1
|
Napíšem im takýto text a veriaci naň nereagujú:
Pre tu prítomných veriacich.
Uvedomujete si, že sa snažíte veriť, konať a konáte, veríte, na základe teórie, či skoro ničím nepodložených hypotéz, akéhosi náboženského učenia , v tomto prípade kresťanského, ktoré bolo v priebehu vekov vymyslené, v súčasnosti náboženskými cirkvami a spoločnosťami šírené kňazmi, pastormi, kazateľmi, ktorý vás v podstate „vyrobili“ a to tak dobre, že ste schopní toto náboženské učenie chápať a prijať ako pravdivé a ho aj obhajovať. A divíte sa, že ktosi, akýsi ateisti, vás chcú o vašu vieru obrať. Nie, je im vás ľúto v akom stave sa nachádza vaše vedomie a snažia sa vás na to upozorniť.
|
|
|
30
|
|
1. sta2rky 29.11.2014, 18:28
Napíšem im takýto text a veriaci naň nereagujú:
Pre tu prítomných veriacich.
Uvedomujete si, že sa snažíte veriť, konať a konáte, veríte, na základe teórie, či skoro ničím nepodložených hypotéz, akéhosi náboženského učenia , v tomto prípade kresťanského, ktoré bolo v priebehu vekov vymyslené, v súčasnosti náboženskými cirkvami a spoločnosťami šírené kňazmi, pastormi, kazateľmi, ktorý vás v podstate „vyrobili“ a to tak dobre, že ste schopní toto náboženské učenie chápať a prijať ako pravd...
▲
29.11.2014, 19:51
|
Práve som dostal e-mailom jednu z prezentácií, kde sa veľmi propagujú náboženské pohľady na svet, ktoré si obvykle len zbežne pozriem a vymažem, lebo ma to v podstate veľmi nudí. Tentoraz som ale dostal prezentáciu takéhoto charakteru, s ktorou sa stotožňujem a tak by som si predstavoval duševnú úroveň veriacich, ale aj ľudí nechodiacich do kostolov či mešít. Posúďte sami:
Dalajláma dostal otázku:
"Ktoré náboženstvo je najlepšie ?"
Dalajlámova odpoveď:
"Také, ktoré ťa urobí lepším človekom."
Ďalšia otázka:
"A čo ma urobí lepším človekom ?"
Dalajlámova odpoveď:
" Čokoľvek, čo ťa urobí súcitným, citlivým, objektívnym, ľudským a zodpovedným . . ."
Namiesto záplavy všelijakých otravných náboženských a v podstate nič nehovoriacich textov stačí každému človeku "naprogramovať" do svojej mysle toto a svet by bol podstatne lepší a spravodlivejší.
|
|
|
227
|
|
30. 29.11.2014, 19:51
Práve som dostal e-mailom jednu z prezentácií, kde sa veľmi propagujú náboženské pohľady na svet, ktoré si obvykle len zbežne pozriem a vymažem, lebo ma to v podstate veľmi nudí. Tentoraz som ale dostal prezentáciu takéhoto charakteru, s ktorou sa stotožňujem a tak by som si predstavoval duševnú úroveň veriacich, ale aj ľudí nechodiacich do kostolov či mešít. Posúďte sami:
Dalajláma dostal otázku:
"Ktoré náboženstvo je najlepšie ?"
Dalajlámova odpoveď:
"Také, ktoré ťa u...
▲
01.12.2014, 17:09
|
Dalajlama rečni populisticky......ved kto by s tym nesuhlasil?
správna odpoved je .......také naboženstvo , ktoré ťa privedie ku znovuzrodeniu......
|
|
|
237
|
|
227. 01.12.2014, 17:09
Dalajlama rečni populisticky......ved kto by s tym nesuhlasil?
správna odpoved je .......také naboženstvo , ktoré ťa privedie ku znovuzrodeniu......
▲
02.12.2014, 04:27
|
278: Nech je to aj zly chrapun, hlavne nech veri v JK.. To je zaklad 😉
|
|
|
34
|
|
1. sta2rky 29.11.2014, 18:28
Napíšem im takýto text a veriaci naň nereagujú:
Pre tu prítomných veriacich.
Uvedomujete si, že sa snažíte veriť, konať a konáte, veríte, na základe teórie, či skoro ničím nepodložených hypotéz, akéhosi náboženského učenia , v tomto prípade kresťanského, ktoré bolo v priebehu vekov vymyslené, v súčasnosti náboženskými cirkvami a spoločnosťami šírené kňazmi, pastormi, kazateľmi, ktorý vás v podstate „vyrobili“ a to tak dobre, že ste schopní toto náboženské učenie chápať a prijať ako pravd...
▲
29.11.2014, 19:58
|
Sta2rky, tak sa mi zdá, že tvoj problém je stále najmä to, čo si sám nazval odkaz
Je možné, že tieto témy opakuješ preto, že v nich nemáš istotu. Asi je dobré, že v nich nemáš istotu, pretože sú to viac-menej výplody zaujatého ateistu. Napokon hádam pri zdravom rozume si nebudeš myslieť, že aj mnohí vedci, intelektuáli, filozofi, umelci, ktorí sú teistami, sú iste slepí. Lebo zrejme slepí nemusia byť. Z tohto pohľadu by si mal objektívne pripustiť, že v princípe mýliť sa môžeš ty, že ten "slepý" si ty. Takisto keď zapojíš rozum, nemôžeš očakávať, že tieto témy a príspevky, ktoré sa tu veľa rokov často dookola opakujú, že o tom opäť bude s tebou niekto seriózne diskutovať. Len ja som na df.sk na tieto témy seriózne reagoval aj mnoho stokrát (!). To svoj "cenný" názor skôr prejaví Grofik šrobik alebo Lucifero.
Z pohľadu racionality si najprv preštuduj aspoň tieto tri knihy od viacerých vedcov, ktorí sú teistami:
odkaz
odkaz
odkaz
|
|
|
36
|
|
34. Krištof 29.11.2014, 19:58
Sta2rky, tak sa mi zdá, že tvoj problém je stále najmä to, čo si sám nazval http://www.diskusneforum.sk/tema/teofobia
Je možné, že tieto témy opakuješ preto, že v nich nemáš istotu. Asi je dobré, že v nich nemáš istotu, pretože sú to viac-menej výplody zaujatého ateistu. Napokon hádam pri zdravom rozume si nebudeš myslieť, že aj mnohí vedci, intelektuáli, filozofi, umelci, ktorí sú teistami, sú iste slepí. Lebo zrejme slepí nemusia byť. Z tohto pohľadu by si mal objektívne pripustiť, že v pr...
▲
29.11.2014, 20:30
|
Práce pána Krempaského poznám mám ich vo svojej knižnici, tiež som si vypočul jeho prednášku o "najsvätejšej trojici" prenesenú v badínskom seminári. Ľutujem v akom stave sa nachádza jeho vedomie v súvislosti s náboženstvami a kresťanstve zvlášť. Tá moja "Teofóbia" ťa trochu neoslovila? Aj keď išlo o úsmevný príbeh, myslel som, že veriacich trochu osloví.
|
|
|
238
|
|
34. Krištof 29.11.2014, 19:58
Sta2rky, tak sa mi zdá, že tvoj problém je stále najmä to, čo si sám nazval http://www.diskusneforum.sk/tema/teofobia
Je možné, že tieto témy opakuješ preto, že v nich nemáš istotu. Asi je dobré, že v nich nemáš istotu, pretože sú to viac-menej výplody zaujatého ateistu. Napokon hádam pri zdravom rozume si nebudeš myslieť, že aj mnohí vedci, intelektuáli, filozofi, umelci, ktorí sú teistami, sú iste slepí. Lebo zrejme slepí nemusia byť. Z tohto pohľadu by si mal objektívne pripustiť, že v pr...
▲
02.12.2014, 04:35
|
Preco by nemohol byt veriaci vedec, ked moze byt fajciaci a alkohol pijuci lekar?
|
|
|
45
|
|
1. sta2rky 29.11.2014, 18:28
Napíšem im takýto text a veriaci naň nereagujú:
Pre tu prítomných veriacich.
Uvedomujete si, že sa snažíte veriť, konať a konáte, veríte, na základe teórie, či skoro ničím nepodložených hypotéz, akéhosi náboženského učenia , v tomto prípade kresťanského, ktoré bolo v priebehu vekov vymyslené, v súčasnosti náboženskými cirkvami a spoločnosťami šírené kňazmi, pastormi, kazateľmi, ktorý vás v podstate „vyrobili“ a to tak dobre, že ste schopní toto náboženské učenie chápať a prijať ako pravd...
▲
30.11.2014, 01:59
|
dobre. krasne si to popisal.
ale neviem v tom najst gro.
bud si popleteny, alebo grafoman🙂
|
|
|
46
|
|
45. 30.11.2014, 01:59
dobre. krasne si to popisal.
ale neviem v tom najst gro.
bud si popleteny, alebo grafoman🙂
▲
30.11.2014, 02:11
|
|
47
|
|
46. 30.11.2014, 02:11
moze byt aj oboje..
▲
30.11.2014, 02:12
|
tiez majster lacnych trikov?
|
|
|
48
|
|
47. 30.11.2014, 02:12
tiez majster lacnych trikov?
▲
30.11.2014, 02:20
|
ale kde, mne je jasne, ze starky je popleteny grafoman
ale tebe to treba pomaly (naznacit)
|
|
|
49
|
|
48. 30.11.2014, 02:20
ale kde, mne je jasne, ze starky je popleteny grafoman
ale tebe to treba pomaly (naznacit)
▲
30.11.2014, 02:26
|
preco v zatvorkach?
pytal som sa ta na to, ci si majster lacnych trikov ako ja.
a ty zatial preventivne robis advokata nejakemu starkymu, ktoreho ergo ani nepoznam.
na zaklade mojej intuitivnej reakcie? ci coho?
|
|
|
50
|
|
49. 30.11.2014, 02:26
preco v zatvorkach?
pytal som sa ta na to, ci si majster lacnych trikov ako ja.
a ty zatial preventivne robis advokata nejakemu starkymu, ktoreho ergo ani nepoznam.
na zaklade mojej intuitivnej reakcie? ci coho?
▲
30.11.2014, 02:28
|
starky = popleteny grafoman
|
|
|
51
|
|
50. 30.11.2014, 02:28
starky = popleteny grafoman
▲
30.11.2014, 02:31
|
ano, okrem rastosa a Astaxa su tu vsetci bud hovada alebo majstri lacnych trikov 🙂
|
|
|
52
|
|
51. 30.11.2014, 02:31
ano, okrem rastosa a Astaxa su tu vsetci bud hovada alebo majstri lacnych trikov 🙂
▲
30.11.2014, 02:33
|
a aby som nezabudol, myslim, ze bielamodra nebola ani jedno a Lux.Aeterna tiez nie je
|
|
|
54
|
|
52. 30.11.2014, 02:33
a aby som nezabudol, myslim, ze bielamodra nebola ani jedno a Lux.Aeterna tiez nie je
▲
30.11.2014, 02:43
|
ja toto mlade dievcatko nepoznam, nestalkujem sa do jej nazorov ty buran!
a co ju sem vobec pleties?
|
|
|
55
|
|
54. 30.11.2014, 02:43
ja toto mlade dievcatko nepoznam, nestalkujem sa do jej nazorov ty buran!
a co ju sem vobec pleties?
▲
30.11.2014, 02:48
|
|
56
|
|
55. 30.11.2014, 02:48
ale ja ano
▲
30.11.2014, 02:49
|
ty stalkujes aj svojimi temami a monologmi 🙂
|
|
|
53
|
|
51. 30.11.2014, 02:31
ano, okrem rastosa a Astaxa su tu vsetci bud hovada alebo majstri lacnych trikov 🙂
▲
30.11.2014, 02:40
|
idem si slehnut pol litra borovej vody a potom zamdliem na pelechu.
urcite to bude cinoredejsie, ako tu s tebou tlachat.
toto sa vazne uz neda dalej.
mam ta nadalej v primeranej ucte.
dobru noc🙂
|
|
|
57
|
|
53. 30.11.2014, 02:40
idem si slehnut pol litra borovej vody a potom zamdliem na pelechu.
urcite to bude cinoredejsie, ako tu s tebou tlachat.
toto sa vazne uz neda dalej.
mam ta nadalej v primeranej ucte.
dobru noc🙂
▲
30.11.2014, 02:54
|
ja ta mam tiez v primeranej ucte, dokedy obdivujes zlo a iracionalne nenavidis dobro 🙂
|
|
|
91
|
|
1. sta2rky 29.11.2014, 18:28
Napíšem im takýto text a veriaci naň nereagujú:
Pre tu prítomných veriacich.
Uvedomujete si, že sa snažíte veriť, konať a konáte, veríte, na základe teórie, či skoro ničím nepodložených hypotéz, akéhosi náboženského učenia , v tomto prípade kresťanského, ktoré bolo v priebehu vekov vymyslené, v súčasnosti náboženskými cirkvami a spoločnosťami šírené kňazmi, pastormi, kazateľmi, ktorý vás v podstate „vyrobili“ a to tak dobre, že ste schopní toto náboženské učenie chápať a prijať ako pravd...
▲
30.11.2014, 18:18
|
|
2
|
Alebo, skúste odpovedať v čom spočíva rozumnosť vášho náboženského presvedčenia, ak ja napíšem toto:
Prečo je nerozumné byť nábožensky veriacim človekom.
Každý zdravý človek je sugestibilný, to znamená, že je schopný nekriticky prijímať informácie ako pravdivé, ak ich dostáva od osoby, ktorú považuje za autoritu a podľa nich sa správať, či konať.
Je teda prirodzené, že sme ochotní prijať ako pravdivú informáciu o kauzalite – príčinnosti vecí a z nej vydedukovať, že vesmír a všetko v ňom má nejakú počiatočnú príčinu. Tak vznikla hypotéza, domnienka, že tou príčinou by mohol byť akýsi boh. Ak by tento názor ostal len v polohe názoru, nič by sa nedialo, ale určití jedinci, v našom prostredí: Abrahám, Mojžiš, Kristus, Mohamed, sa chopili príležitosti a začali vymýšľať: kto je boh?, aké má vlastnosti?, čo si želá?, čo treba konať?, ako nás bude trestať?, ako odmeňovať? A súčasne sa títo chytráci pasovali za vodcov, prorokov, synov božích, mesiášov a pod..
V súčasnosti túto funkciu prevzali na seba jednotlivé cirkvi a ich predstavitelia, cirkevná hierarchia. Vypracovali náboženské učenia, dogmy, rôzne magické obrady, pričom nik na svete nemôže mať relevantný kontakt s akousi hypotetickou postavou – bohom, bohmi a teda všetky náboženstvá predstavujú nehorázny podvod a klamstvo, podporované štátnou mocou. A to je hrozná skutočnosť. Ak niekto príjme náboženské učenie ako pravdivé, vytvára si vo svojom vedomí neracionálne postoje k životu a svetu napr. v tom, že ktosi nadprirodzený zasahuje do jeho života.
Všetko čo sa deje vo vesmíre závisí na poznaných, či ešte nepoznaných prírodných zákonoch NEKOMPROMISNE, nezávisle na akejkoľvek viere alebo náboženstve.
Ak si toto všetko rozumný človek uvedomí, nemôže byť nábožensky veriacim človekom.
|
|
|
9
|
|
2. sta2rky 29.11.2014, 18:32
Alebo, skúste odpovedať v čom spočíva rozumnosť vášho náboženského presvedčenia, ak ja napíšem toto:
Prečo je nerozumné byť nábožensky veriacim človekom.
Každý zdravý človek je sugestibilný, to znamená, že je schopný nekriticky prijímať informácie ako pravdivé, ak ich dostáva od osoby, ktorú považuje za autoritu a podľa nich sa správať, či konať.
Je teda prirodzené, že sme ochotní prijať ako pravdivú informáciu o kauzalite – príčinnosti vecí a z nej vydedukovať, že vesmír a všet...
▲
29.11.2014, 19:14
|
ak existujú prírodné zákony a príroda, kto ich stvoril?
|
|
|
37
|
|
9. 29.11.2014, 19:14
ak existujú prírodné zákony a príroda, kto ich stvoril?
▲
29.11.2014, 20:39
|
patrač - ty to vieš? Ja nie, ale nábožensky veriaci v tom majú jasno - Boh.
|
|
|
3
|
Hmm...ale vsetci neraz veria roznym bludom. Vies, ze vobec nie je jednoduche najst na trhu nejaku dobru, resp. kvalitnu ezotericku knihu, ktora ti aj pomoze? Vacsinou su na trhu nejake bludy, ktore skor skodia...
Som velmi mimo temy?
|
|
|
10
|
|
3. 29.11.2014, 18:51
Hmm...ale vsetci neraz veria roznym bludom. Vies, ze vobec nie je jednoduche najst na trhu nejaku dobru, resp. kvalitnu ezotericku knihu, ktora ti aj pomoze? Vacsinou su na trhu nejake bludy, ktore skor skodia...
Som velmi mimo temy?
▲
29.11.2014, 19:15
|
ezoterika je o aktívnom cvičení, nie o aktívnom čítaní
|
|
|
12
|
|
10. 29.11.2014, 19:15
ezoterika je o aktívnom cvičení, nie o aktívnom čítaní
▲
29.11.2014, 19:19
|
Niekde sa musíš dozvedieť, ako máš cvičiť, lebo inak zakladáš nový ezoterický smer vymýšlaním nových cvičení:..
|
|
|
16
|
|
12. Nadja 29.11.2014, 19:19
Niekde sa musíš dozvedieť, ako máš cvičiť, lebo inak zakladáš nový ezoterický smer vymýšlaním nových cvičení:..
▲
29.11.2014, 19:22
|
no pokiaľ viem, tak u mňa bolo dosť duchovných učiteľov pri cvičení, oni Ti odpovedia, stačí si želať a pýtať sa
|
|
|
17
|
|
16. 29.11.2014, 19:22
no pokiaľ viem, tak u mňa bolo dosť duchovných učiteľov pri cvičení, oni Ti odpovedia, stačí si želať a pýtať sa
▲
29.11.2014, 19:23
|
No hej. a u iných bolo tiež kopec učitelov, a odpovedajú niečo iné atď...
|
|
|
20
|
|
17. Nadja 29.11.2014, 19:23
No hej. a u iných bolo tiež kopec učitelov, a odpovedajú niečo iné atď...
▲
29.11.2014, 19:26
|
ale postupne prídeš na to, že čo sa sama naučíš pri cvičení, je najcennejšie, ja som sa naučil, že verím v Boha a je dobre mu neodporovať
|
|
|
21
|
|
20. 29.11.2014, 19:26
ale postupne prídeš na to, že čo sa sama naučíš pri cvičení, je najcennejšie, ja som sa naučil, že verím v Boha a je dobre mu neodporovať
▲
29.11.2014, 19:28
|
Super, to je fakt... 🙂))
Ja som sa zasa naučila to, že je lepšie neveriť v Boha 🙂))
|
|
|
23
|
|
21. Nadja 29.11.2014, 19:28
Super, to je fakt... 🙂))
Ja som sa zasa naučila to, že je lepšie neveriť v Boha 🙂))
▲
29.11.2014, 19:31
|
|
26
|
|
23. Nadja 29.11.2014, 19:31
Resp. v nijaké "vyššie sily", lebo všetci tí učitelia v tom videli len biznis, a hovorili tomu, že "energie sa musia vymieňať, lebo musí byť rovnováha", ach jaj
▲
29.11.2014, 19:35
|
ale nie je to celkom pravda, lebo môžeš cvičiť sám/sama doma a vtedy niekde o biznis, vtedy ide o to nevzdávať to a všímať si chyby pri cvičení
|
|
|
27
|
|
26. 29.11.2014, 19:35
ale nie je to celkom pravda, lebo môžeš cvičiť sám/sama doma a vtedy niekde o biznis, vtedy ide o to nevzdávať to a všímať si chyby pri cvičení
▲
29.11.2014, 19:36
|
|
28
|
|
23. Nadja 29.11.2014, 19:31
Resp. v nijaké "vyššie sily", lebo všetci tí učitelia v tom videli len biznis, a hovorili tomu, že "energie sa musia vymieňať, lebo musí byť rovnováha", ach jaj
▲
29.11.2014, 19:38
|
Ach nadja, nechces aspon trosku z mojej ocisty? Mozno by si aj uverila....je mi obcas tak hrozne zle...uz len pocitam dni kedy ta ocista toho zasvatenia skonci...
|
|
|
31
|
|
28. 29.11.2014, 19:38
Ach nadja, nechces aspon trosku z mojej ocisty? Mozno by si aj uverila....je mi obcas tak hrozne zle...uz len pocitam dni kedy ta ocista toho zasvatenia skonci...
▲
29.11.2014, 19:54
|
winry, ja to poznám... boli to krásne časy, užívaj si to, už budem tíško 🙂))
|
|
|
25
|
|
21. Nadja 29.11.2014, 19:28
Super, to je fakt... 🙂))
Ja som sa zasa naučila to, že je lepšie neveriť v Boha 🙂))
▲
29.11.2014, 19:33
|
keby som bol žena, tiež pochybujem
|
|
|
14
|
|
10. 29.11.2014, 19:15
ezoterika je o aktívnom cvičení, nie o aktívnom čítaní
▲
29.11.2014, 19:20
|
Ved robim co viem...lenze keby mi aspon niekto povedal pravdu a neklamal....lebo ked sa raz do niecoho pustis...noooo skoncit to moze vsakovako....a vratit spat sa to uz neda. Niekedy sa moze stat, ze sa stanes dusou na odstrel...
|
|
|
38
|
|
10. 29.11.2014, 19:15
ezoterika je o aktívnom cvičení, nie o aktívnom čítaní
▲
29.11.2014, 20:43
|
skús sa ale najskôr zamyslieť, čo chceš tou cvičiacou ezoterikou dosiahnuť? prečo to chceš robiť? Väčšinou je to zvedavosť, alebo o****nie sa, podobne ako v náboženstvách.
|
|
|
32
|
|
3. 29.11.2014, 18:51
Hmm...ale vsetci neraz veria roznym bludom. Vies, ze vobec nie je jednoduche najst na trhu nejaku dobru, resp. kvalitnu ezotericku knihu, ktora ti aj pomoze? Vacsinou su na trhu nejake bludy, ktore skor skodia...
Som velmi mimo temy?
▲
29.11.2014, 19:55
|
Nie si mimo témy, lebo ezoterické knihy poväčšine predstavujú obrovskú znôšku slov, no v podstate sa zaoberajú viacerými, alebo jedným psychickým javom. Pre záujemcov o racionálnu "ezoteriku" odporúčam prečítať s porozumením: Werner - Veľká príručka hypnózy, Alebo Kratochvíl - Hypnóza.
|
|
|
33
|
|
32. sta2rky 29.11.2014, 19:55
Nie si mimo témy, lebo ezoterické knihy poväčšine predstavujú obrovskú znôšku slov, no v podstate sa zaoberajú viacerými, alebo jedným psychickým javom. Pre záujemcov o racionálnu "ezoteriku" odporúčam prečítať s porozumením: Werner - Veľká príručka hypnózy, Alebo Kratochvíl - Hypnóza.
▲
29.11.2014, 19:56
|
|
4
|
PRE VERIACICH!!!!VERITE MI ZE MOJ PES SERIE ZLATE ****A???haha
|
|
|
5
|
|
4. 29.11.2014, 18:52
PRE VERIACICH!!!!VERITE MI ZE MOJ PES SERIE ZLATE ****A???haha
▲
29.11.2014, 18:55
|
Ja ti verim Preco by si klamal?
|
|
|
8
|
|
4. 29.11.2014, 18:52
PRE VERIACICH!!!!VERITE MI ZE MOJ PES SERIE ZLATE ****A???haha
▲
29.11.2014, 19:13
|
Tak to on spúšťa tú infláciu!!!
|
|
|
6
|
winry - aj ezoterika je v podstate náboženstvo pre tých čo ich neuspokojuje náboženstvo. Niektorí laborovali skoro so všetkými a myslia si, že ezoterika - t o je ono. A všetko je to len o psychológii a psychike.
|
|
|
7
|
|
6. sta2rky 29.11.2014, 19:04
winry - aj ezoterika je v podstate náboženstvo pre tých čo ich neuspokojuje náboženstvo. Niektorí laborovali skoro so všetkými a myslia si, že ezoterika - t o je ono. A všetko je to len o psychológii a psychike.
▲
29.11.2014, 19:10
|
Inak tesi ma fakt, ze aspon na anjeloch sme sa zhodli...teda myslim nabozenstva.
Ateisti nicomu a nikomu neveria? To sa mi nezda...
Ked clovek ochorie, a zvlast na nejaku nevyliecitelnu chorobu, tak neraz je to prave viera co ho postavi opat na nohy. Viera v seba napr.
Nie je spravne podla mna napadat vieru. Nic nie je zle ani dobre. To len my si to myslime. Sa domnievam.
|
|
|
35
|
|
7. 29.11.2014, 19:10
Inak tesi ma fakt, ze aspon na anjeloch sme sa zhodli...teda myslim nabozenstva.
Ateisti nicomu a nikomu neveria? To sa mi nezda...
Ked clovek ochorie, a zvlast na nejaku nevyliecitelnu chorobu, tak neraz je to prave viera co ho postavi opat na nohy. Viera v seba napr.
Nie je spravne podla mna napadat vieru. Nic nie je zle ani dobre. To len my si to myslime. Sa domnievam.
▲
29.11.2014, 20:04
|
Obidva texty súvisia s náboženskou vierou, ktorá je nebezpečná v tom, ako ľudí až antagonisticky rozdeľuje, ženie do vojen o čom svedčí história aj súčasnosť.
|
|
|
29
|
Malý vyrastie, opilý sa vyspí, chorý sa uzdraví, ale dobrý veriaci ostane veriacim.
|
|
|
39
|
Podla mna je nepekne sa takto vyjadrovat o ludoch, ktori v cosi veria. Nik nema istotu, ze prave oni - veriaci su na spravnej ceste.
|
|
|
58
|
|
39. ranexil 29.11.2014, 22:18
Podla mna je nepekne sa takto vyjadrovat o ludoch, ktori v cosi veria. Nik nema istotu, ze prave oni - veriaci su na spravnej ceste.
▲
30.11.2014, 09:39
|
ranexil - čo myslíš tou cestou, myslenie a konanie. Natíska sa otázka, komu, čomu veriť, čo konať aby to bolo rozumné? Je rozumné veriť akýmkoľvek výmyslom o bohoch, posmrtnom živote, nezmyselným poverám, stavať kostoly, vykonávať magické obrady pritom sa čudne obliekať, alebo to považovať len za akýsi náboženský folklór? Ale v takejto polohe to nie je, veď sa tomu pripisuje vážnosť zo strany štátov, štátnych orgánov a to je tragédia - hlúposť víťazí.
|
|
|
40
|
sta2rký, ..viera,láska, nádej, TOTO mnohým dáva životnú silu, nemožno im to "vziať,..škodlivý je fanatizmus v tomto smere,
a tá rozumnosť, no nevysvetlíš, im to všetko do seba pekne zapadá po generácie, tak boli k viere vychovaní.
|
|
|
44
|
|
40. 29.11.2014, 22:39
sta2rký, ..viera,láska, nádej, TOTO mnohým dáva životnú silu, nemožno im to "vziať,..škodlivý je fanatizmus v tomto smere,
a tá rozumnosť, no nevysvetlíš, im to všetko do seba pekne zapadá po generácie, tak boli k viere vychovaní.
▲
30.11.2014, 00:59
|
ale Mlho, vzdyť o tom zde již dobrých dvacet minut hovoříme
|
|
|
41
|
Starky, tak ako ja neviem objektivne (viem len subjektívne) dokázať existenciu Boha, tak isto ani ty nevieš objektívne dokázať jeho neexistenciu.
|
|
|
42
|
|
41. milky945 29.11.2014, 23:16
Starky, tak ako ja neviem objektivne (viem len subjektívne) dokázať existenciu Boha, tak isto ani ty nevieš objektívne dokázať jeho neexistenciu.
▲
29.11.2014, 23:19
|
Preto sa mi zdá neskutočne smiešne tvoje suverénne vystupovanie a poúčanie v 1 a 2.
|
|
|
59
|
|
41. milky945 29.11.2014, 23:16
Starky, tak ako ja neviem objektivne (viem len subjektívne) dokázať existenciu Boha, tak isto ani ty nevieš objektívne dokázať jeho neexistenciu.
▲
30.11.2014, 09:46
|
milky - máš pravdu v tom, že ak niečo vymyslím, čo sa zdanlivo dotýka reality, ale vôbec to nejestvuje, je ťažké dokazovať neexistenciu. Uvediem príklad a tvrdím: "Medzi mesiacom a zemeguľou sa nachádza duchovná bytosť ktorá sa živí ľudskými snami". Skús mi dokázať, že nie je to pravda.
|
|
|
82
|
|
59. sta2rky 30.11.2014, 09:46
milky - máš pravdu v tom, že ak niečo vymyslím, čo sa zdanlivo dotýka reality, ale vôbec to nejestvuje, je ťažké dokazovať neexistenciu. Uvediem príklad a tvrdím: "Medzi mesiacom a zemeguľou sa nachádza duchovná bytosť ktorá sa živí ľudskými snami". Skús mi dokázať, že nie je to pravda.
▲
30.11.2014, 16:29
|
starky 68: Nemáš dôkazy neexistencie Boha, preto nemôžeš povedať / spraviť predpoklad, že Boh je výmysel. Lebo ten predpoklad dokazuješ / chceš dokázať a to čo dokazuješ, nemôžeš zároveň predpokladať. Dúfam, že vsjo jasna.
|
|
|
83
|
|
59. sta2rky 30.11.2014, 09:46
milky - máš pravdu v tom, že ak niečo vymyslím, čo sa zdanlivo dotýka reality, ale vôbec to nejestvuje, je ťažké dokazovať neexistenciu. Uvediem príklad a tvrdím: "Medzi mesiacom a zemeguľou sa nachádza duchovná bytosť ktorá sa živí ľudskými snami". Skús mi dokázať, že nie je to pravda.
▲
30.11.2014, 16:46
|
Ty si predpoklad neexistencie Boha spravil v 68 slovami: "... ak niečo vymyslím, čo sa zdanlivo dotýka reality, ale vôbec to nejestvuje ..."
|
|
|
43
|
Každý,kto nezažil skutočnú vieru, netuší, o čom je reč, ak s bavíme o bohu a praktizovaní viery. Presne tak, akoten, čo nebol nikdy zamilovaný, nemôže ušiť, čo to je láska a aké sú to silné pocity. A ti si tak isto robia srandu zo zamilovaných, až pokiaľ neprídu preplakané noci z nešťastnej lásky.
To je úplne to isté, pokiaľ to na sebe nezažil a neskúsil, dovtedy si z toho robil prču a každý takýto mu bol na posmech a nemohol pochopiť, aký to musí byť idiot, čo sa nechá takto trápiť nejakou ženou, až nakoniec predsa len padli sánky a prišiel na to, že nie tí sú na posmech, čo si nedeli rady, ako sa dostať z nešťastnej lásky, ale on sám sa teraz cíti smiešny sám pred sebou..
Garantujem, že toto prirovnanie je takmer to isté, ako s vierou.
Je to tu pre každého, aby z toho ťažil a vylepšil si život, ale nie každému je to dané. Ježiš Jasne hovorí: Len ten, komu o dá môj otec a možno práve aj v tomto niekde vzniká nenávisť, prečo on a prečo ja nie.
Viera normálna súčasť inteligencie človeka a kto neverí, úplne zbytočne stráca a je duševne ochudobnený. veriací človek je vždy o krok dopredu pred neveriacim, lebo duchovno duchovný život veriaceho človeka je neporovnateľne rozvinutejší a bohatší, ako u človeka, ktorý napríklad duchovno vôbec neuznáva. Bez rozvinutého duchovna nemôže človek plne chápať ani vyššie kultúrne veci. Vnútorný pocit zdravého rozumu a rozumného úsudku mu stavia hradbu okolo jeho ega a nedovolí jeho duchovnu, aby vystúpilo z neho na komunikáciu s inými duchovnými životmi.
Po smrti vstupujú do sveta zomrelých vyplašení a nepripravení, väčšina z nich si ani nedokáže uvedomiť, že sú mŕtvi. Samotná smrť nebolí, je vykúpením pre človeka z bolesti a starostí.
|
|
|
60
|
|
43. elemír 30.11.2014, 00:45
Každý,kto nezažil skutočnú vieru, netuší, o čom je reč, ak s bavíme o bohu a praktizovaní viery. Presne tak, akoten, čo nebol nikdy zamilovaný, nemôže ušiť, čo to je láska a aké sú to silné pocity. A ti si tak isto robia srandu zo zamilovaných, až pokiaľ neprídu preplakané noci z nešťastnej lásky.
To je úplne to isté, pokiaľ to na sebe nezažil a neskúsil, dovtedy si z toho robil prču a každý takýto mu bol na posmech a nemohol pochopiť, aký to musí byť idiot, čo sa nechá takto trápiť nejakou...
▲
30.11.2014, 10:07
|
elemir - to čo tu opisuješ v druhom odstavci sú v podstate povery.
"Len ten, komu o dá môj otec a možno práve aj v tomto niekde vzniká nenávisť, prečo on a prečo ja nie."
O tomto texte psychológia hovorí ako o získanie pocitu výlučnosti a patrí to do oblasti psychologickej manipulácie, ktorú náboženský manipulátori - kňazi ovládajú.
"Viera normálna súčasť inteligencie človeka a kto neverí, úplne zbytočne stráca a je duševne ochudobnený. veriací človek je vždy o krok dopredu pred neveriacim, lebo duchovno duchovný život veriaceho človeka je neporovnateľne rozvinutejší a bohatší, ako u človeka, ktorý napríklad duchovno vôbec neuznáva. Bez rozvinutého duchovna nemôže človek plne chápať ani vyššie kultúrne veci. Vnútorný pocit zdravého rozumu a rozumného úsudku mu stavia hradbu okolo jeho ega a nedovolí jeho duchovnu, aby vystúpilo z neho na komunikáciu s inými duchovnými životmi".
Na túto tvoju poveru odpovedám krátkou esejou na DF.eu "Emocionalita a ateizmus". Nájdeš to na blogu df.
To čo bude po smrti, tak ako to opisujú niektoré náboženstvá a aká je realita pridám aj do blogu na df.eu, ale je to tam kdesi v diskusii. S poslednou vetou súhlasím.
|
|
|
61
|
od kazdeho zavisi,aku cestu si vyberie a kam sa vyberie
aj slepec sa prejde,aha
odkaz
|
|
|
62
|
salbea - youtube obyčajne nepozerám, sú pre mňa pridlhé, ale toto som si pozrel (4 min.). Som za výber cesty, no mnohým z nás je životná cesta, čo sa týka myšlienkovej orientácie, nanútená orientáciou rodičov a spoločnosti v ktorej žije, ako aj lokality, územia. A tu je otázka, chcem byť v tomto slobodný, či plávam po prúde. Netreba byť ani slepec, stačia klapky na očiach, aby človek blúdil, alebo si narazil nos.
|
|
|
63
|
|
62. sta2rky 30.11.2014, 10:49
salbea - youtube obyčajne nepozerám, sú pre mňa pridlhé, ale toto som si pozrel (4 min.). Som za výber cesty, no mnohým z nás je životná cesta, čo sa týka myšlienkovej orientácie, nanútená orientáciou rodičov a spoločnosti v ktorej žije, ako aj lokality, územia. A tu je otázka, chcem byť v tomto slobodný, či plávam po prúde. Netreba byť ani slepec, stačia klapky na očiach, aby človek blúdil, alebo si narazil nos.
▲
30.11.2014, 11:05
|
sta2rky,veriaci su spokojni,akou cestou sa vybrali.
spokojny si aj ty,aspon sa tak prezentujes.nechapem,kde vidis problem?
|
|
|
81
|
|
62. sta2rky 30.11.2014, 10:49
salbea - youtube obyčajne nepozerám, sú pre mňa pridlhé, ale toto som si pozrel (4 min.). Som za výber cesty, no mnohým z nás je životná cesta, čo sa týka myšlienkovej orientácie, nanútená orientáciou rodičov a spoločnosti v ktorej žije, ako aj lokality, územia. A tu je otázka, chcem byť v tomto slobodný, či plávam po prúde. Netreba byť ani slepec, stačia klapky na očiach, aby človek blúdil, alebo si narazil nos.
▲
30.11.2014, 15:47
|
ja si tu skladbu pustam dnes cely den
zaujimave,ako dokaze hudba pozitivne ladit dusu,keby som mohla tak po tych vsetkych cestach si vykracujem hore a dolu
aj keby neviem co bolo okolo mna a dialo sa cokolvek,ja som uz stastna
|
|
|
64
|
A teraz treba založiť tému, sú ateisti slepí? A čo tak politici...A čo tak salamisti....A čo tak... ... ... ... ...
|
|
|
66
|
|
64. 30.11.2014, 11:31
A teraz treba založiť tému, sú ateisti slepí? A čo tak politici...A čo tak salamisti....A čo tak... ... ... ... ...
▲
30.11.2014, 11:35
|
tiez nechapem tu enormnu snahu dokazovat si navzajom svoju pravdu,
stovky tem,tisice prispevkov a ani jeden obrateny
|
|
|
69
|
|
66. 30.11.2014, 11:35
tiez nechapem tu enormnu snahu dokazovat si navzajom svoju pravdu,
stovky tem,tisice prispevkov a ani jeden obrateny
▲
30.11.2014, 11:56
|
Tu nejde o pravdu, ale o rozumnosť. Veď v živote popáchame rad nerozumností, no v náboženstvách sa jedná o masovú nerozumnosť.
|
|
|
70
|
|
69. sta2rky 30.11.2014, 11:56
Tu nejde o pravdu, ale o rozumnosť. Veď v živote popáchame rad nerozumností, no v náboženstvách sa jedná o masovú nerozumnosť.
▲
30.11.2014, 12:01
|
A prečo vás to rozumových vlastné také niečo trápi? Ži a nechaj žiť predsa....
youtube.com/watch?v=-X0cnWSC6b4
|
|
|
74
|
|
70. 30.11.2014, 12:01
A prečo vás to rozumových vlastné také niečo trápi? Ži a nechaj žiť predsa....
youtube.com/watch?v=-X0cnWSC6b4
▲
30.11.2014, 12:47
|
slove - preto nás to trápi, lebo je tu veľmi vplyvná skupina ľudí majúcich licenciu od iluzórneho boha ktorá cielene vyrába nábožensky veriacich ľudí aby mala okrem iného aj svoje opodstatnenie, vplyv, moc a peniaze.
|
|
|
75
|
|
74. sta2rky 30.11.2014, 12:47
slove - preto nás to trápi, lebo je tu veľmi vplyvná skupina ľudí majúcich licenciu od iluzórneho boha ktorá cielene vyrába nábožensky veriacich ľudí aby mala okrem iného aj svoje opodstatnenie, vplyv, moc a peniaze.
▲
30.11.2014, 12:52
|
To sú dristy starky, ospravedlňujete len tak svoju slabosť a neschopnosť....
|
|
|
78
|
|
75. 30.11.2014, 12:52
To sú dristy starky, ospravedlňujete len tak svoju slabosť a neschopnosť....
▲
30.11.2014, 13:22
|
sloven - ty si neuvedomuješ ani to, že náboženského človeka z teba urobili cirkevníci, nábožensky veriaci rodičia, kňazi v kostole, cirkevná hierarchia so svojou suitou pomahačov?
|
|
|
84
|
|
78. sta2rky 30.11.2014, 13:22
sloven - ty si neuvedomuješ ani to, že náboženského človeka z teba urobili cirkevníci, nábožensky veriaci rodičia, kňazi v kostole, cirkevná hierarchia so svojou suitou pomahačov?
▲
30.11.2014, 16:53
|
A vy si starky neuvedomujete, že ja nečerpám z jedného pozemského života, ale aj z tých predchádzajúcich, teda to čo hovorím a píšem, to je vlastné presvedčenie, nie že niečo nejaká cirkev a podobný spolok, že to oni zo mňa niečo urobili a podobné dristy, lebo nič také ľudský jedinec nepotrebuje, ale Boha a jeho zákony, aby ozaj mohol viesť pokojný a zmysluplný život. Ale na čo ja vám to tu píšem, už vidím, že ako niečo tresnete, lebo si myslíte, že červené musí byť aj modré a zelené žlté....
|
|
|
87
|
|
84. 30.11.2014, 16:53
A vy si starky neuvedomujete, že ja nečerpám z jedného pozemského života, ale aj z tých predchádzajúcich, teda to čo hovorím a píšem, to je vlastné presvedčenie, nie že niečo nejaká cirkev a podobný spolok, že to oni zo mňa niečo urobili a podobné dristy, lebo nič také ľudský jedinec nepotrebuje, ale Boha a jeho zákony, aby ozaj mohol viesť pokojný a zmysluplný život. Ale na čo ja vám to tu píšem, už vidím, že ako niečo tresnete, lebo si myslíte, že červené musí byť aj modré a zelené žlté....
▲
30.11.2014, 17:43
|
sloven - no to je mi novinka. Tak ty sa pamätáš aj na svoje predchádzajúce životy. Ako sa ti to podarilo, keď ti pri smrti zomrel aj tvoj mozog, tvoje pamäťové centrum? Prezraď, ak to nie je tajomstvo. Ja som svoj názor na túto tému opísal v blogu na df.eu.
|
|
|
106
|
|
87. sta2rky 30.11.2014, 17:43
sloven - no to je mi novinka. Tak ty sa pamätáš aj na svoje predchádzajúce životy. Ako sa ti to podarilo, keď ti pri smrti zomrel aj tvoj mozog, tvoje pamäťové centrum? Prezraď, ak to nie je tajomstvo. Ja som svoj názor na túto tému opísal v blogu na df.eu.
▲
30.11.2014, 18:59
|
Mozog? Vidno, že ste takmer nevedomý, uvedomte si, že pozemské telo je len niečo dočasné, potrebné pre určitý pozemský život, tak ako mozog a rozum. Ale každý má v sebe ducha, tu hnaciu silu, ktorá dokázala oživiť aj toto pozemské telo na určitý čas, a v tom duchu, sú zapísané všetky aj pozemské životy, ale pokiaľ sa jedinec upne len na to pozemské a svoj obmedzený rozum, tak presne takto to vždy dopadne, zhadzuje a vysmieva sa všetkému, čo nedokáže pochopiť, teda všetko, čo je nad rámec jeho chápania. Preto tvrdý, že Boha nieto..., lebo on skrátka tomu nedokáže porozumieť, skrátka na vyššie poznanie je úplne neschopný, on dokáže pochopiť len to pozemské, na viac nemá, preto sa všetkému duchovnému vysmieva a bojuje zatvrdilo proti tomu...
|
|
|
108
|
|
106. 30.11.2014, 18:59
Mozog? Vidno, že ste takmer nevedomý, uvedomte si, že pozemské telo je len niečo dočasné, potrebné pre určitý pozemský život, tak ako mozog a rozum. Ale každý má v sebe ducha, tu hnaciu silu, ktorá dokázala oživiť aj toto pozemské telo na určitý čas, a v tom duchu, sú zapísané všetky aj pozemské životy, ale pokiaľ sa jedinec upne len na to pozemské a svoj obmedzený rozum, tak presne takto to vždy dopadne, zhadzuje a vysmieva sa všetkému, čo nedokáže pochopiť, teda všetko, čo je nad rámec jeho ch...
▲
30.11.2014, 20:01
|
sloven - na to, či sa pamätajú aspoň podvedome, aj keď nie vedome, na svoje predchádzajúce životy ( podľa budhizmu, alebo aj inak) zatiaľ každý odpovedal, že nie. Zrejme si výnimka, alebo podvádzaš, klameš. Ak nepodvádzaš, tak zrejme máš jasnú predstavu o tom ako sa ti to podarilo cez toho ducha ktorého máš údajne v sebe, ale o ktorom psychológia, či lekárska veda nič nevie. Pravdu povediac, aj mňa by celkom potešilo ak by som sa niečo dozvedel o svojom predchádzajúcom živote, hlavne ak som ho prežíval šťastne. A ešte porozprávaj, vyfabuluj, ako je to so zvieratkami, tie majú tiež ducha, dušu?
|
|
|
109
|
|
108. sta2rky 30.11.2014, 20:01
sloven - na to, či sa pamätajú aspoň podvedome, aj keď nie vedome, na svoje predchádzajúce životy ( podľa budhizmu, alebo aj inak) zatiaľ každý odpovedal, že nie. Zrejme si výnimka, alebo podvádzaš, klameš. Ak nepodvádzaš, tak zrejme máš jasnú predstavu o tom ako sa ti to podarilo cez toho ducha ktorého máš údajne v sebe, ale o ktorom psychológia, či lekárska veda nič nevie. Pravdu povediac, aj mňa by celkom potešilo ak by som sa niečo dozvedel o svojom predchádzajúcom živote, hlavne ak som ho p...
▲
30.11.2014, 20:07
|
No a sme u konca, žite si s tým svojím posmechom, nakoniec aj vy raz uznáte, ako som sa veľmi mýlil...
|
|
|
115
|
|
109. 30.11.2014, 20:07
No a sme u konca, žite si s tým svojím posmechom, nakoniec aj vy raz uznáte, ako som sa veľmi mýlil...
▲
30.11.2014, 20:38
|
Ja sa nevysmievam, ja sa pýtam. Položil so otázky, neutekaj.
|
|
|
113
|
|
108. sta2rky 30.11.2014, 20:01
sloven - na to, či sa pamätajú aspoň podvedome, aj keď nie vedome, na svoje predchádzajúce životy ( podľa budhizmu, alebo aj inak) zatiaľ každý odpovedal, že nie. Zrejme si výnimka, alebo podvádzaš, klameš. Ak nepodvádzaš, tak zrejme máš jasnú predstavu o tom ako sa ti to podarilo cez toho ducha ktorého máš údajne v sebe, ale o ktorom psychológia, či lekárska veda nič nevie. Pravdu povediac, aj mňa by celkom potešilo ak by som sa niečo dozvedel o svojom predchádzajúcom živote, hlavne ak som ho p...
▲
30.11.2014, 20:32
|
Predchádzajúce životy - na to som nereagovala, ale tento môj pozemský život prešiel pri klinickej smrti do iného života a bol nádherný a nikto na svete mi to nevyvráti
|
|
|
79
|
|
74. sta2rky 30.11.2014, 12:47
slove - preto nás to trápi, lebo je tu veľmi vplyvná skupina ľudí majúcich licenciu od iluzórneho boha ktorá cielene vyrába nábožensky veriacich ľudí aby mala okrem iného aj svoje opodstatnenie, vplyv, moc a peniaze.
▲
30.11.2014, 13:33
|
starky a ako je to s tvojou ulohou rodica,
pisem to preto,lebo ty si ich pojal do svojho prispevku.
rodicia vychovavaju svoje deti ako najlepsie vedia.
ty ako presvedceny ateista-predstav si,ze z tvojich deti sa stanu na zaklade niecoho?veriaci.
co urobis?zruti sa tvoj svet,budes ich neunavne presviedcat?myslis,ze ich presvedcis?
neviem,ale nadobudam dojem,ze neveriaci maju ovela vacsi problem s veriacimi ako naopak.
lebo existuje kopa veriacich rodin,kde sa stali z deti ateisti a nezrutil sa im ani svet,ani rodina.
|
|
|
88
|
|
79. 30.11.2014, 13:33
starky a ako je to s tvojou ulohou rodica,
pisem to preto,lebo ty si ich pojal do svojho prispevku.
rodicia vychovavaju svoje deti ako najlepsie vedia.
ty ako presvedceny ateista-predstav si,ze z tvojich deti sa stanu na zaklade niecoho?veriaci.
co urobis?zruti sa tvoj svet,budes ich neunavne presviedcat?myslis,ze ich presvedcis?
neviem,ale nadobudam dojem,ze neveriaci maju ovela vacsi problem s veriacimi ako naopak.
lebo existuje kopa veriacich rodin,kde sa stali z deti ...
▲
30.11.2014, 17:59
|
alice - v čase keď som ja ne/vychovával svoje štyri deti ma otázka ich orientácie nezaujímala, lebo sme nežili klerikalizmom zasiahnutej spoločnosti ako je to teraz. Takže moja úloha spočívala naučiť ich racionálne, kriticky a pozitívne myslieť a na náboženstvá sa v súčasnosti pozerajú ako na anachronickú kultúru a náboženské bláznenie, či folklór. Pričom dcéra, ktorá žije v USA občas navštívi aj kostol, vypočuť si pekné černošské piesne a chorály. O otázke náboženského presvedčenia sa skoro vôbec nediskutuje a stretávame pravidelne, pokiaľ možno všetci, jeden až tri krát v roku. Organizuje to manželka ktorá je tiež anticirkevníčka, pôvodne katolíčka.
|
|
|
107
|
|
88. sta2rky 30.11.2014, 17:59
alice - v čase keď som ja ne/vychovával svoje štyri deti ma otázka ich orientácie nezaujímala, lebo sme nežili klerikalizmom zasiahnutej spoločnosti ako je to teraz. Takže moja úloha spočívala naučiť ich racionálne, kriticky a pozitívne myslieť a na náboženstvá sa v súčasnosti pozerajú ako na anachronickú kultúru a náboženské bláznenie, či folklór. Pričom dcéra, ktorá žije v USA občas navštívi aj kostol, vypočuť si pekné černošské piesne a chorály. O otázke náboženského presvedčenia sa skoro vôb...
▲
30.11.2014, 19:13
|
podla mna uplne normalne,aj ked sama neviem,ako to chodi v rodinach veriacich.
jasne,ze take poznam,ale nikdy sa nebavime o nabozenstve.ci oni doma s detmi a ako?vobec netusim.
u nas v robote a je nas tam +-80 ludi ani poriadne neviem,ktory je veriaci,bavime sa o beznych beciach,viem aku znacku vina maju radi,ako bolo na dovolenke a tak🙂
u nas doma sme o nabozenstve nehovorili,lebo moj muz bol ateista a jeho tieto veci nezaujimali.
|
|
|
71
|
|
69. sta2rky 30.11.2014, 11:56
Tu nejde o pravdu, ale o rozumnosť. Veď v živote popáchame rad nerozumností, no v náboženstvách sa jedná o masovú nerozumnosť.
▲
30.11.2014, 12:03
|
nielen to,tiez velakrat padneme na hubu a aj tak skoro nik nezostane lezat,ide dalej.svojou cestou....
|
|
|
65
|
ak sú slepí mali by užívať ostrovidky...
|
|
|
67
|
otázka pre všetkých,ktorí stále sa pýtajú veriacich prečo veria v svoju vieru: Prečo oni veria lekárovi,keď náhodou ochorejú na rakovinu a bude dosť v pokročilom štádiu,že práve im pomôžu?Majú tiež určitú vieru,keď vedia ,že nie každý pacient sa vráti domov vyliečený.
|
|
|
68
|
|
67. 30.11.2014, 11:36
otázka pre všetkých,ktorí stále sa pýtajú veriacich prečo veria v svoju vieru: Prečo oni veria lekárovi,keď náhodou ochorejú na rakovinu a bude dosť v pokročilom štádiu,že práve im pomôžu?Majú tiež určitú vieru,keď vedia ,že nie každý pacient sa vráti domov vyliečený.
▲
30.11.2014, 11:52
|
falko - je to tak, že pri lekárskej vede dochádza aj k uzdraveniu, zatiaľ čo v náboženstvách je to trvale v polohe ilúzií. Takže treba rozlišovať racionálnu a neracionálnu vieru. Ja tiež verím, ak nastúpim do autobusu MHD, že ma odvezie do cieľovej stanice.
|
|
|
199
|
|
68. sta2rky 30.11.2014, 11:52
falko - je to tak, že pri lekárskej vede dochádza aj k uzdraveniu, zatiaľ čo v náboženstvách je to trvale v polohe ilúzií. Takže treba rozlišovať racionálnu a neracionálnu vieru. Ja tiež verím, ak nastúpim do autobusu MHD, že ma odvezie do cieľovej stanice.
▲
01.12.2014, 13:44
|
sta2rky-presne si si teraz odpovedal.Tak ako ty veríš,že MHD ťa odvezie do cieľa,tak aj veriaci,verí,že viera ho dovedie do cieľa aj keď tá jeho cesta nie je ľahká a krátka.Veď ani šofér MHD nemá stále rovnú cestu,ale neraz sa v nej vyskytnú rôzne jamy,hrbole a aj zákruty.A tak je to aj cestou kresťana.Pravý kresťan ju príjima s láskou a pokorou.
|
|
|
118
|
|
67. 30.11.2014, 11:36
otázka pre všetkých,ktorí stále sa pýtajú veriacich prečo veria v svoju vieru: Prečo oni veria lekárovi,keď náhodou ochorejú na rakovinu a bude dosť v pokročilom štádiu,že práve im pomôžu?Majú tiež určitú vieru,keď vedia ,že nie každý pacient sa vráti domov vyliečený.
▲
30.11.2014, 20:41
|
falko - aj kňaz keď ochorie ide sa pomodliť, či ide k lekárovi?
|
|
|
80
|
Starký:
napísal si teraz perfektnú vetu: Ja tiež verím, ak nastúpim do autobusu MHD, že ma odvezie do cieľovej stanice.
Toto je viera, veríš v niečo, čo nemôžeš dopredu 100% dokázať, ale veríš na základe skúsenosti, že si prišiel na zástávku 50 krát a autobus nešiel možno iba 5 krát, v Bystrici ti ani takáto viera nestačí, lebo tu nechodí takmer každý druhý spoj.
vier v boha je tiež na základe skúsenosti, že keď si sa modli, tak si uvidel v živote rozdiel, samozrejme že nie vždy, ale oveľa častejšie ako MHD v Bystrici. Ja som Boha nikdy nevidel a ani som ho nikdy nepoštípal na zadok, ale verím že je, alebo ako inak a kto by to zariadil, že ak praktizujem vieru, je život úplne iný. to nie sú psychologické zdôvodnenia pre a proti, na to ti ja z vysoka seriem, ja som to vyskúšal a funguje a ja sa nedám oje.... ako ten blázon, čo sa pozrel do klúčovej dierky a uvidel tam klúč. Ak sa niekto zaoberá existenciou Boha , márni čas a energiu, pomodlí sa a bu´d to budeš cítiť a si v tom, alebo si môžeš postaviť v kostole stan a nič ti nepomôže ani po pol roku.
Ak neveriaci vedec zdôvodňuje neveru to ako keby som ja niekomu vykladal ako vyzerá antarktída, ale nikdy som tam nebol. Ale z istotou by som každého presvedčil, že tam je kúrevska zima a pol roka tma.
Nehľadajte dôkazy, žiadne neexistujú a kto tie dôkazy o bohu ďalej zháňa je blázon, čo zbytočne márni čas. lebo viera nie je o tom, či boh existuje, alebo nie, viera je o tom, že to dennodenne musíš cítiť, že život je iný a lepší, že je to obrovský rozdiel oproti tomu, ako keď si bol neveriací. Aj alenka v ríši divou musela prejsť najprv zázračnými dvierkami, aby s dostala do rozprávky, ale vy ako náhle sa ocítnete v blízkosti tej pomyselnej hranice, ktorú musí prejsť neveriaci človek, aby to skúsil, dostávate panický strach a hľadáte ...., čo vlastne hľadáte a načo ????
Existenciu Boha pocítiš iba, ak ho uveríš, a jestli nemáš snahu a ani šancu, tak to nikdy nemôžeš pocítiť a zbytočne sa pachtíš za dôkazmi pre a proti.
Koľkí ľudia boli na druhej strane napísali o tom knihy, Niky lauda tam bol 45 minút, ja som tam bol po nehode dvakrát,ale vy nie a nie a neexistuje. Však v poriadku, ale ak niekedy zomrieš, potom zbadáš, že predsa a čo potom, alebo sa môže aj stať, že nezbadáš, čo sa s tebou stalo a budeš sa flákať do nekonečna ako bezprízorný aj niekoľko sto rokov. Koľko je tam takých na druhej strane, ktorých si nevšíma ani dobro a ani zlo si s nimi nepotrebuje nič vybaviť.
A ak už sa tak nasilu chceš presvedčiť, tak si vyvolaj nejakého ducha a on príde a môžeš sa ho opýtať, či dobrý, alebo zlý, to sa bežne robí a takým spôsobom sa vyšetrilo aj mnoho ťažkých zločinov. niekedy policajtom stačí iba taký tip a oni, ak to je pravda, si dôkazy vedia zohnať, ale potrebujú ten tip, kde asi tá ihla v tej kope sena asi by mohla byť.
Nevera a neuznávanie duchovna je len zaostalosť, nenávidieť niečo, čo som nepochopil, ale iní tvrdia, že to chápu.
Existuje obrovsky sekundárny svet zomrelých duší a Ježiš je jediný, ktorý odtiaľ prišiel, aby nám dal jasnú správu, o čo sa tam jedná, kto je tam mocný a kto zlý a kto dobrý, aby sne sa na to riadne pripravili.
Ja som dokonca videl film o nejakých študentov medicíny niekde v amerike, ktorí si tajne vyvolali umelú smrť na určitú dobu a potom dotyčného oživili. nakoniec predsa len jeden neodolal a zostal tam a tým sa to prevalilo. To bol film podľa skutočnosti.
To iba vy neveriací neustále pcháte hlavu do piesku pred niečím, o čom ani netušíte, čo by to mohlo byť, iba máte z toho strach, čo vás po psychologoch,psychiaptroch a kadejakých iných psov, oni majú svoj svetn bez ohľadu na vieru, ani majú svoju predstavu o duši človeka a tej na základe skúseností aj pomáhajú, ale oni idú iba dovnútra tej duše, svojou dušou sa musí pozrieť do tvojej duše, aby to mohol pomôcť, ak to treba a tým už aj ten psycholog nechá vystúpiť svoju dušu zo svojho tela, nie tak ako pri smrti, ale tak ako veriaci pri modlitbe. Je duchovne mimo svojho tela , lebo inak kneôže komunikovať s duchmi v inom živote inej časopriesorovej dimenzii a ani počujú a pomáhajú, tu teraz nejkde o to či priamo boh, lebo duše, ktoré na to ustanovil, ale človek cíti, že sa nemodlí do bútľavej vŕby a že odpoveď prichádza v znameniach vo jeho živote.
A čo sa týka Uzdravení, ktoré robil Ježiš, veď on často iba v tých , ktorých uzdravoval, iba spustiul určité rekcie v ich mozgu, ktoré my dodnes nepoznáme. Zakaždým, keď dodal, tvoja viera ťa uzdravila., alebo, ak sa ho učenníci spýtali: Kto sa prejrešil na tomto človeku, že je taký chorý a postihnutý? A povedal nikto, ani jeho rodičia, a ani príbuzní, ale sa to stalo na to, aby bol na ňom prevedený zázrak, a le ak sa vy nebudete kajať, stane sa to aj vám.
|
|
|
85
|
|
80. elemír 30.11.2014, 14:40
Starký:
napísal si teraz perfektnú vetu: Ja tiež verím, ak nastúpim do autobusu MHD, že ma odvezie do cieľovej stanice.
Toto je viera, veríš v niečo, čo nemôžeš dopredu 100% dokázať, ale veríš na základe skúsenosti, že si prišiel na zástávku 50 krát a autobus nešiel možno iba 5 krát, v Bystrici ti ani takáto viera nestačí, lebo tu nechodí takmer každý druhý spoj.
vier v boha je tiež na základe skúsenosti, že keď si sa modli, tak si uvidel v živote rozdiel, samozrejme že nie vždy, ale...
▲
30.11.2014, 17:35
|
elemir, páčiš sa mi s tvojim príbehom a skúsenosťou na prahu smrti, ktorý som aj ja zažil a zažil som aj celkovú anestéziu, len je rozdiel ako to rozdielne interpretujeme. Ty si sa stretol s bohom, ja som prijal racionálnejšie vysvetlenie o detoxikácii mozgu a vznik endorfínov. Ty možno nič nevieš o sugestibilite a hypnabilite, ja to poznám a viem čo je to postsugestívny stav v ktorom sa nachádza aj tvoja myseľ, tvoje vedomie. To čo tu popisuješ sú viacmenej povery a účelové vymysleniny náboženských veriacich, prípadne kostolové reči a fabulácie kňazov. Skus si prečítať moje texty na blogu DF eu a ozvi sa.
|
|
|
122
|
|
85. sta2rky 30.11.2014, 17:35
elemir, páčiš sa mi s tvojim príbehom a skúsenosťou na prahu smrti, ktorý som aj ja zažil a zažil som aj celkovú anestéziu, len je rozdiel ako to rozdielne interpretujeme. Ty si sa stretol s bohom, ja som prijal racionálnejšie vysvetlenie o detoxikácii mozgu a vznik endorfínov. Ty možno nič nevieš o sugestibilite a hypnabilite, ja to poznám a viem čo je to postsugestívny stav v ktorom sa nachádza aj tvoja myseľ, tvoje vedomie. To čo tu popisuješ sú viacmenej povery a účelové vymysleniny nábožens...
▲
30.11.2014, 20:53
|
A čo, bol si aj pri Ježišovi, keď vstal z mrtvych, ďalej popieraš všetkých naj lekárov sveta, ktorí v Medžugorí aj stále teraz robia svoje výska a tvrdia, že vizionári sú normálni zdraví ľudia a veci ktoré sa dejú si nevedia vysvetliť vedou.
Prečo chceš stále tvrdiť vedecký opak.
|
|
|
135
|
|
122. Helenka 30.11.2014, 20:53
A čo, bol si aj pri Ježišovi, keď vstal z mrtvych, ďalej popieraš všetkých naj lekárov sveta, ktorí v Medžugorí aj stále teraz robia svoje výska a tvrdia, že vizionári sú normálni zdraví ľudia a veci ktoré sa dejú si nevedia vysvetliť vedou.
Prečo chceš stále tvrdiť vedecký opak.
▲
30.11.2014, 21:16
|
Helenka - darmo ti poviem, že to, čo je napísané o domnelom Ježišovi sú ničím nepodložené legendy, nie historické fakty, ale ty budeš ďalej veriť že je to skutočnosť a veriť aj to, že ak budeš veriť, budeš spasená a mať večný život, lebo ti to ktosi, komu si uverila, povedal. Ak sa niečo zaujímavé v Medžugorí reálne stalo, tak je to realita a ja nemám k tomu žiadne výhrady, ale či z toho plnie, že existuje boh, neviem. Ty to vieš nabetón?
|
|
|
180
|
|
135. sta2rky 30.11.2014, 21:16
Helenka - darmo ti poviem, že to, čo je napísané o domnelom Ježišovi sú ničím nepodložené legendy, nie historické fakty, ale ty budeš ďalej veriť že je to skutočnosť a veriť aj to, že ak budeš veriť, budeš spasená a mať večný život, lebo ti to ktosi, komu si uverila, povedal. Ak sa niečo zaujímavé v Medžugorí reálne stalo, tak je to realita a ja nemám k tomu žiadne výhrady, ale či z toho plnie, že existuje boh, neviem. Ty to vieš nabetón?
▲
01.12.2014, 01:58
|
sta2rky*- nabetón. Denne sa o tom presviedčam. Ani moji rodičia, súrodenci, blízki a iní nemajú také zážitky. Žiadajú ma o modlitby aj moji známi. Keď niečo robím, tak to robím poctivo.
Napríklad, keď tu dlho sedím, modlitba sa zanedbá a oni vedia, že som sa nemodlila. Bolí ma to, keď sa nemodlím. Je tam modlitba - ide to, nie je modlitba nejde to.
Najradšej by som poslala k exorcistovi, lebo to nie je možné takto. Ale nie, zasa si sťažujem. Je to dobré a môžem Ďakovať Pánu Bohu ako je to.
|
|
|
145
|
|
122. Helenka 30.11.2014, 20:53
A čo, bol si aj pri Ježišovi, keď vstal z mrtvych, ďalej popieraš všetkých naj lekárov sveta, ktorí v Medžugorí aj stále teraz robia svoje výska a tvrdia, že vizionári sú normálni zdraví ľudia a veci ktoré sa dejú si nevedia vysvetliť vedou.
Prečo chceš stále tvrdiť vedecký opak.
▲
30.11.2014, 21:32
|
Helenka - ešte niečo ma napadlo, na čo som v živote prišiel. Ľudia, teda aj ja majú radi zázračno a aj radi mu uveria preto sa radi pozeráme na rôznych kúzelníkov a manipulátorov, ale tie zázraky, nie sú zázrakmi. A ešte, my ľudia sme zvedaví a to je dobre, je to motor našej aktivity.
|
|
|
101
|
|
80. elemír 30.11.2014, 14:40
Starký:
napísal si teraz perfektnú vetu: Ja tiež verím, ak nastúpim do autobusu MHD, že ma odvezie do cieľovej stanice.
Toto je viera, veríš v niečo, čo nemôžeš dopredu 100% dokázať, ale veríš na základe skúsenosti, že si prišiel na zástávku 50 krát a autobus nešiel možno iba 5 krát, v Bystrici ti ani takáto viera nestačí, lebo tu nechodí takmer každý druhý spoj.
vier v boha je tiež na základe skúsenosti, že keď si sa modli, tak si uvidel v živote rozdiel, samozrejme že nie vždy, ale...
▲
30.11.2014, 18:44
|
Kontrolované štúdie dokázali, že modlitba nepomáha..
|
|
|
98
|
Takže dnes som sa dozvedela presne, ak existuje spojenie so zlým, musí existovať aj spojenie s dobrým na 100 %.
Keďže sú viditeľné znaky zlého, potom vizionári majú bezprostredné= zjavenie Panny Márie a Nášho Pána Ježiša Krista, ktorého v Dechticiach na veľké sviatky drží v náručí. Už nepochybujem, vlastne ja som nikdy nepochybovala. Toto je len úkaz, ktorý sa mi dostal a vy, ktorí toto nechcete vidieť, to už asi máte niečo tiež nesprávne, alebo čo máte v sebe, že nechcete prijať toto videnie a nechcete sa presvedčiť, ale veríte Vašim vysnívaným rozprávkam, že nič neexistuje. To je veľmi smiešne. Pritom však vy sa smejete z toho čo je jasne dokazateľné a kto sa chce ozaj presvedčiť má obrovské možnosti sa o tom presvedčiť. Táto doba má takéto možnosti Vás o tom presvedčiť. No ale teda len snívajte ďalej, nerobte žiadne kroky vpred.
Presviedčajte nás, že sme snilkovia, ale teda existuje zlo, dobro a nečin. Vy ste momentáolne v nečine. Treba sa rozhýbať a ísť tým výborným dobrým smerom. Ďakujem Vám za pochopenie a nehnevajte sa na mňa. Myslím to dobre.
|
|
|
110
|
|
98. Helenka 30.11.2014, 18:34
Takže dnes som sa dozvedela presne, ak existuje spojenie so zlým, musí existovať aj spojenie s dobrým na 100 %.
Keďže sú viditeľné znaky zlého, potom vizionári majú bezprostredné= zjavenie Panny Márie a Nášho Pána Ježiša Krista, ktorého v Dechticiach na veľké sviatky drží v náručí. Už nepochybujem, vlastne ja som nikdy nepochybovala. Toto je len úkaz, ktorý sa mi dostal a vy, ktorí toto nechcete vidieť, to už asi máte niečo tiež nesprávne, alebo čo máte v sebe, že nechcete prijať toto videni...
▲
30.11.2014, 20:12
|
Viete Helenka koľko bláznov chodí po svete ktorí majú rôzne videnia a ak by sme mali všetkým uveriť, možno by sme sa nimi stali aj my. No musia tu byť ľudia, ktorí myslia racionálne, kriticky a majú dostatok vedomostí o živote a svete, ktorí poznajú nebezpečenstvá dogmatických náboženských učení ktoré vedú až k vzájomnej nevraživosti a vojnám. Pre jednotlivca, vedú k neracionálnemu mysleniu a vytváraniu neracionálnych predstáv o živote a svete (viď. rôzne zjavenia, fanúšikovstvo Ježiša a pod)
|
|
|
111
|
|
110. sta2rky 30.11.2014, 20:12
Viete Helenka koľko bláznov chodí po svete ktorí majú rôzne videnia a ak by sme mali všetkým uveriť, možno by sme sa nimi stali aj my. No musia tu byť ľudia, ktorí myslia racionálne, kriticky a majú dostatok vedomostí o živote a svete, ktorí poznajú nebezpečenstvá dogmatických náboženských učení ktoré vedú až k vzájomnej nevraživosti a vojnám. Pre jednotlivca, vedú k neracionálnemu mysleniu a vytváraniu neracionálnych predstáv o živote a svete (viď. rôzne zjavenia, fanúšikovstvo Ježiša a pod)
▲
30.11.2014, 20:15
|
Starky, k nevraživosti a vojnám vedú aj iné veci, nie len náboženské rozpory. Znamená to, že ich máme všetky zrušiť?
|
|
|
126
|
|
111. Slušný človek 30.11.2014, 20:15
Starky, k nevraživosti a vojnám vedú aj iné veci, nie len náboženské rozpory. Znamená to, že ich máme všetky zrušiť?
▲
30.11.2014, 20:58
|
Slušný... - áno, správnou výchovou, nie pestovaním nevraživosti z akýchkoľvek dôvodov. Vojnové šialenstvá sú vyvolávané vedúcimi predstaviteľmi štátov, ktorí si dostatočne neuvedomujú, že všetci obyvatelia zemegule chcú prežívať svoje životy šťastne a aj oni sú smrtelní, nebudú žiť večne.
|
|
|
116
|
|
110. sta2rky 30.11.2014, 20:12
Viete Helenka koľko bláznov chodí po svete ktorí majú rôzne videnia a ak by sme mali všetkým uveriť, možno by sme sa nimi stali aj my. No musia tu byť ľudia, ktorí myslia racionálne, kriticky a majú dostatok vedomostí o živote a svete, ktorí poznajú nebezpečenstvá dogmatických náboženských učení ktoré vedú až k vzájomnej nevraživosti a vojnám. Pre jednotlivca, vedú k neracionálnemu mysleniu a vytváraniu neracionálnych predstáv o živote a svete (viď. rôzne zjavenia, fanúšikovstvo Ježiša a pod)
▲
30.11.2014, 20:39
|
Fanúšikovstvo Ježiša - je ním úž 2014 rokov z časti celý svet, ale ty si jediný čo to nevieš.
|
|
|
154
|
|
116. Helenka 30.11.2014, 20:39
Fanúšikovstvo Ježiša - je ním úž 2014 rokov z časti celý svet, ale ty si jediný čo to nevieš.
▲
30.11.2014, 21:39
|
Helenka - fanúšikovstvo býva aj nebezpečné, fanúšikovia sa zvyknú medzi sebou aj pobiť, hlavne ak sú z rôznych klubov.
|
|
|
100
|
Sta2rky - ak prekonáš Jozefa Heggliho. Potom ta budem počúvať, ale to ty nikdy nedokážeš, máš len tie tvoje teórie. A teórie budú vždy len teórie skutočnosť bude vždy skutočnosťou. Ďakujem za tvoje riadky, opravia si druhí tiež cez ne svoje názory, ako som si ich ja dnes upresnila.
|
|
|
112
|
|
100. Helenka 30.11.2014, 18:40
Sta2rky - ak prekonáš Jozefa Heggliho. Potom ta budem počúvať, ale to ty nikdy nedokážeš, máš len tie tvoje teórie. A teórie budú vždy len teórie skutočnosť bude vždy skutočnosťou. Ďakujem za tvoje riadky, opravia si druhí tiež cez ne svoje názory, ako som si ich ja dnes upresnila.
▲
30.11.2014, 20:15
|
Helenka - prepáč meno Jozef Heggli mi nič nehovorí. O koho ide, skús ma navigovať.
|
|
|
102
|
Sta2rky nemusíš veriť v žiadne náboženstvo - ale skúmaj veci a diania ľudí, ktorí vo Svete už zažili oveľa viac než ty a rozmýšľaj o tých veciach.
Keby som bola akákoľvek neveriaca, to by sa mi nemohlo stať, aby som neštudovala skutočnosti mnohých ľudí, ale len teóriu by som nedávala na prvé miesto. Veď počúvaj čo v takých prípadoch hovoria Lekári.
Kúp si DVD Medžugorieta, iných lekárov ako si ty. Porovnaj a napíš im prosím ťa a nepíš tu. Potom sa ozvi.
|
|
|
104
|
|
102. Helenka 30.11.2014, 18:46
Sta2rky nemusíš veriť v žiadne náboženstvo - ale skúmaj veci a diania ľudí, ktorí vo Svete už zažili oveľa viac než ty a rozmýšľaj o tých veciach.
Keby som bola akákoľvek neveriaca, to by sa mi nemohlo stať, aby som neštudovala skutočnosti mnohých ľudí, ale len teóriu by som nedávala na prvé miesto. Veď počúvaj čo v takých prípadoch hovoria Lekári.
Kúp si DVD Medžugorieta, iných lekárov ako si ty. Porovnaj a napíš im prosím ťa a nepíš tu. Potom sa ozvi.
▲
30.11.2014, 18:51
|
|
114
|
Helenka - tak som si klikol na toho pána Heglína, chvíľu som ho počúval a môžem povedať, že svoje remeslo - exorcistu pre veriacich robí dobre. Vie, že príčinou všetkého zla ja diabol, či satan (má ich pomenovaných) teda nie sú to zlé vlastnosti ľudí, či rôzne choroby, vyvolané mikróbami, ale aké jednoduché, má to na svedomí satan a keď ho pán exorcista vyženie kdesi do pekla, bude všetko v poriadku, ale ak sa to nepodarí, zvíťazil satan. Takže nie je potrebná správna výchova detí a dospelých, nie sú potrební lekári, psychiatri, stačí exorcista Hegglín. Hurá.
|
|
|
117
|
|
114. sta2rky 30.11.2014, 20:33
Helenka - tak som si klikol na toho pána Heglína, chvíľu som ho počúval a môžem povedať, že svoje remeslo - exorcistu pre veriacich robí dobre. Vie, že príčinou všetkého zla ja diabol, či satan (má ich pomenovaných) teda nie sú to zlé vlastnosti ľudí, či rôzne choroby, vyvolané mikróbami, ale aké jednoduché, má to na svedomí satan a keď ho pán exorcista vyženie kdesi do pekla, bude všetko v poriadku, ale ak sa to nepodarí, zvíťazil satan. Takže nie je potrebná správna výchova detí a dospelých, n...
▲
30.11.2014, 20:41
|
Keď budeš to potrebovať, potom nehľadaj nikoho, len sám seba.
|
|
|
120
|
|
117. Helenka 30.11.2014, 20:41
Keď budeš to potrebovať, potom nehľadaj nikoho, len sám seba.
▲
30.11.2014, 20:46
|
Máš pravdu, najlepší lekár je naše telo pri pomoci lekárskej vedy. Exorcistov prenechávam náboženským veriacim a ezoterikom.
|
|
|
124
|
|
120. sta2rky 30.11.2014, 20:46
Máš pravdu, najlepší lekár je naše telo pri pomoci lekárskej vedy. Exorcistov prenechávam náboženským veriacim a ezoterikom.
▲
30.11.2014, 20:56
|
nikto ti so starky neberie a nechaj žiť aj tých druhých
|
|
|
119
|
Táto téma je taká hlúposť. Tak ako veriaci veria, že Boh je, tak ateisti veria, že Boh nie je. Každý žije podľa svojej viery. Ateisti ľutujú veriacich, že sa snažia žiť pre dobro a lásku a veriaci ľutujú ateistov, že žijú len pre pudy a nenávisť voči veriacim.
|
|
|
123
|
|
119. Patrick91 30.11.2014, 20:45
Táto téma je taká hlúposť. Tak ako veriaci veria, že Boh je, tak ateisti veria, že Boh nie je. Každý žije podľa svojej viery. Ateisti ľutujú veriacich, že sa snažia žiť pre dobro a lásku a veriaci ľutujú ateistov, že žijú len pre pudy a nenávisť voči veriacim.
▲
30.11.2014, 20:55
|
Patrik - je dobre sa porozprávať, len sa neurážať jeden druhého.
|
|
|
125
|
|
123. Helenka 30.11.2014, 20:55
Patrik - je dobre sa porozprávať, len sa neurážať jeden druhého.
▲
30.11.2014, 20:57
|
Helenka, musíš predsa aj ty uznať, že od veriaceho, ktorý "žije len pre lásku a dobro", je to veľmi zaujímavý výrok, potvrdzujúci presný opak... :(
|
|
|
131
|
|
125. Nadja 30.11.2014, 20:57
Helenka, musíš predsa aj ty uznať, že od veriaceho, ktorý "žije len pre lásku a dobro", je to veľmi zaujímavý výrok, potvrdzujúci presný opak... :(
▲
30.11.2014, 21:13
|
Ano, niekedy veriaci žijú opak. Lebo nie sú svätí. Veriaci padne do hriechu a vstáva z neho. Ľutuje, napraví, alebo stále padá a vstáva a nie a nie von z neho. Je to dosť ťažké. Niekedy až priťažké. Snaha je ale dôležitá. Je to také niečo ako športovec.
|
|
|
134
|
|
131. Helenka 30.11.2014, 21:13
Ano, niekedy veriaci žijú opak. Lebo nie sú svätí. Veriaci padne do hriechu a vstáva z neho. Ľutuje, napraví, alebo stále padá a vstáva a nie a nie von z neho. Je to dosť ťažké. Niekedy až priťažké. Snaha je ale dôležitá. Je to také niečo ako športovec.
▲
30.11.2014, 21:16
|
Vidíš, mne dôležitejší pripadá výsledok, aj keď výsledok bez snahy tiež nebude nijaký... 🙂
lenže len snaha bez výsledku, to je tiež nanič...
|
|
|
196
|
|
123. Helenka 30.11.2014, 20:55
Patrik - je dobre sa porozprávať, len sa neurážať jeden druhého.
▲
01.12.2014, 11:44
|
153. Šak ja nikohu neurážam. Len poukazujem na to, že táto téma, ako takmer všetky od ateistov, je len namierená voči veriacim ľudom, vysmieva sa im a uráža ich.
Čudujete sa, že nazývame ateistov zlých a nezvdelaných, ale to je iba logický záver z toho ako tu na fóre správajú a "diskutujú".
|
|
|
197
|
|
196. Patrick91 01.12.2014, 11:44
153. Šak ja nikohu neurážam. Len poukazujem na to, že táto téma, ako takmer všetky od ateistov, je len namierená voči veriacim ľudom, vysmieva sa im a uráža ich.
Čudujete sa, že nazývame ateistov zlých a nezvdelaných, ale to je iba logický záver z toho ako tu na fóre správajú a "diskutujú".
▲
01.12.2014, 11:59
|
no je a teraz sa musis vyvinovat,ze ti nikto nevymlatil vieru z hlavy?🙂
treba byt trpezlivym a mat pochopenie hlavne pre tych,co nadavaju na nieco co podla nich neexistuje.
sice ako u blbych na dvore,ale druzne
|
|
|
198
|
|
197. 01.12.2014, 11:59
no je a teraz sa musis vyvinovat,ze ti nikto nevymlatil vieru z hlavy?🙂
treba byt trpezlivym a mat pochopenie hlavne pre tych,co nadavaju na nieco co podla nich neexistuje.
sice ako u blbych na dvore,ale druzne
▲
01.12.2014, 12:25
|
diskusne forum ale nie je o tom, že sem idem na niekoho ponadávať a vysmievať sa mu, ale diskutovať. Ajkeď vidím, že niektorí (ateisti) to tak berú.
Viera nie je v hlave ale v srdci.
|
|
|
128
|
|
119. Patrick91 30.11.2014, 20:45
Táto téma je taká hlúposť. Tak ako veriaci veria, že Boh je, tak ateisti veria, že Boh nie je. Každý žije podľa svojej viery. Ateisti ľutujú veriacich, že sa snažia žiť pre dobro a lásku a veriaci ľutujú ateistov, že žijú len pre pudy a nenávisť voči veriacim.
▲
30.11.2014, 21:03
|
patrick - to je demagogický názor aj na jednu aj druhú stranu. Dobrých a zlých ľudí nedeterminuje náboženská viera a ni ateizmus skôr je to ich svedomie, humanizmus, altruizmus.
|
|
|
129
|
|
119. Patrick91 30.11.2014, 20:45
Táto téma je taká hlúposť. Tak ako veriaci veria, že Boh je, tak ateisti veria, že Boh nie je. Každý žije podľa svojej viery. Ateisti ľutujú veriacich, že sa snažia žiť pre dobro a lásku a veriaci ľutujú ateistov, že žijú len pre pudy a nenávisť voči veriacim.
▲
30.11.2014, 21:06
|
(1) Sú aj agnostici.
(2) Absencia viery nie je viera v opak.
Kto sa snaží žiť pre dobro a lásku - tak buď neverí - pretože na dobro a lásku boha nepotrebuje.
(Alebo verí v neosobného boha - napr. "naša" Piškótka.)
Kresťan potrebuje len tyranského diktátora.
Biblický Jahve je mega-vrah.
A ten, kto velebí mega-vraha, nenávidí ľudí.
|
|
|
132
|
|
129. ruwolf_5 30.11.2014, 21:06
(1) Sú aj agnostici.
(2) Absencia viery nie je viera v opak.
Kto sa snaží žiť pre dobro a lásku - tak buď neverí - pretože na dobro a lásku boha nepotrebuje.
(Alebo verí v neosobného boha - napr. "naša" Piškótka.)
Kresťan potrebuje len tyranského diktátora.
Biblický Jahve je mega-vrah.
A ten, kto velebí mega-vraha, nenávidí ľudí.
▲
30.11.2014, 21:14
|
Ak Piškótka je kresťanka...
Oni nenenávidia ľudí, ale všelijako Boha ospravedlňujú lebo nemenným základným pravidlom je, že Boh je dobrý, nech robí čo chce. Takže hľadajú dôvod, prečo to, čo normálne je zlé a urobil to Boh, prečo je to odrazu dobré...
|
|
|
136
|
|
132. Nadja 30.11.2014, 21:14
Ak Piškótka je kresťanka...
Oni nenenávidia ľudí, ale všelijako Boha ospravedlňujú lebo nemenným základným pravidlom je, že Boh je dobrý, nech robí čo chce. Takže hľadajú dôvod, prečo to, čo normálne je zlé a urobil to Boh, prečo je to odrazu dobré...
▲
30.11.2014, 21:17
|
"Boh je dobrý, nech robí čo chce" - veď to je tá strašná a nebezpečná zvrátenosť...
|
|
|
137
|
|
136. ruwolf_5 30.11.2014, 21:17
"Boh je dobrý, nech robí čo chce" - veď to je tá strašná a nebezpečná zvrátenosť...
▲
30.11.2014, 21:20
|
No, Boh neexistuje, tak mi pripadá dôležitejšie, ako sa správa veriaci. Kresťania sa učia láske, nie zabíjaniu... to nie je nič zlé.
Starý zákon je morbídny, a tak niektorí kresťania ho ani neuznávajú.
|
|
|
138
|
|
137. Nadja 30.11.2014, 21:20
No, Boh neexistuje, tak mi pripadá dôležitejšie, ako sa správa veriaci. Kresťania sa učia láske, nie zabíjaniu... to nie je nič zlé.
Starý zákon je morbídny, a tak niektorí kresťania ho ani neuznávajú.
▲
30.11.2014, 21:22
|
Kresťania sa neučia láske k ľuďom, ale k Bohu a jeho príkazom.
Nepoznám kresťana, ktorý neuznáva Starý zákon.
|
|
|
139
|
|
138. ruwolf_5 30.11.2014, 21:22
Kresťania sa neučia láske k ľuďom, ale k Bohu a jeho príkazom.
Nepoznám kresťana, ktorý neuznáva Starý zákon.
▲
30.11.2014, 21:25
|
Jak že nepoznáš, taký veriaci 4 ťa často nabáda, nech nepozeráš na starý, ale na nový zákon, ktorý ruší niektoré dogmy stareho.
Ježíš učí kresťanov:
"čo najmenšiemu urobíš, to mne urobíš" či tak nejak...
|
|
|
149
|
|
139. Nadja 30.11.2014, 21:25
Jak že nepoznáš, taký veriaci 4 ťa často nabáda, nech nepozeráš na starý, ale na nový zákon, ktorý ruší niektoré dogmy stareho.
Ježíš učí kresťanov:
"čo najmenšiemu urobíš, to mne urobíš" či tak nejak...
▲
30.11.2014, 21:35
|
Žiaľ, neruší...
No vidíš, aj to dobré z Nového zákona je choré - prevedené na lásku k Ježišovi, nie k ľuďom...
|
|
|
152
|
|
149. ruwolf_5 30.11.2014, 21:35
Žiaľ, neruší...
No vidíš, aj to dobré z Nového zákona je choré - prevedené na lásku k Ježišovi, nie k ľuďom...
▲
30.11.2014, 21:39
|
To je fuk, dôležitý je - opäť- výsledok.
|
|
|
133
|
|
119. Patrick91 30.11.2014, 20:45
Táto téma je taká hlúposť. Tak ako veriaci veria, že Boh je, tak ateisti veria, že Boh nie je. Každý žije podľa svojej viery. Ateisti ľutujú veriacich, že sa snažia žiť pre dobro a lásku a veriaci ľutujú ateistov, že žijú len pre pudy a nenávisť voči veriacim.
▲
30.11.2014, 21:15
|
Láska na rozkaz je oxymoron, pretože to nijaký človek nedokáže.
Plnenie príkazov je len zbabelosť alebo prospechárstvo...
|
|
|
141
|
|
133. ruwolf_5 30.11.2014, 21:15
Láska na rozkaz je oxymoron, pretože to nijaký človek nedokáže.
Plnenie príkazov je len zbabelosť alebo prospechárstvo...
▲
30.11.2014, 21:29
|
ruwolf - plnenie príkazov - vôbec - je zbabelosť ? Kde sa nachádzame ?
|
|
|
144
|
|
141. Helenka 30.11.2014, 21:29
ruwolf - plnenie príkazov - vôbec - je zbabelosť ? Kde sa nachádzame ?
▲
30.11.2014, 21:31
|
Áno, plnenie príkazov pod hrozbou trestu je sprostá zbabelosť.
Na to si nikdy sama nepomyslela?
To si tak vytretá, že takú triviálnu vec Ti musí niekto oznámiť?
|
|
|
148
|
|
144. ruwolf_5 30.11.2014, 21:31
Áno, plnenie príkazov pod hrozbou trestu je sprostá zbabelosť.
Na to si nikdy sama nepomyslela?
To si tak vytretá, že takú triviálnu vec Ti musí niekto oznámiť?
▲
30.11.2014, 21:35
|
Ruwko, prosím, neurážaj... takto dávaš zapravdu veriacim, že neveriaci nevedia byť slušní...
|
|
|
147
|
|
141. Helenka 30.11.2014, 21:29
ruwolf - plnenie príkazov - vôbec - je zbabelosť ? Kde sa nachádzame ?
▲
30.11.2014, 21:34
|
Plnenie príkazu Pozor vysoké napätie - nedotýkať sa !
Keď to dodržím - to je moja zbabelosť ?
Podľa mňa to tam napísala Láska.
ruwolf - láska má mnoho podôb, nielen tá tvoja osobná, ale nás všetkých
|
|
|
151
|
|
147. Helenka 30.11.2014, 21:34
Plnenie príkazu Pozor vysoké napätie - nedotýkať sa !
Keď to dodržím - to je moja zbabelosť ?
Podľa mňa to tam napísala Láska.
ruwolf - láska má mnoho podôb, nielen tá tvoja osobná, ale nás všetkých
▲
30.11.2014, 21:38
|
Vysoké napätie nie je hrozba trestu...
Ak by bol ten inštalatér dobrý a všemocný, spravil by ochranu pred nebezpečným napätím...
|
|
|
159
|
|
151. ruwolf_5 30.11.2014, 21:38
Vysoké napätie nie je hrozba trestu...
Ak by bol ten inštalatér dobrý a všemocný, spravil by ochranu pred nebezpečným napätím...
▲
30.11.2014, 21:47
|
ruwolf - napísal si len jednu časť - polovicu môjho príspevku - teda jednej vety a odpovedal si tým zle na moju celú vetu. Krútiť všetko, len aby si krútil.
|
|
|
161
|
|
159. Helenka 30.11.2014, 21:47
ruwolf - napísal si len jednu časť - polovicu môjho príspevku - teda jednej vety a odpovedal si tým zle na moju celú vetu. Krútiť všetko, len aby si krútil.
▲
30.11.2014, 21:51
|
Akú polovicu?
Nie je vari Boh všemocný?
Ak by chcel ochrániť nevinných, tak ako všemocný s tým nemá problém.
Ako Všade-pírtomný vie o všetkých neprávostiach.
Keďže proti neprávostiam nezakročí, chce, aby sa vyskytovali, teda neprávosti, krivdy nevinným sú jeho želanie...
|
|
|
164
|
|
133. ruwolf_5 30.11.2014, 21:15
Láska na rozkaz je oxymoron, pretože to nijaký človek nedokáže.
Plnenie príkazov je len zbabelosť alebo prospechárstvo...
▲
30.11.2014, 22:58
|
Ruwolf 163:
Lásku rozkazom človek nedokáže, nemôžem milovať rozkazom, s tým 100% súhlasím. Preto aj taká láska k Bohu alias viera je boží dar.
Plnenie príkazov pod hrozbou trestu nie je cieľový stav stvorenia / spása, je to prechodný stav, ktorý mali v starom zákone / zmluve. No starý zákon ukázal, ako je neúčinný, lebo zákon bol napísaný na kameni, nie v ich srdciach / mysliach, nebol ich súčasťou.
Cieľom spásy je byť ako Ježiš / na obraz boží. Cieľom / výsledkom spásy je mať schopnosť konať dobro prirodzene, nie z donútenia pod hrozbou trestu. Ako sa tento stav dosiahne a dosahuje je otázka, na ktorej sa nezhodneme, tak tu končím.
|
|
|
165
|
|
164. milky945 30.11.2014, 22:58
Ruwolf 163:
Lásku rozkazom človek nedokáže, nemôžem milovať rozkazom, s tým 100% súhlasím. Preto aj taká láska k Bohu alias viera je boží dar.
Plnenie príkazov pod hrozbou trestu nie je cieľový stav stvorenia / spása, je to prechodný stav, ktorý mali v starom zákone / zmluve. No starý zákon ukázal, ako je neúčinný, lebo zákon bol napísaný na kameni, nie v ich srdciach / mysliach, nebol ich súčasťou.
Cieľom spásy je byť ako Ježiš / na obraz boží. Cieľom / výsledkom spásy j...
▲
30.11.2014, 23:01
|
... podotýkam že posledný odstavec v 194 sa týka všetkých ľudí.
|
|
|
171
|
|
164. milky945 30.11.2014, 22:58
Ruwolf 163:
Lásku rozkazom človek nedokáže, nemôžem milovať rozkazom, s tým 100% súhlasím. Preto aj taká láska k Bohu alias viera je boží dar.
Plnenie príkazov pod hrozbou trestu nie je cieľový stav stvorenia / spása, je to prechodný stav, ktorý mali v starom zákone / zmluve. No starý zákon ukázal, ako je neúčinný, lebo zákon bol napísaný na kameni, nie v ich srdciach / mysliach, nebol ich súčasťou.
Cieľom spásy je byť ako Ježiš / na obraz boží. Cieľom / výsledkom spásy j...
▲
30.11.2014, 23:55
|
Starý zákon bol neúčinný? Ako to, že vševedúci to nevedel? Ako vševedúci to musel predsa vedieť...
Zase úmyselne vytvoril niečo, o čo nefungovalo. Buď je to strašný babrák alebo netvor...
Boh mohol stvoriť dobrých ľudí, ktorý by konali dobro prirodzene - ale neurobil to, čiže nechcel dobro...
|
|
|
173
|
|
171. ruwolf_5 30.11.2014, 23:55
Starý zákon bol neúčinný? Ako to, že vševedúci to nevedel? Ako vševedúci to musel predsa vedieť...
Zase úmyselne vytvoril niečo, o čo nefungovalo. Buď je to strašný babrák alebo netvor...
Boh mohol stvoriť dobrých ľudí, ktorý by konali dobro prirodzene - ale neurobil to, čiže nechcel dobro...
▲
01.12.2014, 00:28
|
ruwolf 201:
Nepovedal som, že starý zákon bol neúčinný. Plnenie príkazov pod hrozbou trestu je neúčinná metóda spásy, ktorá nevedie k dokonalosti / na obraz boží.
Boh mohol stvoriť dobrých ľudí, ktorý by konali dobro prirodzene, to máš pravdu, ale stvoril takého len jedného, svojho jednorodeného syna Ješiža Krista. Ostatných členov božej rodiny / ľudí tvorí za ich účasti, počas ich pozemského života, nie lúsknutím prsta, nie v okamihu. Neviem prečo je to tak, ale je to tak.
Takže od začiatku chcel dobro a chce dobro, to že sa to tebe nezdá, lebo nechápeš, ako sa to deje a prečo sa to tak deje, je irelevantné / bezvýznamné. Ale tvorí / stvoril aj zlo, prečo? Hlavne preto, lebo bez zla nevieš, čo je dobro. Na zlo sa môže reagovať dobrom aj zlom, čo si človek vyberie, závisí od jeho vyspelosti.
|
|
|
121
|
Ty si teda chmuľo
|
|
|
140
|
ruwolf - tvoja nenávisť voči Bohu je veľká. Ale či chceš alebo nechceš si tu len k vôli nemu. Si dieťa matky a otca zároveň. či chceš, alebo nechceš. Dieťa nevie, že keď ide prebehnúť cez cestu, že musí poslúchať matku. Takže keď dorastie, potom vie prečo ju muselo poslúchať. Preto sa nechám učiť od Pána Boha. Nebudem nad Bohom. Nebudem teda Nad ja.
|
|
|
142
|
|
140. Helenka 30.11.2014, 21:26
ruwolf - tvoja nenávisť voči Bohu je veľká. Ale či chceš alebo nechceš si tu len k vôli nemu. Si dieťa matky a otca zároveň. či chceš, alebo nechceš. Dieťa nevie, že keď ide prebehnúť cez cestu, že musí poslúchať matku. Takže keď dorastie, potom vie prečo ju muselo poslúchať. Preto sa nechám učiť od Pána Boha. Nebudem nad Bohom. Nebudem teda Nad ja.
▲
30.11.2014, 21:30
|
Nemožno nenávidieť niekoho, kto nejestvuje ani toho, o kom som presvedčený, že nejestvuje.
Ty sa nenecháš učiť od Boha, lebo žiadneho Boha nepoznáš.
Poznáš len Bibliu a to písali len a len ľudia, nie Boh.
|
|
|
143
|
|
140. Helenka 30.11.2014, 21:26
ruwolf - tvoja nenávisť voči Bohu je veľká. Ale či chceš alebo nechceš si tu len k vôli nemu. Si dieťa matky a otca zároveň. či chceš, alebo nechceš. Dieťa nevie, že keď ide prebehnúť cez cestu, že musí poslúchať matku. Takže keď dorastie, potom vie prečo ju muselo poslúchať. Preto sa nechám učiť od Pána Boha. Nebudem nad Bohom. Nebudem teda Nad ja.
▲
30.11.2014, 21:30
|
To nie je nenávisť, to je úbohosť tu niektorých, ktorí neveria, ale dookola omieľajú, že ako neveria, prečo, dokážu o tom písať hodiny, len tu svoju úbohosť v tom nevidia....
|
|
|
146
|
|
143. 30.11.2014, 21:30
To nie je nenávisť, to je úbohosť tu niektorých, ktorí neveria, ale dookola omieľajú, že ako neveria, prečo, dokážu o tom písať hodiny, len tu svoju úbohosť v tom nevidia....
▲
30.11.2014, 21:33
|
Neveriť v dobrého vraha je normálne.
Veriť v dobrého vraha je absurdné, nebezpečná a teda zlé.
|
|
|
150
|
|
146. ruwolf_5 30.11.2014, 21:33
Neveriť v dobrého vraha je normálne.
Veriť v dobrého vraha je absurdné, nebezpečná a teda zlé.
▲
30.11.2014, 21:37
|
Spomeň si na toho tlstíka nad traťou a jeho kamaráta... bol zlý, ked vraždil a zachránil tým plný vlak ľudí?
|
|
|
153
|
|
150. Nadja 30.11.2014, 21:37
Spomeň si na toho tlstíka nad traťou a jeho kamaráta... bol zlý, ked vraždil a zachránil tým plný vlak ľudí?
▲
30.11.2014, 21:39
|
Ak bol všemocný, tak bol zlý...
|
|
|
155
|
|
153. ruwolf_5 30.11.2014, 21:39
Ak bol všemocný, tak bol zlý...
▲
30.11.2014, 21:41
|
Ok, a ak nebol všemocný, tak bol dobrý? Hehe
|
|
|
157
|
|
155. Nadja 30.11.2014, 21:41
Ok, a ak nebol všemocný, tak bol dobrý? Hehe
▲
30.11.2014, 21:44
|
Irelevatné - keďže Boh je podľa veriacich Všemocný...
|
|
|
156
|
ruwolf - už ti prichádzam na koreň - ty myslíš len na lásku jedného druhu -
Aj tá je v tomto svete teraz ohrozená. A nedá si poradiť. Tu ide len o pomoc tejto láske. Sú ľudia, ktorí ju dokázali žiť podľa týchto Božích príkazov a sú naozaj šťastní. Je ich málo, ale najdú sa.
Hovoríš tu ešte o vrahovi a sám seba vlastne krútiš na jednom mieste.
|
|
|
158
|
|
156. Helenka 30.11.2014, 21:42
ruwolf - už ti prichádzam na koreň - ty myslíš len na lásku jedného druhu -
Aj tá je v tomto svete teraz ohrozená. A nedá si poradiť. Tu ide len o pomoc tejto láske. Sú ľudia, ktorí ju dokázali žiť podľa týchto Božích príkazov a sú naozaj šťastní. Je ich málo, ale najdú sa.
Hovoríš tu ešte o vrahovi a sám seba vlastne krútiš na jednom mieste.
▲
30.11.2014, 21:46
|
Jahve podľa Biblie utopil milióny ľudí - čiže je doslova mega-vrah (predpona "mega-" znamená "milión")...
|
|
|
160
|
|
158. ruwolf_5 30.11.2014, 21:46
Jahve podľa Biblie utopil milióny ľudí - čiže je doslova mega-vrah (predpona "mega-" znamená "milión")...
▲
30.11.2014, 21:50
|
Nuž ľudia nedodržali varovanie a utopili sa tým sami. Ale zasa to zvádzaš na Boha. Ja nie, ja nie to On.
Kto si myslí, že mu ubližujú a ľutuje sa už prehral.
|
|
|
162
|
|
160. Helenka 30.11.2014, 21:50
Nuž ľudia nedodržali varovanie a utopili sa tým sami. Ale zasa to zvádzaš na Boha. Ja nie, ja nie to On.
Kto si myslí, že mu ubližujú a ľutuje sa už prehral.
▲
30.11.2014, 21:53
|
On vraj stvoril celý svet, aj ich údajne stvoril, teda ak boli zlí, on je pôvodcom zla.
Trestať niekoho za to, ako na****o som ho stvoril - je najťažšia forma zvrátenosti.
(Ako všemocný ich mohol zmeniť na dobrých bez toho, že by niekomu ublížil.)
|
|
|
167
|
|
162. ruwolf_5 30.11.2014, 21:53
On vraj stvoril celý svet, aj ich údajne stvoril, teda ak boli zlí, on je pôvodcom zla.
Trestať niekoho za to, ako na****o som ho stvoril - je najťažšia forma zvrátenosti.
(Ako všemocný ich mohol zmeniť na dobrých bez toho, že by niekomu ublížil.)
▲
30.11.2014, 23:41
|
ruwolf 192: Prečo sa pohoršuješ na potope, keď na ňu neveríš? Stvorenie sa pohoršuje nad tým, čo urobil jeho stvoriteľ, v ktoreho neverí.
Boh je tvorca dobra a zla, to si spravne poznamenal, hovori to sám o sebe v biblii.
RE Ako všemocný ich mohol zmeniť na dobrých bez toho, že by niekomu ublížil.:
No ale kde by potom bola slobodná vôľa, ktorú tak všetci ospevujete / ospevujú? Vtedy ešte na to nebol čas, to sa deje až teraz v novej zmluve skrze Ježiša.
RE Trestať niekoho za to, ako na****o som ho stvoril - je najťažšia forma zvrátenosti.:
V podstate to isté v malom sa dialo aj v starej zmluve na izraelskom národe. Ale potopa bola vlastne pre ich dobro, aby viac nerástlo zlo v nich, aby sa ľahšie uskutočnila ich spása (v budúcnosti po vzkriesení). Potopa je aj lekcia toho, že za hriech je smrť. Ani táto lekcia a iné nestačí katolíkom, aby nevereli peklu. Potopa je zároveň proroctvo. Má viacero významov, ktoré nepoznám.
|
|
|
169
|
|
167. milky945 30.11.2014, 23:41
ruwolf 192: Prečo sa pohoršuješ na potope, keď na ňu neveríš? Stvorenie sa pohoršuje nad tým, čo urobil jeho stvoriteľ, v ktoreho neverí.
Boh je tvorca dobra a zla, to si spravne poznamenal, hovori to sám o sebe v biblii.
RE Ako všemocný ich mohol zmeniť na dobrých bez toho, že by niekomu ublížil.:
No ale kde by potom bola slobodná vôľa, ktorú tak všetci ospevujete / ospevujú? Vtedy ešte na to nebol čas, to sa deje až teraz v novej zmluve skrze Ježiša.
RE Trestať...
▲
30.11.2014, 23:51
|
Pohoršujem sa nad ľuďmi, ktorý velebia mega-vraha...
V nebi vraj nebude zlo - a nebo je vraj dobré. Tam Ti prečo nevadí nemožnosť konať zla?
Ako vidíš, nemožnosť konať zlo neznamená neslobodu.
Ak je vražda cesta ku spáse a každý je hriešny, prečo Boh všetkých nezabije? A Ty sa prečo nedáš zabiť?
|
|
|
172
|
|
169. ruwolf_5 30.11.2014, 23:51
Pohoršujem sa nad ľuďmi, ktorý velebia mega-vraha...
V nebi vraj nebude zlo - a nebo je vraj dobré. Tam Ti prečo nevadí nemožnosť konať zla?
Ako vidíš, nemožnosť konať zlo neznamená neslobodu.
Ak je vražda cesta ku spáse a každý je hriešny, prečo Boh všetkých nezabije? A Ty sa prečo nedáš zabiť?
▲
01.12.2014, 00:02
|
ruwolf 199:
Ty máš slobodu v konaní dobra a zla? Môžeš sa ty sám slobodne rozhodnúť niekoho zabiť? Nemáš slobodu. A teraz nemyslím zákony / právne normy a sankcie za ich porušenie, ktoré ťa usmerňujú / obmedzujú. Myslím tým tvoje vlastné vnútro, ktoré ti to nedovolí. Tam nie je žiadna sloboda.
Nie vražda ale smrť je cesta ku spáse. Smrť starého človeka / vnútra, aby sa narodil nový človek / vnútro, vedie ku spáse. Ale v prípade potopy znova opakujem, ich zlo bolo také veľké, že nebola iná možnosť ako zastaviť jeho rast. V budúcom živote po vzkriesení to budú mať tahto ľahšie ako keby žili dlhšie.
|
|
|
175
|
|
162. ruwolf_5 30.11.2014, 21:53
On vraj stvoril celý svet, aj ich údajne stvoril, teda ak boli zlí, on je pôvodcom zla.
Trestať niekoho za to, ako na****o som ho stvoril - je najťažšia forma zvrátenosti.
(Ako všemocný ich mohol zmeniť na dobrých bez toho, že by niekomu ublížil.)
▲
01.12.2014, 00:54
|
ruxolf - to je jeho vec a nie tvoja. Vec Boha a tvoju nemožno porovnávať. Boh a ruvolf. Kde sme ?
|
|
|
163
|
|
160. Helenka 30.11.2014, 21:50
Nuž ľudia nedodržali varovanie a utopili sa tým sami. Ale zasa to zvádzaš na Boha. Ja nie, ja nie to On.
Kto si myslí, že mu ubližujú a ľutuje sa už prehral.
▲
30.11.2014, 21:56
|
Lenže potom sú ľudia milosrdnejší ako Boh, lebo zrušili trest smrti aj pre tých, ktorí neposlúchli...
|
|
|
166
|
|
163. Nadja 30.11.2014, 21:56
Lenže potom sú ľudia milosrdnejší ako Boh, lebo zrušili trest smrti aj pre tých, ktorí neposlúchli...
▲
30.11.2014, 23:40
|
Nadja 193: ľudia im nedali život, tak by ho ani nemali brať, Boh im dal a dáva život
|
|
|
168
|
|
166. milky945 30.11.2014, 23:40
Nadja 193: ľudia im nedali život, tak by ho ani nemali brať, Boh im dal a dáva život
▲
30.11.2014, 23:51
|
Keď niečo niekomu dám, tak mám právo si to hocikedy zobrať?
|
|
|
170
|
|
168. Nadja 30.11.2014, 23:51
Keď niečo niekomu dám, tak mám právo si to hocikedy zobrať?
▲
30.11.2014, 23:52
|
Riťolezi všetko odpustia - sú rovnakí ako tí, čo velebia Hitlera/Stalina...
|
|
|
174
|
|
168. Nadja 30.11.2014, 23:51
Keď niečo niekomu dám, tak mám právo si to hocikedy zobrať?
▲
01.12.2014, 00:39
|
Nadja 198: Neviem, možno by bola na mieste otázka, prečo zomierajú ľudia? Prečo ja alebo ty tu nebudeme o 100 rokov? Nechytaj ma prosím za slovíčka, miesto dal dáva som mohol povedať iné slovo.
Boh dal človeku život aj smrť, ale nie oboje naraz, vždy je v účinnosti niečo iné. Teraz život, potom smrť a potom znovu život a tam to aj skončí / ostane.
|
|
|
177
|
|
168. Nadja 30.11.2014, 23:51
Keď niečo niekomu dám, tak mám právo si to hocikedy zobrať?
▲
01.12.2014, 01:03
|
K 198, keď si to neváži, tak áno. Načo by mu to bolo. Veď si to neváži. Len mu to zavadzia.
|
|
|
179
|
|
168. Nadja 30.11.2014, 23:51
Keď niečo niekomu dám, tak mám právo si to hocikedy zobrať?
▲
01.12.2014, 01:11
|
K 198, keď si to neváži, tak áno. Načo by mu to bolo. Veď si to neváži. Len mu to zavadzia.
|
|
|
176
|
|
163. Nadja 30.11.2014, 21:56
Lenže potom sú ľudia milosrdnejší ako Boh, lebo zrušili trest smrti aj pre tých, ktorí neposlúchli...
▲
01.12.2014, 01:00
|
Zrušili, ale zabíjajú tých najmladších a najstarších. Aké je to ich milosrdenstvo ? Chceš sa narodiť a nemôžeš.
|
|
|
178
|
Najväčšie milosrdenstvo tu teraz potrebuješ Nadja ty a tvoj ruwolf - od Boha.
|
|
|
182
|
|
178. Helenka 01.12.2014, 01:07
Najväčšie milosrdenstvo tu teraz potrebuješ Nadja ty a tvoj ruwolf - od Boha.
▲
01.12.2014, 02:19
|
Nemyslim, ze ho dostanu. Mozno ruwolfko sa bude par destroci smazit na razni a potom uz nebude sirit zlo. Boh dal cloveku obmedzeny cas na vysmievanie sa zo seba.
|
|
|
185
|
|
182. 01.12.2014, 02:19
Nemyslim, ze ho dostanu. Mozno ruwolfko sa bude par destroci smazit na razni a potom uz nebude sirit zlo. Boh dal cloveku obmedzeny cas na vysmievanie sa zo seba.
▲
01.12.2014, 02:35
|
Myslím si, že ruwolf nešíri zlo, šíri zaujímavé / principiálne otázky na zamyslenie, na ktoré sa nedá odpovedať jednoducho. Nepáči sa mi ale jeho hrubosť a útočnosť. Nadja detto.
|
|
|
189
|
|
185. milky945 01.12.2014, 02:35
Myslím si, že ruwolf nešíri zlo, šíri zaujímavé / principiálne otázky na zamyslenie, na ktoré sa nedá odpovedať jednoducho. Nepáči sa mi ale jeho hrubosť a útočnosť. Nadja detto.
▲
01.12.2014, 03:02
|
Mas chabe schopnosti odhadovat ludi. 🙂
|
|
|
181
|
Stále nechcete pochopiť, čo tu píšem, že ten život s vierou je iný a lepší., Takým ateistom, ako ste vy som bol 20 rokov a touž mám za sebou ako okukané a mal som ako ateista ďaleko lepšie dôvody, než vy dnes, ale dnes, ak som uveriol som pochopil, aký som bol idiot, že som neveril.
Ja vám nechcem, povedať, že ste idioti, keď ste neveriací, ale ja to na sebe osobne vidím, čo sopm zbytočne strácal. Ja som bol na druhej strane v čase, keď som už bol veriací a to vôbec neovplyvnilo moju vieru,to chcem iba iným opovedať, že vedomie človeka telesnou smrťou nezomiera s telom, funguje ďalej, ako keď vyberieš z počítača disketu a dáš ju do inégho, prenieseieš softwarte, aký hardware ma duša, to doteraz neviem, ale nesmie mať hmotný, lebo by nemohla prechádzať do iných dimenzíí štvrtého rozmeru. Tu ide o to, že vierou si môžeš vylepšiť podstatne život , prečo by som to nevyužil ? Ak teda život bez viery som bol tiež spokojný, ale spokojný iba preto, že som nepoznal toto lepšie.
Živor bez viery, ako vy teraz tiež máte, mám za sebou, lebo na tom som hľadal niečo vyššie a niečo viac a našiel som toto.
Ale vy máte postavenú stenu medzi vami a vierou, a možno to je iba namaľovaný papier, ktorý medzi vás a vieru postavil satan,lebo si vás nenechá vytrhnúť z ruky. A ani nedovolí, aby ste ten papier roztrhli rukou a uvideli pravdu Kristovu a nie jeho.
Ja neviem, ako to funguje, že to niekto má a je šťastný a niekto musí byť šťastný aj bez toho, pokiaľ nepozná ten vyšší level šťastia. Tam kde je viera, aj ten život v rodinách je predsa len iný. Samozrejme, že je veľa inteligentných vysokovzdelaných neveriacích ľudí, ale v tých obyčajnejších rodinách je to naozaj poznať. Mne stačí, ža sa trošku poobzerám okolo seba a vedel by som vám ukázať prstom, ako žijú takí a takí. Veď nikto nehovorí, že je viera patent na rozum a štastie, ale vo väčšine a velkej väščine, to funguje.
|
|
|
184
|
universum - hovorí sa, ako aj sv. Pavol bol, že tí čo sa vysmievajú, zažijú to isté. Horšie je tí čo mlčia - sú vlažní, takže ja si myslím, že wolfe zažije veľké obrátenie, aj nadja.
|
|
|
190
|
|
184. Helenka 01.12.2014, 02:26
universum - hovorí sa, ako aj sv. Pavol bol, že tí čo sa vysmievajú, zažijú to isté. Horšie je tí čo mlčia - sú vlažní, takže ja si myslím, že wolfe zažije veľké obrátenie, aj nadja.
▲
01.12.2014, 03:07
|
Ja si to nemyslim. Slobodne sa rozhodli pre zlo, preco by ich Boh nutil k dobru?
|
|
|
186
|
Myslím si, že Nadja a wolfe nie sú tu tak náhodou, ale týmito rečami nás žiadajú o modlitby, lebo si sami nemôžu pomôcť. Oni tomu teraz nerozumejú, vlastne nechcú, vedia ako narábať proti démonom, takže keď tých poznajú tak musia veriť aj v Boha, len ich úlohou je zmiasť mnohých takouto cestou. Jotrebujú pomoc, lebo sa sami z toho nemôžu dostať.
Nech sa nehnevajú, že tak píšem, ale je to tak.
Kto sa chcete modliť za nich je to potrebné. Raz možno budú pred nami a Boh to odplatí každému kto pomáha.
Teraz začnú nadávky od nich, cítia v tejto chvíli, že ich urážam, ale nie je to tak. Týmto vidím, že nás všetkých žiadajú o pomoc - modlitba zaberie. Boh nám ich posiela a to je naša povinnosť. Podal si pomocnú ruku, keď som ti poslal týchto ľudí _. Tu už reči nepomáhajú. Modlitba zaberie. Poďme na to.
Nech Ježiš Kristus je pri nás.
|
|
|
188
|
|
186. Helenka 01.12.2014, 02:39
Myslím si, že Nadja a wolfe nie sú tu tak náhodou, ale týmito rečami nás žiadajú o modlitby, lebo si sami nemôžu pomôcť. Oni tomu teraz nerozumejú, vlastne nechcú, vedia ako narábať proti démonom, takže keď tých poznajú tak musia veriť aj v Boha, len ich úlohou je zmiasť mnohých takouto cestou. Jotrebujú pomoc, lebo sa sami z toho nemôžu dostať.
Nech sa nehnevajú, že tak píšem, ale je to tak.
Kto sa chcete modliť za nich je to potrebné. Raz možno budú pred nami a Boh to odplatí každému ...
▲
01.12.2014, 02:48
|
Opravujem sa ruwolf_5 a nie wolfe
|
|
|
191
|
|
186. Helenka 01.12.2014, 02:39
Myslím si, že Nadja a wolfe nie sú tu tak náhodou, ale týmito rečami nás žiadajú o modlitby, lebo si sami nemôžu pomôcť. Oni tomu teraz nerozumejú, vlastne nechcú, vedia ako narábať proti démonom, takže keď tých poznajú tak musia veriť aj v Boha, len ich úlohou je zmiasť mnohých takouto cestou. Jotrebujú pomoc, lebo sa sami z toho nemôžu dostať.
Nech sa nehnevajú, že tak píšem, ale je to tak.
Kto sa chcete modliť za nich je to potrebné. Raz možno budú pred nami a Boh to odplatí každému ...
▲
01.12.2014, 03:13
|
A nechces sa modlit za inych ludi?
Aj na fore je vela lepsich ludi, aj oni potrebuju modlitbu a ty budes stracat cas modlenim sa za zakernych?
Ini sa aspon trochu snazia, nie?
|
|
|
187
|
Nezabudnúť na začiatok - Ponáram Vás do Baránkovej krvi. Tým sa znemožní prejsť nejaké zlo na modliacich sa, aby sme zostali verní tam kde sme a neprešli na ich stranu.
|
|
|
192
|
Ďakujem všetkým diskutérom za bohatú diskusiu ktorá určite z ateistu neurobila veriaceho ani z veriaceho ateistu, ale vytvorila obraz o ich postojoch a myslení. O tom, či náboženská viera veriacich je rozumná, mňa osobne nepresvedčili a nevyvrátili moje tvrdenie o jej nerozumnosti a klamlivosti náboženských učení.
|
|
|
193
|
|
192. sta2rky 01.12.2014, 10:04
Ďakujem všetkým diskutérom za bohatú diskusiu ktorá určite z ateistu neurobila veriaceho ani z veriaceho ateistu, ale vytvorila obraz o ich postojoch a myslení. O tom, či náboženská viera veriacich je rozumná, mňa osobne nepresvedčili a nevyvrátili moje tvrdenie o jej nerozumnosti a klamlivosti náboženských učení.
▲
01.12.2014, 10:24
|
aj v opacnom garde starky;
sice sme nikoho nepresvedcili,nezlanarili,ani sa na nic noveho neprislo,nenapisalo,
naskor sme sa utvrdili v tom,ze tolerancia je este stale jedna velka neznama,
ale nevadi,
zivot ide dalej az do najblizsej temy v sekcii nabozenstvo
|
|
|
194
|
A ešte, veriaci preukázali, že nie sú slepí a celkom pekne diskutovali, hlavne Helenka a elemír. Určite budú spasení a dostanú sa do neba.
|
|
|
208
|
Sta2rky
DOKTOR MEDICÍNY, ZAOBERAJÚCI SA STAVOM ČLOVEKA V KLINICKEJ SMRTI - VERIACIM A NEVERIACIM - píše o tom knihu a vyšetruje takýchto pacientov - čo je jeho koníčkom, preto vlastne išiel študovať medicínu.
TENTO DOKTOR JE VERIACI.
TVRDÍ, POVEDAL MI TO REČOU MNE ZROZUMITEĽNOU, ŽE VEDA UZNÁVA LEN, ŽE V KLINICKEJ SMRTI SÚ VYJAVENÉ LEN NAŠE PREDSTAVY DOBRA.
JEHO VERIACI A NEVERIACI PACIENT ZAŽILI TIE ISTÉ POCITY.
Povedal:
AKO DOKTOR MUSÍM TVRDIŤ ČO TVRDÍ MOJ NADRIADENÝ - INAK BY SOM TÚTO PRÁCU NEVYKONÁVAL ĎALEJ.
To mi povedal potichu. Všetko má svoj čas. Keď príde čas - bude to vonku.
AKO VERIACI TVRDÍM TO, ŽE TO NIE JE VEDOU PODLOŽENÉ.
JA VERIACA PO KLINICKEJ SMRTI TVRDÍM, ŽE TAKÉTO PREDSTAVY SOM V ŽIVOTE NEMALA A AKOKOĽVEK SA SNAŽÍM TERAZ ICH MAŤ, TAK ICH NEMÁM, NIE SÚ MI DOSIAHNUTEĽNE V TOMTO PRIESTORE NA ZEMI.
FARBY, OSOBY, PRIESTRANSTVO, HUDBA, SVETLÁ, POCIT VNÚTORNÝ - TEN TU NIKDY PREDTÝM A POTOM NEBOL V MOJOM VEDOMÍ.
OPÍSAŤ A PRIROVNAŤ TO NA TEJTO ZEMI SA NEDÁ AN VO VNÚTORNEJ PREDSTAVE ANI VO FILME. - NIE.
|
|
|
217
|
Keď by som bola neveriaca - tak by som sa radšej pridŕžala veriacich, lebo čo ak, spoliehať sa že nie - to by som nedokázala. Neviem sa spoliehať - rovnováha nie je, tak ako neveriaca by som si zistila, čo je ozaj podstatné, čo potom a nepozerala na ľudí obyčajných, ale na svätcov a to by mi stačilo. Nie na ľudí čo sú v kostole, ale na svätcov. Stačí mi prečítať jeden jediný životopis.
Už by som bola na istom. Tak sa začala moja skutočná viera- asi v 30 rokoch-
Moji súrodenci a moji rodičia nemajú a nemali vieru živú. Viera dodržiavaná ich predkami. Ale bolo to dobré.
Som rada, že som mala možnosť objaviť živú vieru. Neurobila to ani klinická smrť. Životné okolnosti, cesta nejaká iná. Bola to pripravovaná cesta, najprv vybočenie z bežného života, akoby priepasť a to neskôr bolo, že niekto nevidiľeľný navonok viedol moje vedomie smerom k inému vnútornému životu. Nedá sa to tak dobre opísať. Na to by musela byť dobre hrubá kniha.
Bolo to dobré vybočenie - pre ostatných, vtedy som vôbec neplánovala niekoho obrátiť tiež k viere a išlo so mnou nejak 15 mladých a starších ľudí. Neprehovárala som ich. To išlo samé.
Nebolo to bežné - najskôr bolo utrpenie - potom cesta - potom veľká láska vnútorná - potom ostatní ľudia mojou cestou - noví ľudia sa pridávali - úplne neznámi ľudia prišli do života a cítila som že ich lepšie poznám ako mojich najbližších.
V blízkej dobe v lete som sa stretla jedným z nich už dospelým a on ma teraz naplnil veľkou láskou, to išlo z neho. Takže tá viera ide ďalej a on hovorí, že k nemu prichádzajú ľudia a on ich cestou Pána Ježiša uzdravuje. On neustále číta denne Bibliu a je tak žiarivý a veľkú radosť som cítila aj teraz ju cítim. Tá viera sa zapálila ide ďalej.
Veľká bezdomovkyňa- vtedy - z nášho činžiaku sa obrátila. Bola na sv. spovedi. Potom znovu padla, ale nie je bezdomovkyňa. Žije normálnejším životom.
Nemala topánky išla na sv. spoveď v poltopánkach v snehu a dala som jej moje čižmy. Nebola na pohrebe svojej matke. Nevedela že zomrela, lebo spávala v parkoch.Bola na pokraji života.
Veľký pijan pol roka nepil a bol tiež na sv. spovedi. Triasol sa rodina ho odhodila a on zostal normálny. Prestal sa triasť, len potreboval niekoho, kto sa postará o neho. Pán Boh zariadil ako sa z toho dostal. Hneď po prvom dni sa prestal u nás triasť.
Nemala som to ľahké. starať sa o takých ľudí. Mám rodinu, ale som zahodila tie reči okolo mňa za hlavu a išla im v ústrety. Nemám to ľahké ani teraz. Nedokážem obísť bezdomovca, aby som mu niečo neposkytla. Tá bolesť je potom u mňa veľká.
Raz pýtal odo mňa nejaký človek peniaze, že ho okradli. Peniaze nemám ale najesť vám môžem dať a dala som mu rožky a osoba blízka so mnou ma hrešila, že načo som to urobila. Potom sme išli autom a on sa ponáhľal smerom na stanicu a videla ako hltavo jedol tie rožky, tak povedala dobre si urobila. Ten človek bol naozaj veľmi hladný. Neklamal.
|
|
|
224
|
Zhrnutie...ateisti nepresvedčili...opäť....nikdy...A prečo? Lebo čo je mŕtve, to ani nemôže....
|
|
|
234
|
100 % dokazateľné nie je ani jedno, len skúsenosti, teda kto sa prikloní k viere a začne sa ňou zaoberať dostane sa bližšie k poznaniu a svojmu presvedčeniu. Niekedy treba, aby človek začal niečo nové, aj keď zo začiatku neverí, ale keď to nič nestojí, nie je to proti svedomiu, všetci o tom len hovoria a nič nepodniknú, tak sa nepohnú z miesta. Tých príkladov je dosť. Ale aj toto je zasa len také nútené. To asi nie.
Mne sa to stalo tak nechtiac, tak po trápení prišlo to samé.
Tak dovtedy sa teda len budeme presviedčať, kedy kto to zažije nevie nikto z nás.
Dovtedy som to nepopierala iným, dokonca som si to nevšímala a bola som katolíčka.
Takže márne naše namáhania bez Božieho požehnania.
Veriaci sa teda málo modlia za neveriacich. Preto sú neveriaci takí zúriaci na veriacich.
Matky sa modlia za svoje deti a TIE SA NAKONIEC OBRÁTIA.
Dobrý kvások prekvasí celé cesto - teda ono ožije.
Tak a sme spolu, neveriaci či chcete či nechcete už ste v tom. Zo srandy, ale nakoniec naozaj.
|
|
|
236
|
ešte, keď sa niekto rozhodne pre vieru v Boha, nech si najprv zistí, čo píšu pravé časopisy a čo tie, ktoré nám chcú zle, ale sú písané tak, ako by nám chceli pomôcť napr. reiky v časopise českom Milujte se ´=som teraz čítala ako to veľmi ublížilo na zdraví. Takže teraz je všeličoho nepravého. Pozor na to.
|
|
|
|