Ako chápať eucharistiu?

Evanjelici vychádzajú len z písma a chápu eucharistiu ako reálnu prítomnosť Krista.
Kalvíni taktiež vychádzajú len z písma a chápu eucharistiu len ako spomienku a symbol.

V Biblií sa možno dočítať:
1. Vezmite a jedzte, toto je moje telo, ktoré sa za vás vydáva; to čiňte na moju pamiatku!
2. Pite z neho všetci, tento kalich je nová zmluva v mojej krvi, ktorá sa vylieva za vás na odpustenie hriechov; to čiňte kedykoľvek budete piť na moju pamiatku.
3. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj.
4. Kto je moje telo a pije moju krv, zostáva vo mne a ja v ňom.
5. Preto ktokoľvek by nehodne jedol chlieb alebo pil z kalicha Pánovho, previní sa proti telu a krvi Pánovej. Skúmaj sa teda, človeče, a tak jedz z chleba a pi z kalicha, lebo kto nehodne je a pije, odsúdenie si je a pije, lebo nerozoznáva telo Pánovo.

Ignác z Antiochie na začiatku druhého storočia napísal:
(Pretože nevyznávajú, že eucharistia je telom nášho Spasiteľa Ježiša Krista, ktoré trpelo za naše hriechy a ktoré Otec vo svojej dobrotivosti vzkriesil, preto sa vzďaľujú eucharistii a modlitbe.)

A starokresťanský spis Didaché z konca prvého storočia eucharistiu nazýva ako obetu:
V Pánov deň (nedeľa) sa zhromažďujte, lámte chlieb a vzdávajte vďaky. Najprv sa však vyznajte zo svojich hriechov, aby vaša obeta bola čistá.

Čo keď Ježiš skutočne keď lámal chlieb stotožnil ho so sebou samým ako novú a večnú zmluvu a vložil doňho seba samého, aby mal účasť na jeho obeti kríža každý kto ho prijíma a tým ho posväcuje a očisťuje?
A čo keď je to naozaj len spomienka a nič viac?

Biblia nám na to neodpovie keďže si to každý môže vyložiť inak a aj vykladá...

A keďže pravda môže byť len jedna, jedna cirkev musí učiť pravdu a tá druhá cirkev sa musí mýliť.
Ak je podľa písma Cirkev stĺpom a oporou pravdy, treba zistiť, ktorá cirkev to je....
V opačnom prípade budem sedieť nad Bibliou od rána do večera a k ničomu sa nedopracujem, lebo ja naozaj neviem ako to naozaj je....

👍: Shagara

3, ..... rozumná úvaha, a biblická. Zato ťa chválim.
A nezúfaj, poznáš to Ježišove uistenie? ...... "Lebo každý, kto prosí, dostáva, a každý, kto hľadá, nachádza, a každému, kto klope, otvoria.“ ?(Mat. 7:7, 8)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Teda, kde je problém?

1, ........ priprav si srdce!
2, ....... chod tam, kam ťa povedie Biblia!
3, ....... modli sa o presné poznanie PRAVDY!
4, ....... musíš byť pokorný a pokorne prijať to, kam ťa Boh povedie!
5, ....... nechoď cestou menšieho odporu, .... nehľadaj pohodlnú cestu, lebo tá k PRAVDE nevedie!
6, ....... ak už niečo zistíš, požiadaj o pomoc tých, čo poznajú PRAVDU! Skut.8,32., Mat.28,19-20
7, ....... hľadaj len v Písme, a nie v nebiblických tradíciách, ľudských názoroch.
8, ....... príklad a poznanie učenia a života prvých kresťanov tiež niečo napovie. Tu ale nehovorím o cirkevných otcoch 3 a
4 storočia!
9, ...... snaž sa uplatňovať to, čo si sa naučil. Zákon lásky ťa nezvedie na zlú cestu.
10, .... a neboj sa! Lebo ....... v Prísloviach 29,25, sa hovorí: ...... „Chvieť sa pred ľuďmi, to kladie osídlo.“
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A tak ked spoznáš presne PRAVDU a získaš skutočnú/nie imaginárnu/ vieru, tak strach sa pominie a nastúpi radosť, odvaha a nádej s láskou ...."ktorá vyháňa strach"!
Dôveruj Bohu a ja sa tiež prihovorím za teba.
"Lebo Jehova upiera oči na spravodlivých a jeho uši počúvajú ich úpenlivé prosby, ale od tých, čo páchajú zlo, Jehova odvracia tvár.“ 1 Petra 3,12

"Otče náš, posväť sa tvoje meno" /Mat.6,9.,Rim.10,13/ , ..... a pamätaj že Boh Biblie má vznešené meno, ON nie je bezmenným Pánom!



Efez. 4,4-6 ..... "Je len jedno Telo a len jeden Duch, ako je len jedna nádej, ako ste aj boli povolaní. 5 Jeden je Pán, jedna viera, jeden krst. 6 Jeden je Boh a Otec všetkých, ktorý je nad všetkými, skrze všetkých a vo všetkých. "

1, .... nie! Jesť "telo Krista a piť jeho krv", znamená prejavovať vieru v obeť Ježiša Krista a vieru v jeho zmierovaciu krv, ktorú za nás vylial.
Nikdy to nemôžeme chápať doslovne, lebo by to bol prehrešok proti zdravému rozumu a kanibalizmus. Tiež Biblia zakazuje prijímať krv.
Dané texty poukazujú a niektorí to aj tak prekladajú ak nie - "je moje telo", ale "to znamená moje telo"!
A to grécke slovo estin, ktoré je formou gréckeho slovesa „byť“, má naozaj základný význam „je“. Ale toto sloveso môže mať tiež aj význam „znamenať“. Je preto viac ako zaujímavé, že v mnohých prekladoch Biblie je toto sloveso často prekladané ako „znamenať“ alebo „predstavovať“. To len dokazuje, že tomu naozaj tak je!
Predložím dôkazy: Napríklad v Matúšovi 12,7 je to slovo estin vo viacerých biblických prekladoch preložené ako „znamená“: ...... „Keby ste vedeli, čo to znamená [grécky estin]: ‚Milosrdenstvo chcem, a nie obetu,‘ neboli by ste odsúdili nevinných.“ Pozri katolícky, evanjelický a podobné preklady!
Alebo, ak chceš pozri ešte napríklad Matúša 13,38 a Galaťanom 4,24 v Novom zákone v modernom jazyku/Nádej pre každého/ a Matúša 27,46 a Lukáša 8,11 v Katolíckom preklade.
A už som voľakedy písal, že Garry Wills poznamenáva, ako Augustín „zosmiešňoval“ myšlienku, že eucharistický chlieb a víno sú doslovným telom a krvou Krista. „Augustín opakovane hovorí,“ píše Wills, „že Kristus nemôže byť žuvaný, strávený a vylučovaný.“ /do stoky/
Treba pochopiť že aj omša je nebiblická a že "lámanie chleba" bolo v Izraeli bežnou vecou aj pred zavedením "pamätnej večere", ktorá bola pripomienkou smrti Ježiša Krista a pripomínala sa iba raz za rok!
Teda, žiadna eucharistia a doslovné telo a krv. Takto to chápať, by bolo ako keby sme robili to čo pohania, pred čím varuje Biblia! Sú publikácie, kde sa vysvetľuje pohanský pôvod tohoto rituálu! /Deschner a iní/



A Biblia je v tomto jasná a nemôže si to vykladať ako každý chce. Ale musíme to vykladať ako to chce Boh, Biblia!

Cirkev žije z Eucharistie.

ECCLESIA DE EUCHARISTIA

odkaz
odkaz

Problem s eucharistiou je v tom, ze naivni dezinformovani ludia uveria hocicomu. Trebars aj tomu, ze Jezis momentalne zijuci v Nebi, pri Otcovi, sa akosi prevteluje do suchej oplatky z upeceneho cesta.
Problemom nie je to, predstavit si tento nezmysel, ale mu uverit.
Problemom je, ze fanaticka cirkev uci ludi vnimat symboliku slov Jezisa Krista doslova, a sfanatizovani veriaci tu symboliku naozaj beru doslova.
Bolo by to smiesne, keby to nebolo skutocnostou katolickeho prijimania.

Teraz je to smiesne, a trapne, ale boli casy, v temnom stredoveku, ked fanatici ktori nevedeli rozoznat rozdiel medzi symbolikou a jej vyznamom v porovnani k realite upecenej suchej oplatky chleba, boli schopni toho, ze ludi ako ja, ktori toto na rozdiel od nich rozoznat vedeli, spomedzi seba vylucit, ba ich aj bit a upalit. Zabijali nevinnych ludi ktori neverili sektarskym vymyslom rimsko katolickej sekty krestanskej viery.

Toto je dokazom toho, Eucharistia je vynalez snad samotneho Diabla. Ten stale obracia veci hore nohami.
Symbolicke jedlo Panovej Vecere, zmenil na nastroj hlupej naivity a slepeho presvedcenia.
Dokazom diablovej prace su desiatky, ba aj stovky umucenych a upalenych ludi ktori ju nechceli uznat za pravdu.
Diablova loz plodi zlo.

8 myslitel

Ale ja ti tiež môžem napísať myslitel, že práve v tomto príspevku si opísal svoju naivitu a predkladáš nám to tu ako svoju múdrosť. Eucharistia , to nie je niečo uveriť a pochopiť, to je niečo prežiť a to ako za prvé, ale neviem či a čo si uveril, ale to je podmienka , alebo jedna z podmienok byť spasený.
Alebo takto, nie si jediný ani medzi veriacimi a ani neveriacimi, komu sa to v hrdle zkríži alebo dokonca napína. je to absolútna neznalosť duchovného života.
V evanjeliu je príbeh kedy ježiš povoláva 60 učeníkov, dáva im všetkú moc vyháňať zlých duchov, uzdravovať chorých, hlásať evanjelium tí boli z toho doslova nadšení, keša vrátili, a opisovali, že ešte aj zlí duchovia sa im pooddávali. Dalo by sa povedať, že za ten čas zažili božskú moc a teda niečo nádherné.
Ale potom začal ježiš rozprávať o tom, že ja som chlieb z neba, kto je moje telo a pije moju krv má život večný.
A oni tvrdá je to reč a neviem ako by to vyzeralo, keby som to napísal v ľudovom žargone, takže po takýchto obrovských zážitkoch mu neuveril a odišli. A kolkí to ježišovi neuverili v tých najoddanejších kresťanských cirkvách. Kolkí dodnes neuverili, keď ježiš zobral do ruky chleba, lámal ho a dával a hovoril, toto je moje telo a zobral do ruky víno a povedal, toto je moja krv a toto robte aj vy na moju pamiatku.
Veď preto mi to pripadá naivne, že človek prečíta celé evanjelium a to najhlavnejšie o poslednej večeri neuverí ?????
Veď napríklad ty si ešte napísal, že to je výnalez samotného diabla. ??!!. To si si vôbec nevšimol, že ten chleba a to víno vzal do ruky ježiš a nie diabol ???!!! To by som ti velmi doporučoval, aby si sa zpamätal a znova si to premyslel.
Ano diabol robí všetko pre to, aby nás oklamal, a v podstate samu to aj darí, ale ak niektop dokáže čo len pripustiť, že by diabol vstúpil aj do ježiša a takto nás klamal, tak to je už potom naozaj duchovne choré a je mi ťa strašne ľúto.
Tak vlastne komu a čomu veríš, alebo aké sú tvoje nádeje na spasenie, ak vôbec .......
Keď išiel stvoriť boh svet mal k dispozícii a jeda z nich bola duch svätý, ktrý sa dovtedy vznášal nad vodami.
Ak sa pozrieš na fotografiu svojich milých, myslíš pri tom na akom perfektnom papieri je tá fotka, alebo sa duchovne okamžite ponoríš do atmosfery na tej fotografii a myslíš nie na papier, ale na svojích milých ????
Každé duchovno, každý nádherný, či tragický zážitok má svoj hardware, teda software nemôže existovať, bez nosiča HW.
A aj preto je tá oblátka HW , ktorá je nosičom myšlienky , ktorá bola vyslovená pri poslednej večeri. Neveríš, že slovo kňaza zapisuje na tento HW kristové slová, ktoré sa okamžite rozmnožujú ako tisíce diskov, na ktoré ukladame program, ale čo je najdôležitejšie, že všetci, ktorí uverili ježišovi jeho slová, majú pri každej omši obrovský zážitok , spôsobený práve týmto HW.
Z každého slova, ktoré si napísal len v tomto príspevku blčí na nás práve satanov hnev, na každého, ktorý tomuto SW uveril a premieňa ho v sebe na boj dobra proti zlu. Ty si myslíš, že aj tie veci, ktoré tam spomínaš zo stredoveku, že to páchala tá časť cirkvi, ktorá dodnes bojuje proti zlu ? Aj keď je v cirkvi dodnes veľa zla takéto zlo nemôže byť od dobrého, lebo tým sa to prieči v hrdle ako zlým oplátka v hrdle, lebo aj tu oblátku satan nenávidí a najradšej by ju vydrapil každému z úst.

Ten kto sa poozerá na cirkev a vidí zlé, je zlý, lebo nie on sám sa rozhoduje, čo hľadá, ale satan mu ukazuje vidieť len zlo a samé zlo, tak isto dobrí vidia na cirkvi viac dobra a vidia aj to zlé, lebo ich pohlad je pravdivý, vrátane zlého, ale zlí dobré nenávidia.
Už pri vyhnaní z raja sme boli rozdelení na dobrých a zlých a boh ustanovil medzi nami nepriateľstvo a nedovoli sluhom, ktorí chceli vytrhať kúkol, aby sa neuškodilo ani jednému dobrému. A necháva radšej žiť oboje spolu až do rozhodujúceho dňa.
Nepochopili sme celkom dobro a neovládame podľa toho sami svoje mysle a činy a nechávame až ľahkovážne manipulovať so sebou tým zlým. Vôbec nie je ťahké byť bojovníkom za dobro, ale ak nás tam pán zaradí, potom nedovolí, aby nám, bolo ublížené ani sluhami, ktorí by chceli robiť na poli poriadok.
A toto je základ pochopenie dobra a zla.