 14.12.2015, 18:02

to sa ti len zda, wolfe....proste je to tak a pochopil to aj velas.....tymto netvrdim ze velas ma vo vsetkom pravdu, to nema nikto...

14.12.2015, 18:12
Ja sa ospravedlnujem, som neklikol na reagovat, takze to bolo nezrozumitelne, ono to bola odpoved na 20 - prvy odstavec..
Tam sa Klein snazi "logicky" zdovodnit, preco ocistec existuje..
none
66

58. 14.12.2015, 18:12

Ja sa ospravedlnujem, som neklikol na reagovat, takze to bolo nezrozumitelne, ono to bola odpoved na 20 - prvy odstavec..
Tam sa Klein snazi "logicky" zdovodnit, preco ocistec existuje..

14.12.2015, 18:43
veriaci-4 a tu ide o to, ze Wolfe si zas vytrhol nieco z Biblie. namiesto inej casti Pisma, kde nedostali rovnaku odmenu, ale roznu

Tým, čo to počuli, pridal ešte podobenstvo, lebo bol blízko Jeruzalema a oni si mysleli, že sa už zjaví Božie kráľovstvo. 12A tak povedal: „Istý človek vznešeného pôvodu odchádzal do ďalekej krajiny prevziať kráľovstvo a potom sa mal vrátiť. 13Zavolal si svojich desiatich sluhov, dal im desať mín a povedal im: »Obchodujte, kým sa nevrátim!« 14Ale jeho občania ho nenávideli a vyslali za ním posolstvo s odkazom: »Nechceme, aby tento nad nami kraľoval.« 15Keď sa po prevzatí kráľovstva vrátil, dal si zavolať sluhov, ktorým dal peniaze, aby zistil, koľko kto získal. 16Prišiel prvý a vravel: »Pane, tvoja mína získala desať mín.« 17On mu povedal: »Správne, dobrý sluha; pretože si bol verný v maličkosti, maj moc nad desiatimi mestami.« 18Prišiel druhý a vravel: »Pane, tvoja mína vyniesla päť mín.« 19Aj tomuto povedal: »Ty maj moc nad piatimi mestami.« 20Iný prišiel a hovoril: »Pane, hľa, tvoja mína. Mal som ju uloženú v šatke; 21bál som sa ťa, lebo si prísny človek: berieš, čo si si neuložil, a žneš, čo si nezasial.« 22On mu povedal: »Zlý sluha! Podľa tvojich vlastných slov ťa súdim. Vedel si, že som prísny človek, že beriem, čo som si neuložil, a žnem, čo som nezasial? 23Prečo si teda nedal moje peniaze peňazomencom a ja by som si ich bol po návrate vybral aj s úrokmi?« 24A tým, čo tam stáli, povedal: »Vezmite mu mínu a dajte ju tomu, čo má desať mín.« 25Oni mu vraveli: »Pane, veď má desať mín!« 26Hovorím vám: »Každému, kto má, ešte sa pridá, ale kto nemá, tomu sa vezme aj to, čo má.
none
69

66. 14.12.2015, 18:43

veriaci-4 a tu ide o to, ze Wolfe si zas vytrhol nieco z Biblie. namiesto inej casti Pisma, kde nedostali rovnaku odmenu, ale roznu

Tým, čo to počuli, pridal ešte podobenstvo, lebo bol blízko Jeruzalema a oni si mysleli, že sa už zjaví Božie kráľovstvo. 12A tak povedal: „Istý človek vznešeného pôvodu odchádzal do ďalekej krajiny prevziať kráľovstvo a potom sa mal vrátiť. 13Zavolal si svojich desiatich sluhov, dal im desať mín a povedal im: »Obchodujte, kým sa nevrátim!« 14Ale jeho občan...

14.12.2015, 18:45
odkaz

27A mojich nepriateľov, čo nechceli, aby som nad nimi kraľoval, priveďte sem a pobite ich predo mnou!«“
none
103

66. 14.12.2015, 18:43

veriaci-4 a tu ide o to, ze Wolfe si zas vytrhol nieco z Biblie. namiesto inej casti Pisma, kde nedostali rovnaku odmenu, ale roznu

Tým, čo to počuli, pridal ešte podobenstvo, lebo bol blízko Jeruzalema a oni si mysleli, že sa už zjaví Božie kráľovstvo. 12A tak povedal: „Istý človek vznešeného pôvodu odchádzal do ďalekej krajiny prevziať kráľovstvo a potom sa mal vrátiť. 13Zavolal si svojich desiatich sluhov, dal im desať mín a povedal im: »Obchodujte, kým sa nevrátim!« 14Ale jeho občan...

14.12.2015, 20:52
Nie bolo to o tom, ze rovnaku odmenu prijmu ti, ktori verili v Boha skor, tak ako aj ti, ktori zacali verit v Boha neskor..
A asi si tam nevsimol dodatok o marnotratnom bratovi ktory som tam hodil len ako suradnicu na bibliu..

To podobenstvo co si dal, bolo uplne nieco ine
ak si vsimnes na zaciatku toho, co som pisal ja je:
"Lebo nebeské kráľovstvo sa podobá hospodárovi, ktorý vyšiel skoro ráno najať robotníkov do svojej vinice."

Poznam to podobenstvo co si hodil, ale on hovori o pripravenosti... taktiez 10 panien -- bolo pripravenych a isli na svadbu a 5 nemali oleja, ked si isli kupit, zjavil sa zenich a odviedol si 5 panien a ostatne klepali a zenich im len povedal, "nepoznam vas" ...
odkaz
Vsimni si na ake podobenstvo nadvazuje hned po podobenstve s 10 pannami

V biblii nie su druhy trestov.. je len vzkriesenie a smrt
none
48

44. 14.12.2015, 17:48

Povedzme ti to takto, ty jesitny truhlik:

ked si tvrdil, ze skutky mame konat skryte, dal sa ti citat, ze dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi. potom si dal temu, ze co teda plati vlastne. a dosiel si k nejakemu kompromisu, ze treba rozlisovat, kedy sa skryvat s dobrymi skutkami, a kedy nie

treaz tu zas vytrhujes nejake citaty, len aby si si pomudroval, ale pravda je inde

14.12.2015, 17:56
Ake vytrhnute citaty?
Ja nevytrhujem jednu vetu z kontextu, tak ako to robia katolici..
Ja som tam dal vsetky verse - cely kontext..
none
50

44. 14.12.2015, 17:48

Povedzme ti to takto, ty jesitny truhlik:

ked si tvrdil, ze skutky mame konat skryte, dal sa ti citat, ze dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi. potom si dal temu, ze co teda plati vlastne. a dosiel si k nejakemu kompromisu, ze treba rozlisovat, kedy sa skryvat s dobrymi skutkami, a kedy nie

treaz tu zas vytrhujes nejake citaty, len aby si si pomudroval, ale pravda je inde

14.12.2015, 17:59
vela 46: Že dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi? Môžeš mi prosím uviesť, kde sa to píše?
none
55

50. milky945 14.12.2015, 17:59

vela 46: Že dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi? Môžeš mi prosím uviesť, kde sa to píše?

14.12.2015, 18:07
Velasquez ma pravdu.. vlastne on bol ten kto vzkrsol myslienku vytvorenia tejto temy
odkaz

[Mt 5,14-16]
14 Vy ste svetlo sveta. Mesto postavené na návrší sa nedá ukryť.
15 Ani lampu nezažnú a nepostavia pod mericu, ale na svietnik, aby svietila všetkým, čo sú v dome.
16 Nech tak svieti vaše svetlo >>>pred ľuďmi, aby videli vaše dobré skutky<<< a oslavovali vášho Otca, ktorý je na nebesiach.
none
59

55. 14.12.2015, 18:07

Velasquez ma pravdu.. vlastne on bol ten kto vzkrsol myslienku vytvorenia tejto temy
http://www.diskusneforum.sk/tema/serial-002-dobre-skutky-pred-ludmi-neukazovat-ci-ukazovat

[Mt 5,14-16]
14 Vy ste svetlo sveta. Mesto postavené na návrší sa nedá ukryť.
15 Ani lampu nezažnú a nepostavia pod mericu, ale na svietnik, aby svietila všetkým, čo sú v dome.
16 Nech tak svieti vaše svetlo >>>pred ľuďmi, aby videli vaše dobré skutky<<< a oslavovali vášho Otca, ktorý je na nebesia...

14.12.2015, 18:33
Wolfe, ďakujem za Mt 5,14-16. Nie, k téme "Serial002..." som sa nevyjadroval a trochu ušla mojej pozornosti, ako aj iné dobré témy tu na df.sk.

Zaujímavé slová v Mt 5,14-16. Inde v Jánovi Ježiš hovorí, že sa máme oddeliť od tohto sveta. Tak neviem, či Mt 5,14-16 treba chápať doslovne. Lebo keď tento svet uvidí dobré skutky, bude oslavovať nášho Otca? Teda budú platiť uvedené slová v Mat? Dosť o tom pochybujem. Teda z toho mi tak nejako vyplýva, že dobré skutky treba ukazovať keď tak len veriacim / bratom v Kristovi. Tomu zodpovedajú aj slová v Mat 5,15: "svietnik svieti všetkým, ktorí sú v dome", nie ostatným. Tak sa mi to celé javí.
none
63

59. milky945 14.12.2015, 18:33

Wolfe, ďakujem za Mt 5,14-16. Nie, k téme "Serial002..." som sa nevyjadroval a trochu ušla mojej pozornosti, ako aj iné dobré témy tu na df.sk.

Zaujímavé slová v Mt 5,14-16. Inde v Jánovi Ježiš hovorí, že sa máme oddeliť od tohto sveta. Tak neviem, či Mt 5,14-16 treba chápať doslovne. Lebo keď tento svet uvidí dobré skutky, bude oslavovať nášho Otca? Teda budú platiť uvedené slová v Mat? Dosť o tom pochybujem. Teda z toho mi tak nejako vyplýva, že dobré skutky treba ukazovať keď tak len...

14.12.2015, 18:39
milky tema je o cistci a to je velmi vazne..

ved tu na zemi nevieme zniest ze nemame na novy smartfon kazdy mesiac, a ocistec ako znesieme, zaloz si temu milky
none
74

63. 14.12.2015, 18:39

milky tema je o cistci a to je velmi vazne..

ved tu na zemi nevieme zniest ze nemame na novy smartfon kazdy mesiac, a ocistec ako znesieme, zaloz si temu milky

14.12.2015, 18:54
Nezaujíma ma, o čom je téma, odpovedal som wolfovi.
none
76

74. milky945 14.12.2015, 18:54

Nezaujíma ma, o čom je téma, odpovedal som wolfovi.

14.12.2015, 18:56
Mna nezaujima co odpovedas Wolfovi, oznamujem ti, o com je tema..
none
78

76. 14.12.2015, 18:56

Mna nezaujima co odpovedas Wolfovi, oznamujem ti, o com je tema..

14.12.2015, 18:58
Ocistec, ocistec, ocistec🙂
none
84

78. 14.12.2015, 18:58

Ocistec, ocistec, ocistec🙂

14.12.2015, 19:17
RE "Ocistec, ocistec, ocistec🙂 ":
vela..., keď očistec, tak skús odpovedať na otázky v 21 a podľa možnosti lepšie ako odpovedal fotón.
none
102

84. milky945 14.12.2015, 19:17

RE "Ocistec, ocistec, ocistec🙂 ":
vela..., keď očistec, tak skús odpovedať na otázky v 21 a podľa možnosti lepšie ako odpovedal fotón.

14.12.2015, 20:52
To nesuvisi s ocistcom, to by si sa musel pytat v inej teme
none
109

74. milky945 14.12.2015, 18:54

Nezaujíma ma, o čom je téma, odpovedal som wolfovi.

14.12.2015, 21:08
Jemu nevadi, ci hovoris o teme alebo nie, ale to, ze komunikujes so mnou, keby si sa so mnou hadal, tak by ta este aj pochvalil
none
112

109. 14.12.2015, 21:08

Jemu nevadi, ci hovoris o teme alebo nie, ale to, ze komunikujes so mnou, keby si sa so mnou hadal, tak by ta este aj pochvalil

14.12.2015, 21:12
samozrejme .........staci ísť po tvojich ješítných prispevkoch a normalny clovek ma dosť......
none
104

59. milky945 14.12.2015, 18:33

Wolfe, ďakujem za Mt 5,14-16. Nie, k téme "Serial002..." som sa nevyjadroval a trochu ušla mojej pozornosti, ako aj iné dobré témy tu na df.sk.

Zaujímavé slová v Mt 5,14-16. Inde v Jánovi Ježiš hovorí, že sa máme oddeliť od tohto sveta. Tak neviem, či Mt 5,14-16 treba chápať doslovne. Lebo keď tento svet uvidí dobré skutky, bude oslavovať nášho Otca? Teda budú platiť uvedené slová v Mat? Dosť o tom pochybujem. Teda z toho mi tak nejako vyplýva, že dobré skutky treba ukazovať keď tak len...

14.12.2015, 20:55
mozes tento prispevok este hodit aj do tej mojej temy, nech to mam pokope?
Chcem tam mat vsetky nazory, pretoze ja sam v NIEKTORYCH (capsom pre istotu pre niektorychl ludi) veciach tapem..
👍: milky945
none
54

44. 14.12.2015, 17:48

Povedzme ti to takto, ty jesitny truhlik:

ked si tvrdil, ze skutky mame konat skryte, dal sa ti citat, ze dobre skutky netreba ukryvat, lebo maju svietit pred ludmi. potom si dal temu, ze co teda plati vlastne. a dosiel si k nejakemu kompromisu, ze treba rozlisovat, kedy sa skryvat s dobrymi skutkami, a kedy nie

treaz tu zas vytrhujes nejake citaty, len aby si si pomudroval, ale pravda je inde

14.12.2015, 18:04
mozno si si nevsimol, ale hodil som na to aj temu...
Ale ty si vsimal len to, ked som ludom pisal aby nerobili bordel, ze?
none
51

31. 14.12.2015, 17:11

"Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim... "

To je ludska spravodlivost, nie bozska..


[Mt 20,1-15]
1 Lebo nebeské kráľovstvo sa podobá hospodárovi, ktorý vyšiel s...

14.12.2015, 18:01
Aha uz viem kde je problem, neklikol som na reagovat.. asi aj preto, ze sa tu musim pasovat s reklamami ktore mi zakryvaju obrazovku z kazdej strany, okrem vrchu...

Takze 33 je odpoved na 20:

"Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a anjelov v nebi... Ocistec je spravodlivym bozim rozhodnutim... "


Takze sa ospravedlnujem, za nedorozumenie, ktore som sposobil nenalinkovanim prispevku, ako odpoved...
none
62

51. 14.12.2015, 18:01

Aha uz viem kde je problem, neklikol som na reagovat.. asi aj preto, ze sa tu musim pasovat s reklamami ktore mi zakryvaju obrazovku z kazdej strany, okrem vrchu...

Takze 33 je odpoved na 20:

"Co clovek ktory cely zivot miloval a zil svatym zivotom a co clovek ktory cely zivot bol egoista hriesnik a neveril v Boha ale tesne pred smrtou olutoval svoj zivot a poprosil Boha o odpustenie... Tento clovek nebude zatrateny ale ani nie je hoden predstupit do Bozej slavy medzi svatych a...

14.12.2015, 18:38
a ty to odkiaľ vieš, že viera v boha je podmienkou, aby sa dobrý človek dostal do neba...to ti farár povedal, ked si mu niesol peniaze na jeho dovolenku na Havaji...
none
105

62. 14.12.2015, 18:38

a ty to odkiaľ vieš, že viera v boha je podmienkou, aby sa dobrý človek dostal do neba...to ti farár povedal, ked si mu niesol peniaze na jeho dovolenku na Havaji...

14.12.2015, 20:58
Asi ta sklamem, ale nenosim peniaze ziadnemu fararovi, verim v Boha a neplatim za to nikomu..

[Mk 16,15-16]
5 A povedal im: "Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium všetkému stvoreniu.
16 Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený.

Staci to takto?
none
107

105. 14.12.2015, 20:58

Asi ta sklamem, ale nenosim peniaze ziadnemu fararovi, verim v Boha a neplatim za to nikomu..

[Mk 16,15-16]
5 A povedal im: "Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium všetkému stvoreniu.
16 Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený.

Staci to takto?

14.12.2015, 21:06
naša viera sa nedá kupit nie je za peniaze lebo je to dar a milosť od Boha. za spoved, sv. prijimanie, odsluzenie sv. omse za to sa neplati... Avsak istotne si cital v sv. pisme o almuzne... A ta je dobrovolna....

Ale keď ty dávaš almužnu, nech nevie tvoja ľavá ruka, čo robí pravá, aby tvoja almužna zostala skrytá. A tvoj Otec ťa odmení, lebo on vidí aj v skrytosti.
none
117

107. Klein 14.12.2015, 21:06

naša viera sa nedá kupit nie je za peniaze lebo je to dar a milosť od Boha. za spoved, sv. prijimanie, odsluzenie sv. omse za to sa neplati... Avsak istotne si cital v sv. pisme o almuzne... A ta je dobrovolna....

Ale keď ty dávaš almužnu, nech nevie tvoja ľavá ruka, čo robí pravá, aby tvoja almužna zostala skrytá. A tvoj Otec ťa odmení, lebo on vidí aj v skrytosti.

14.12.2015, 21:18
119 patrilo ako reakciana tento prispevok
none
126

107. Klein 14.12.2015, 21:06

naša viera sa nedá kupit nie je za peniaze lebo je to dar a milosť od Boha. za spoved, sv. prijimanie, odsluzenie sv. omse za to sa neplati... Avsak istotne si cital v sv. pisme o almuzne... A ta je dobrovolna....

Ale keď ty dávaš almužnu, nech nevie tvoja ľavá ruka, čo robí pravá, aby tvoja almužna zostala skrytá. A tvoj Otec ťa odmení, lebo on vidí aj v skrytosti.

15.12.2015, 02:28
110....prečo by sa nedala? Ved aj odpustky sa predávali,....za omšu sa tiež platí,...za zomrelých,...atd. Peniaze /v tých správnych rukách/ to vedia zariadiť!
none
127

126. Shagara 15.12.2015, 02:28

110....prečo by sa nedala? Ved aj odpustky sa predávali,....za omšu sa tiež platí,...za zomrelých,...atd. Peniaze /v tých správnych rukách/ to vedia zariadiť!

15.12.2015, 14:45
Ziskas vieru, ked zaplatis fararovi?
none
146

105. 14.12.2015, 20:58

Asi ta sklamem, ale nenosim peniaze ziadnemu fararovi, verim v Boha a neplatim za to nikomu..

[Mk 16,15-16]
5 A povedal im: "Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium všetkému stvoreniu.
16 Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený.

Staci to takto?

15.12.2015, 19:26
nejaký veľký úspech nemali s tým evanjeliom, verí mu sotva jedna miliarda ľudí, len ateistov je dvakrát viac...
none
157

146. 15.12.2015, 19:26

nejaký veľký úspech nemali s tým evanjeliom, verí mu sotva jedna miliarda ľudí, len ateistov je dvakrát viac...

15.12.2015, 20:37
Ateistov je dvakrat viac? Nepomylil si si to nahodou?
odkaz
none
160

157. 15.12.2015, 20:37

Ateistov je dvakrat viac? Nepomylil si si to nahodou?
http://www.adherents.com/images/rel_pie.gif

15.12.2015, 20:41
Ateisti vždy prekrucovali fakty a históriu. Jak za komunizmu, tak aj dnes.
none
116
14.12.2015, 21:17
Klein si sa preklikol, to malo ist asi fajerovi, pretoze ten si mysli, ze ano...
👍: Klein
none
172
15.12.2015, 21:30
tu máte svojho ježiša...
odkaz
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 530 693 B vygenerované za : 0.190 s unikátne zobrazenia tém : 36 430 unikátne zobrazenia blogov : 543 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Poviem to na príklade svojom 😉 Keď píšem, že SOM bol v "pekle", tak sa tým nemyslí, že SOM vycestoval na planétu plnú ohňa, kde pobehovali čertovia s rohmi a "Satanom" ako ich šéfom ...

citát dňa :

Chceš realizovať svoje sny? Prebuď sa!