Vieš Koľko ľudí svojím životom kráča do pekla ? Štatistiky pekla:Každý druhý z nás mladých skončí v pekle!

1. brotherrr	18. 2. 2012, 16:29
Aj takéto informácie zazneli v posolstvách, ktoré dostáva Jozef z Bratislavy od Pána Ježiša. Sú to príliš vysoké čísla, ak si plne uvedomíme, čo je to peklo. Posúďte sami: Ježiš Kristus hovorí: „Každý tretí človek sveta padá do pekelného ohňa, každý tretí človek sa nenávratne stráca v plameňoch, ktoré sú plameňmi prekliatia. Každé siedme dieťa kráča v ústrety pekelnému ohňu. Každý dvadsiaty môj služobník-kňaz) kráča do pekelného ohňa, každý osemnásty rehoľník kráča do pekelného ohňa. A mládež sveta – každý druhý, každý druhý z vás kráča do pekelného ohňa! Taký je tento svet zradný a život je vo veľkom nebezpečenstve, pretože odmietate moju pomoc, odmietate moju prítomnosť, odmietate všetko, čo je so mnou spojené. Odmietate anjelov strážnych, čo je veľmi zlé pre vaše žitie.“ „Veľmi veľa ľudí zamenilo lásku a šťastie svojho Pána Boha za hriešnosti tohto sveta.Veľmi veľa mojich detí, ktoré som objímala, keď ich môj drahý Syn Ježiš krstil a očistil od dedičného hriechu, opustilo Pánove cesty.“ „V pekle je veľa duší len preto, že neprijali Božie milosrdenstvo a odmietli tento dar, keď odchádzali zo sveta. Tak sa sami odsúdili na večné zatratenie.“ „Peklo je ukrutné a strašné miesto. Keby ho smrteľný človek videl, od strašnej hrôzy by zomrel. Je veľmi nerozvážne, keď človek 20. storočia prestal veriť v peklo, lebo keby ho raz človek videl, už nikdy by nezhrešil. Ale každý človek má slobodnú vôľu a svoj rozum. Sám sa musí rozhodnúť, či bude žiť pre Pána Boha alebo pre satana a napokon pre večnú bolesť a utrpenie, ktoré sa nebude zmenšovať, ale naopak, zväčšovať naveky.“ „Vyzývam vás, moji bratia a sestry, vyzývam vás, verte v peklo, lebo peklo je bližšie, ako si myslíte. Do pekla sa dostávajú duše, ktoré v peklo neverili. To som už povedal svojej služobníčke Faustíne, ktorá bola svojím duchom v pekle a videla utrpenie, ktoré tam vládne. Upozorňujem vás, robte dobré skutky, milujte sa, milujte lásku, milujte nebo, milujte moje Srdce a Srdce mojej drahej Matky, aby vás chránilo pred peklom. Hovorím vám – v pekle je veľa duší boháčov, ktorí počas svojho života mali všetko, ale v duchovnom svete nemali nič.“ Súhlasí luke85

48. piskotka	⇑    18. 2. 2012, 20:50
ide z toho strach,bububu:)ty sa bojis boha,ak ano preco?moj boh je milostivy a laskavy:)nemas svoj vlastny rozum a srdce,ze musis kopirovat nejake citaty?jezis nepovedal on miloval.

59. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 21:43
Piskotka, ale ten isty Boh milostivy a laskavy je tiež spravodlivy, ktory bude sudit ludi, každeho podla jeho vlastných skutkov.

60. piskotka	⇑    18. 2. 2012, 21:47
dona co myslis,miluje boh aj teba?co myslis miluje aj drogovo zavislu zenu,ktora stratila dostosnost a sebauctu,ktora sa napriklad zivi prostituciou,no a mohla by som tu vypisat x ludi,skus mi priblizit co znamena milovat,ale prosim nie citatmi:)

61. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 22:04
miluje, ale jej hriechy nie. Co znamena milovať...ak niekoho milujes, aj zivot za neho das... Ak milujes, myslis viac na dobro druheho ako na vlastne a si rád, keď sa mu darí... Milovať, znamená dávať a nepýtať.Človek zo svojho srdca nedokaže opravdivo milovať(napr. aj nepriatelov).

62. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 22:06
Ty čo myslíš, čo znamená milovať?

64. piskotka	⇑    18. 2. 2012, 22:22
boh podmienuje?miluje cisto,len vtedy,ked je clovek hodny milovania,trebars dobrymi skutkami,prosto poslusna ovecka:)ale ked by zlyhal,uz tam je to ale?ja myslim,ze boh lubi aj tych,ktorych cesty su zarubane:)no povedz,ak by si bola boh ty odsudila by si cloveka,ktoreho lubis do pekla?to nedava logiku,ani mne blondinke  Súhlasí clear1

65. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 23:01
On nikoho neuprednostňuje, nikomu nenadŕža. človek sa Mu nedokáže priblížiť, ani keby urobill milion "dobrych skutkov"(d.sk. v ľudských očiach), lebo Boh je svätý a človek hriešny. A túto priepasť medzi nami mohol vyplniť jedine On. jj, aj takých ľúbi, preto urobil to čo urobil a šiel na kríž skrz tu spominanu priepasť skrz hriechy ľudské. Spravodlivý a nevinny Baránok. . (toto nie je citovanie:-D) On je laska, laska nenuti. On toleruje človeka a jeho rozhodnutie, či pôjde po Božej ceste allebo či po vlastnej. Kebby si malla dceru, nútilla by si ju aby ťa milovalla a držalla by si ju nasilu pri sebe? Keby urobilla niečo zlé, odhodila by si jju? Asi nie. Asi by si ju milovala, aj napriek tomu, že chce ísť preč a nenútila ju, veď to je proti láske, také sebecké, trhačné. odpudzuje sa to . Človek sa na začiatku rozhodol išiel si vlastnou cestou. Xixi aj ja som blondína.

138. clear1	⇑    23. 2. 2012, 14:02
"lebo Boh je svätý a človek hriešny" Dona a či nie sme (vraj) stvorení na JEHO obraz ? Lebo ak áno, potom sme tiež svätí..   Súhlasí piskotka

118. roberto	⇑    21. 2. 2012, 20:49
Viera v peklo-nesmrtelnost duše-či posmrtný život,nirvána je nebiblická nauka......Biblia píše ,že mzda ktoru nedokonalí človeka platí za hriech je smrt(si prach a do prachu sa vrátiš-tieto slová adresoval stvoritel.Adamovi,po neuposluchnutí b.nariadenia)...nedokonalost v podobe hriešneho stavu sme zdedili po prarodičoch a ich vzbure voči božej utorite v Edene....Rim 5:12.....Inak aký zmysel by mala Ježišová výkupna obet daná za ludstvo,aby ho vykupila z hriešneho stavu,keby život po smrti dalej pokračoval,či v blaženosti,či v mukách večných,tak ako to učí večš.náboženstiev,ktoré iba v ( " )tvrdia,že nasleduju Crista..aké by bolo potom posolstvo Biblie??.... Ludia ,teda nekráčaju do žiadneho vymysleneho stavu(ako je peklo.atc...),ale naopak, odsudzit Bohu sa možu svojimi zlými skutkami,tým,že nedbaju na dodržiavnie zákonov a noriem stanovených v jeho slove la Biblia...Gal.5 :19-21 saludos......

2. DonaDiskusna	18. 2. 2012, 18:18
Brotherr prosím, nešír ďalej falošné evanjelia.... Jedinym prostredníkom medzi nami ľuďmi a Bohom je Pán Ježiš Kristus. On trpel za naše hriechy a preto treba veriť a dôverovať iba jemu a nie aj Marii alias matke nebeskej... .. ..čo ona ani nie je matka nebies, sám Ježiš ju na oslave oslovil žena a nie matka..... ( 46 Kým ešte hovoril zástupom, vonku stála jeho matka a bratia a chceli sa s ním rozprávať.47 Ktosi mu povedal: "Vonku stojí tvoja matka a tvoji bratia a chcú sa s tebou rozprávať."48 On však odvetil tomu, čo mu to vravel: "Kto je moja matka a kto sú moji bratia?"49 Vystrel ruku nad svojich učeníkov a povedal: "Hľa, moja matka a moji bratia.50 Lebo každý, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach je môj brat i sestra i matka.") (8 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty!9 Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty!... Galatanom1.kap.) Súhlasí veriaci

7. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 19:18
Tak toto su prispevky ,ktore maju cenu pred bohom.je naozaj vela ludi ,ktorí veria v boha,ale popieraju bibliu.Jedine Ježiš bozi syn je tou cestou.Cez mariu sa ku bohu clovek nedostane./maria ma svoju odmenu v nebi .bola to bohabojna židovka a ma svoju odmenu v nebi. Je skvele čo povedala "som služobnica panova ,nech sa stane podla tvojho slova. Boh si ju vyvolil /niekoho musel/ Súhlasí Slušný človek, DonaDiskusna

11. ruwolf	⇑    18. 2. 2012, 19:38
Vôbec nepoznáš Boha, tak neklam o tom, že vieš, čo má pred ním cenu. Súhlasí clear1

14. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 19:42
Tak toto su prispevky ,ktore maju cenu pred bohom. Ako si to myslell? Tiež som sa nad tým pozastavilla.

17. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 19:46
Vzdy z vas ochoriem, ai ste napadnutí a infikovaní....minulosťou a tym aj obmedzenostou -ani Boh nie je tým kym byval.

3. DonaDiskusna	18. 2. 2012, 18:28
10 A Boh všetkej milosti, ktorý vás v Kristovi Ježišovi, povolal do svojej večnej slávy; on sám vás po krátkom utrpení zdokonalí, posilní, utvrdí a upevní.11 Jemu vláda na veky vekov. Amen. 1. Petrov list kap.5 Rim 1,25Vymenili Božiu pravdu za lož, klaňajú sa a slúžia veciam, ktoré Boh stvoril, namiesto Stvoriteľovi. Jemujedinému patrí česť a sláva naveky!2 Tim 4,18Pán mě vysvobodí ze všeho zlého a zachová pro své nebeské království. Jemu patří sláva na věky věků, amen.1Pt 4,11Keď niekto hovorí, nech hovorí slovami, ktoré mu dal Boh, keď niekto slúži, nech to robí silou, ktorú dáva Boh, aby bol vo všetkom oslavovaný Boh skrze Ježiša Krista! Jemu patrí sláva i vláda na veky vekov. Amen.npkrohsevprkcepb21cepgre1Pet 5,11Jemu patrí navždy všetka moc a sláva. Amen. Skús sa nad tým zamyslieť... P.S. never všetkému čo prečítaš na internete a čo ti povedia ludia...skumaj sa v Písme a skúmaj aj to čo ti vravia ľudia a ako ťa učia.... Príď k Pánovi na prázdno a môžeš Ho poprosiť, aby ti o tomto všetkom ukázal pravdu.:-) Súhlasí veriaci

15. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 19:43
Pacia sa mi tvoje príspevky DonaDiskusná,toto nie je len tak,toto je bozia mudrosť a toto može povedať/napísať /len clovek znovuzrodený./vitaj v božej rodine DonaDiskusna/ alebo si už davno ?/

20. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 19:49
Pomohla som si Bibliou samozrejme... Je tomu krátko. Súhlasí veriaci

30. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:19
Dona!!! prečo neveríés v živych?

33. slaboduchá	⇑    18. 2. 2012, 20:21
čo tu húkaš kde si bol?

39. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:32
Nežijem z luftu, bol som zarabat kradnutím.

43. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:42
a ty clovece ubohy mudrujes o bohu? Kde je tvoja bazeň/ak vobec vies o com hovorim/

35. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:24
30 Prečo neverím v živých?

34. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:23
Nezaslúžila som si to a stále nezaslúžim, ale Pán je milostivý.

38. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:31
Dona, ak neuzries pana v svojej laske ( myslím ak neuzries pohladom vlastnym prrorkom dusu v tele) tak nevies o com písem.

44. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:43
Tak to neviem o čom píšeš. Súhlasí veriaci

47. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:49
No a este cosi domnievas sa, ze slova písma, maju vacsiu vahu nez pohnutky duse sposobene laskou? ...ked prve padlo...Milujte sa a mnozte sa!! zakladny príkaz. Súhlasí piskotka

58. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 21:37
Viera prichádza z počutia Božieho slova to jest pismo. A tuto vieru sprevadzaju skutky (prve ovocie) ktore su konane z lasky, ale nie skutky nam daju spasenie, ale milosť Božia. Zakladny prikaz? Aky to zakladny prikaz. Vieš aké je najväčšie prikázanie? Bibliu berem ako celok, všetko čo je v nej je pravda, nie je len o prikazoch. Neviem čo si mal na mysli tymi pohnutkami duse sposebene laskou. Takto sa mi to spojilo. Čo tým sleduješ?

54. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 21:22
ani on o to nevie./pretože sa hra so slovami/

55. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 21:25
Boh je slovo! a ten kto a hra so slovami podla teba, je teda co?

16. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 19:44
Noo, z Dony sa stala nabozenska gracia.

18. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 19:47
Zavidiš?

19. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 19:47
Nie.

4. Slušný človek	18. 2. 2012, 18:42
Brotherrr,považujem sa za kresťana, ale ja neverím v peklo, ako miesto nekonečných múk. Láskavý Boh by nebol láska, keby uvrhol do nekonečného trápenia niekoho, kto 70 rokov hrešil. Bol by to nepomer a nespravodlivý trest a Boh je spravodlivý. Trest za hriech je smrť, večná smrť bez nádeje na vzkriesenie, čiže večná neexistencia, a nie večné trápenie. Peklo v ponímaní večného utrpenia odporuje Božiemu zmyslu pre lásku , spravodlivosť a milosrdenstvo. Súhlasí J.Tull

5. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 18:57
Slušný človek ahooj. V Biblii sa píše aj o pekle. Súhlasí veriaci

6. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 19:00
Viem, že sa píše aj o pekle, ale nemyslím si, že to slovo znamená miesto nekonečného trápenia. Bol by to nepomer. 70 rokov neposlušnosti a hriechov a za to nekonečné trápenie. Vieš si to vôbec predstaviť? Súhlasí J.Tull

9. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 19:30
Predstava je slabá. Neviem aké je to tam, zatiaľ som si nevšimla verš, kt. by hlbšie opisovall peklo.. Zjavenie Jána si asi čítal...čo hovoríš na to? Napr. Zj 9:3-5

23. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 20:03
Sú silnejšie verše, ktoré by zdanlivo podporovali predstavu pekla, ako miesto trápenia.Ale napríklad keď si prečítaš Zjavenie 20: 14, tam sa píše, že smrť a hádes(alebo peklo) boli vrhnuté do ohnivého jazera. Čiže aj smrť ako niečo neživé bude večne trápené? Súhlasí veriaci

24. slaboduchá	⇑    18. 2. 2012, 20:05
ty nevieš ako máš žiť?

26. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 20:08
Slaboduchá, 24, nerozumiem tvojej otázke.

31. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:19
Nerozumiem celkom otázke.

32. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:20
Čiže aj smrť ako niečo neživé bude večne trápené?

36. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 20:26
No keby hádes čiže peklo bolo miestom nekonečného trápenia a bolo by vhodené do ohnivého jazera kde bude vhodená aj smrť, znamená to, že aj smrť bude večne trápená? Nie . Je to obrazná reč. Obrazná reč pre večné zničenie smrti (lebo smrti už viac nebude) aj hádesu(pekla) ako symbolu pre stav, v ktorom sa nachádzajú mŕtvi.

42. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 20:41
Tak myslíš, že je to? A, že je pravdivé tvoje vysvetlenie? Netrúfam si to nejak vykladať, ani pre seba.

49. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 20:52
Nemyslím si, že keď človek premýšľa nad tým , čo z Biblie číta, a prichádza nejakým logickým záverom, že je to rúhanie. Ježiš podporoval apoštolov , aby premýšľali, keď s nimi bol. Ale ja sa nechcem pasovať do pozície najmúdrejšieho. Možno , že moje chápanie je mylné a pravdu máš ty. Len sa mi to zdá kruté , že by Boh niekoho trápil donekonečna. Ten Boh, ktorého poznám a ktorého mi písmo predstavuje ako milosrdného Boha lásky. Súhlasí veriaci, J.Tull

53. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 21:13
Jasne máme premýšľať, shlasím. Ja neviem ako je to s peklom alias večným trápením. Stačí mi vedieť, že existuje. 2Pt 3,16O tomto hovoril vo všetkých svojich listoch, v ktorých niektorým veciam ťažko rozumieť. A neučení a neutvrdení ľudia ich, práve tak ako ostatné Písma, aj prekrúcajú na vlastnú skazu. ... Pamätáš? Sam si tam dall suhlas. Súhlasí Slušný človek, veriaci

8. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 19:28
Slušny človek,toto ma trochu prekvapilo ty neveríš v peklo?Ved ako by to malo všetko vyznam,ved peklo je ,ci nie? ak by neexistovalo peklo,tak potom neexistuje ani nebo, ved nebo existuje len preto aby sme si uvedomili že existuje peklo!!!!

10. DonaDiskusna	⇑    18. 2. 2012, 19:32
Nj, on verí v peklo, ale nie vo večné muky v ňom...... Súhlasí veriaci

12. Slušný človek	⇑    18. 2. 2012, 19:38
Veriaci, prečo si myslíš, že to musí byť tak , že keby nebolo peklo , nebolo by ani nebo. Veď nebo, alebo nebesia sú miesto, kde prebýva Boh a anjeli. Peklo by muselo byť bohom vytvorené. Niektorí veria , že bolo stvorené , keď sa Diabol vzbúril proti Bohu, a že bolo stvorené pre Diabla a jeho anjelov, čiže démonov. A pre neposlušných ľudí je iba použité ako vedľajší produkt. Ale ja sa pýtam: nestačí, keď bude diabol a démoni a Bohom neschválení ľudia odstránení? Aký by to malo zmysel, udržiavať miesto, kde bude zlo ďalej pretrvávať donekonečna? Vieš si to vôbec predstaviť? Náuka o pekle, ako mieste večného trápenia odrádza mnohých ľudí od viery v Boha , ako Boha lásky. Súhlasí ruwolf

21. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 19:51
poviem ti to slovensky?

13. ruwolf	⇑    18. 2. 2012, 19:41
Skľudni hormón, prestaň kričať(4 výkričníky) a začni uvažovať aspoň trošku. Boh Všemocný môže všetko. Súhlasí Ranexill

25. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:08
Ty veríš vobec v nejakeho boha? ruwolf.

27. ruwolf	⇑    18. 2. 2012, 20:12
Na tom vlastnosti Boha nezáležia, ni Tvojho rozumu.

29. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:14
toto je odpoved na 25? Súhlasí ruwolf

37. ruwolf	⇑    18. 2. 2012, 20:29
S nerozmýšľajúcim nemá cenu diskutovať. - Už si začal rozmýšľať? A za ďalšie, neviem, čo v Tvojej reči znamená "veriť v".

46. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:48
27 veris alebo nie ? VED SA VYJADRI A NEMUDRUJ !!!!!!.KED NEVERIS TA OK !!!!!!!!!!! CO CHCES VLASTNE NEVERIT AJ OVPLIVNIT VERIACICH??????

51. ruwolf	⇑    18. 2. 2012, 20:55
Neviem odpovedať na túto otázku, bo si mi ešte stále nevysvetlil, čo v Tvojej reči znamená "veriť v".

28. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:13
...ak Boh neverí v teba, tak si svojou vierou možeš vytrieť celulitídový zadok.

40. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:36
robis si srandu? Ved ty sa tu o bohu baviš už neviem ako dlho.To robis len tak z nudy?R A N E X I l E ???????Spamataj sa !!!!!!! Boh je tvojim sudcom ON !!!!!!!!!! ta bude sudiť. a ver clovece nesťastny že reparat nie je !!!!!!!!!! TU na tejto zemi mas moznost sa zmieriť s bohom /on to zmierenie ponuka skrze obetu svojho jedinecneho syna/ Tá sila /a teraz zbystri Ranexile !!!!!! ktora vzkriesila Ježisa na treti den,to je ta sila ktora vypôsobuje vzrast zasiateho zrna, /už mnoho storoci sa o tom ludia možu presvedčovať/ta sila ,kktora vyposobuje nový život,to je ta sila ktora vyposobi tvoje znovunarodenie.precitaj si to sto krat aby si dostal zjavenie ,remu.

45. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 20:46
Ano može ma sudit, jeho pravo mu neberiem. Ale ja sa ku nemu nechovam zle. Chovam sa zle k Bohu, ktoreho ste vymysleli. Dalej s Bohom, mojim kamaratom som zmierený, aj ekd ma nejake veci, tkroé sa mu enpacia, ale ani mne s nioektore veci nepacia, lebo v tele som egoistom. No a jeho syn. Trapi ma to dodones..podnikol som kroky, aby som nebol ucastný ja na tom, co mu je nalievane v zlom zmysle. Nikto by nemal znasat rany vín pnutia casu ani boži syn nie. Pokial zvladma znasat - znášam. Ak už nevladzem v hanbe sa obraciam na tých, ktroými on nnie je, aby som ho netyral. Ozaj veriaci , prečo sa domnievaš, že tvoja sviec je pored Bohom a nie len pred kniezatom ustanovenym mnou.?

50. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 20:55
45 sluziš zlemu ranexile ,ale nebudem ta ja sudit boh vidi do tvojho srdca,myslim ze maš dost moznosti a prilezitosti aby si napravil to čo napravit maš .Milost stale trva ranexil a tvojou pokorou mozes priviest k bohu aj tych ,ktorých si zviedol. Súhlasí Lea Smeja, Slušný človek

52. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 21:11
Eh , veriaci..rozhodol soms a už ddavnejsie, rpetoze si tak tupo veriaci, aj ked vytretý, že sa s tebou stretnem v tych casoch, kedy budes postradat telo. Prehodíme zopar myslienok a uznas sam, ze sa musis znovu narodit,a yb si poznal niektoré momenty. ALe v casoch ekdy ku tomu rpíde, ja na zemi nebudem, aby som ti podal vodu. Dalej..nie som zla bytost..len mi nerozumies. Nezazlievam ti to. Pokoril si demona chlastu..i ked nie ty si to bol, ale boh. A dalej. nie som lepsi ako ty. Len spm starsi i ked fyzickym telom mladsí. V tom je porzdiel. ALe v bohu aj sva je rovna tebe. Myslís si ze sa mu klania?

57. veriaci	⇑    18. 2. 2012, 21:32
mysliš že budeš vytrhnutý? no neviem. teda toto je bozie dielo ale podla toho, co tu vystrajas už niekolko rokov na tomto fore ,zabudni na to.Ja som znova zrodeny, to si bud isty.Prave tato skutocnost ma presvedcuje ako daleko si od boha./stvoritela tohoto sveta,ktory obetoval svojho jedinecneho syna ................/

63. Ranexill	⇑    18. 2. 2012, 22:08
Na tvojom mieste by so vazil slov. Satan bol blizsie k bohu nez sa drviva vacsina svatcov kedy dostane. Ale v pyche na svetlo coi si rpezil si asi osprostel.

70. salbea	⇑    19. 2. 2012, 09:52
a ty mas slusny clovek jeho co ?! moznost tu odsudzovat a opvrhovat cim ? svojou laskou k Bohu,vsak ? keby som ti do ksichtu splechla,ze som Satan ,tak by si ma co..zabil ? zo svojej viery a vdaka viere,by si dokazal na mna siahnut svojou rukou a vyniest nado mnou rozsudok ?! je to tak,vsak ?!

71. salbea	⇑    19. 2. 2012, 09:55
nie, taky ako vy by ste sa stali pri mne bestiami,len vdaka vasej chorej pravde a o tom,ze ste vyvolenymi opovrhovanim Satana..ste smiesne a psycho chore bestie so sklonmi zabijat pre vasu vysnenu pravdu !

22. Didihaifa	18. 2. 2012, 19:53
didihaifa@seznam.cz by se Vás drazí korespondenti rád na něco zeptal, kolik hodin kdo z Vás zůstal po tmě sám, jen sám se sebou ? Jak dlouho byste to vydrželi ? 10 dní ? 20 časových jednotek ? 30 nebo víc ? Čas, pokud je člověk sám se začne velmi rychle měnit. Pokud si odpočnete, párkrát se vyspíte, překonáte nemoc velmi brzy začnete pronásledovat sami sebe. Zde někde začíná " před-peklí ". Tam, kde nemám žádný důvod být komukoli co a za co vděčný, začíná trýzeň. Pokud obstojíte prvních pár okamžiků, ještě nemáte vyhráno. Vyhráno má jen ten, kdo dojde do cíle ! Kdo je cílem, kde je cíl ? Pokud můžeme z tohoto " před peklí " utéci, rozhodně to uděláme ! Nikdo nebude v takové bídě sám se sebou dlouho - zbláznil by se. Kde je tedy cíl ? Zde je konečná všech, kteří odmítli pozvání jinam. Jak se tedy do skutečného pekla dostaneme ? Nikdo tuto otázku neřešil, nikdo na ní nehledal odpověď a přece skoro každému se to podařilo ! Těm, kteří se tam dostali, tam také už zůstali ! Když došli k tomuto nezvratnému rozhodnutí, že z tohoto místa není pro ně cesty zpět, uvědomili si, že mají venku ty, které milují. Bylo by dobré, aby je mohli nějak poinformovat, ne ? Kdyby to jen šlo ? Některým se to podařilo.....avšak ( bylo jich jen pár ) jejich návrat zpět nesl tak velké důsledky, že se tam vrátili zpět ! Snažili se, alespoň ty, o nich Didi ví, udělat cokoliv, aby to místo zůstalo pro ně navěky ztracené, ale - odešli stejně. Jejich svědectví nikdo nepřijal. Smutné, pravdivé . Jednoho dne se sami přesvědčíte, do té doby je to drazí lidi na Vás, zda přijmete nabídnutou záchranu nebo jí pohrdnete. Jen každý sám za sebe. I o mě se tam bude mluvit. Proto Váš Didi

41. Nadja	18. 2. 2012, 20:37
Vždy máš za čo byť vďačný. VĎaka je stav uvedomenia. Len naivní ľudia (alebo nevedomí) sú presvedčení, že vďaka je závislá od vonkajšieho sveta. Existujú ľudia, ktorí majú takmer všetko, čo si zmyslia, a vďační za to nie sú. A naopak. Ako vieš, že tí, ktorí sa do pekla dostali, sa už nikdy nedostali von? Aký zmysel by potom mal očistec, ak nie len úlohu strašiť ľudí, aby boli ľahšie manipulovateľní? A kde je milosrdenstvo Božie?

56. ...d0d0...uk	18. 2. 2012, 21:29
...id0t,t0 ze kazdy druhy k0nci v pekle je vina t0h0 debila,c0 sedi v 0blak0ch a asi p0zera nab0zenske p0rn0...inak by mu 0vce neutekali d0 pekla...///inak,d0 pekla sa neberu iba tak ...t0 nieje taky b0rdel,jak u t0h0 h0re...//

66. Slušný človek	⇑    19. 2. 2012, 09:18
U toho hore nie je bordel , ale sloboda. Tú Diabol v žiadnom prípade neposkytuje. Ani nemôže. Aby mohol ohájiť svoje lži, ktoré šíri, vrhá ľudí do rôznych neslobodných činností, ako je závislosť na sebe, na sexe, na drogách, alkohole na kariére, na práci, alebo otročine?, na klamní, podvádzaní, oplzlostiach rôzneho druhu.

80. havran	⇑    21. 2. 2012, 17:13
Slušný človek - aj Vatikán má dve tváre - jednu obrátenú hore a druhú dolu. Z tej zo sa pozerá ho , zračí sa to , čo je dole. Čo sa zračí z tej druhej? Povedal by si,že to čo je hore?

86. Slušný človek	⇑    21. 2. 2012, 18:00
Havran, 80 a) celkom nechápem, čo si chcel povedať b) neviem, čo ja mám spoločné s Vatikánom( a čo má s ním spoločné Boh?) Súhlasí veriaci

88. havran	⇑    21. 2. 2012, 18:04
... zabudni , akoby som nič nepovedal - začínam si v tvojom prípade zvykať , ale presne a vecne definuj svoju otázku , aby sme sa nemuseli dlho hľadať

93. Slušný človek	⇑    21. 2. 2012, 18:45
Reagujem na tvoju 88. Nerozumel som , čo to znamená " z tej zo sa pozerá ho" Ďalej som sa pýzal, čo ja mám spoločné s Vatikánom. Ja som písal o Bohu a o Diablovi. Slovo Vatikán som ani raz nespomenul.

96. havran	⇑    21. 2. 2012, 19:01
Slušný človek - ty asi nepoznáš ako vyzerá cela hydra , teda nedivím sa , že ti unikajú súvislosti.

67. salbea	19. 2. 2012, 09:35
hm Slusny clovek,ak si bez viny,hod do Satana kamenom..ja ho milujem,zasluzi si rovnaku lasku,ako kazda bytost na Zemi.. tak proti comu bojujes,ked v sebe odmietas Satana ? proti sebe,vsak ? pokor tu pychu co ta vynasa az do oblakov,sklapni a pokor sa pred Satanom a miluj najmilovanejsieho Bozieho milacika..ja ti to odporucam,ked chces po smrti byt blizko Stvoritela..vasa viera je chaoticka a nema vo svojom jadre mier,ale iba odpor,chaos a opovrhovanie nad nedokonalostou sameho seba

81. havran	⇑    21. 2. 2012, 17:19
salbea - satan bol prvý námestník Boha /Lucifer , Svetlonos.....AtĎ..../ Vedia to aj voVatikáne a podľa toho sa správajú , keď sú už zasvätení - minister vojny je vždy viac ako minister kultúry a sociálnych vecí.

68. salbea	19. 2. 2012, 09:37
odporna viera je kazda viera,ktora opovrhuje nedokonalostou Bozou,bo aj Satan vznikol vdaka Bohu

69. havran	19. 2. 2012, 09:42
Slušný človek ak naozaj je to čo tu produkuješ zrkadlom tvojho ducha , tak si šťastný človek - však poznáš ten výrok "blahoslavení buďte duchom ......." vieš mrtvého nič nebolí a mrtvá duša asi nebolí ani za živa

72. Slušný človek	⇑    19. 2. 2012, 14:02
Havran, u teba som si už zvykol, že namiesto argumentov, v ktorých by si konkrétne písal , v čom sa mýlim, útočíš zbabelo na osobu a dávaš jej nezmyselné nálepky.Ak si reagoval na moju 66, tak napíš argument a nie útok na osobu. Salbea, detto, útočíš na osobu, lebo nemáš argumenty. Ja som nikde nenapísal, že som bez viny. Ani sa nečudujem tvojim chaotickým výlevom, keď miluješ Božieho najväčšieho nepriateľa. Pred Satanom, najväčším Božím nepriateľom sa pokorovať nebudem. Boh to nechce. Keď odmietam zlo, to ti vadí?

75. havran	⇑    21. 2. 2012, 16:37
Slušný človek pochop , že to čo tu prednášaš sa nedá brať seriózne. Vecne sa o tom diskutovať nedá , lebo vždy je to o uletení zdravého rozumu. Ty si sa naozaj nezamyslel nad takou možnosťou , že sa kŕmiš jedom , ktorý je účelovo pripravený pre ovečky , aby poslušne zotrvali v stáde , kým na nich nepríde rad? To mám s tebou diskutovať vecne o pravosti zázrakov. Poznáš tu aj moje témy o astronómii , Vesmíre , sociálno - politických princípoch v spoločnosti? Takých vecí sa ty nechytáš a som presvedčený , že vtedy len spínaš ruky a šeptáš otčenáše - urobil som svetlo aj do tvojej hlavy , ale na to by sme museli sedieť aspoň jeden nikým nerušený večer. Vieš ako potom reagujú takí prebudení? Ja som ich niekoľkých zažil. Problém je v tom , že nevedia žiť bez toho volantu čo dostali do rúk od rodičov či priateľov v prostredí v ktorom žijú. Len si tu pokojne dogmuj a oblbuj - prepáč , že som som bol taký tvrdý k tebe , no som presvedčený , že tebe to vôbec neuškodí , lebo tvoje slivky sú dobre sterilizované  Ty nevidíš aký je ten svet ovládaný kapitálom a 2000 cirkvi dehonestovaný? - samozrejme za to si môže človek sám , podľahol Satanovi. A vieš ty , že cirkev má dve tváre? jednú navonok pre naivné ovečky a druhú dovnútra , ktoru "jezuiťáci" riadia všetko v prospech moci a peňazí? ..... škoda hovoriť, tebe sa nerozsvieti... prepáč , ale to nieje prvý krát čo si takým spôsobom do mňa zaoral a ty sa pritom tváriš ako baránok boží. Tebe čo nechceš počuť - jednoducho nestojí za úvahu. Si bezpečne chránený proti rozumu - poďakuj tým , čo majú na tom podiel.

92. Slušný človek	⇑    21. 2. 2012, 18:36
Havran, 75. Podľa teba sa vecne so mnou diskutovať nedá, tak pre istotu mňa radšej (zbabelo ) zahrnieš množstvom osobných útokov. Je typické pre väčšinu útočiacich na osoby ( väčšinou na kresťanov), že sa pasujú do postavenia, že sú niečo viac. Viac v zmysle, že veriaci nepremýšľajú, že podľahli nejakému bludu, zmeteniu zmyslov a treba ich z toho sna prebudiť. Ty si presvedčený o niečom a si skalopevne presvedčený, že keď čítam tvoje príspevky, tak spínam ruky a šeptám otčenáše. Tak to som sa teda riadne pobavil. Ty si videl skutočného kresťana asi z rýchlika, a podľa niektorých, čo sa na kresťanov len hrajú, alebo žijú vo svojej tzv. viere zo zotrvačnosti, súdiš všetkých. Vieš ty, že nie si jediný? Takých tu už bolo. Napísal si o mne kopu nezmyslov , ubezpečujem ťa, že to nie je pravda. Je to tvoj pohľad na mňa skreslený tvojim pohľadom na svet, nepochopením niektorých myšlienok, ktoré som napísal, nepochopením kresťanskej viery ako takej. Určitú úlohu v tomto nepochopení spôsobuje aj táto neosobná počítačová komunikácia. Možno, že keby si ma poznal dlhšie a osobne, s mojimi kladnými, ale aj zápornými stránkami, možno by si zmenil mienku. Ale je možné, že aj nie. Ale kresťanská viera ma na rozdiel od teba naučila jednu vec. Aj keď môžem mať 100 percentný pocit, že ten druhý sa mýli, nikdy ho nebudem ponižovať, posmievať sa mu, vyvyšovať sa nad dotyčného, snažiť sa ho pochopiť, aj keď z jeho argumentami nesúhlasím. Pýtaš sa ma , či som sa nikdy nezamyslel, že sa kŕmim jedom.... Ubezpečujem ťa, že každý deň prehodnocujem svoj vzťah k Bohu s pohľadu toho , čo som v ten deň prežil. Skúmam, či je moja viera živá, či neskĺzam do formalizmu. Kladiem si otázky čo sa týka konfliktu vedy a viery. Mnohé veci prehodnocujem. Len ma mrzí, že niektorí ľudia, ktorí sa tu pasujú za veľmi múdrych a rozhľadených, napodiv veľmi plytko posudzujú ľudí, ktorých poznajú len cez monitor počítača.

94. havran	⇑    21. 2. 2012, 18:54
Slušný človek - no vidíš , keď s tebou človek zatrasie , tak si celkom fajn a 100 percentne s tebou v tejto veci súhlasím. Nechcem sa vraciať dozadu , ale mal som pocit , že potrebuješ trošku potriasť , pripúšťam , že to mohlo byť aj vzájomné , vstúpil som do rozbehnutej diskúsie a nebola šitá na mňa a to vieš nie každý kabát musí mať moju mieru a ty tiež nemusíš každého obliekať podľa svojho vkusu. To ale len toľko - vieš nepáčia sa mi tie silogizmy s tisícročným nánosom hrôzy a prachu s jediným cieľom: zatlačiť ľudského ducha do prachu ovčieho stáda , zvlášť , keď vidím tú schizu vody a vína a nemôžem prijať názor , že všetko je tu podľa božích zákonov - lebo je v nich zlomyseľnosť , za ktorú by musel byť stvoriteľ zodpovedný s nespornou dávkou zlomyseľnosti. Prečítaj , ale ak mi zase niečo odcituješ zo svätého písma , tak sa radšej nenamáhaj.

100. Slušný človek	⇑    21. 2. 2012, 19:13
Havran súhlasím, ale neviem, prečo neveriacim vadia citácie z Biblie. Veďpodľa toho neveriaci môže posúdiť, či veriaci naozaj verí , alebo sa len na niečo hrá. Je to pomôcka aj pre neveriacich.

101. J.Tull	⇑    21. 2. 2012, 19:20
Slušný človek; ... nie všetkým neveriacim vadia citácie z Biblie  Iné je to už, u niektorých, z ich používaním ...  Súhlasí Slušný človek

102. havran	⇑    21. 2. 2012, 19:24
Slušný človek - ide o vecnosť a príhodnosť používania argumentov . Ale úprimne ti poviem , že citácie o zjaveniach ,.. atď a podobné ... nemá pre mňa žiadnú váhu... vieš naša diskúsia aj z toho dôvodu nemôže byť korektná a žiaľ , niekedy sa nám obom zdá , lebo tak to vnímame ,i prekračujúca určité medze...

73. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 16:13
1 Keď Ježiš videl zástupy, vystúpil na vrch, sadol si a jeho učeníci pristúpili k nemu. 2 Prehovoril a začal ich učiť: 3 Blahoslavení chudobní v duchu, lebo ich je nebeské kráľovstvo. 4 Blahoslavení plačúci, lebo oni budú potešení. 5 Blahoslavení tichí, lebo oni budú dedičmi zeme. 6 Blahoslavení hladní a smädní po spravodlivosti, lebo oni budú nasýtení. 7 Blahoslavení milosrdní, lebo im sa dostane milosrdenstva. 8 Blahoslavení čistého srdca, lebo oni uvidia Boha. 9 Blahoslavení tvorcovia pokoja, lebo oni sa budú volať Božími synmi. 10 Blahoslavení prenasledovaní pre spravodlivosť, lebo ich je nebeské kráľovstvo. 11 Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa haniť, prenasledovať a všetko zlé na vás lživo hovoriť. 12 Radujte sa a veseľte sa, lebo v nebesiach máte veľkú odmenu. Veď takto prenasledovali prorokov, ktorí boli pred vami. 13 Vy ste soľ zeme. Ak soľ stratí slanú chuť, čím ju osolia? Už nie je na nič súca, len ju vyhodiť, aby ľudia po nej šliapali. 14 Vy ste svetlo sveta. Súhlasí Slušný človek

76. havran	⇑    21. 2. 2012, 16:54
petržlen - to máš ústnym podaním , alebo si čítal? A čo tie duchaplné úvahy? A ten nezvratný logický postup! ako sa tým môžeš krmiť. Nevidíš kto ten svet bastardí so zopnutými rukami? Keď je podľa Vatikánu na Zemi toľko veriacích , prečo tak málo zmôžu? Alebo to najvyšší vyrieší tak ako hovoira SJ? Naťo dopustil taký život a existenciu ľudí? To sa bude baviť na tom , až tých maloverných bude pučiť ako švábov? Zamyslí sa aj ty konečne a nerecituj dokola tie bezduché vymývačky mozgu - tam je problém , lebo neviete ani rozoznať dobro a zlo , inakšie by ho na svete toľko nebolo - to robia len tí neveriaci? Aj tomu veríš? Ty si vzorne vychovaný - veriť je tvoja kliatba.

78. petržlen	⇑    21. 2. 2012, 16:59
nepopieram prekliate. je to možné, pripúšťam aj túto možnosť. áno.

79. havran	⇑    21. 2. 2012, 17:04
petržlen skús definovať , ked nepopieraš - čo je podstatou? Vieš , asi sa človeku ľhšie žije , keď vinu a neúspech môže zvrhnúť na niekoho a seba poľutovať.

83. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 17:49
božie slovo je ostrejsie ako akykoľvek meč ,prenikajúce az do rozdelenia duše a ducha,sposobne posúdiť myšlienky a mysle srdca./moje vnutro bolo smradlavé,asi tak ako teraz tvoje a božie slovo ma usvedčilo/

84. ether	⇑    21. 2. 2012, 17:51
bla bla bla dramatické

85. havran	⇑    21. 2. 2012, 17:58
veriaci -... a keď ho vysloví jezuita , hotová britva...

87. dubák	⇑    21. 2. 2012, 18:02
nepovedal by som že božie slovo, ale určite neláskavé..

89. salbea	⇑    21. 2. 2012, 18:08
bozim slovom disponuje aj vedska filozofia a vies co som sa veriaci docitala ? ze ak zozerem v zivote maso zvierata,stane sa v buducom zivote zo mna mozno tiger alebo macka ja som toho masa uz strasne vela zozrala,tak asi bude zo mna obrovsky slon..hm ale sakra podla tvojej viery mozem zrat maso..co zo mna len bude podla tvojej viery,to fakt neviem

90. salbea	⇑    21. 2. 2012, 18:11
neverim uz ziadnej viere,ved kazda viera o sebe tvrdi ze je ta prava a cisto pravdiva a ja ma fakt z veriacich iba gulas

95. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 18:57
vieš vobec havran proti čomu bojuješ?Proti boziemu slovu?alebo ta trapi že sa nedodržuje?alebo proti človeku ,ktory ho piše? vies sa z toho vymotať,vieš ty o čo ti vlastne ide?Ak nesuhlasis s božim slovom s učenim jezisa krista ,napíš konkretne s čim nesuhlasíš.Ved je úplne jedno ,kto hovorí božie slovo,doležite je ci s nim súhlasi alebo nie.Alebo žeby to bolo na tvoju inteligenciu moc?

98. havran	⇑    21. 2. 2012, 19:10
veriaci - vidíš , to je to silogické myslenie a potráp sa ešte s mojou inteligenciou, na tú boždkú neašpirujem , tú si užívaj sám s bratmi a sestrami - ty si vyberáš čriepky a manipuluješ s nimi ako vždy , keď raz používaš biblické texty ako podobenstvá , inokedy ako dogmu - potráp sa stým a prejdi si svoje vstupy

103. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 19:24
ako vidim nevieš sa z toho vymotať,pretože znova utočis na osobu. ,Stale si nenapisal nič konkretne.Predsudky ťa nepustia dalej.Vyjadruj sa ku boziemu slovu.

106. havran	⇑    21. 2. 2012, 19:39
veriaci - no vidíš , aké uspokujujúce rozhodnutie , už len tak počuť , že máš pravdu. Ani náhodou nepripustíš , že si mimo!

109. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 20:13
havran ty sa držiš vlastnej pravdy,kdežto ja sa držim božej.Ja nie som tvrdohlavy ,ja som sa stotožnil s božim slovom,pretože v božom slove je život a mudrosť.Ludia odkazaní na svoju mudrosť, sa v nej zamotavajú.

111. EnaXnaY	⇑    21. 2. 2012, 20:16
veriaci... ako dokazes ze pravda ktorej sa bojis je bozia?

112. EnaXnaY	⇑    21. 2. 2012, 20:17
teda,,, chcel som napisat ze ... sa drzis... i ked ... vyslo to nastejno...

114. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 20:19
lebo to funguje.

116. EnaXnaY	⇑    21. 2. 2012, 20:28
co funguje?

115. havran	⇑    21. 2. 2012, 20:26
veriaci - aj ja som stotožnený s prameňmi poznania , ktoré však nemá taký ortodoxný základ , nad ktorým neslobodno pochybovať - to cirkev nepripúšťa. Moje poznanie sa opiera o fakty overené praxou , ktorá je najvyšším kritétiom pravdy. Avšak Argumenty typu "zázrak" a pod neuznávam. Čo s tým urobíme?

119. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 20:49
a co by som mal robiť?ved nemusis veriť,ja ta ani nepresviedcam.Ak by si sa spraval rozumne a povedal by si ja neverim tak potom je to v poriadku.tvoju 115 konecne normalnu odpoved akceptujem. boh sa dava poznať tým ,ktorí uveria tej blaznivej zvesti.Kríž je pre svet blaznovstvom.Veriť neznamena vsetko pochopiť,ale pripustiť že by to tak mohlo byť.Ak clovek uverí,urobi tie kroky ktore ma urobit potom sa bozie slovo zacne naplnat.To co boh slubil to splní.to je odpoved aj na 116.toto nie je moje dielo ale bozie ,a ja za teba nemozem veriť,to musiš ,alebo nemusiš ty sam./aby si nepovedal ze si nemal na vyber.

120. EnaXnaY	⇑    21. 2. 2012, 20:52
vsak moja otazka bola : ako vies ze to slovo - pravda ci ako to nazves je bozie... ;)

121. havran	⇑    21. 2. 2012, 20:55
Tak to dnes uzatvoríme prímerím plynúcim z akceptovania toho , že je dobre , že nie sme všetci rovnakí - to je dialektický motor napredovania ľudstva - môžeš s tým súhlasiť? Súhlasí veriaci

104. veriaci	⇑    21. 2. 2012, 19:29
Hanbiť sa budú tí múdri, budú sa desiť a budú jatí. Hľa, zavrhli slovo Hospodinovo, jakúže to tedy majú múdrosť?

117. havran	⇑    21. 2. 2012, 20:33
... zvrátené ... nemýľ si múdrosť s vedomosťami....veď to je výstraha tým , ktorí nesúhlasia s týraním ... to robia aj dnes vládnuce štruktúry , lebo to oslabuje ich moc , no nepáči sa im to....

74. ether	21. 2. 2012, 16:29
ako si sakra mám potom myslieť, že aj veriaci môžu byť inteligentní?

77. havran	⇑    21. 2. 2012, 16:57
ether - vieš sú a rôzného stupňa a hlavne nepíšu na DF a nesnažia sa presviedčať o tom čomu ani sami nerozumejú - ,ožno ani sebe.  Súhlasí ether

82. J.Tull	21. 2. 2012, 17:27
havran; Je síce pravda, že s mnohým, čo píše Slušný človek nesúhlasím a aj som na mnohé reagoval /on síce neodpovedal - asi zmysluplne na moje reakcie už nevie .../, ale podľa mňa, patrí medzi tých, ktorí ešte dokážu kriticky myslieť aj v otázkach vlastnej viery, na rozdiel od mnohých tunajších diskutérov. Ten rozdiel je markantný ... Tvoj náznak v 69 je nemiestny ...

91. havran	21. 2. 2012, 18:21
J.Tull - možno si svoju objektivitu založil na sojích subjektívnych pohnútkach - ja nezvyknem tvrdo útočiť na veriacich. Ale toto je v dlhšom kontexte vzájomných reakcií a máme celkom mierné , v určitých prípadoch dokonca aj súhlsané reakcie , tentoraz , môžem sa pravda mýliť, som reagoval na neho po jeho nekompromisných reakciách. Predsa ak si začne vydúpavať priestor , musí počítať aj s tým ,že nie všetci tlieskajú podľa jeho bubna..... atď....Predpokladám , že som uspokojil tvoju charizmu...

97. J.Tull	⇑    21. 2. 2012, 19:05
havran; ... neviem nakoľko som objektívny, ale subjektívnym rozhodne som ... Je málo veriacich, na ktorých reagujem. Slušný človek patrí medzi nich /už sú asi len dvaja .../. Väčšina ostatných totiž, aspoň čo sa týka otázok ich viery, používa logické klamy, vypína svoj rozum a tak sa diskutovať už neviem ... preto som sa začudoval Tvojej "69", najmä ak, podľa mňa, jeho príspevky v tejto téme /okrem viery v "Diabla" ako bytosti .../ skôr dokazujú opak Tvojho tvrdenia ... Nezvyknem sa vyjadrovať k takýmto sporom, možno aj teraz som sa nemal zamiešať - preto toto moje vysvetlenie ... Súhlasí havran

99. J.Tull	⇑    21. 2. 2012, 19:13
"97" som dal predtým, než som si prečítal "92", "94"

105. havran	⇑    21. 2. 2012, 19:35
J.Tull - chápem tvoj postoj , tiež sa snažím udržať , no niekedy to padá na vrub nepochopenej pojmologie .. apod. Je to vždy citlivá diskúsia a uvedomujem aj svoju ľudskú slabosť a viem zaradiť spiatočju , ale to neznamená , že musím zmeniť názor , čo však pri pádnych argumentoch akceptujem. Problém je práve v tom ,že ja za argument nepovažujem napr. ... Boh tak rozhodol..... nevychádzame z rovnakých hodnotových axióm

107. Slušný človek	⇑    21. 2. 2012, 19:47
Havran,105, budem trochu rúhavý. Ako potom chceš presvedčiť veriaceho , že jeho viera je klam, keď s ním nechceš diskutovať? Veď stačí vždy napísať, že dotyčný argument nepovažuješ za argument. Aj keď môžme pripustiť, že aj ten argument môže byť pravdivý, len pre teba to nie je argument. Ja napr. toto robím bežne, že aj keď niečo neberiem, snažím sa pochopiť daného človeka, že pre neho daný argument môže znamenať veľa.

108. J.Tull	⇑    21. 2. 2012, 20:01
Slušný človek; ... veriaceho, ktorý používa logické klamy, vypína svoj rozum ... asi nijako nepresvedčíš a ja už s takým diskutovať ani neviem, ale nepresvedčím ani takého, ktorý na argumenty nereaguje  Súhlasí Slušný človek, havran

110. havran	⇑    21. 2. 2012, 20:16
J.Tull - ako vidíš , vzácne sa zhodneme , avšak problém je v tom , že v argumentácii sú používane vzájomne imaginárne pojmy a ako už mnohokrát , poznamenávam , že logika a citová semantika srdca neumožňuje vytvoriť reálny argumentačný aparát - to sa snažím vysvetliť všetkým veriacim , ale ten fakt sa nedá preklenúť a to je logické

113. havran	⇑    21. 2. 2012, 20:18
vstup 110 je zároveň i odpoveďou pre veriaceho a slušného človeka. Skúsme nájsť reálny priestor pre diskúsiu na vaše témy - ponúknite riešenie.

123. Slušný človek	⇑    22. 2. 2012, 18:24
Myslím si , že riešenie je snažiť sa diskutovať podľa pravidiel fóra, podľa elementárnych zákonov slušnosti. Riešenie je snažiť sa byť k druhým , ale aj k sebe úprimný. Riešenie je ponechať každému diskutujúcemu maximálnu slobodu, bez rôznych zbytočných obmedzení a tabu. Napr. zakazovať kresťanovi citovať bibliu je ako zobrať šoférovi volant. Je to základná a najdôležitejšia kniha pre kresťana. Ja osobne nikomu nezakazujem používať akékoľvek zdroje, aj keď si myslím, že sú pochybné. Snažím sa reagovať na myšlienku z daného zdroja a keď s danou myšlienkou nesúhlasím, snažím sa napísať argument, prečo. Uvedomujem si totiž, že sa môžem mýliť.

124. veriaci	⇑    22. 2. 2012, 22:18
nuž havran v 110 pišeš ,že je velmi ťazke spojiť logiku a citovu semantiku srdca.ja osobne neuznavam sentimentalne krestanstvo,takeho krestana diabol hravo premože/ale to len tak na okraj/ja by som to nevidel az tak zle.Nieco spolocne by sa urcite našlo,co by mohlo spojit veriacich a neveriacich.trebars motiv,prečo sa snažia presvedčiť druhu stranu.Ja osobne tu na tomto fore pišem o bohu nie preto aby som dokazoval svoju pravdu,ale aby som ľudi priviedol ku bohu,aby nešli do zatratenia.Mojim motívom je pomocť.Verím že aj tvojim motivom je pomocť,ak ano napiš.

125. Vlado	⇑    22. 2. 2012, 22:25
V: ja osobne neuznavam sentimentalne krestanstvo,takeho krestana diabol hravo premože/ale to len tak na okraj/ A predstav si to isté, keby to povedal moslim: ja osobne neuznavam sentimentalny islam,takeho moslima diabol hravo premože/ale to len tak na okraj/ Myslíš si, že platí táto myšlienka?

126. veriaci	⇑    22. 2. 2012, 22:37
je rozdie ked bohabojny kresťan v mene Ježis vyhana z ludi zlych duchov,a ked bohabojny moslim vrazdi v mene boha ludí,to že to robí, robi preto lebo ho premohol diabol.

127. Vlado	⇑    22. 2. 2012, 22:41
Ej, ale sa vykrúcaš. Bojíš sa logiky? je rozdie ked bohabojny moslim v mene Alaha vyhana z ludi zlych duchov,a ked bohabojny kresťan vrazdi v mene boha ludí,to že to robí, robi preto lebo ho premohol diabol.

128. veriaci	⇑    22. 2. 2012, 22:44
skus byť ako človek ,nie ako vyhodnocovací automat.

129. Vlado	⇑    22. 2. 2012, 22:48
Čo teraz zasa táraš. Upozornil som ťa na logicky skrat, vykrúcaš sa, a ešte melieš, že som ako automat. Práve tebe som to vytkol, len som nebol taký neslušný.

130. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 00:01
no vidiš kam tvoja logika odvadza tuto debatu.pisal som havranovi o tom co by nas mohlo spajať a ty si sa chytil nejakeho logickeho skratu.byt moc logicky sa nevyplaca ,pretože niektore logicke obvody ta mozu zradiť.niekedy mi pripadas ako vyhodnocovaci automat ,ktory sa zasekne na svojej pravde.Keby si pochopil moju 124 ako clovek 125,126,127,128 vobec nemuselo byť.

132. Vlado	⇑    23. 2. 2012, 10:58
Keby si vtedy odpovedal na 125., hneď by si vedel, kde si spravil chybu. Ty to už možno aj vieš, preto len táraš. Si ozaj ako automat, už využívaš len metódu gramofónovej platne.

133. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 13:35
zamysli sa prečo vobec si dal 125. vidiš akesi chyby ,ty ich doslova vyhladavaš .126 je odpoved, ale ty jej nerozumieš. S tym automatom sa neopakuj a nesaskuj. Nazval som ta vyhodnocovacím automatom,pre tvoje niekedy hlupe až detske vstupy do debat.Vsetko vidiš cez logiku. Tak ako si vstupil v 125 je proste tvojim štylom tu na tomto fore a rad poukazuješ na chyby.

134. Vlado	⇑    23. 2. 2012, 13:38
Odpoveď to môže byť, ale veľmi zlá. Nejde ani tak o to, že neovládaš logiku, ako o to, že keď si na to upozornený, tak kolabuješ.

137. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 13:48
126 je pre teba ťažky oriešok,logicke obvody tam nepostačuju.

135. Vlado	⇑    23. 2. 2012, 13:40
Omyl, nie cez logiku, ale cez zdravý rozum. Zdravý rozum by ti hneď povedal, ak by si po sebe čítal, že čo si napísal hlúpo až detsky. Možno keby si nebol veriaci, tak by si také detské chyby nerobil.

139. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 14:09
ty si ju urobil svojou 125 a zasekol si sa na 126.Co si chcel vlastne pocuť? Ved 126 naozaj nerozumieš.Tu je potrebne posudzovat veci duchovne.

141. Vlado	⇑    23. 2. 2012, 14:11
Najprv odpovedz na otázku v 125. Potom môžeš opakovať svoje bla, bla, bla...

142. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 14:14
126 ti nestací? ved tam je to jasne.

145. Vlado	⇑    23. 2. 2012, 14:20
To len ty si namýšľaš, že tam je to jasné. Nie je. A predstav si to isté, keby to povedal moslim: ja osobne neuznavam sentimentalny islam,takeho moslima diabol hravo premože/ale to len tak na okraj/ Myslíš si, že platí táto myšlienka? A na jednoduchú otázku, či si myslíš, že platí i táto myšlienka, si vlastne odpovedal takto: je rozdie ked bohabojny moslim v mene Alaha vyhana z ludi zlych duchov,a ked bohabojny kresťan vrazdi v mene boha ludí,to že to robí, robi preto lebo ho premohol diabol. Ale to je rovnako zlá odpoveď, len som v nej zamenil osoby, aby ti to udrelo, že kde robíš chybu... nevidíš ju, OK, nechávam tak... uži si svojich 5 dní... Za odpoveď by som uznal čosi také: Samozrejme, aj táto myšlienka platí, rovnako ako tá moja. Alebo: Nie, v prípade moslima to už neplatí. A zdôvodnil by si, prečo nie...

148. veriaci	⇑    23. 2. 2012, 14:34
126 by ti mala staciť ,aj ked nie je podla tvojích pravidiel. Ale dobre Vlado prajem ti pekny den a myslim to važne.

122. roberto	21. 2. 2012, 20:57
Viera v peklo-nesmrtelnost duše-či posmrtný život,nirvána je nebiblická nauka......Biblia píše ,že mzda ktoru nedokonalí človeka platí za hriech je smrt(si prach a do prachu sa vrátiš-tieto slová adresoval stvoritel.Adamovi,po neuposluchnutí b.nariadenia)...nedokonalost v podobe hriešneho stavu sme zdedili po prarodičoch a ich vzbure voči božej utorite v Edene....Rim 5:12.....Inak aký zmysel by mala Ježišová výkupna obet daná za ludstvo,aby ho vykupila z hriešneho stavu,keby život po smrti dalej pokračoval,či v blaženosti,či v mukách večných,tak ako to učí večš.náboženstiev,ktoré iba v ( " )tvrdia,že nasleduju Crista..aké by bolo potom posolstvo Biblie??.... Ludia ,teda nekráčaju do žiadneho vymysleneho stavu(ako je peklo.atc...),ale naopak, odsudzit Bohu sa možu svojimi zlými skutkami,tým,že nedbaju na dodržiavnie zákonov a noriem stanovených v jeho slove la Biblia...Gal.5 :19-21 saludos......

131. J.Tull	23. 2. 2012, 10:53
Slušný človek; ...tým "ktorý na argumenty nereaguje" som myslel i Teba. Na mnohé moje príspevky nereaguješ. Prestal si reagovať v téme, v ktorej som Ťa priamo oslovil, dokonca si prestal reagovať i vo vlastných témach. Príčiny môžu byť rôzne: "časové", človek má aj iné priority ...; po čase však prídeš s príspevkami, ktoré sa viac-menej týkajú i toho, na čo si nereagoval. Predpokladám, že patríš medzi tých, ktorí sú "hladní a smädní po spravodlivosti", lenže ak chceme "spravodlivosť", je potrebné nájsť príčiny "nespravodlivosti", aspoň sa o to snažiť, dozvedieť o tom, čo možno najviac ... a to kriticky, nie bezmyšlienkovite prijímať "veci", ktoré sa nám javia prospešné pre našu vieru a bezmyšlienkovite odmietať "veci", ktoré sa nám javia voči nej protirečiace ... Nesčíselnekrát som písal o tom, ako sme subjektívnymi, omylnými, že máme svoje konetyoné, že jednotlivec nedokáže dnes vedieť všetko, že sme omylnými ..., ale to neznamená, že by sme sa nemali snažiť o spravodlivejší svet a podľa mňa, k tomu je potrebná, medzi mnohým iným, aj komunikácia, v tom najširšom pozitívnom zmysle slova a tak trochu i diskusia na tomto fóre, ak splňuje i Tebou viackrát deklarované podmienky ...  Súhlasí havran

149. J.Tull	⇑    23. 2. 2012, 20:46
Slušný človek; ... píšem sem, aby si neprehliadol "131". Dúfam, že som Ťa dnes moc nerozladil a že v kľude pouvažuješ /nie teraz, keď útočíme na Teba zo všetkých strán/. Práve čítam K.Jaspersa a možno dám niektoré jeho myšlienky, ktoré hovoria o jeho chápaní Boha a snáď ich uvítaš ... prajem dobrú noc a ak som Ťa nasr.., urob podobne, ako som sa to naučil ja, tak to spláchni ...

136. majomajo	23. 2. 2012, 13:41
Zaujímavé, že veriaci ak majú dodať nejaké dôkazy tak tvrdia veď ide iba o vieru, ale zrazu oni VEDIA . Uveriť iba na základe viery sa dá hocičomu, aj nebankovým subjektom........ Súhlasí Vlado

146. havran	⇑    23. 2. 2012, 14:22
majomajo - správny postreh... k tomu niet čo dodať , len aby si to prečítali tí , čo majú zakázané myslieť

140. majomajo	23. 2. 2012, 14:10
Známkou viery je agresivita, je to jej presvedčenie že jedine ona.....a podobné nezmysly....Agresivita sa prejavuje viacerými formami, teraz u kresťanov, najmä nepriamymi, snahou presadiť svoj koníček v zákonoch, agresívnym ovplyvňovaním už malých detí, ktoré tak nemajú šancu vytvoriť svoj vlastný postoj k svetu, svojim bohatstvom, majetkami, populizmom .

143. majomajo	23. 2. 2012, 14:17
Vždy , keď niekto koná akože v mene niekoho iného smrdí to podvodom.........tolko odomňa k 126 veriaceho. Lepšie je konať vždy iba za seba a to hlavne v otázkach ktoré sa opierajú iba i nejakú vieru a nie fakty.

144. majomajo	23. 2. 2012, 14:20
Len si spomeňte o kolko menej vojen a zločinov by bolo ak niekto stále nehlásal že koná v mene niekoho.....konať v mene niekoho je možné iba na základe splnomocnenia potvrdeného notárom, či za maloleté deti........

147. havran	⇑    23. 2. 2012, 14:24
majomajo - ak niekto koná v mene niekoho , spravidla to nerobí zadarmo , alebo priamo skrýva svoje zámery - ináč , aby to rozumeli aj tí praví , je to FARIZEJSTVO

150. vševedko	3. 5. 2012, 11:41
KAZDY KRACA POTEJ SVOJEJ CESTE ,,,,,V MINULOSTI MAL CLOVEK NA VYBER ,,ALE TERAZ ASI TAZKO ,,,KED VO SVETE VLADNE ,,,,ZLO,,,,

151. vševedko	3. 5. 2012, 11:42
MAJOMAJO MAS PRAVDU