Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Čo sme zdedili, hriech alebo smrť(elnosť)?

111
reakcií
3969
prečítaní
Tému 16. marca 2013, 05:14 založil milky945.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
15. 07. 2015
7
10. 05. 2013
16
03. 07. 2015
15
 
 


1.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 05:14 avatar
Už sa toho dosť popísalo na túto tému na df, napriek tomu si dovolím znovu otvoriť. Adam a Eva spáchali prvotný hriech. Podľa RKC a spol. sme tento hriech zdedili aj my tak, že ho dostaneme do vienka po narodení. Ja si to nemyslím. Podľa mňa ich hriechom sme zdedili smrteľnosť, teda smrť. Pokúsim sa písmom dokázať obidve odpovede. Ktorá z odpovedí je správna, hriech alebo smrť(eľnosť)?


6.
označiť príspevok

Style muž
   16. 3. 2013, 08:44 avatar
Ako môže byť smrť dedičstvom? A to čo si dal dole ten stĺpec podmienených vyhrážok, takto sa správa svätosť?
Súhlasí repress


7.
označiť príspevok

repress žena
   16. 3. 2013, 09:10 avatar
...celé Písmo je na vybudovamie a potom udržiavanie stáleho strachu....iba hrdina sa strachu nebojí  


84.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 20:57 avatar
hriesny je kazdy jeden clovek.na zemi neziju ziadne nadpozemske a dokonale bytosti.hriechom je napriklad aj hnev,alebo lenivost,alebo akakolvek zla vlastnost,alebo zla emocia a ludia nie su stroje,ale su okrem ineho aj emocionalne bytosti.v jednej knihe o zivote krista som citala,ze tajomstvom zivota je prave to,ze smrt nenexistuje,ze je to len prechod inam.zbavenie sa nizzsieho ja,ktovie mozno sa takto chapalo ego.ale to vsetko su dohady,ja pravdu nepoznam ako je to naozaj,ale verim,ze boh je laska a ze po smrti pojdu vsetci domov,ze existuje jedno nadherne miesto,v ktorom sa stretnu vsetky duse.


85.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:02 avatar
Ja verim ze hriech neexistuje...


86.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:03 avatar
eno skus mi vvysvetlit ako to myslis.


87.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:07 avatar
Co nie je zakazane je dovolene...


88.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:10 avatar
to nie je vysvetlenie.


89.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:15 avatar
Nechcem to vysvetlovat :-) klesol by som v tvojich ociach :-)


90.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:18 avatar
neklesol.v mojich ociach ziaden clovek neklesa.ani nestraca na hodnote.beriem odpoved,ze nechces,ozaj vies,ze aj domyslavost je hriech? 


91.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:21 avatar
Z mojho pohladu nieje... V mojom svete platia moje pravidla :-)
Súhlasí nenapadna


92.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:24 avatar
slovo hriech nemusime chapat hned ako bubaka,mozme ho chapat aj tak,ze nas odvadza od nas samych a od boha.


93.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:31 avatar
Podla mna... Vsetko co existuje ma svoj ucel... Tym padom vsetko je dobre a nemoze byt hriesne...


94.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 21:33 avatar
Na čo je dobré napr. mučenie, smrteľné choroby, trápenie?
Súhlasí rastos


95.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:35 avatar
Mucenie ma svoj ucel pre mucitela...
Nejako umriet musis...
Trapenim rasties...


98.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 21:38 avatar
Ok.
Aký účel majú katastrofy?


100.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:44 avatar
No ale moze ta sopka alebo vietor za to ze tam stal ten domcek? Zijeme vo vesmire s urcitymi platnymi zakonmi ktore definuju realitu.. Mozno existuju ine kde su ine zakony.. A z pohladu vesmiru je vsetko co sa v nom deje len pohybom...N


102.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 21:45 avatar
Neodpovedal si


103.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:49 avatar
Uz sa mi nechce natahovat... Pa..


96.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:35 avatar
to,ze ma nieco svoj ucel,este neznamena,ze to nemoze byt zle.ja si myslim,ze dobro a zlo sa da jasne rozlisit.ak pridem k tebe napriklad ti budem ublizovat,tyrat ta je to zlo.ucel to moze mat taky,ze si napriklad zacnes vazit sam seba a nenechas si inym clovekom,aby ti takto ublizoval.teda zlo moze viest k tvojmu dobru.ale v danej chvili to zlo bolo.skor to vnimam tak,ze vsetko moze byt pre cloveka poucenim a zo vsetkho si moze pre svoj zivot zobrat nieco hodnotne.
Súhlasí Nadja, Malá Zoe


97.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 21:38 avatar
Tak podla tvojej poslednej vety som sa odhodlal vyslovit ze vsetko je dobre :-)


101.
označiť príspevok

nenapadna
   16. 3. 2013, 21:44 avatar
to,ze nieco moze viest k dobru neznamena,ze je to dobre.mne napriklad ublizovane bolo,ale mne sa ublizovat inemu cloveku bridi.zobrala som si z toho poucenie,ze nedovolim,aby som sa niekdy k nejakemu cloveku takto spravala a slapala po jeho ludskej hodnote a nedovolim,aby sa nejaky clovek tak spraval ku mne.ale to neznamena,ze ma to nebolelo,alebo ze to je v poriadku.nie je.bru nocku,idem si citat knihu.
Súhlasí Malá Zoe


99.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 21:43 avatar
čo veríš ma nezaujíma, ale zaujíma ma že mi odsúvaš odpoveď 2 a 3 od veci príspevkami.


105.
označiť príspevok

gabor muž
   17. 3. 2013, 09:03 avatar
milky 945
Ved aj Jezis sa dal najprv pokrstit na zmitie chriechov a az potom dal zivot za chriechy ludi.


2.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 05:15 avatar
Dedičstvo je hriech

Rim 5:13: Lebo aj do zákona bol hriech na svete, ale hriech sa nepripočíta, keď nieto zákona.

Rim 5:14: Ale smrť jednako kraľovala od Adama až po Mojžiša i nad tými, ktorí nehrešili
podobným prestúpením ako Adam, ktorý je obrazom toho budúceho.

Rim 6:23: Lebo odplatou za hriech je smrť, ale darom Božím z milosti je večný život v Kristu Ježišovi, v našom Pánovi.

Jakubov list 1:15: Žiadostivosť potom, keď počne, porodí hriech a keď je hriech dokonaný, splodí smrť.

Rim 5:19 Lebo jako neposlušnosťou toho jedného človeka stali sa mnohí hriešnymi, tak aj poslušnosťou toho jedného stanú sa mnohí spravedlivými.

Podľa verša Rim 5:14, smrť kraľovala aj nad tými, ktorí nemali hriech. Dôvod prečo nemali hriech je ten, že nebol daný zákon / prikázanie (Rim 5:13), ale to je teraz vedľajšie. Podľa Rim 6:23 a Jakubov list 1:15 platí: ak je hriech, je aj smrť. No v RKC pripustili aj opačnú implikáciu, teda ak bola smrť v Rim 5:14, musel byť aj hriech, ktorý ju spôsobil. No lenže aký hriech, keď ľudia od Adama po Mojžiša nemali svoj vlastný? Keď nemali, nie je problém, môžu ho zdediť od prvých ľudí. Zatiaľ to nevyzerá moc presvedčivo, kvôli obrátenej implikácii vyššie, ale keď k tomu pridám Rim 5:19, mizne mi úsmev na tvári. :-) S veršom Rim 5:19 si neviem moc rady.


111.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 3. 2013, 18:30 avatar
Verš Rim 5:19 možno na prvý pohľad chápať takto: mnohí (všetci) sa stali hriešni / hriešnymi vďaka hriechu, ktorý zdedili od prvých ľudí. Písmo však nikde nehovorí o dedení hriechu. Písmo hovorí toto:

Gn 3,7: „Vtedy sa otvorily oči obidvoch, a poznali, že sú nahí. A naviažuc fíkového lístia spravili si zástery."
Gn 3,21: „A Hospodin Bôh učinil Adamovi a jeho žene odev z kože a odial ich."

Boh spravil odev z kože a zakryl ich nahotu, pričom nahotu nemožno chápať doslovne, lebo tu ide o duchovný odkaz / podobenstvo, nahota je hriech. Bola to vlastne prvá zvieracia obeta (koža zo zvieraťa) podobná tej, ktorú prinášali Izraeliti za svoje hriechy v SZ. Takže prví ľudia vo verši 7 spoznali, že sú hriešni, že sa stali hriešni, hriešnymi, tak ako píše verš Rim 5:19. Uvedomili si, že pred prvým hriechom páchali aj iné hriechy.

No a týmto som oslabil silný argument pre dedičstvo hriechu od prvých ľudí. Ale je to len môj názor, nič viac.


3.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 05:17 avatar
Dedičstvo je smrť / smrteľnosť

Gen 3:22: Vtedy povedal Hospodin Bôh: Hľa, človek sa stal ako jeden z nás, aby vedel dobré i zlé. A tak teraz, aby nevystrel svojej ruky a nevzal ešte aj zo stromu života a nejedol, a žil by potom na veky, vyžeňme ho! A Hospodin Bôh ho poslal preč z raja, zo zahrady Édena, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý.

Rim 5:14: Ale smrť jednako kraľovala od Adama až po Mojžiša i nad tými, ktorí nehrešili podobným prestúpením ako Adam, ktorý je obrazom toho budúceho.

Rim 5:15: … Lebo ak pádom toho jedného zomreli mnohí...

Rim 5:18: A tak tedy jako jedným pádom odsudzujúci výrok na všetkých ľudí na odsúdenie, tak i jedným ospravedlňujúcim výrokom dar milosti na všetkých ľudí na ospravedlnenie života.

1 Korintským 15:22: Lebo jako v Adamovi všetci zomierajú, zrovna tak i v Kristovi všetci budú oživení.

Zjav. Jána 20:14: A smrť a peklo boly uvrhnuté do toho ohnivého jazera. Toto ohnivé jazero je tá druhá smrť.

Jeremiáš 31:29: V tých dňoch už nepovedia viacej: Otcovia jedli nedozrelky, a synom stŕply zuby; lež každý zomrie pre svoju vlastnú neprávosť. Ktorýkoľvek človek by jedol nedozrelky, tomu stŕpnu jeho zuby.

V Gen 3:22 nám bola daná smrť, keď Boh vyhnal Adama a Evu z raja od stromu života. Preto v Rim 5:14 smrť jednako kraľovala, potvrdzuje to aj Rim 5:15. V Rim 5:18 je odsudzujúci výrok a odsúdenie, teda hovorí jasne o treste, nehovorí o vine – hriechu. Na konci vekov bude smrť hodená do ohnivého jazera, teda skončí jej moc, skončí sa náš trest (Zjav. Jána 20:14). Takže všetko doteraz nasvedčuje, že trestom / následkom Adamovho hriechu je naša smrť / smrteľnosť. Čiže dedičstvo prvého hriechu je naša smrteľnosť. Nepriamo to podporuje aj Jeremiáš 31:29, lebo v ňom Hospodin oznamuje, že je tomu koniec, že už každý zomrie pre svoju vlastnú neprávosť, nie pre neprávosť druhých (Adama a Evy). Toto oznamuje neviem presne kedy, ale je to po Mojžišovi, takže to sedí aj na verš 14.

No a teraz ešte krátka úvaha z brucha. Čo je to hriech? Hriech je skutok. Ak podľa Jeremiáš 31:29 bude každý pykať za svoj hriech / skutok, teda keď trest za hriech nie je prenosný, potom nemôže byť prenosný ani samotný hriech / vina / skutok. A to je perfektne normálne a logické.


66.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 3. 2013, 17:15 avatar
Hľa, človek sa stal ako jeden z nás,

kurnik šopa vyzerá to, že bolo viac bohov v tom bohovistane
 


4.
označiť príspevok

Ranexill muž
   16. 3. 2013, 07:03 avatar
smrt kralovala aj nad tými, ktorí nemali hriech...to ti jasne hovorí, ze smrt tym smrtelnym hriechom nie je.
Smrtelny hriech je vedomost.
Vsade sa to zastiera, pretoze by to potrelo samotnu existenciu cloveka v tej podobe v akej sme, ale Adam s Evou zhresili tym, ze nadobudli poznanie a vedomie. Az toto poznanie im prinieslo hriesnost.
Bez poznania nikto nemá hriechu, kedze nema vedomie. Zvierata nie su hriesne.
Cize ak chces byt bezhriesny , musis byt sprosty jak bakandza
Súhlasí Style, J.Tull, Sinaja, Inotaj


68.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 3. 2013, 17:20 avatar
Cize ak chces byt bezhriesny , musis byt sprosty jak bakandza

tak preto sa snaží cirkev človeka vychovávať, aby mali potom na kom "orať". Lebo levy do pekla nejdu i keď bezhriešne zabíjajú
http://www.youtube.com/watch?v=bztplp2nNh4 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


112.
označiť príspevok

elemír muž
   18. 3. 2013, 07:20 avatar
Nespoliehajte sa na to, Ježiš povedal, že hriech z nevedomosti je menší, ale zostáva. Hriech je jeden z najdôležitejších faktorov pri určení duchovnej energie duše, ak sa energia delí na kladnú a zápornú a od tiaľto sa môžu dostať do iného sveta len duše s kladným potenciálom.


5.
označiť príspevok

Style muž
   16. 3. 2013, 08:30 avatar
Za hriech sa považuje už aj čierna myšlienka. Aj čiste detsky nevinná, či pôjde na susedove hrušky, úmysel, ktorý sa nemusí stať,
nie je skutkovo naplnený. Iba hriešna myšlienka ostáva. To dáva odpoveď na to, prečo sa rodíme hriešnymi, preto aby sme sa tu ľudia očistili tak aj trpia.
A prečo sa rodíme hriešnymi ? Dosť divno to zariadil aby súdil trestom.
Súhlasí Ranexill


8.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 09:26 avatar
...Vedel by mi niekto nájsť v Starom zákone verše, v ktorých sa spomína, že sme zdedili od Adama a Evy hriech, alebo smrteľnosť, ale bez vrtenia, akým je i toto:
"Gen 3:22: Vtedy povedal Hospodin Bôh: Hľa, človek sa stal ako jeden z nás, aby vedel dobré i zlé. A tak teraz, aby nevystrel svojej ruky a nevzal ešte aj zo stromu života a nejedol, a žil by potom na veky, vyžeňme ho! A Hospodin Bôh ho poslal preč z raja, zo zahrady Édena, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý."
... správne citoval milky945 a takto s tým zavrtel:
"Gen 3:22 nám bola daná smrť, keď Boh vyhnal Adama a Evu z raja od stromu života." 


11.
označiť príspevok

Ranexill muž
   16. 3. 2013, 10:54 avatar
Tull dobre ze si to spomenul. Takze rozdiel medzi Bohmi a nami je len v tom, ze oni jedia nieco, co im prinasa zivot vecny.


15.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 12:04 avatar
Ranexill; ... ak ukradneš bohom sómu a budeš ju piť, tiež sa staneš nesmrteľným, aspoň podľa véd , alebo si odtrhneš z rastliny na dne mora, tak ako to urobil Gigameš ... len si musíš dať pozor, aby Ti ju nezožral had ... 


18.
označiť príspevok

Ranexill muž
   16. 3. 2013, 12:43 avatar
Somu nemusis kradnut.
Súhlasí J.Tull


13.
označiť príspevok

rastos muž
   16. 3. 2013, 11:50 avatar
Tull, neviem či to poznáš, ale existuje biblický slovník, dokonca už aj online na nete. V ňom máš akúkoľvek tému dobre rozobratú a sú k nej citované konkrétne miesta zvlášť k Starej i Novej zmluve. Podľa mňa tam nájdeš oveľa komplexnejšie a fundovanejšie odpovede, než od ktoréhokoľvek veriaceho tu na df (vrátane mňa). Napríklad si nájdeš slovo "smrť" a máš tam takmer všetko z Biblie k tomu, aj vo vzájomných súvislostiach.
Tu je to:
cb.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


14.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 12:03 avatar
rastos; ... ja som si dal v www.svatepismo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk vyhľadať "hriech" vo všetkých knihách SZ a nikde, v súvislosti s ním, nie je spomenuté, žeby išlo o dedičstvo od "prarodičov". Skoro všetky sa týkali obety za "súdobý" hriech ... som presvedčený o tom, že podobne je to aj zo smrťou ...
 


16.
označiť príspevok

rastos muž
   16. 3. 2013, 12:13 avatar
Tull, vybral som z toho online biblického slovníku text, ktorý sa týka hriechu a jeho pôvodu (inak ten biblický slovník by sa dal považovať za materiál, ktorý sa zostavuje vedeckými postupmi, preto ho odporúčam). Je to tam opísané takto:

Původ a všeobecnost hříchu. Gn 3 podává ve SZ ojedinělý výklad o původu a kořeni každého h. Ať už rozumíme jednotlivostem jakkoli, vypravování je soustředěno na dvě formule: »býti jako Bůh« a »věděti dobré a zlé«. Člověk, naslouchající svůdci [had je personifikací této démonické síly], upadá v pokušení zasahovat do Božích řádů [zde Boží zákaz, doprovázený výstrahou o následcích neposlušnosti] a sám se svého stanoviska rozhodovati o tom, co je dobré a zlé. Člověk se chce vymknout z oblasti Boží autority. Tak se stávají Adam a Eva prototypem každého člověka ve snaze setřást se sebe stvořenostní charakter, kritisovat řády Boží a být jen sobě odpovědný. Pisatel Gn 3 zdůrazňuje náboženské přesvědčení, že být člověkem znamená být hříšníkem. Neřeší však otázku, proč Bůh dopustil, že se člověk smí rozhodovat buď pro nebo proti, nýbrž prostě vykládá skutečnost obecnosti hříchu z první neposlušnosti prvních lidí. H. přistoupil k člověku z vnějška; jakmile však mu člověk podlehl, není návratu. H. se stal strhujícím proudem, zachvacujícím pokolení za pokolením [Gn 6,5; 8,21].
Je příznačné, že toto vypravování stojí ojediněle v SZ, který nikde ani slůvkem na ně nenavazuje. Teprve poexilní židovská literatura snad pod vlivem řeckého a perského myšlení a NZ odvozují hříšnost člověka z pádu prvních rodičů.


70.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 3. 2013, 17:36 avatar
Teprve poexilní židovská literatura snad pod vlivem řeckého a perského myšlení a NZ odvozují hříšnost člověka z pádu prvních rodičů.

no vida niečo sa tam dopísalo dodatočne a my z toho máme dnes guláš 
Súhlasí milky945


17.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 12:24 avatar
Tullko, ja som našla toto:
www.svatepismo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
33 Prvý hriech povstal pre ženu a pre ňu musíme všetci zomrieť.
Súhlasí J.Tull, Ranexill


19.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 14:31 avatar
No ty z Písma pochopíš asi veľké ..., ale sme tu v slušnej spoločnosti, keď toto považuješ za vrtenie. Asi čakáš exaktný a explicitný text: "zdedili ste hriech; zdedili ste smrteľnosť; tak a máte to, už ste smrteľní; ..."


21.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 15:15 avatar
milky945; ... čo by sa stalo, keby Adam s Evou vystreli svojej ruky a vzali ešte aj zo stromu života a jedli z neho? 


22.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 15:28 avatar
21:
To je zaujímavá otázka. Ja som rozmýšľal nad jej variantou, keby vzali najskôr zo stromu života. To by mali asi večný život. Ale nejedli z neho. A prečo? Podľa mňa preto, lebo strom života symbolizuje Krista a ako taký mal pre nich hnusné ovocie, ktoré sa im nepáčilo na pohľad. Keby strom života mal chutné a príťažlivé ovocie, hneď by z neho jedli, lebo vedeli o ňom, Boh o ňom hovoril Adamovi. A toto krásne dokazuje, že prvý ľudia neboli na obraz boží, neboli dokončené stvorenie, už som tu o tom písal vo vlastnej téme.

Inak prepáč, že som na teba tak vybehol.


23.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 15:30 avatar
Jak... Ved ich boh vyhnal a vstup dal strazit anjelom s ohnivymi mecmi :-) tak jako mohli z neho jest?


31.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:16 avatar
V suvislosti s 25 to nesedi lebo z nej je zjavne ze nesmrtelni boli...


9.
označiť príspevok

sta2rky muž
   16. 3. 2013, 10:34 avatar
Žasnem a čudujem sa, ako môžu dospelí a rozumní ľudia brať vážne vymyslené legendy hebrejských, nomádskych kmeňov, ktorým Abrahám a Mojžiš nabulíkal do hláv, že sú vyvoleným národom.
Súhlasí Inotaj


10.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 3. 2013, 10:51 avatar
na mojich hebrejskych predkov mi nesahaj, po dalsie ja sa divim fanatizmu neveriacich voci veriacim a ich viere, uz prestante
Súhlasí milky945


12.
označiť príspevok

Ranexill muž
   16. 3. 2013, 11:06 avatar
Mas nos jak italiano kar? Ked nie, tak ziadny predkovia sa nekonaju  


20.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 15:10 avatar
rastos; k "16" ... ja som mal predovšetkým na mysli tých veriacich, ktorí berú Bibliu doslovne, pretože v nej o dedičnosti hriechu, alebo o tom, že Adam a Eva boli nesmrteľní, doslovne nehovorí žiadny verš. Samozrejme, ak sa Biblia neberie doslovne, je možní nespočet výkladov. Ja by som nenazýval vedeckým postupom, postup, ktorý za základ považuje dogmu a nej, i keď racionálne, podriaďuje všetko ... Keď je to vedeckým postupom, potom i vysvetlenia, výklad Biblie, tak ako ho chápu Židia / www.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk / je vedeckým ... potom aj mnohí katolíci - evoluční teológovia, chápu, vysvetľujú SZ vedecky, pričom ich poňatie „dedičnosti“ hriechu, vôbec „raja“, ako takého, je diametrálne odlišným od „Biblického slovníka“ ...
Aby som nezabudol ďakujem za Tvoj odkaz naň . Je mi na ňom sympatické /vedecké .../, že spomína i predpokladaný pôvod odvodenia hriešnosti človeka od „prarodičov“ ...
Súhlasí rastos


25.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 15:52 avatar
o dedičnom hriechu neviem, či je v písme, ale nesmrteľnosť prvých ľudí je v

Gn. 2,17: "Zo všetkých stromov raja môžeš jesť. Zo stromu poznania dobra a zla z toho nejedz! Lebo v deň, kedy by si z neho jedol, istotne zomrieš."

Gn. 3,3: "Ale o ovocí stromu, ktorý je prostred raja, riekol Bôh: Nebudete jesť z neho ani sa ho nedotknete, aby ste nezomreli!"


24.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 15:34 avatar
Mna by velmi zaujimalo co je fascinujuce na vecnom zivote.. Vie mi to niekto vysvetlit?


26.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:01 avatar
Ak je niekto šťastný, tak to, že by bol šťastný dlhšie, nie?
Súhlasí rastos


27.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:03 avatar
No ale vecne? Si predstav taku vecnu slast - orgazmus... Ved by ta z toho jeblo :-)


28.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:06 avatar
Ja neviem, ako teba, ale mňa nie    


29.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:09 avatar
Si necitala o babe co mala desiatky az sto orgazmov denne? Ake je to utrpenie? :-)


30.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:13 avatar
Nie
Ale čítanie nikdy nenahrádza vlastné skúsenosti, sa hovorí vraj  


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:17 avatar
Nech je ako chce... Niektore skusenosti kludne necham tak... Nemusim zazit vsetko :-)


33.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:18 avatar
Dobre, aj tak to bolo od veci - veď byť štastný neznamená robiť niečo, čo sa mi nechce ?
Súhlasí rastos


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:20 avatar
A co ak to nie je pravda? To o tom robim si co chcem :-) potom som stastny... :-)


36.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:22 avatar
To je pravda, lebo opak je robiť, to, čo nechceš - a to šťastie isto neprináša. Si k tomu prinútený.
Ovšem je aj umenie vedieť mať radosť z toho, čo aj tak musíš robiť...  


37.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:27 avatar
Ved to som myslel :-)
Súhlasí Nadja


35.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 16:20 avatar
Pozri tému "Večný život komu načo?", asi 10 tém pred touto, tam sa to riešilo.


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:31 avatar
Ako tam bude riesena napriklad pamat? Budes si pamatat cely svoj vecny zivot? Alebo nie? Ved vies ake by to boli pamatove naroky kebyze ano?


39.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:35 avatar
Mozog ten potenciál má, spomeň si na niektorých autistov...


40.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:37 avatar
Nadja ale vecne znamena bez konca... Do nekonecna... Chces povedat ze mozog ma nekonecnu kapacitu?


41.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:40 avatar
Nie, to nemá. Má ale schopnosť triediť a zabúdať.
Inak, oveľa fascinujúcejšie aj mne pripadá nie žiť večne, ale tak dlho, ako budem chcieť ))


47.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:45 avatar
Mna zaujima aky je to pocit ked uz niesi :-)


77.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 18:31 avatar
Nijaký,
Spomeň si na pocit, aký si mal, keď si nebol  


42.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:41 avatar
Potom ma este zaujima ci sa tam nebudes nudit? Ked vsetky mozne cinnosti ktore budes moct urobit budes robit uz po miliontykrat?


43.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:42 avatar
Vieš, koľko existuje činností?
Miliardy...


44.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:43 avatar
Za vecnost vsetky urobis nekonecne vela krat :-)


46.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:45 avatar
Budú nové, veď sa budeš neustále vyvíjať k dokonalosti


49.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:46 avatar
A ked uz budem dokonaly tak co budem robit? :-)


52.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:47 avatar
Dokonalosť je ideál, nie realita ))


54.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 16:49 avatar
Aky zmysel ma potom zdokonalovat sa? Keby nebolo mozne dosiahnut ciela?


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:59 avatar
Cieľom je predsa zdokonalovanie


59.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 17:01 avatar
Nehnevaj sa ale pride mi to ako hrach na stenu hadzat...


60.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 17:03 avatar
Chyba prístupu, a nie cieľa... asi, nie?
Dokonalý by mohol byť iba Boh, ale ten, čo nás stvoril, nás stvoril nedokonalých k obrazu svojmu... to tiež niečo napovedá, nie ?


62.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 17:07 avatar
Ja si nemyslim ze sme nedokonali...


63.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 17:12 avatar
Niekto možno je, skôr asi nie, ja teda určite nie som dokonalá  


64.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 17:13 avatar
nie je smrteľnosť známkou nedokonalosti?


65.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 17:15 avatar
Nadja... Co ak to co my povazujeme za Bug (chybu) je v skutocnosti Feature (zamyslana vlastnost)?


74.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 17:52 avatar
Kým zamýšľaná? Bohom? Veď nám ju dal za trest...


76.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 3. 2013, 18:10 avatar
Preco za trest?


78.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 18:32 avatar
Já viem? Asi za to, že sme sa mu nepodarili...  


51.
označiť príspevok

rastos muž
   16. 3. 2013, 16:47 avatar
Pekne, Nadji, berieme ťa za hovorcu do cirkvi )
Súhlasí Nadja


53.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:48 avatar
To by ste rýchlo oľutovali   
Viď /50


56.
označiť príspevok

rastos muž
   16. 3. 2013, 16:56 avatar
Konkurzom si prešla úspešne, tých pár vecí doštuduješ...   
Súhlasí Nadja


48.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 16:46 avatar
neviem, ale porovnávaš hmotné s duchovným - človeka teraz a človeka potom a to je neporovnateľné, pretože teraz máš fyzické telo, potom budeš mať duchovné telo


50.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:47 avatar
Z čoho sa skladá, čo tvorí duchovné telo?


55.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 16:54 avatar
50: neviem z čoho sa skladá, má ale iné schopnosti a kvality ako naše, príkladom je Kristus po vzkriesení, mal ho / má ho tiež. Nájdi si o tom viac, ak chceš.


57.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:58 avatar
No ale kde je napísané, z čoho sa skladá?


45.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 3. 2013, 16:44 avatar
A to ešte ak dvaja robia to isté, nie je to to isté, a ani ty, ak niečo bude robiť raz za 1000 rokov, nebude tá istá činnosť


61.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 17:06 avatar
milky945; ... k „21“; „25“ ... v tých veršoch sa hovorí, že Adam a Eva zomrú v ten deň, v ktorom budú z neho jesť a nie o ich nesmrteľnosti ... že boli smrteľnými, svedčia verše o strome života, z ktorého však nejedli /možno preto, že nemali „poznanie“ a neskôr už nestihli ... / Boh im o ňom nič nepovedal, aspoň o tom v SZ zmienka nie je ...
Inak do mňa môžeš ... lepšie však ako na niekoho vybehnúť je zamyslieť sa nad tým, čo vlastne píše ... ja neútočím na vieru ako takú, ale najčastejšie „vybieham“  na nemyslenie a ak niekto berie Bibliu doslovne dnes /bolo prirodzené ju takto chápať v dobách vznikania ich jednotlivých častí .../ je podľa mňa nemyslením ...
Súhlasí havran


69.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 17:36 avatar
Gn. 2,17: "Zo všetkých stromov raja môžeš jesť. Zo stromu poznania dobra a zla z toho nejedz! Lebo v deň, kedy by si z neho jedol, istotne zomrieš."

Gn. 3,3: "Ale o ovocí stromu, ktorý je prostred raja, riekol Bôh: Nebudete jesť z neho ani sa ho nedotknete, aby ste nezomreli!"

Dal vyrásť stromu života a nič im o ňom nepovedal? Načo ta zmienka o ňom v písme? Tie stromy boli vedľa seba, v strede záhrady. Dokazujú to verše vyššie. V prvom verši Boh zakazuje jesť zo stromu pokušenia, v druhom verši Eva hovori o strome prostred raja, teda strom pokušenia = strom prostred raja. Ale tam bol aj strom života, takže boli vedľa seba. Takže o ňom vedeli. Možno nevedeli, že je to strom života, aj keď ho videli, ale tak či tak by z neho nejedli z dôvodov, ktoré som písal v 21.

No a k tej nesmrteľnosti … keby nejedli zo stromu pokušenia, aj tak by zomreli? A prečo, veď nemali hriech. Bez hriechu nie je smrť, ako som písal vyššie. A kedy? Už tak sa dožili vyše 900 rokov alebo jeden deň (jeden deň je pre Boha ako 1000 rokov a naopak). Žili by ešte 10 000 rokov? To nie je v písme, takže je to písmom nepodložené aspoň tak ako ich nesmrteľnosť.
Súhlasí Inotaj


71.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 17:38 avatar
nie v 21 ale v 22
Súhlasí J.Tull


75.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 18:08 avatar
milky945; ... zopakujem, prvý verš, ktorý cituješ /“Gn. 2,17: "Zo všetkých stromov raja môžeš jesť. Zo stromu poznania dobra a zla z toho nejedz! Lebo v deň, kedy by si z neho jedol, istotne zomrieš"/ predsa hovorí o tom, že zomrú v deň, kedy by z neho jedli a druhý si vytrhol z kontextu. Ide o Evinu odpoveď hadovi:
Žena odpovedala hadovi: "Z ovocia rajských stromov môžeme jesť, ale o ovocí stromu, ktorý je v strede raja nám Boh povedal: "Nejedzte z neho, ani sa ho nedotýkajte, aby ste nezomreli!" ...

Nehnevaj sa na mňa, ale ostatné, čo píšeš je vrtením. Nespomína sa strom pokušenia, ale strom poznania dobrého a zlého, z ktorého keď jedli, sa im otvorili oči /spoznali, že sú nahí .../, čo už v tých dobách, keď bola táto časť písaná, v prenesenom význame, znamenalo nadobudnutie poznania ... a prečo by strom, ktorý symbolizuje Krista /ako to, že o tomto proroci nevedeli .../ a ako taký by mal pre nich hnusné ovocie, ktoré sa im nepáčilo na pohľad? Bez hriechu nie je smrť? To sa píše v SZ? Sú zvieratá hriešne? ...
 


79.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 18:48 avatar
Druhý verš som vytrhol z kontextu? Možno, ale aj tak je to pravda, v kontexte alebo mimo neho. ….... Strom pokušenia = strom poznania dobrého a zlého, je to kratšie, používam to interne........Spoznali, že sú nahí = spoznali, že sú okrem iného hriešny, preto Boh musel zakryť ich nahotu / hriech, to isté robili zvieracie obete v SZ.........Tak prečo nejedli zo stromu života, keď ho minimálne videli alebo prečo ich had nepokúšal jesť z neho?..........Bez hriechu nie je smrť? Áno, viď Rim 6:23 alebo Jakubov list 1:15. Neviem prečo sa v tejto fundamentálnej / zásadnej záležitosti odvolávaš len na SZ.......Zvieratá nie sú hriešne, ale Písmo sa vzťahuje na ľudí, nie na zvieratá.


80.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 18:52 avatar
milky945; ... keď zvieratá nie sú hriešne a bez hriechu nie je smrť, ako to že umierajú? 


81.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 19:08 avatar
80: už som nato odpovedal v 79, ale znovu zopakujem: Písmo platí pre ľudí, nie pre zvieratá.

Vyššie som formuloval nie celkom presne vetu „Bez hriechu nie je smrť.“ Písmo Rim 6:23 hovorí o implikácii, teda ak je hriech, je aj smrť. Nehovorí však, že smrť pochádza výlučne z hriechu, je to implikácia. A o tom je vlastne táto téma a verš Rim 5:14, že mali smrť aj bez svojho hriechu, smrť mali ako následok prvotného hriechu. Lebo Rim 6:23 možno chápať aj tak, že odplatou za hriech je smrť viacerých, ale to to nie som si istý. Priznávam, že už špekulujem.


82.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 19:35 avatar
milky945; ... „smrť mali ako následok prvotného hriechu“, ale kde sa nabrala u zvierat? ... ešte k stromu „poznania“ ... to, že sú nahí spoznali, až keď sa im otvorili oči, ergo - nadobudli poznanie, ktoré predtým nemali ...
To, na čo sa snažím celý čas poukázať je, že v dnešnej dobe je nezmyselné brať Bibliu doslovne. Bola písaná v určitých historických obdobiach, pre ľudí konkrétnej doby a to na základe vtedajších poznatkov ... ak sa ešte i dnes berie doslovne, potom, podľa mňa, takýto doslovný výklad, bez historického kontextu, skôr Boha /ak existuje .../ uráža ...
... k tej špekulácii, ak môžem, si dovolím Ti odporučiť www.martinus.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Niečo som už z neho, na df, dával
 


83.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 3. 2013, 19:53 avatar
Hm, a v čom je ta dnešná doba iná oproti minulosti? ľudia sú rovnaký, ľudská povaha je rovnaká, ľudia páchajú tie isté hriechy, sú k sebe rovnako pozorní alebo hrubí, vojny boli, sú a budú, genocída na základe viery alebo etnickej príslušnosti boli, sú a budú, len technológie sa menia, vedecký pokrok rastie, poznanie prírody a stvorenia ako takého rastie, ale to je tak všetko.

Ja neobhajujem doslovné chápanie písma, ja obhajujem správne chápanie písma, či už doslovné alebo iné. Pochop, že ak doslovný výklad je správny, tak bol správny v minulosti aj teraz, bez ohľadu na čas. Ale ak je správny nie doslovný výklad, tak ten je správny tiež hocikedy, takže nemôžeš ho prispôsobovať dobe, teda nemôžeš meniť chápanie slov podľa doby. Písmo by tak bolo poplatné dobe.


108.
označiť príspevok

mima333
   17. 3. 2013, 10:44 avatar
Zvieratá a ludia sú o moc rozdielny prečo by sme sa mali porovnávať zo zvieratami?


109.
označiť príspevok

Ranexill muž
   17. 3. 2013, 10:51 avatar
Preco nie?
Ked ti niekto povie ze si krava, tak si hned zorientovana 
a trebars holubicka tiez


104.
označiť príspevok

Lucifero muž
   16. 3. 2013, 23:47 avatar
milky945. Čo znamená tých 945. Rozhodol si sa napísať na tomto DF-ku 945 chujovín. Ako napríklad, že Boh MUSEL zakryť ich nahotu. Ako vysvetlíš, že všemohúci niečo musel? No nech na toto odpovieš čokoľvek, bude to len tvoja ďalšia chujovina. Ale z toho si nič nerob, lebo podobných chujovín je plno aj v Písme svätom. Napríklad v Poučení o písme svätom hneď v Svätom písme starý zákon1 na strane 10 nájdeš niekoľko nádherných chujovín. Tada, že Boh sa nemôže ani mýliť a nemôže ani klamať- sprostosť v Biblii klame až sa mu z huby práši. Nepýtaj sa kde, prečítaj si písmo a dozvieš sa. Ďalej sa tam píše že: Učenie o neomylnosti Písma sv. patrí k základným pravdám katolíckeho učenia. Čo je samozrejme tiež len chujovina. Ale tým nechcem povedať, aby si prestal písať chujoviny. Práve naopak, píš ich čím viac. Pokojne môžeš aj stokrát prekročiť svoj záväzok stanovený tvojim číslom. Lebo nielen my sa na nich pobavíme, ale ale aj tí ,ktorí ich len čítajú a nie sú pre nich hodné vyjadrenia sa. Nuž a keď sa len trocha zamyslýš: Prečo zvieratá nežrali zo stromu života a nežijú večne? Myslýš, že vo vetvách toho stromu videli šťavnaté bifteky pre levov, tigrov vlkov, kojotov supov... boli na ňom aj ndoby s vodou do ktorých si mohli zaletieť lietajúce ryby. Ozaj a ako by sa tam dostali obyčajné ryby. To by si tiž mal vysvetlií. A čo také andulky, kolibríci, alebo trebárs včielky Aleb červotoče nepreliezli ten strom? Podľa mňa teba mali zviliťza pápeža, lebo len ty vieš naozaj všetko vysvetlťi. Má to síce jednu úplne maličku, ale celkom nepodstatnú chybičuk, to jest, že sú to všetko nádherné chujovim, ale čo na tom, je to vysvetlené. Takže len vysvetľuuuj ďalej. Držím ti palce.


67.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 3. 2013, 17:18 avatar
... ja si myslím, že ľudia sa nedokážu jednoducho zmieriť so smrťou, utrpením - a viera v posmrtný život je im v tomto nápomocná – než by sa viac zamýšľali, vo všeobecnosti, nad nesmrteľnosťou ...


72.
označiť príspevok

Antidogmatik muž
   16. 3. 2013, 17:44 avatar
Pdľa Biblie ani bohovia nie sú nesmrteľní. A duše tiež nie. Takže všetky tvrdenia cirkvy svätej o tom, že niekto pôjde do očistca, iný do pekla a len po odpykaní si hriechov pôjdu niektorí do neba sú podľa slova božieho len slaboduché žvásty.
V Biblii niet otom žiadnej zmienky. Ba naopak z 1. M – Genezis 3/22 jasne plynie, že všetci boli smrteľní. Podľa Starého zákona nebol žiadny človek nesmrteľný. Dokonca ani bohovia nie.
1. Par. – 1. Krn. 5/25, 26: „...a chodili smilne za bohmi krajiny, ktorých Boh, rozumej Pán – Hospodin, vyhubil pred nimi.“ Ani bohovia neboli nesmrteľní. Dôkaz pochádza priamo z Biblie.
Ž. 83/8: „...uvidia Boha bohov na Sione.“
Ž. 86/8: „Nieto takého medzi bohmi ako si ty, ó Pane – Hospodin.“
Ž. 95/3: „Lebo Pán – Hospodin je silný boh veľký a veľký kráľ nad všetkými bohmi.“
V Biblii nit žiadnej zmienky o nesmrteľnosti ľudí. Ba naopak z 1. M – Genezis 3/22 a ďalších jasne plynie, že už Adam s Evou boli smrteľní. Podľa Starého zákona nebol žiadny človek nesmrteľný. Dokonca ani bohovia nie
Mal. 2/11: „...lebo Júda poškvrnil svätyňu Pánovu – Hospodinovu, ktorú miloval a vzal si za ženu dcéru cudzieho boha.“ takže nemohlo ísť o modlu
Že ani duše nie sú nesmrteľné nájdeme v Ezechielovi 13/18, 20. Osobne hovorí Pán – Hospodin, poťažne Jahve: „Beda tým, čo na kĺb každej ruky šijú obväzy a hotujú závoje na hlavu pre každý vzrast, aby ulovili duše. Lovíte duše ľudu môjho a pre seba duše oživujete? A znesväcujete ma u ľudu môjho za priehrštie jačmeňa a za ohryzky chleba, keď zabíjate duše, ktoré nemajú zomrieť, a oživujete duše, ktoré nemajú žiť...“


73.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 3. 2013, 17:46 avatar
kto vie ake dnes mali v pekle počasie 
a čo tam dnes porábajú. Ja som vysával. varil ryžu atp. kto vie či napr: Tutamchamon niekde v teple nezaháľa boha jeho


106.
označiť príspevok

mima333
   17. 3. 2013, 10:38 avatar
Ja si myslím že sme zdedili hriech ved nikto nie je neomylní. Ale v to druhé som si nie celkom istá ale môžeto byť, prečo nie človek je na to malí pán aby to na 100% vedel. A keď ano tak dobrý pôjdu do neba, stredný do očistca a tí najhorší ... viete kam. 


107.
označiť príspevok

Vlado muž
   17. 3. 2013, 10:40 avatar
Ľudia nemajú ako zdediť hriech. Cez gény sa nič také neprenáša. Adam a Eva sú literárne postavy, a z fiktívnych postáv ľudia nemajú čo zdediť. Prenášajú sa len ako mémy.


110.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 3. 2013, 12:04 avatar
milky945; k "83" ... áno, ľudia sú v podstate rovnakí ... to však neznamená, že veríme tým istým veciam, ako verili naši predkovia. Ak bol doslovný výklad, povedzme knihy Genezis, pravdivý v dobách, keď ju písali, to neznamená, že je rovnako pravdivým i dnes. Bibliu písali ľudia a človek vždy hovorí rečou doby, v ktorej žije a toho, nielen čo pozná, ale i toho, ako a kde žije - či ako člen kmeňa pastierov, alebo ako chrámový kňaz vyspelej otrokárskej civilizácie ... V tých časoch vedeli, že Zem je doska, nad ktorou sa klenú nebesia, že Slnko putuje z východu na západ a mesiac svieti v noci ... a boli konfrontovaní z inými civilizáciami, inou kultúrou, inými náboženskými predstavami a toto všetko má celkový vplyv na vieru i jej pravdivosť ... ak Bibliu aj diktoval Boh, nemohol ju diktovať inak, ako „rečou danej doby“ a to sa netýka len prírodných zákonov, morálky, ale i chápania Boha samotného a vzťahov medzi ním a človekom ...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 02:22,  soley, keby len spodina, este aj blázinec ;)
dnes, 01:42,  ... ja som si myslela, že najhoršia spodina prispieva na fb aktualít, ale zabudla som na tento...
dnes, 01:03,  Keby USA neboli veľmoc a nevlastnili jadrové zbrane, boli by sme po dnes pod jarmom totality a...
dnes, 00:51,  56. vesmir ma co zas ? na zemi nie je taky tlak, v slnku sa nachadza biliony ton hmoty ktore...
dnes, 00:41,  Citát: grilovačka pokračuje, kým budeš drzý a namyslený. Odpoveď: S drzosťou si...
dnes, 00:36,  Darmo čakáš odpoveď. Žiadne zločiny to neboli. Podobne, ako nebol holokaust. *29
dnes, 00:28,  kasafran, aky je tvoj nazor na zverstva komunizmu ? odpovedz
dnes, 00:24,  Podľa mňa si ich ani neprečíta. Vychádza len z toho, čo sa na neho nalepilo v detstve a...
dnes, 00:15,  Vymýšľaním kravín si nepomôžeš. Musíš študovať, keď chceš spoznať, ako veci...
dnes, 00:08,  Ako píšem, žiadna predstavivosť, žiadna tvorivosť... Spomaľ čas a máš aj z výbuchu...
dnes, 00:05,  Evolučná teória s tým ale nepočíta a je založná na úplne inom princípe. Preto som ti...
dnes, 00:03,  Čo to tu meleš. Explózia je náhly dej a horenie postupný. Horenie nie je explózia a naopak....
dnes, 00:01,  Tvoje magoriny nechápe nikto, lebo sa priečia nie len tomu, čo vieme o hviezdach, ale aj...
včera, 23:57,  Nerozumiem, ako ti z toho vyplynulo, že som nepochopil napísanému, môžeš vysvetliť? *18*21
včera, 23:56,  50. tvoje slova, vypatlane. uz nevies co kde pred par minutami popises ? smutne ;)
včera, 23:55,  Ak to máš za "pojem" budiž *39*39*39*39*39*39
včera, 23:53,  47. este niekto ti kradne " pojmy" , jebnute ? *39*39*39*39*39*39*39*39
včera, 23:52,  Samozrejme, samozrejme.. preto si utrublek, lebo nemáš absolútne pochopenie a predstavivosť....
včera, 23:48,  To je teda *39*39*39*39
včera, 23:48,  Všeobecne si začal len ty hrať svoju kamuflačnú radičnú hru. Opakujem, ani pri iných...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(255 665 bytes in 0,383 seconds)