hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Čo je “ohavnosť, ktorá po sebe zanecháva spúšť”?

príspevkov
35
zobrazení
10
tému vytvoril(a) 29.11.2020 07:52 pozorovateľ
posledná zmena 2.12.2020 10:11
1
29.11.2020, 07:52
“A všetkým národom sa najprv musí zvestovať dobrá správa…keď však uvidíte ohavnosť, ktorá po sebe zanecháva spúšť, ako stojí, kde by nemala (nech čitateľ použije dobrý úsudok), potom tí, čo sú v Judei, nech utekajú do hôr.” - Marek 13:10-14.
none
2
29.11.2020, 11:38
1, .... s ú to odpadlíci? Trafil som?:
none
3

2. Shagara 29.11.2020, 11:38

1, .... s ú to odpadlíci? Trafil som?:

29.11.2020, 13:02
Áno, sú to odpadlíci, ale zatiaľ na najvyšších miestach v spoločnosti SV, ale o ktorých ešte väčšina SJ nevie, až kých nepríde Ježiš a jeho anjeli ich vyhodia von, tam bude ich "škrípanie zubov a plač" - Matúš 8:12.
none
4
29.11.2020, 13:34
3, ... teda už aj v peklo veríte?
A veríte aj v trojicu a nesmrteľnú dušu?
To, že ste spojení so svetom som si už všimol.
Teda ste presne to, čo aj svetské kresťanstvo!
-------------------------------------------------------------------
Vieš teológ, alias pozorovateľ, ... tvoje slová u mňa majú asi takú váhu, ako mačkín prd!
none
7
29.11.2020, 14:04
Humanistické hodnoty slovanov jasne pomenoval vocca .

odkaz
none
8
29.11.2020, 14:05
Jedna ruka jedna sila odkaz
none
9
29.11.2020, 14:05
Vrana k vrane
none
10
29.11.2020, 14:11
15 Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel:
Kniha proroka Daniela 9:27:
„Uzavrie pevnú zmluvu s mnohými na jeden týždeň; na pol týždňa zastaví zábitnú i pokrmovú obeť; na okraj oltára príde ohavné pustošenie až po stanovený koniec, ktorý príde a zavŕši pustošenie.“
a tu je historická udalosť "ohavnosti na svätom mieste":
Helénsky kráľ Antiochus Epifanes postavil Diovi oltár na spaľovné obete v židovskom chráme v Jeruzaleme a obetoval na ňom prasa tomu sa hovorilo/rí "ohavnosť spustošenia"...
none
17

10. J.Tull 29.11.2020, 14:11

15 Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel:
Kniha proroka Daniela 9:27:
„Uzavrie pevnú zmluvu s mnohými na jeden týždeň; na pol týždňa zastaví zábitnú i pokrmovú obeť; na okraj oltára príde ohavné pustošenie až po stanovený koniec, ktorý príde a zavŕši pustošenie.“
a tu je historická udalosť "ohavnosti na svätom mieste":
Helénsky kráľ Antiochus Epifanes postavil Diovi oltár na spaľovné obete v židovskom chráme v Jeruzaleme a obetoval na ň...

29.11.2020, 15:24
12, ... katolícke vysvetlenie neberiem, lebo ignoruje kontext správy a aj celkový kontext Biblie. A dnes je nám zrejme, čo bolo tou "ohavnosťou", ..... nakoľko to už malo svoje prvé splnenie!
V roku 66 n. l. sa táto..... „ohavnosť“ objavila v podobe rímskych vojsk, ktoré nesú svoje modlárske štandardy a ktoré neskôr zničili Jeruzalem. Teda, nemá to súvis s Antiochom Epifanom.
Aj to bola ohavnosť, .... ale Rímske vojská spustošili Jeruzalem, ... a to zapadá do kontextu správy z Matúša 24 kapitoly, ... a dotýkalo sa to teda kresťanov/a nie židov/!
A novodobá ohavnosť je tiež už na scéne! Na to poukazuje prorocky zas Daniel! Je to OSN , ktorá zničí Veľký Babylon, ... všetky falošné náboženstvá!
none
21

17. Shagara 29.11.2020, 15:24

12, ... katolícke vysvetlenie neberiem, lebo ignoruje kontext správy a aj celkový kontext Biblie. A dnes je nám zrejme, čo bolo tou "ohavnosťou", ..... nakoľko to už malo svoje prvé splnenie!
V roku 66 n. l. sa táto..... „ohavnosť“ objavila v podobe rímskych vojsk, ktoré nesú svoje modlárske štandardy a ktoré neskôr zničili Jeruzalem. Teda, nemá to súvis s Antiochom Epifanom.
Aj to bola ohavnosť, .... ale Rímske vojská spustošili Jeruzalem, ... a to zapadá do kontextu správy z Matúša 2...

29.11.2020, 17:52
Shagara, nerozumiem. Rímske vojská spustošili Jeruzalem, a dotýkalo sa to teda kresťanov a nie židov?
none
25

21. J.Tull 29.11.2020, 17:52

Shagara, nerozumiem. Rímske vojská spustošili Jeruzalem, a dotýkalo sa to teda kresťanov a nie židov?

30.11.2020, 17:35
31, ..... dotýkalo sa to aj židov a aj kresťanov.
A pri prvom spĺňaní , samozrejme ten dopad v prvom rade niesli židia. Pozri: odkaz
To oni boli zničení, ako prorokoval ježiš o tej "spúšti" že tam "nezostane kameň na kameni"!
Ale ak by kresťania nepochopili dané proroctvo a nespoznali tú "ohavnosť", a neušli by do hôr, tak by aj oni boli zničení!
Teda, za ich záchranou stál Boh Jehova.
----------------------------------------------------------------------
To platí aj na druhé spĺňanie. Je dôležité pochopiť, kto je tou druhou/novodobou/ ohavnosťou a stáť tam, kde Boh opäť poskytne svoju záchranu! Pretože aj vtedy budú musieť tí, čo majú Božie schválenie , konať podla istých pokynov , ktoré im privodia záchranu: ....
Izaiáš 26:20 ...... " Vojdi, ľud môj, do svojich vnútorných miestností a zavri za sebou dvere. Na chvíľu sa skry, kým neprejde Boží hnev."
To, ako to bude presne sa Boží ľud dozvie v patričnom čase!

none
27

25. Shagara 30.11.2020, 17:35

31, ..... dotýkalo sa to aj židov a aj kresťanov.
A pri prvom spĺňaní , samozrejme ten dopad v prvom rade niesli židia. Pozri: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiJk-6r2artAhXCxIUKHag8BdMQFjAAegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Frefresher.sk%2F40209-Obliehanie-Jeruzalemu-70-n-l-Smrt-1-100-000-ludi-v-sutinach-posvatneho-mesta&usg=AOvVaw08Yqm8U1oW_12Bn4ueMbcf
To oni boli zničení, ako prorokoval ježiš o tej "spúšti" že tam "nezostane kameň na k...

30.11.2020, 18:24
Shagara, opäť nerozumiem. Do hôr ušli len kresťania? Židia už nie? Ani žiadny z kresťanov neostal v Izraely? Ani neboli ničení zakrátko pogromami Rimanov, ktorí v spočiatku považovali kresťanov len za židovskú sektu? Nivočení nimi podobne ako Židia? Jehova im podal záchranu, aby potom umierali v neskutočnom brutálnom utrpení, napríklad ako živé fakle?
Nepíše sa o ohavnosti na SVÄTOM MIESTE? Kde a čo je podľa Teba to sväté miesto, kde má byť tá ohavnosť, podľa Teba /alebo skôr SV.../?
none
29

27. J.Tull 30.11.2020, 18:24

Shagara, opäť nerozumiem. Do hôr ušli len kresťania? Židia už nie? Ani žiadny z kresťanov neostal v Izraely? Ani neboli ničení zakrátko pogromami Rimanov, ktorí v spočiatku považovali kresťanov len za židovskú sektu? Nivočení nimi podobne ako Židia? Jehova im podal záchranu, aby potom umierali v neskutočnom brutálnom utrpení, napríklad ako živé fakle?
Nepíše sa o ohavnosti na SVÄTOM MIESTE? Kde a čo je podľa Teba to sväté miesto, kde má byť tá ohavnosť, podľa Teba /alebo skôr SV.../?

30.11.2020, 20:20
38 ,....... "sväté miesto" je Jeruzalem / a okolie/, .... a to tvrdí Biblia a aj všetky biblické slovníky. /nielen JS/
Ale to je pre každého čitateľa Biblie samozrejmosť!
A tak úplne polopatisticky ...... Je viac ako pozoruhodné, že Matúšova správa hovorí: ...... „Keď uvidíte ohavnosť pôsobiacu spustošenie... že stojí na svätom mieste.“
Avšak paralelná správa v Lukášovi 21,20 hovorí: ...... „Keď uvidíte Jeruzalem obklopený utáborenými vojskami, tak vedzte, že sa priblížilo jeho spustošenie.“
Treba tu ešte nejaké vysvetlenie?
Kto bol utáborený okolo Jeruzalemu? Antiochos? Alebo Rímske vojská?
Spustošili Rímske vojská Jeruzalem, a dokonca aj jeho svätý chrám? Samozrejme že áno!
Tull, .... toto sú základy poznania, duchovné mliečko.
Ak tomuto nerozumieš, tak čomu potom porozumieš?
Keby si si len prečítal všetky paralelné správy na túto tému, tak sa nepýtaš, ... ale by si to vedel.
To, že to nevieš, .... je to, čo opisuje Písmo: "Zlí, pyšní, telesní nepochopia"!!! Sorry
----------------------------------------------------------------------------------------------------
A ako som už písal, Rímske légie zvyčajne niesli štandardy čiže vlajky, na ktoré sa pozerali ako na posvätné, ktoré však Židia považovali za modly.
Je opäť viac ako zaujímavé, že hebrejské slovo preložené v knihe Daniel ako „ohavnosť“ sa používa najmä na modly a modlárstvo. A to platí aj na prvé a druhé splnenie.
5 Moj.29,17 .... "Videli ste ich ohavnosti, ich odporné modly z dreva a kameňa, zo striebra a zlata."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
„Keď uvidíte ohavnosť pôsobiacu spustošenie... že stojí na svätom mieste... potom tí, ktorí sú v Judei, nech utekajú na vrchy.“ — MATÚŠ 24,15, 16.
Pýtam sa, utiekli kresťania v roku 66 na "vrchy"? Samozrejme, áno, ... do vrchov Pella, okolia a mesta!
Tu je to ..... "spustošenie" ...... spojené aj so ..... "svätým miestom"/Jeruzalemom/ a ...... "útekom do vrchov".
Jednoduché ako facka.
-------------------------------------------------------------------------------------
A ak niektorý z kresťanov neuposlúchol varovanie Krista a zostal v Jeruzaleme, tak zomrel, zahynul, ... ako všetci čo tam zostali!
A židia určite neutiekli z Jeruzalema, .... práve naopak. Keby si podrobne poznal tú históriu, tak po odtiahnutí Rímskych vojsk, ich dokonca prenasledovali a aj časť Rímskeho vojska porazili a týmto počiatočným víťazstvom sa nechali oklamať!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A neviem, prečo to ty spájaš potom s prenasledovaní kresťanov? To, samozrejme bolo, ... ale my polemizujeme o niečom inom! A ak aj niektorí zomreli majú nádej na vzkriesenie, na rozdiel od židov čo neuverili v Krista a zostali v Jeruzaleme!

none
18

10. J.Tull 29.11.2020, 14:11

15 Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel:
Kniha proroka Daniela 9:27:
„Uzavrie pevnú zmluvu s mnohými na jeden týždeň; na pol týždňa zastaví zábitnú i pokrmovú obeť; na okraj oltára príde ohavné pustošenie až po stanovený koniec, ktorý príde a zavŕši pustošenie.“
a tu je historická udalosť "ohavnosti na svätom mieste":
Helénsky kráľ Antiochus Epifanes postavil Diovi oltár na spaľovné obete v židovskom chráme v Jeruzaleme a obetoval na ň...

29.11.2020, 15:33
12, ..... a povedz, aký to má súvis s kresťanmi?
Žiadny!
none
22

18. Shagara 29.11.2020, 15:33

12, ..... a povedz, aký to má súvis s kresťanmi?
Žiadny!

29.11.2020, 18:05
Shagara, a Ty povedz aký súvis má ohavnosť, ktorá po sebe zanecháva spúšť, ohavné pustošenie /Daniel/, s odpadlíctvom od čoho vlastne? ... od kresťanstva, alebo vari náuky SV?
Žiadny!
none
26

22. J.Tull 29.11.2020, 18:05

Shagara, a Ty povedz aký súvis má ohavnosť, ktorá po sebe zanecháva spúšť, ohavné pustošenie /Daniel/, s odpadlíctvom od čoho vlastne? ... od kresťanstva, alebo vari náuky SV?
Žiadny!

30.11.2020, 17:41
32, ...... tá ohavnosť spustoší tých, ktorí nemajú Božie schválenie! A môžeš tam ty vnímať koho len chceš!
Tak ako v 1 storočí zničila neverných židov, ... tak v druhom spĺňaní zničí neverných kresťanov, ... ale aj iných falošných ctiteľov rôznych bohov./inovercov/
---------------------------------------------
A opakujem, tá ohavnosť Antiocha nemala súvis s kresťanmi a neviedla ani k spustošeniu Jeruzalema!
none
28

26. Shagara 30.11.2020, 17:41

32, ...... tá ohavnosť spustoší tých, ktorí nemajú Božie schválenie! A môžeš tam ty vnímať koho len chceš!
Tak ako v 1 storočí zničila neverných židov, ... tak v druhom spĺňaní zničí neverných kresťanov, ... ale aj iných falošných ctiteľov rôznych bohov./inovercov/
---------------------------------------------
A opakujem, tá ohavnosť Antiocha nemala súvis s kresťanmi a neviedla ani k spustošeniu Jeruzalema!

30.11.2020, 18:34
Shagara, v 1. storočí zničila len neverných Židov? Tí, čo ušli, ako aj tí, ktorých Rimania vyhnali a v podstate relatívne dobre "fungovali" v diaspórach, už neverní neboli? A čo Nerom umučení kresťania? Aj tí boli neverní?
Antochius znesvätil svojim arogantným činom Jehovov chrám v Jeruzaleme... to nebola vari ohavnosť na svätom mieste? ...ale odpadlíctvo /od koho, od čoho?.../ je už ohavnosťou na svätom mieste?
none
30

28. J.Tull 30.11.2020, 18:34

Shagara, v 1. storočí zničila len neverných Židov? Tí, čo ušli, ako aj tí, ktorých Rimania vyhnali a v podstate relatívne dobre "fungovali" v diaspórach, už neverní neboli? A čo Nerom umučení kresťania? Aj tí boli neverní?
Antochius znesvätil svojim arogantným činom Jehovov chrám v Jeruzaleme... to nebola vari ohavnosť na svätom mieste? ...ale odpadlíctvo /od koho, od čoho?.../ je už ohavnosťou na svätom mieste?

30.11.2020, 20:29
39, ...... áno, neverných židov, čo zostali v Jeruzaleme. A z toho obkľúčenia neušli, nakoľko sa stali isté veci, ktoré ich utvrdili v presvedčení, že je všetko v poriadku. Ale nebolo, ... postupne prišli opäť Rímske vojská a nakoniec v 70 roku bol Jeruzalem zničený!
To, že mnoho židov žilo v diaspórach nespochybňujem a je to samozrejmosť. Opäť, neviem prečo to sem pletieš?
Tak ako tých umučených kresťanov?
My sme sa bavili o "ohavnosti spustošenia" a o naplnení Kristovho proroctva v súvislosti s týmto výrazom.
Kresťania , až na zopár období relatívneho pokoja boli stále prenasledovaní!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A tá socha Antiocha bola tiež ohavnosťou, modlou a znesvätila chrám, .... ale pochop už, že sa to netýkalo kresťanov, ... ale v tom čase už neverných židov! Ježiš jasne poukázal, že to bude mať súvis aj s kresťanmi a ich útekom do hôr!
A boli za Antiochia už kresťania?
Samozrejme , že nie! 1+1=2 ...je to ťažká matematika?

none
31

30. Shagara 30.11.2020, 20:29

39, ...... áno, neverných židov, čo zostali v Jeruzaleme. A z toho obkľúčenia neušli, nakoľko sa stali isté veci, ktoré ich utvrdili v presvedčení, že je všetko v poriadku. Ale nebolo, ... postupne prišli opäť Rímske vojská a nakoniec v 70 roku bol Jeruzalem zničený!
To, že mnoho židov žilo v diaspórach nespochybňujem a je to samozrejmosť. Opäť, neviem prečo to sem pletieš?
Tak ako tých umučených kresťanov?
My sme sa bavili o "ohavnosti spustošenia" a o naplnení Kristovho proroctva v...

01.12.2020, 16:57
Shagara, pre pozorného čitateľa Biblie je samozrejmosť, že sväté miesto je Jeruzalem, čo nespochybňujem, a centrum, to najdôležitejšie v jeho svätosti je dom, o ktorom Ježiš hovoril: „dom môjho Otca“, a je o ňom písané: „Môj dom sa bude volať domom modlitby“ – Jeruzalemský chrám, v ktorom helénsky kráľ Antiochus Epifanes spôsobil "ohavnosť spustošenia", ktorú zopakovali Rimania /o tom je „Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel - kto číta, nech pochopí“.../, keď rímsky prokurátor, Gessius Florus (64–66) popri iných provokáciách, vyplienil chrámový poklad a v roku 70 Rimania vypálili chrám a zakrátko celý Jeruzalem.
Ohavnosť spustošenia sa týkala spustošenia Jeruzalema a predovšetkým potupenia chrámu a nie odpadlíctva, nevernosti. Alebo kresťania, ktorí, keď uvideli toto pustošenie, boli na streche, či na poli a poslúchli: „...nech nezostupuje vziať si niečo z domu; ... nech sa nevracia vziať si plášť“. Neutiekli teda do hôr, ale ostali tam, kde boli, aj tí boli odpadlíkmi, boli neverní?
Keby si lepšie poznal tú históriu, by si vedel, že začiatkom rímskych represálii, ktoré viedli k spustošenie Jeruzalema /chrámu/ bola obrovská rozštiepenosť židovskej spoločnosti, ktorá viedla až k občianskej vojne. Vedel by si, že existovalo množstvo židovských náboženských frakcií, skupín, ktoré možno zhruba rozdeliť na bojachtivých /predovšetkým Zelóti- pričom ani oni neboli jednotní.../ a umiernených, či „zástancov mieru“.
V midraši sa o tom píše:
„V noci na 9. av, kdy Bůh zničil druhý Chrám, šel Abraham k Bohu a ten se ho zeptal, proč přichází. Abraham se zeptal: »Pane, kde jsou moje děti?« Bůh odpověděl: »Zhřešily, a proto jsem je vyobcoval ze společenství národů.« Abraham se zeptal: »To nebyli mezi nimi žádní spravedliví?« Nato mu Bůh řekl: »Kolik jich bylo? Nikdo nebyl spravedlivý, neboť se každý radoval z neštěstí druhého a každý svého bližního nenáviděl.«“
Vedel by si, že rabi Jochanan ben Zakaj so svojimi prívržencami ušiel z Jeruzalema, požiadal Rimanov, aby mohol založiť malú náboženskú školu v Javne, ktorá položila základ, učenie, na ktorom bola postavená súdržnosť židov v diasporách /nielen návrat k službe Bohu, ale aj stručne „každý dom sa mal byť chrámom, každý stôl oltárom, každý člověk kňazom“ a prevláda dodnes... Títo farizeji boli tými vernými židmi, ktorí neodpadli?
Tak ako táto idea zvíťazila nad inými v židovstve, tak idea „pohanokresťanstva“ zvíťazila nad „židokresťanstvom“... s vernosťou, či dokonca odpadlíctvom, to má pramálo /ak vôbec niečo.../ spoločné, ale je tu priama súvislosť s vývojom udalostí, je dôsledkom prvej, ale i druhej židovskej vojny...
none
32

31. J.Tull 01.12.2020, 16:57

Shagara, pre pozorného čitateľa Biblie je samozrejmosť, že sväté miesto je Jeruzalem, čo nespochybňujem, a centrum, to najdôležitejšie v jeho svätosti je dom, o ktorom Ježiš hovoril: „dom môjho Otca“, a je o ňom písané: „Môj dom sa bude volať domom modlitby“ – Jeruzalemský chrám, v ktorom helénsky kráľ Antiochus Epifanes spôsobil "ohavnosť spustošenia", ktorú zopakovali Rimania /o tom je „Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel - kto číta, nech pochopí“....

01.12.2020, 17:05
Shagara, "A neviem, prečo to ty spájaš potom s prenasledovaní kresťanov?"
Pretože si napísal:
"Ale ak by kresťania nepochopili dané proroctvo a nespoznali tú "ohavnosť", a neušli by do hôr, tak by aj oni boli zničení!
Teda, za ich záchranou stál Boh Jehova."
Ako to, že Boh Jehova neurobil nič pre záchranu miliónov a miliónov verných kresťanov, ktorí umierali v "húfoch" v oveľa strašnejšou smrťou, než tí, ktorí boli zabíjaní v Jeruzaleme?
none
33

31. J.Tull 01.12.2020, 16:57

Shagara, pre pozorného čitateľa Biblie je samozrejmosť, že sväté miesto je Jeruzalem, čo nespochybňujem, a centrum, to najdôležitejšie v jeho svätosti je dom, o ktorom Ježiš hovoril: „dom môjho Otca“, a je o ňom písané: „Môj dom sa bude volať domom modlitby“ – Jeruzalemský chrám, v ktorom helénsky kráľ Antiochus Epifanes spôsobil "ohavnosť spustošenia", ktorú zopakovali Rimania /o tom je „Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel - kto číta, nech pochopí“....

01.12.2020, 17:52
42, ...... inak pri sebe mám Fláviovú "Židovskú vojnu", ale aj keby som ti odtiaľ citoval, teba nič nepresvedčí! Ale pre mňa je podstatná Biblia! A preto sa usmievam ked mi niečo cituješ. A nedávno to dávali aj na TV a to opakovane!
Za 1, ..... myslím si, že evanjeliové správy o spustošení sa jasne a bez akýchkoľvek pochybností týkajú Rímskej armády! A teda aj kresťanov! A ak niekto neuposlúchol Krista a neušiel z mesta, tak sotva bol verný Kristovi? A za neposlušnosť zaplatil tým najcennejším! Ježiš sám povedal: .... „Keď uvidíte ohavnosť pôsobiacu spustošenie, o ktorej hovoril prorok Daniel, že stojí na svätom mieste... potom tí, ktorí sú v Judei, nech utekajú na vrchy.“ ?(Mat. 24:15, 16)
Povedz, to za Antiochia niekto utekal na vrchy?
Navyše tá správa z Matúša je spojená so zničením Jeruzalema/nebude kameň na kameni/ a s "veľkým súžením", a to sa môže týkať len kresťanov v minulosti a hlavne dnes. Pretože pred agmagedonom má prísť "veľké súženie"!
Hádam tu nevidíš, že Ježiš to adresuje kresťanom? Teda, nerozumiem ti vôbec. Viem že ty tomu neporozumieš, ale až tak zaslepený predsa nemôžeš byť? Ak áno, o niečom to svedčí!
Za 2, .... je tu aj druhé splnenie, z Daniela sa týka tiež aj dnešku a za danou ohavnosťou sa skrýva OSN, .... ktorú takzvaní kresťania si postavili ako modlu! Opakujem, ...... väčšom rozsahu sa splní vtedy, keď sa Organizácia Spojených národov (novodobá „ohavnosť“) „postaví na sväté miesto“ tým, že zaútočí na takzvané kresťanstvo (ktoré je sväté v očiach formálnych kresťanov) i na zvyšok Veľkého Babylona. Tento útok sa opisuje aj v Zjavení 17:16–18. Bude znamenať začiatok veľkého súženia. Teda ty musíš poznať toho omnoho viac, ako len správu z Daniela!
Samozrejme aj evanjelisti na to poukazujú na to druhé splnenie, nakoľko trebárs správa z 24 kapitoly Matúša je tzv.- "ZLOŽENE ZNAMENIE". Teda má viac spĺňaní! Viac poznávacích znakov a podobne.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ak napríklad chceš porozumieť Danielovi, tak musíš poznať:
Ale aj tam musíš si vedieť odpovedať čo sú: 1, Kittimske/Kitijské/ lode?
Kto tam "opúšťa svätú zmluvu"? /Dan.11,30/
Kto "hreší proti zmluve"? /32 verš/
Ako bola "odstránená stála obeť"/ustavičná obeta/? /31 verš/
O koho "odpadnutí" a o kom sa to hovorí? /32 verš/ Teda, vidíš že sa týka odpadnutia a nevidieť to tam je viac ako čudné!
O kom sa to hovorí, že "privedú mnohých k chápaniu"? /33 verš/ Kto tak robil v 1 storočí a dnes?
A prečo budú "prenasledovaní"/plienení a pod,/ ???
A čo je to za "malú pomoc" čo sa im dostane? /34 verš/
O akom "bielení, čistení" sa to tam píše? /35/
A takto by som mohol pokračovať ďalej! Ak poznáš odpovede na tieto otázky, tak potom sa ozvi!
Pochop, môžeš byť akýkoľvek múdry, ak toto nevieš, nevieš nič.
Bibliu nemôžeš chápať ako svetskú beletriu!
Najmenej sto,dvesto znakov z Písma poukazuje, že sa mýliš!
A to ostatné čo píšeš, nemá žiadny súvis s preberanou témou!
Antiochos a daný obraz Diovi s tým nemá žiadny súvis.
Obe splnenia sa jednoznačne týkajú aj kresťanov, ... pochop to. A v časoch Antiocha vieš o nejakých kresťanoch?
Ja nie !!!

-------------------------------------
none
34

33. Shagara 01.12.2020, 17:52

42, ...... inak pri sebe mám Fláviovú "Židovskú vojnu", ale aj keby som ti odtiaľ citoval, teba nič nepresvedčí! Ale pre mňa je podstatná Biblia! A preto sa usmievam ked mi niečo cituješ. A nedávno to dávali aj na TV a to opakovane!
Za 1, ..... myslím si, že evanjeliové správy o spustošení sa jasne a bez akýchkoľvek pochybností týkajú Rímskej armády! A teda aj kresťanov! A ak niekto neuposlúchol Krista a neušiel z mesta, tak sotva bol verný Kristovi? A za neposlušnosť zaplatil tým najcen...

01.12.2020, 18:08
Shagara, len krátko. Prečo nedokážeš citovať ani len celú vetu?
Tu je:
"Keď uvidíte ohavnosť spustošenia na svätom mieste, ako predpovedal prorok Daniel - kto číta, nech pochopí: 16 vtedy tí, čo budú v Judei, nech utečú do hôr; 17 kto bude na streche, nech nezostupuje vziať si niečo z domu, 18 a kto bude na poli, nech sa nevracia vziať si plášť."
none
35

33. Shagara 01.12.2020, 17:52

42, ...... inak pri sebe mám Fláviovú "Židovskú vojnu", ale aj keby som ti odtiaľ citoval, teba nič nepresvedčí! Ale pre mňa je podstatná Biblia! A preto sa usmievam ked mi niečo cituješ. A nedávno to dávali aj na TV a to opakovane!
Za 1, ..... myslím si, že evanjeliové správy o spustošení sa jasne a bez akýchkoľvek pochybností týkajú Rímskej armády! A teda aj kresťanov! A ak niekto neuposlúchol Krista a neušiel z mesta, tak sotva bol verný Kristovi? A za neposlušnosť zaplatil tým najcen...

02.12.2020, 10:11
Shagara, nerozumiem prečo mi opakovane píšeš, že znesvätenie chrámu o ktorom hovoril Daniel sa netýkalo kresťanov? Ani tomu, prečo mi vytýkaš „Ježiš to adresuje kresťanom“?
Ježiš to síce nehovoril kresťanom, pretože v tej dobe sa len postupne nimi stávali a to najprv Židia a neskôr aj pohania... hovoril to svojim učeníkom, keď vyšiel z chrámu a dororozprával potom, keď sedel na Olivovej hore a boli sami... tak ako zvyčajne, tak i v tomto prípade, nepovedal priamo čo sa stane, ale medziiným sa odvolal na Danielove proroctvo o „ohavnosti spustošenia na svätom mieste“, ktoré sa vyplnilo znesvätením Chrámu Grékmi /Makabejci ho očistili a znovuzasvätili.../ a tak sa má stať; znesvätenie Chrámu – to je tá ohavnosť na svätom mieste a nie odpadlíctvo /o tom tu meliem celý čas.../ - Rimanmi. Na rozdiel od Grékov však Rimania nenechali kameň na kameni; všetko zborili.
Nešlo o „A ak niekto neuposlúchol Krista a neušiel z mesta, tak sotva bol verný Kristovi“
Nielen preto, že Ježiš hovori v tej istej vete aj „kto bude na streche, nech nezostupuje vziať si niečo z domu, a kto bude na poli, nech sa nevracia vziať si plášť“, ale i preto, že mnohí o týchto jeho slovách ani nemuseli vedieť, pretože sa Jeho učenie šírilo v podstate len ústne a bolo to búrlivé zmätočné časy, v ktorých narastalo množstvo krvavých zrážok medzi rôznymi frakciami židov... a v tomto zmätku pribúdalo mesianistických prorokov a demagógov, ako predpovedal Ježiš:
„Vystúpi mnoho falošných prorokov a zvedú mnohých. A pretože sa rozmnoží neprávosť, v mnohých vychladne láska. Ale kto vytrvá do konca, bude spasený.“
Keď už, potom uvedené je skúškou vernosti a nie útek do hôr...
none
11
29.11.2020, 14:30
Premýšlam koho je spojenec také Armensko ,Gruzínsko, Ukrajina , Krym , Abcházko, Ostetsko , Podnestersko , Moldavsko , Tažikistan a iné krajiny bývaleho ZSSR ???

Že ich ten tajný spojenec tak ochraňuje

A ešte stíha zachrániť i Sýriu
none
12
29.11.2020, 14:55
islam o tom jasne vocca hovorí denno denne a Hitler a Stalin boli kamarati

odkaz
none
15
29.11.2020, 15:06
Až v Normandii keď sa vylodili vojska ZSSR a Nemecka oslobodili Francúzov od Poľských okupantov tak to Mazurek hovoril ale zase dodal e on neni historik
none
16
29.11.2020, 15:09
Sovieti po sebe zanechali spúšť

Z bývalého Československa odišlo pred dvadsiatimi rokmi vyše 100-tisíc Rusov. Okupácia v roku 1968 znamenala smrť pre 108

BRATISLAVA. Za škody po sovietskej okupácii platíme dodnes. Od konca roku 1968, keď vojská Varšavskej zmluvy vtrhli do Československa, zomrelo 108 ľudí, z toho 31 Slovákov. Asi päťsto ľudí okupanti ťažko zranili.

Zajtra uplynie dvadsať rokov od odchodu posledného transportu s okupantmi. Spolu opustilo krajinu viac ako 100-­tisíc vojakov s rodinami.

Po ľudských obetiach zo začiatku okupácie Sovieti nasledujúcich dvadsaťtri rokov ničili krajinu. Nechali po sebe rozbité cesty, budovy, ekologickú spúšť.

Armády v kasárňach vypustili do pôdy desaťtisíce litrov leteckého benzínu a nafty. Najhoršia situácia bola v Sliači, vo Vlkanovej a v Rimavskej Sobote.

Malé Rusko

Mŕtve mesto alebo jednoducho malé Rusko, tak hovorili miestni o meste, ktoré začalo vznikať uprostred vojenského výcvikového priestoru Lešť koncom 50. rokov.

Hovorilo sa o ňom veľa, ale mesto ohradené plotom nikto donedávna nevidel. Dokonca ani mnoho slovenských vojakov.

V jednom z pravdepodobne najlepšie strážených priestorov v bývalom Československu žilo do roku 1991 približne tritisíc sovietskych vojakov s rodinami. V opustenom meste dnes cvičia medzinárodné protiteroristické jednotky.

Šamarchilovka je iba jedným z dôkazov, že Sovieti nikdy neuvažovali o dočasnom pobyte. V malom Rusku si vybudovali kompletne vybavené mesto. Sídlisko, štvorizbové byty pre generalitu, školu, škôlku, polikliniku, kino, divadelnú sálu aj kúpele. Tak nazývali veľkoplošné sprchy, kde sa za hodinu umylo 400 vojakov.

Dnes to v sovietskom meste vyzerá inak. Armádu už pripomínajú len nápisy v azbuke, obrazy tankistov, hviezdy a množstvo budov. Ruštinu vystriedala angličtina a sovietsku armádu protiteroristické komandá z celého sveta.


Odchod mohol trvať dlhšie

Malým Ruskom sa po roku 1968 stalo aj celé bývalé Československo. Bratská pomoc, ako nazývali Sovieti agresiu, mala byť dočasná, sovietske vojská sa však zdržali vyše 20 rokov.
Vojenské posádky

Česko

Bohosudov, Děčín, Zákupy, Mimoň, Hvězdov, Kuřivody, Stráž pod Ralskem, Jabloneček, Turnov, Mladá Boleslav, Luštěnice, Milovice, Trutnov, Zdechovice, Bohdaneč, Vysoké Mýto, Česká Třebová, Rokytnice v Orlických horách, Klášterec, Červená Voda, Šumperk, Jeseník, Bruntál, Krnov, Libavá, Frenštát pod Radhoštěm, Olomouc, Týniště nad Orlicí, Hradčany, Boží Dar, Ostrava, Jaroměř, Terezín, Jánská, Řepčín, Bystřice pod Hostýnem, Žatec, Bílek, Bohuslavice, Dětřichov, Loukov, Šlapánov, Roudnice, Mstěnice, Tábor, Květná, Horní Paseky, Ústí nad Orlicí, Strakonice a Boletice.

Slovensko

Nové Zámky, Komárno (a strelnica Modrany), Štúrovo, Lešť, Rimavská Sobota, Jelšava, Rožňava, Ružomberok, Zvolen, Malacky, Nemšová, Vrútky, Nové Mesto nad Váhom a Bratislava.

V Československu bolo

73 500 vojakov, 39-tisíc rodinných príslušníkov, 1220 tankov, 2500 bojových vozidiel pechoty, 105 lietadiel a 175 vrtuľníkov.

Na troch miestach republiky Sovieti využívali skladiská pre jadrové zbrane.
(Zdroj: Jindřich Pecka, Odsun sovětských vojsk z Československa 1989–1991, vydal Ústav pro soudobé dějiny AV ČR, 1996 a Vojenský historický ústav Bratislava)

Okupácia Československa vojskami Varšavského paktu v auguste roku 1968 urobila zo štátu, ktorý smeroval aspoň k obmedzenej demokracii pod vedením proreformného Dubčekovho vedenia Komunistickej strany Československa, jednu veľkú vojenskú základňu.

Sovietska armáda postupne umiestnila na 64 miestach bývalého Československa desaťtisíce vojakov a tisícky kusov ťažkej vojenskej techniky. Na vyše dvadsať rokov sa stalo Československo s pomocou bábkovej vlády a vojenskej sily de facto ďalšou republikou vtedajšieho Sovietskeho zväzu.

Pobyt Sovietov na našom území mal byť podľa zmluvy z októbra 1968 dočasný. Posledný sovietsky vojak, veliteľ Strednej skupiny vojsk, generál Vorobjov, zasalutoval pri definitívnom odchode z Československa až 27. júna 1991.

Michael Kocáb, poslanec vtedajšieho Federálneho zhromaždenia, sa výrazne zaslúžil o rýchly odsun sovietskych vojsk z Československa. Podstatne rýchlejší ako z Maďarska a Poľska.

V rozhovore pre Respekt však hovorí, že to mohlo dopadnúť horšie. Sovieti pôvodne požadovali, aby odsun vojsk z Československa trval päť rokov. Skupina takzvaných sovietskych jastrabov sa pokúšala túto ideu presadzovať stále, dokonca uvažovali aj o úplnom zastavení odsunu. Úplne ignorovali zmluvu aj Gorbačovove garancie.

„Hádal som sa s nimi a v jednej chvíli som im povedal, že ak predĺžia odsun, my zase nemôžme garantovať pôvodný sľub, že sa hnev ľudu neobráti proti sovietskym vojakom. Vedel som, že toho sa boja najviac,“ spomína Kocáb.

O odsune podľa pôvodného termínu, teda do konca júna 1991, ale rozhodol až generál Strednej skupiny vojsk Eduard Vorobjov. Na jednom z rokovaní definitívne potvrdil, že dodržia harmonogram.

Odsun Strednej skupiny sovietskych vojsk sa začal už niekoľko mesiacov pred zamatovou revolúciou. Podľa údajov z Vojenského historického ústavu v Bratislave odišiel z Lešti v apríli výsadkový prápor. Sovieti chceli totiž do roku 1990 stiahnuť z Európy pol milióna osôb a desaťtisíc tankov.

O definitívnom odsune rozhodli ministri zahraničia podpisom zmluvy medzi ZSSR a ČSFR na konci februára 1990. O rok neskôr, na konci júna, opustilo Československo v 925 transportoch 73 500 vojakov, 39-tisíc rodinných príslušníkov, 1220 tankov, 2500 bojových vozidiel pechoty, 105 lietadiel, 175 vrtuľníkov a odviezli si so sebou 95-tisíc ton munície.

Posledný železničný transport prekročil hranice 21. júna 1991 a o šesť dní neskôr odletel aj veliteľ Strednej skupiny sovietskych vojsk Vorobjov. Sovietske vojská uvoľnili 355 objektov, z toho 286 v Čechách a 69 na Slovensku. Sťahovanie trvalo 16 mesiacov.

Odchodom posledného sovietskeho vojaka odišla aj doktrína, že „oslobodený“ patrí na večné časy „osloboditeľovi“, píše Marián Leško
Sovietski vojaci kradli benzín, Slováci ho kupovali

Trauma

stalin.jpgPolitológovia tvrdia, že okupácia Československa a následný desaťročia trvajúci pobyt sovietskych vojsk na našom území spôsobili minimálne zastavenie demokratizačných procesov, zvýšenie politickej závislosti na Moskve a obrovskú traumu pre spoločnosť.

„Okupácia potvrdila naše satelitné postavenie v rámci východného bloku a znamenala koniec demokratizačných pokusov. Z medzinárodného hľadiska sa potvrdil zámer obsadiť Československo z 60. rokov, z obdobia ešte pred reformnými pokusmi, ale aj presun ťažiska súperenia z Balkánu do Nemecka a na územie Československa,“ hovorí Juraj Marušiak z Politologického ústavu Slovenskej akadémie vied.

Okupácia podľa neho na dlhé roky ovplyvnila aj správanie ľudí. „Pre spoločnosť to bola obrovská trauma. Ľudia vnímali prítomnosť armády ako memento, ak by sa znovu dali do pohybu a hrozbu zásahu priamo z územia vlastného štátu.“

Marušiak dodáva, že túto situáciu mohla zmeniť až generácia, ktorá si sovietsku agresiu nepamätala a najmä keď ľudia videli, že sovietska armáda nezasiahla pri demokratizačných pohyboch v Nemecku, Poľsku a v Maďarsku.

Psychológ a bývalý poslanec zahraničného výboru Federálneho zhromaždenia Štefan Kováč tvrdí, že sovietska invázia spôsobila obrovské škody.

„Boli to počiatočné škody pri agresii, keď zničili budovy, rozbili cesty a zabili ľudí. Neskôr pribudli škody, keď zdevastovali životné prostredie, obsadili kasárne a museli sme ich financovať. Najhoršie boli škody, ktoré nazývam vývojové. Násilne pretrhli vývin spoločnosti, zastavili aspoň nejaké napredovanie, ekonomické reformy aj snahy o vystúpenie z Varšavskej zmluvy.“

Kováč dodáva, že zhubný vplyv malo zakonzervovanie „reálsocializmu“ brežnevovského typu. Ľudia nemali žiadnu motiváciu. Prispôsobovali sa, aby prežili.

„Režim nepočítal s nadšením ľudí pre komunizmus. Stačilo im tiché akceptovanie a rezignácia pokorených ľudí, ktorí unikali pred realitou do záhradiek. Za to ich nechávali žiť,“ dodáva psychológ.

Ľudia umierali

Ústav pro studium totalitních režimu vydal pred tromi rokmi smutnú štatistiku okupácie. Vojaci Varšavského paktu len za prvé dva týždne intervencie zabili vyše 70 ľudí a takmer 300 zranili ťažko. Do konca roku 1968 zomrelo 108 Čechoslovákov, z toho 31 Slovákov. Približne 500 ľudí prežilo okupáciu s ťažkými zraneniami.

Jozef Levák pracoval v roku 1968 vo Zvolene. Podľa očitých svedkov si na námestí ľahol na cestu, aby zabránil tankom pokračovať v ceste. Sovietsky veliteľ ho videl, napriek tomu dal príkaz, aby tank pokračoval vpred. Dnes má Jozef Levák na námestí pamätnú tabuľu.

Jeho manželka Mária Leváková má 80 rokov a žije v Slovenskej Ľupči pri Banskej Bystrici. Na rok 1968 spomína nerada. „V ten deň išiel do práce, ale ostatné viem už len z rozprávania. Ľahol si pred tank. Asi si myslel, že sa otočia, ale tank ho prešiel. Policajti prišli a povedali len, váš muž je mŕtvy. Prešiel ho tank,“ spomína pani Leváková.

Patrik Košický z pražského Ústavu pro studium totalitních režimu hovorí, že projekt dokumentácie obetí bola detektívna práca a trvala približne štyri roky. Dovtedy existujúce štatistiky boli veľmi nepresné. Nesúhlasili mená obetí, priezviská ani miesta úmrtí.

„Museli sme sa dostať do archívov Verejnej bezpečnosti. Hlásenia o úmrtiach sa dosť rozchádzali a boli chaotické. Najprv sme hľadali mená obetí a kde sa to stalo, potom sme to overovali na matrikách, navštevovali sme cintoríny, aj pozostalých obetí. Bola to detektívna práca, ale dokázali sme informácie overiť,“ hovorí Košický.

Čítanie v zozname obetí je skľučujúce. Rudolf Gavorník a Štefan Zdechovan zomreli v Detve po zásahu dávky z guľometu. Keď skupina asi 500 ľudí pokrikovala na kolónu a hádzala rôzne predmety vojaci spustili paľbu.

Annu Ulickú zachytilo na chodníku cisternové auto, potom ju prešli ďalšie dve. Ani jedno nezastavilo. Študentov Danu Košanovú a Petra Legnera zastrelili v Bratislave.



Čítajte viac: odkaz
none
19
29.11.2020, 17:18
Aktuálne šrobik po sebe nechal suchú spúšť. Sledujte.
none
20
29.11.2020, 17:18
Alebo skôr, neradím vám to sledovať. ..
👍: elemír
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 188 255 B vygenerované za : 0.113 s unikátne zobrazenia tém : 47 596 unikátne zobrazenia blogov : 793 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Ďakujem ti náš Stvoriteľ, chcem byť s Tebou večný priateľ, ty's život si nám podaroval, potom si sa kdesi schoval. Milujem Ťa milý Bože, nechcem s Tebou byť na nože. Moja vôľa snáď pom...

citát dňa :

Na to, aby ste na sebe začali pracovať nie je nikdy neskoro. Prestať s tým je však vždy príliš skoro.