Rozčuľujte sa vážení !
|
45
reakcií |
154
prečítaní |
Tému 1. septembra 2010, 10:49 založil Arabeska. |
Arabeska
|
1. 9. 2010, 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Podľa odborníkov sú totiž hnev a úzkosť vrodenými emóciami, ktoré je potrebné ventilovať, nie potláčať. Kto sa vie rozčuľovať, pričom si ale nevybíja zlosť na svoje okolie, ten je v živote šťastnejší a úspešnejší ako človek, ktorý negatívne emócie potláča. „Ľudia si myslia, že je hnev príšerne nebezpečnou emóciou a sú podporovaní v tom, aby praktikovali pozitívne myslenie, ale my sme zistili, že taký prístup je sebazničujúci a úplne poškodzuje odmietnutie nepríjemnej reality," tvrdí profesor psychiatrie George Vaillant z Harvardskej univerzity.
Súhlasí
postoy-lea
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 10:52 |
|
|---|---|---|
|
ten z devinskej si toto zrejme zobral k srdcu...
|
||
| postoy-lea | ⇑ 1. 9. 2010, 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ena veľmi dobrý a objektívny článok o strelcovi v Devínskej tu: Za tragédii v Bratislavě může také stát. Roky nechránil své občany Zamyšlení nad tím, kam až to všechno může dojít a proč. Jedni považují střelce za šíleného, jiní říkají, že si za to mohou Romové sami. Já tvrdím, že obrovskou vinu nese stát a jeho aparát. Dost možná bude tento článek jedním z nejkontroverznějších, které jsem z těch 573 na blogu napsal. Nemohu ale jinak, neboť to, co se v Bratislavě stalo, je bohužel jen dalším dějstvím tragédie. Z pohledu současného trestního práva bude pravděpodobně vše jasné. Střelec se samopalem zabil několik lidí a další zranil. Přeskočme pár týdnů vyšetřování a vyjděme z toho, že se dopustil vraždy. Odborníci se budou přít o to, zda jednal chladnokrevně a vědomě si akci připravil, nebo zda jednal v pominutí smyslů. S ohledem na skutečnost, že nakonec obrátil zbraň proti sobě, skončí vyšetřování velmi brzy. A já dodávám, že je to obrovská chyba, neboť to, co se stalo, má daleko hlubší kořeny a odložení tohoto případu je ani omylem nevyřeší. Současný extrémně humanistický svět, přeplněný údajně lidskými právy, multikulturalismem a integrací všeho se vším, nám prostě dává stále více zabrat. Případ z Bratislavy je jako z ukázkové čítanky. Každý, kdo zná film Volný pád, ví, o čem mluvím. Extrémně složitý systém, který předřadil umělá práva nad selským rozumem. Tisíce drobných kapek, plnících nádobu námi vnímané spravedlnosti světa, která jednou přeteče. Zapomeňme nyní na to, že mrtví jsou Romové. Žádný rasismus, žádná xenofobie, žádná nesnášenlivost, jak se nám budou snažit vnutit. V Bratislavě šlo podle mě o něco zcela jiného, čemu jen budou chtít punc rasismu přiřknout. Šlo o mezilidské vztahy. Dlouhodobě špatné sousedské vztahy, o kterých ale stát a jeho aparát věděl a NIC pro jejich vyřešení neudělal. Vyjděme z doposud uveřejněných informací. V jednom bytě žije matka, její syn, její dcery a jejich druhové. Sousedé si opakovaně dlouhou dobu stěžují na jejich vnímání soužití s ostatními lidmi. Úřady opakovaně přijímají stížnosti a obyvatelé bytu si z toho nic nedělají. Konflikty s nimi v minulosti musely řešit výjezdy policie. V jednom případě dokonce zásahová jednotka. Obyvatelé bytu si z toho nic nedělají. Lidé v okolí, včetně střelce, tedy využili svá práva a opakovaně požádali svůj stát, způsobem předepsaným psaným právem, o pomoc. Výsledek nula. Stát se nedokázal postarat o vyřešení jejich problémů. Jedni účastníci letitého sporu si z toho nic nedělají, zatímco druzí jsou v ještě větší depresi, ponížení a trpí odůvodněným pocitem, že jejich stát se jich nedokázal zastat. U každého člověka existuje bod zlomu. Dodatečně si najednou všichni vzpomínají a říkají „nojo, s nima byly vždycky problémy“, „tady si s nima nikdo nevěděl rady“, „my jsme na to upozorňovali už dávno“, nebo „jejich soused byl bývalý voják a zbraně měl legálně“. Když si dáte tyto informace dohromady, a stát je, díky konfliktům z minulosti, které nevyřešil, měl k dispozici, vyjde Vám z toho jediné. Je jen otázkou času, kdy přijde nějaký ten bod zlomu. Nic si nenalhávejme. To, co se stalo v Bratislavě, není nijak výjimečné. Děje se to po celé Evropě každý den (přestože konce nejsou třeba tak tragické) a důvodem není primárně nesnášenlivost k nějakému etniku, nebo čistý rasismus. V naprosté většině se jedná o prosté sousedské vztahy. Skutečnost, že na jedné jejich straně jsou účastníky příslušníci některých etnik, nemá s rasismem nic společného. Je to jen a výhradně otázka predispozice kultur. A to je přesně to, co mám na mysli, když tvrdím, že za tragédii v Bratislavě může z velké míry stát a jeho současná pseudohumanistická a multikulturalistická politika, kvůli které stát přestává mít přirozené páky na ochranu svých občanů před těmi, kteří se přistěhovali, nesdílí jejich hodnoty a dokonce po nich dlouhodobě šlapou. Nejen Slovensko, ale všechny státy Evropy by se měly chytit za nos. Můžete si vymyslet zákony jaké chcete. Soužití s těmi, kteří nerespektují pravidla společnosti, nefungovalo, nefunguje a nikdy fungovat nebude. Sláva a čest výjimkám, před kterými vždy smekám. Na nich ovšem společnost další kroky postavit nemůže. Nechci být zlým prorokem, ale pokud na takovém soužití budou pseudohumanisté a politici dál stavět, bude takových bodů zlomu jen přibývat. Každý příběh má někde začátek a někde konec. Konec tohoto příběhu známe. Sedm mrtvých a třináct zraněných. Začátek je ale daleko před okamžikem, kdy vrah vzal zbraně do rukou a vyrazil. U toho začátku stál stát, který nedokázal, přes veškeré opakované volání lidí v minulosti, pomoci svým občanům před šikanou. Svým laxním pseudohumanistickým přístupem, plným slov o lidských právech na adresu šikanujících, proto podle mě z velké části může za tuto tragedii. zdroj: frantisekmatejka.blog.idnes.cz |
||
Boris
|
⇑ 1. 9. 2010, 11:45 |
|
|---|---|---|
|
je to len jeden z mnohych signalov, ze tato spolocnost je v moralnom krachu cela jak je.
Súhlasí
postoy-lea
|
||
Ónya
|
⇑ 1. 9. 2010, 12:07 |
|
|---|---|---|
|
štát by sa dal obviniť z viacerých nepriaznivých faktorov, ktoré dostali ľudí na pokraj priepasti a neúnosnej situácie , štát neurobil nič preto, aby riešil problémy ktoré sú parazitom spoločnosti , tak ako podporuje štát úžeru bánk..a tp.,,serie na občana ako takého ...ľudia sú nútení hľadať krajné riešenia ,.. Štát dohnal ľudí tam kde sú..zviazal im ruky a preto nečudo, že niektorí si vyriešia problém po svojom "))
Súhlasí
Boris,
postoy-lea
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 12:11 |
|
|---|---|---|
|
stat, to sme my vsetci... rovnako maju zodpovednost ti co stat vedu ako aj ti ktori umoznili takym ludom stat viest, nehovoriac o tych ktorym to je jedno...
Súhlasí
Mojka
|
||
Boris
|
⇑ 1. 9. 2010, 12:17 |
|
|---|---|---|
|
to je zjednoduseny pohlad. Ak clovek nevie, ze je klamany a kym je vlastne klamany, tak sa nedokaze branit. A okrem toho zhnusenie z vodcovskych schopnosti dneska v ludoch rastie. Otazka casu, kedy to zase praskne. Kratkeho casu. |
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 12:20 |
|
|---|---|---|
|
u nas slovakov je vynimocne to ze ak aj vieme ze sme klamani tak s tym nic nespravime... ;)) mame to assi v genoch ;)
Súhlasí
Boris
|
||
Boris
|
⇑ 1. 9. 2010, 12:36 |
|
|---|---|---|
|
S tymto suhlasim Eny. Slovaci su v tomto extra blbci. Zazil som to nie raz, ked som sa snazil v zamestnani nieco vybojovat vsetci stali za svojim presvedcenim srsali odhodlanostou a ked som siel za nadriadenymi, tak vacsina cusala.. Ta hanba ja by som to sam pred sebou nedokazal. Tak stiahnute chvosty maju fakt len slovaci. Ale tak vraj je to sucast naseho dedicstva, nasledok toho, ze sme ako maly narod boli casto utlacani. Asi nejaky prejav pudu sebazachovy. |
||
Ónya
|
⇑ 1. 9. 2010, 12:20 |
|
|---|---|---|
|
EXY - štát je zákon ..a nepriamo určuje pravidlá "hry"..,,a tak človek má len obmedzené možnosti.."..sú veci , ktoré nemajú riešenie..pretože ryba smrdí od hlavy.
|
||
Mojka
|
⇑ 1. 9. 2010, 12:40 |
|
|---|---|---|
Oňa, poprosím o dodatok..Kto tie smradľavé ryby..lovi?
|
||
Vlado
|
⇑ 1. 9. 2010, 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Aký objektívny článok? Však to písal nejaký vygumovaný magor. Ty takým sračkám venuješ pozornosť? Viď jeho drísty: …může z velké míry stát a jeho současná pseudohumanistická a multikulturalistická politika.
|
||
Veronika Hadobásová
|
⇑ 1. 9. 2010, 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Podla mňa ventilácia hnevu nie je zlá ale niektorí tu ventiláciu majú na druhých a to neschvalujem.
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 16:40 |
|
|---|---|---|
|
jak ventilovat? zobrat jeden papier A4, nakreslit na neho kruh, do kruhu napisat : TU UDRIET... zavesit na stenu do vysky oci a ked ti treba ventilovat len pristupis k stene a buchnes hlavou o stenu ;)
|
||
| ranexil | 1. 9. 2010, 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Tu platí ninkina tema, kolko chutí tolko názorov, aj s hnevom je to tak.
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 10:58 |
|
|---|---|---|
|
me, myself and irene ;)
|
||
| ranexil | 1. 9. 2010, 11:00 |
|
|---|---|---|
Ale inac ked tak premyslam robím to aj ja, ze potajme nadavam, a potom sa paranoidne obzriem, ci ma niekto nahodou nesledoval a zacnem sa rehotat
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 11:03 |
|
|---|---|---|
|
u mna to niekedy prerastie aj do paranoie :))) ked som si isty ze to niekto videl :)))
Súhlasí
ranexil
|
||
| ranexil | ⇑ 1. 9. 2010, 11:05 |
|
|---|---|---|
|
EnaKnaY -ber život, tak, ako to riesim ja, ze som ucastním reality show a ze tých, co ma ocumuju možem z vysoka- a je po paranoi
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 11:07 |
|
|---|---|---|
|
joj tak zo zaciatku to bolo kus tazke sa s tym zmierit ;)) ale tak uz som si zvykol :))) furt som chcel vystupovat v stand up show ;)))
|
||
| ranexil | 1. 9. 2010, 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Teraz ma napadlo tiez, ze jeden znamy mal priatelku, ktorá videla kde kade mimozemske snimace co ju kamerovali, kdekolvek bola a dobre jej z toho prepínalo.
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 11:16 |
|
|---|---|---|
|
to su take stavy ked sa ti pomiesa svet fantazie a tomu co nadavame skutocna realita :)) aj ked, to vies, bez vetra sa ani listok na strome nepohne ;)) furt su tu tie veci ktore sa tazko daju vyvratit alebo dokazat...
|
||
Mojka
|
1. 9. 2010, 11:15 |
|
|---|---|---|
|
www.carli51.estranky.sk neviem Arabeska, či je carli odborník..ale tiež má podobný názor na potláčanie hnevu a na dôsledky... Zaujímavé veci ( aspoň pre mňa-telovedného analfabéta ) píše a tak si tíško čítkam
|
||
| salbea | 1. 9. 2010, 11:18 |
|
|---|---|---|
|
hm ta tema je pre muzov ze , bo ked sa zena rozculi okolie ma fakt bohovske pripomienky.. ja sa v reale ovladam a nedavam hnev ziadnym sposobom najavo,okrem a jedine ze tresknem dvermi,ale to sa vyhovorim na prievan a hm aj ked ta dotycna osoba to aj tak po case pochopi ,bo tie dvere ostavaju uz pre mna zatvorene.. |
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 11:20 |
|
|---|---|---|
|
palit mosty je furt jednoduchsie ako ich stavat ;)
|
||
| salbea | 1. 9. 2010, 11:39 |
|
|---|---|---|
hm z etickeho hladiska byva destrukcia aj tvoriva a aj potrebna
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 11:51 |
|
|---|---|---|
|
jo, to hovoril ten chlapik v piatom elemente: "vidis tento pohar? ked ho znicim, kopu malych robotkov ma pracu... moze cistit a upratovat... nehovoriac o milionoch tych ktorym davam pracu aby mohli tych robotkov vyrabat.." len ci z etickeho hladiska nie je rozumnejsie investovat tu energiu na zmysluplnejsie aktivity...
|
||
| salbea | ⇑ 1. 9. 2010, 12:17 |
|
|---|---|---|
|
booze ty si fakt chlap,bo vam sa ziadnym sposobom neda vyhoviet.. tvoja ambicia v tejto teme je aka,hm ? bo iba upozornujes |
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 12:25 |
|
|---|---|---|
|
ambicia = nulova co robim je ze sa bavim ;) ked svoje myslienky zhmotnujem do viet... tym vyjadrujem svoje nazory a ventilujem sa aby mi z toho vsetkeho nepreplo... a mozem sa spytat aka je tvoja ? dokazat ze drogy jsou spatny, chllapi jsou spatny, lidi jsou spatny, vsechno je spatny...??? |
||
| salbea | ⇑ 1. 9. 2010, 12:29 |
|
|---|---|---|
|
hm ja sa tu nebavim a ak tak zriedkakedy,bo zasadny vplyv na cloveka tu ci v reale je unikatna charakteristika vlastneho genomu formou vyjadrovania sa..a mne sa nepaci tento svet ,pretoze sa mi hnusi sposob slov a utokov ludi pomocou slov na vysielac menom myslienka..
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 12:31 |
|
|---|---|---|
|
ser nato... just plug and play ;))
|
||
| salbea | ⇑ 1. 9. 2010, 12:33 |
|
|---|---|---|
|
hm ja viem ze by som mala ,bo byva to tu casto zauzivana rutinna praca..myslim ta praca s myslienkami..
|
||
| EnaXnaY | ⇑ 1. 9. 2010, 12:42 |
|
|---|---|---|
|
no ved o tom to je :) forum :)) suboj myslienok :) len to netreba brat az tak tragicky :)) aspon podla mna...
|
||
| kolac | 1. 9. 2010, 11:51 |
|
|---|---|---|
| velmi pekne napisane arabeska. Snad k tomu len dodať, že keby sa to dialo aspoň z nejakych x percent tak, je oveľa menej nasilia ako teraz. Toto by som odporučil čitať veľa ľuďom, ale nie je to asi možné. pekne pekne napísané. | ||
| postoy-lea | 1. 9. 2010, 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Musim off, neskor pridem.
|
||
Slušný človek
|
1. 9. 2010, 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Som z DNV a keď sa ten masaker dial, bol som v meste v práci. Moja manželka nemohla ísť do práce. Prečo to tento človek urobil, vedel vskutočnosti len on sám. Aj keď mohol mať na to akékoľvek vážne dôvody, alebo to bol "len" skrat, nič žiadneho človeka neospravedlňuje, aby takto konal. Totiž, počul som aj také vyjadrenia, že tí postihnutí boli "len" rómovia, takže ich nie je škoda. Poviem vám, bolo mi z toho zle.Neviem kedy už konečnč sa Slovensko zbaví tohtp latentného rasizmu.
|
||
Anette
|
1. 9. 2010, 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ja som sa nahnevala zrovna včera, keď odo mňa úradníčka požadovala doklady, ktoré som už dávno odovzdala. No ja patrím k tým "slušným ľuďom", tak som jej len jednoznačne vysvetlila, že tie papiere musia byť v spisoch, až som ju primäla zalistovať si v nich a pohľadať to. Napokon sa mi aj ospravedlnila.
|
||
Mojka
|
⇑ 1. 9. 2010, 13:00 |
|
|---|---|---|
|
ospravedlnila..málokedy sa stáva..Prava ruka nevie čo robí ľava..tých úradničiek je až príveľa a nevedia si vážiť svoju "teplú" stoličku... hm a tak si z každého dokladu robím fotokópiu, kde mi táktorá úradnička z teplej stoličky..potvrdí dátum a podpis..prevzatie orginálu dokladu... |
||
Anette
|
1. 9. 2010, 12:53 |
|
|---|---|---|
|
A o tej streľbe v Devínskej, v správach spomínali, že mohlo ísť o novodobého otroka. A o vyčíňaní s novodobými otrokmi som už videla dáku tú reportáž, potom sa tomu skratu a pomste ani moc nečudujem
Súhlasí
Arabeska
|
||
Slušný človek
|
1. 9. 2010, 13:05 |
|
|---|---|---|
| Ten človek býval s nimi na jednej chodbe, oni vraj boli hluční, neprispôsobiví, ja ich všetkých z videnia poznám , aj vraha. Ale čo tým vyriešil, zabil aj "nevinných" ľudí a nakoniec sám seba. Bolo to správne riešenie? Určite, dlhodobé ubližovanie môže spôsobiť skrat, ale keby všetci takto riešili problémy so svojim okolím, tak sa všetci vystrieľame. | ||
majomajo
|
1. 9. 2010, 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Iste zastrelit cloveka je zlocin, ale zlocin je aj to co robia neprisposobivi ludia a faktom je ze vacsina ich su romovia. Takze to co sa stalo je iba dosledok dlhodobej neschopnosti tohoto statu chranit svojich slusnych obcanov . Ryba smrdi od hlavy, pozrite sa na arogantne spravanie nasich politikov, na to ako sa obrnili imunitou a vysmievaju sa slusnosti a spravodlivosti . Tu su priciny toho co sa stalo a tipnem si ze sa to bude diat stale castejsie, pretoze tento mafiansky stat svojich obcanov iba vyuziva ale vonkoncom nechrani . Bal som sa tejto situacie a bola predvidatelna, bola to len otazka casu kedy zacnu ludia brat spravodlivost do svojich ruk. Tu nejde o ziaden rasismus ide o to ze grazli su u nas chraneni a slusny ludia nie .
Súhlasí
Arabeska
|
||
Slušný človek
|
1. 9. 2010, 13:22 |
|
|---|---|---|
|
S tým, že je to aj následok dlhodobého neriešenia problémov zo strany štátu, ale aj tak je každý človek sám za seba zodpovedný za svoje činy a nemôže ospravedlňovať svoje zločinné správanie, tým že štát to nerieši, tak si to vyriešim sám. Ak by tým riešením bolo niečo iné , ako vzatie života neviným, možno. Ale toto bolo neospravedlniteľné!!!
Súhlasí
Arabeska
|
||
majomajo
|
1. 9. 2010, 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Aj ti neprisposobivi su zodpovedni za svoje ciny, nie ? Kde je ich zodpovednot ? Ak nie je niekto zodpovedny, tak zodpovednost ma vynutit opakujem vynutit stat a ak to nerobi dostavame sa mimo normalneho spoluzitia a mimo normalnych vztahov . Ak v buducnosti niekto odbachne neprisposobivych bielych, tak uz budes spokojny a uz to nebude rasizmus ? Ved nikto nikde doteraz netvrdil ze motiv cinu bol cisto rasisticky, ved to je hlupost ta rodina nicila zivoty susedov uz dlhe roky a beztrestne.
Súhlasí
Arabeska
|
||
Arabeska
|
⇑ 1. 9. 2010, 13:34 |
|
|---|---|---|
mať takých susedov je tragédia - človeka doženú ku krajnostiam
|
||
Slušný človek
|
1. 9. 2010, 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ja neobhajujem neprispôsobivých a tých, ktorí druhým ubližujú. Ja len hovorím, že takéto riešenie tohto problému je neospravedlniteľné. Neviem, ako by ste to hodnotili, keby zastrelil (úplne náhodne) niekoho z vašich blízkych.
|
||
| ruža | 1. 9. 2010, 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ale počula som, že aj polícia vedela o problémoch ešte skôr, ako sa stala táto tragedia a nič nespravila,aby takémuto hroznému činu nedošlo.Bolo to uvedené v istej televízií.
|
||
váš príspevok
Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.
Som zaregistrovaný
podobné témy testovacia prevádzka
| Názov témy | Príspevkov | Posledný príspevok |
|---|---|---|
| Rozčuľujte sa | 45 | 07. 11. 2009 |
| Vážení! | 5 | 12. 08. 2008 |
| Vážení a milí | 6 | 27. 01. 2010 |
| Vážení spoludiskutujúci | 42 | 26. 04. 2009 |
| Tak toto je sila, vážení! | 47 | 12. 01. 2010 |
| Kam miznú Vaše peniaze, vážení | 18 | včera |
najnovšie príspevky na celom fóre
dnes, 14:44, Biblia nám hovorí, že Boha nikto nikdy nevidel okrem Pána Ježiša Krista. V knihe Exodus,...
dnes, 14:43, Andrej chod sa vyspat z tej opice *13
dnes, 14:43, Biblické referencie sú veľmi podstatné, pretože bez autority Biblie ktorá je obsiahnutá v...
dnes, 14:41, to či bola nieaka kauza gorila opodstatnena, alebo nie, nieje vôbec absolutne podstatné, ak...
dnes, 14:35, Myslím, že penta ale ani žiadna iná finančná skupina nemá záujem o jej prezentáciu v...
dnes, 14:34, iba alergicky na dementaliu *39 ale vraj som sa podľa daakeho psycha liečil a mam...
dnes, 14:31, Pokial viem, tak nie. Vsetko tomu nasvedcuje.
dnes, 14:30, tak vedz, že sa veľmi sa mýliš..))
dnes, 14:29, opr." alebo končiace lásky a tak podobne ..)..prevažne krivda zabíja..môže spôsobiť...
dnes, 14:29, 3/ pokiaľ maš Wxp service pack 1, tak stiahnuty pack 2 ti nepôjde inštalovat, pack 3 už ano,...
dnes, 14:43, Andrej chod sa vyspat z tej opice *13
dnes, 14:43, Biblické referencie sú veľmi podstatné, pretože bez autority Biblie ktorá je obsiahnutá v...
dnes, 14:41, to či bola nieaka kauza gorila opodstatnena, alebo nie, nieje vôbec absolutne podstatné, ak...
dnes, 14:35, Myslím, že penta ale ani žiadna iná finančná skupina nemá záujem o jej prezentáciu v...
dnes, 14:34, iba alergicky na dementaliu *39 ale vraj som sa podľa daakeho psycha liečil a mam...
dnes, 14:31, Pokial viem, tak nie. Vsetko tomu nasvedcuje.
dnes, 14:30, tak vedz, že sa veľmi sa mýliš..))
dnes, 14:29, opr." alebo končiace lásky a tak podobne ..)..prevažne krivda zabíja..môže spôsobiť...
dnes, 14:29, 3/ pokiaľ maš Wxp service pack 1, tak stiahnuty pack 2 ti nepôjde inštalovat, pack 3 už ano,...






