hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Čo bude pri vzkriesení oživené,vzkriesené ak je duša nesmrteľná?

príspevkov
37
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 17.10.2015 03:01 Shagara
posledná zmena 20.10.2015 15:47
1
17.10.2015, 03:01
Jednoduchá otázka. Viete na ňu odpovedať? Pretože ,ak veríme v nebiblickú náuku o nesmrteľnosti duše,tak sa na ňu nedá rozumne odpovedať. Pretože náuka o vzkriesení a nebiblická náuka o nesmrteľnosti duše si navzájom odporujú. Iba jedno môže byť pravda. A Ježiš učil o vzkriesení!
Zdá sa vám rozumné veriť,že v nebi budú vzkriesené hmotné telá?
👍: milky945
none
2

1. Shagara 17.10.2015, 03:01

Jednoduchá otázka. Viete na ňu odpovedať? Pretože ,ak veríme v nebiblickú náuku o nesmrteľnosti duše,tak sa na ňu nedá rozumne odpovedať. Pretože náuka o vzkriesení a nebiblická náuka o nesmrteľnosti duše si navzájom odporujú. Iba jedno môže byť pravda. A Ježiš učil o vzkriesení!
Zdá sa vám rozumné veriť,že v nebi budú vzkriesené hmotné telá?

17.10.2015, 03:21
vsetko sedi, len ty tomu nerozumieš a nevieš ako to je . Preto davaš tieto otazky.
none
3

2. 17.10.2015, 03:21

vsetko sedi, len ty tomu nerozumieš a nevieš ako to je . Preto davaš tieto otazky.

17.10.2015, 03:49
Zmyslom jehovistov je rozvracať katolícku cirkev.
none
10

3. TvojOponent19 17.10.2015, 03:49

Zmyslom jehovistov je rozvracať katolícku cirkev.

17.10.2015, 09:08
je to vôľa božia oponent....
👍: Shagara
none
15

3. TvojOponent19 17.10.2015, 03:49

Zmyslom jehovistov je rozvracať katolícku cirkev.

17.10.2015, 20:58
3....opravím ťa,ak dovolíš. Zmyslom JS je odhalovať nebiblické a nelogické učenie RKC. A ako som už písal,....ak je 90% učenia RKC nebiblické,....tak čo tu už narozvraciaš? Tak tvrdia mnohí historici a teologovia.
Ak by si sa pokúsil odpovedať na nadhodenú otázku mojej témy,tak by si na to prišiel aj sám.
none
17

3. TvojOponent19 17.10.2015, 03:49

Zmyslom jehovistov je rozvracať katolícku cirkev.

17.10.2015, 21:02
Rozpadne sa katolicizmus na troje? odkaz

Katolíci sa sami medzi sebou rozvracajú. Kopneš do práchnivých dverí, a samé sa rozsypú.
none
16

2. 17.10.2015, 03:21

vsetko sedi, len ty tomu nerozumieš a nevieš ako to je . Preto davaš tieto otazky.

17.10.2015, 21:01
2....mal si odpovedať/ak sa na to dá/, ak tu naozaj všetko sedí?! Pravda je ale tá,....že tu nič nesedí Náukou o nesmrteľnej duše sa zrušila biblická náuka o vzkriesení.
👍: milky945
none
23

16. Shagara 17.10.2015, 21:01

2....mal si odpovedať/ak sa na to dá/, ak tu naozaj všetko sedí?! Pravda je ale tá,....že tu nič nesedí Náukou o nesmrteľnej duše sa zrušila biblická náuka o vzkriesení.

17.10.2015, 23:03
ale sedi ale to by si musel prekopat cele svoje učenie.....takže podla teba čo ti vychadza?.....ja ti odpoviem tiež, ale uz som si vsimol tvoju argumentaciu a počkam si čo zas napíseš.
len pre zaciatok človek je stvoreny na obraz Boži a je trojjedinny. Ma telo, dušu a ducha.
none
24

23. 17.10.2015, 23:03

ale sedi ale to by si musel prekopat cele svoje učenie.....takže podla teba čo ti vychadza?.....ja ti odpoviem tiež, ale uz som si vsimol tvoju argumentaciu a počkam si čo zas napíseš.
len pre zaciatok človek je stvoreny na obraz Boži a je trojjedinny. Ma telo, dušu a ducha.

17.10.2015, 23:05
rozdiel medzi dusou a duchom?
none
30

23. 17.10.2015, 23:03

ale sedi ale to by si musel prekopat cele svoje učenie.....takže podla teba čo ti vychadza?.....ja ti odpoviem tiež, ale uz som si vsimol tvoju argumentaciu a počkam si čo zas napíseš.
len pre zaciatok človek je stvoreny na obraz Boži a je trojjedinny. Ma telo, dušu a ducha.

19.10.2015, 22:40
23....teda aj ty si Veriaci svätá trojica? Bože uchovaj! Ale vedz jedno,že biblická duša=celý človek. Adam ked bol stvorený stal sa živou dušou. Tak ako zvieratá. A tie určite nemajú nesmrteľnú dušu. Chcel som len vedieť,ak je niečo nesmrteľné,má to ešte význam oživovať,kriesiť?
none
22

2. 17.10.2015, 03:21

vsetko sedi, len ty tomu nerozumieš a nevieš ako to je . Preto davaš tieto otazky.

17.10.2015, 22:58
Veriaci-3, zjavenia panny Márie nevieš poprieť lepšie ako pomocou 1, toho čo píše Shagara v 1. Pretože ak na oživenie treba vzkriesenie a to sa odohrá až na konci veku / časov /..., potom nemožno veriť tomu, že v Lurdoch / Fatime alebo inde sa zjavila Mária. I keď musím uznať, že sa pritom odohrávajú aj zázraky, akési uzdravenia tela a ducha, akési obrátenia.
none
25

22. milky945 17.10.2015, 22:58

Veriaci-3, zjavenia panny Márie nevieš poprieť lepšie ako pomocou 1, toho čo píše Shagara v 1. Pretože ak na oživenie treba vzkriesenie a to sa odohrá až na konci veku / časov /..., potom nemožno veriť tomu, že v Lurdoch / Fatime alebo inde sa zjavila Mária. I keď musím uznať, že sa pritom odohrávajú aj zázraky, akési uzdravenia tela a ducha, akési obrátenia.

17.10.2015, 23:09
moze sa tam zjavovat nejaka zla duchovna sila, ktora sa hraje na Mariu.....ale ani tomu moc neverím....
none
4

1. Shagara 17.10.2015, 03:01

Jednoduchá otázka. Viete na ňu odpovedať? Pretože ,ak veríme v nebiblickú náuku o nesmrteľnosti duše,tak sa na ňu nedá rozumne odpovedať. Pretože náuka o vzkriesení a nebiblická náuka o nesmrteľnosti duše si navzájom odporujú. Iba jedno môže byť pravda. A Ježiš učil o vzkriesení!
Zdá sa vám rozumné veriť,že v nebi budú vzkriesené hmotné telá?

17.10.2015, 05:21
Aky je presne trest, ked niekoho necha v stave v akom uz je?
Ked je niekto mrtvy a necha ho mrtvym, je to trest?
Odmena moze byt, ked niekoho vzkriesi, to znamena, dostat niekoho zo sucasneho stavu do lepsieho, trest si predstaujem, dostat niekoho zo sucasneho stavu do horsieho, nie nechat ho v tom v akom uz je, nie?
none
5

4. 17.10.2015, 05:21

Aky je presne trest, ked niekoho necha v stave v akom uz je?
Ked je niekto mrtvy a necha ho mrtvym, je to trest?
Odmena moze byt, ked niekoho vzkriesi, to znamena, dostat niekoho zo sucasneho stavu do lepsieho, trest si predstaujem, dostat niekoho zo sucasneho stavu do horsieho, nie nechat ho v tom v akom uz je, nie?

17.10.2015, 06:16
maš to presne vysvetlene v jednej prednaške....."vzkriesenie tela"
none
18

5. 17.10.2015, 06:16

maš to presne vysvetlene v jednej prednaške....."vzkriesenie tela"

17.10.2015, 21:03
5....Veriaci,ty by si chcel ísť s hmotným telom do neba,aj ked to Písmo popiera,a je to proti zdravému rozumu?
👍: milky945
none
28

18. Shagara 17.10.2015, 21:03

5....Veriaci,ty by si chcel ísť s hmotným telom do neba,aj ked to Písmo popiera,a je to proti zdravému rozumu?

18.10.2015, 04:48
Je zaujimave, ze niektori mozu ist s hmotnym telom do neba a niektori nie...
Tych 144000 ci kolko pojde podla teba do neba s hmotnym telom?
none
31

28. 18.10.2015, 04:48

Je zaujimave, ze niektori mozu ist s hmotnym telom do neba a niektori nie...
Tych 144000 ci kolko pojde podla teba do neba s hmotnym telom?

19.10.2015, 22:45
28...Wolfe,a na to si ako prišiel pri toľkých mojích príspevkoch a témach ,kde sa vysmievam predstave,že by mohlo byť hmotné telo v nebi? Nehovorí Písmo,že "telo a krv nemajú účasť na nebeskom kráľovstve"? A pritom ani nemusí,...ved každému musí byť jasné,že v nebi žijú duchovné bytosti,..... a na zemi telesné,hmotné bytosti, Alebo aj tu je treba nejaký špeciálny výklad,interpretácia?
none
36

31. Shagara 19.10.2015, 22:45

28...Wolfe,a na to si ako prišiel pri toľkých mojích príspevkoch a témach ,kde sa vysmievam predstave,že by mohlo byť hmotné telo v nebi? Nehovorí Písmo,že "telo a krv nemajú účasť na nebeskom kráľovstve"? A pritom ani nemusí,...ved každému musí byť jasné,že v nebi žijú duchovné bytosti,..... a na zemi telesné,hmotné bytosti, Alebo aj tu je treba nejaký špeciálny výklad,interpretácia?

20.10.2015, 15:37
A preco by memohli byt ludia ako duchovne bytosti... hovoris akoby to nebolo mozne, a pritom hovoris i 144000+- budu ako duse v nebi, alebo ako si to predstavujes, tito budu vynimkou a budu s telami v nebi?

Ako Jezis povedal, Ludia sa potom nezenia a nevydavaju, ale su ako anjeli v nebi..
none
27

4. 17.10.2015, 05:21

Aky je presne trest, ked niekoho necha v stave v akom uz je?
Ked je niekto mrtvy a necha ho mrtvym, je to trest?
Odmena moze byt, ked niekoho vzkriesi, to znamena, dostat niekoho zo sucasneho stavu do lepsieho, trest si predstaujem, dostat niekoho zo sucasneho stavu do horsieho, nie nechat ho v tom v akom uz je, nie?

18.10.2015, 01:09
Wolfe 4, zmena k lepšiemu, ak je možná a neuskutoční sa, je trest. Ostať v utrpení / pekle je trest. Nezamilovať sa je trest, aj keď to znie divne. ... Inak nechápem, prečo kladieš túto otázku.
none
29

27. milky945 18.10.2015, 01:09

Wolfe 4, zmena k lepšiemu, ak je možná a neuskutoční sa, je trest. Ostať v utrpení / pekle je trest. Nezamilovať sa je trest, aj keď to znie divne. ... Inak nechápem, prečo kladieš túto otázku.

18.10.2015, 04:49
Dost tazko ale mozes byt trestany ked o nicom nevies.. trest obycajne byva, ze ked si trestany, tak nevies za co...
Pre niektorych je vecna smrt alternativou k vykupeniu...
none
32

29. 18.10.2015, 04:49

Dost tazko ale mozes byt trestany ked o nicom nevies.. trest obycajne byva, ze ked si trestany, tak nevies za co...
Pre niektorych je vecna smrt alternativou k vykupeniu...

19.10.2015, 22:48
29....máš v niečom pravdu. Žijeme v zlom svete,plnom nespravodlivosti a utrpenia. Ale aj tak by ma taká alternatíva neuspokojovala. Ale stále platí-"čo zaseješ,to zožneš". A to je správne!
none
33

4. 17.10.2015, 05:21

Aky je presne trest, ked niekoho necha v stave v akom uz je?
Ked je niekto mrtvy a necha ho mrtvym, je to trest?
Odmena moze byt, ked niekoho vzkriesi, to znamena, dostat niekoho zo sucasneho stavu do lepsieho, trest si predstaujem, dostat niekoho zo sucasneho stavu do horsieho, nie nechat ho v tom v akom uz je, nie?

19.10.2015, 22:58
4....neviem či som presne pochopil tvojej otázke,otázkam?
O treste zvažujeme ,ked sme živý. Nie ked sme mŕtvy a nič necítime. Nevidieť už nikdy svetlo života,nebyť a netešiť sa zo všetkých dobrých vecí,ktoré život ponúka v spravodlivých,harmonických podmienkach....je naozaj trest. Tma,neexistencia je tá najväčšia prehra. Uvedomujem si,že ak zomiera starý človek,presýtený nepokojom,starobou a utrpením a problémami každodenného života....tak nebytie,smrť môže byť isté východisko. Ale len z daného stavu. Rozumný človek,človek viery zvažuje aj veci za horizontom týchto negatív. O tom je viera a nádej, a hlavne láska. Tma,nebytie už neponúka nič.
A tvoja predstava trestu je prísne dogmatická,nesprávna,katolícka. Predstava trestu Boha lásky je úplne iná! "Mzda ,ktorú platí hriech je smrť". Ak by Boh trestal hriešnych ľudí v pekle/mieste múk/,tak by tým negoval princíp slobodnej vôle a bol by chladný,krutý pomstitel. Ale takú predstavu Boha majú iba nebiblické a falošné,tmárske náboženstvá.
none
37

33. Shagara 19.10.2015, 22:58

4....neviem či som presne pochopil tvojej otázke,otázkam?
O treste zvažujeme ,ked sme živý. Nie ked sme mŕtvy a nič necítime. Nevidieť už nikdy svetlo života,nebyť a netešiť sa zo všetkých dobrých vecí,ktoré život ponúka v spravodlivých,harmonických podmienkach....je naozaj trest. Tma,neexistencia je tá najväčšia prehra. Uvedomujem si,že ak zomiera starý človek,presýtený nepokojom,starobou a utrpením a problémami každodenného života....tak nebytie,smrť môže byť isté východisko. Ale len z dan...

20.10.2015, 15:47
Ked niekto robi zle, a vie ze bude potrestany, ako funguje trest, ked o nicom nevie...?
Trest funguje vtedy, ked vies ze, si za nieco trestany, nie ked vies (alebo ani nevies, ak nevies ze robis nieco zle), ze budes potrestany a potom o nicom nevies.. Chapes?

Tma a neexistencia, je niekedy lepsia, ako vojny, nepravost, krutost, hlad a choroby tohto sveta..

Akoze nejde mi do hlavy samozrejme ani peklo, pretoze byt trestany najkrutejsim sposbom, naveky za par desiatkov rokov svojho zivota, pricom nie nutne clovek robil zle veci nonstop... nejde mi do hlavy nic asi...

Este sa vratim k niecomu..
Ako vies, ze ge hinnom sa malo na mysli smrt, a nie ten vecny spalujuci ohen?
Pretoze sira a ohen z udolia Hinnom by mohli rovnako poukazovat aj na pekelny ohen (podla mna je to tiez blbost, ale potrebujem to v hlave vycistit, poslednou dobou, uz neviem comu mam verit, tolko denominacii, kazda ma patent na pravdu, kazda sa ohana citatmi, ktore poujazuju na jej pravdu atd...)

"Mzda ,ktorú platí hriech je smrť" >> To si tiez myslim, je to na mnohych miestach , ale taktiez mi stale vibruje ten Bohac a Lazar... Proste preco by Jezis vobec dal ako priklad peklo s horucimi plamenmi..?
none
6

1. Shagara 17.10.2015, 03:01

Jednoduchá otázka. Viete na ňu odpovedať? Pretože ,ak veríme v nebiblickú náuku o nesmrteľnosti duše,tak sa na ňu nedá rozumne odpovedať. Pretože náuka o vzkriesení a nebiblická náuka o nesmrteľnosti duše si navzájom odporujú. Iba jedno môže byť pravda. A Ježiš učil o vzkriesení!
Zdá sa vám rozumné veriť,že v nebi budú vzkriesené hmotné telá?

17.10.2015, 08:23
Nič také nie je, len ľudský duch môže byť večný, môže ale nemusí, telo pozemské nikdy!
none
9

1. Shagara 17.10.2015, 03:01

Jednoduchá otázka. Viete na ňu odpovedať? Pretože ,ak veríme v nebiblickú náuku o nesmrteľnosti duše,tak sa na ňu nedá rozumne odpovedať. Pretože náuka o vzkriesení a nebiblická náuka o nesmrteľnosti duše si navzájom odporujú. Iba jedno môže byť pravda. A Ježiš učil o vzkriesení!
Zdá sa vám rozumné veriť,že v nebi budú vzkriesené hmotné telá?

17.10.2015, 09:04
a čo by si ešte nechcel v nebi, rezne a pivo v nebi budeš len spievať aleluja do zblbnutia, ....
none
7
17.10.2015, 08:57
Ked sa dostaneš po smrti do astrálu, tak si budeš ťukať na čelo ako som mohla veriť propagande vyvolených. Budeš troška sklamaná, ale to ťa prejde.
none
8

7. panoramix 17.10.2015, 08:57

Ked sa dostaneš po smrti do astrálu, tak si budeš ťukať na čelo ako som mohla veriť propagande vyvolených. Budeš troška sklamaná, ale to ťa prejde.

17.10.2015, 08:59
Je zaujimave, ze v jedno veris a v druhe nie...
Ty si astralne cestoval?
none
11
17.10.2015, 11:27
A napr. pri tom poslednom súde ,keď má byť zabitá väčšina ľudí (pretože sú že vraj všetci hriešny) ,budú zabité aj deti čo sa práve narodia ?
To by potom nebolo od boha spravodlivé - nie ?
none
13

11. 17.10.2015, 11:27

A napr. pri tom poslednom súde ,keď má byť zabitá väčšina ľudí (pretože sú že vraj všetci hriešny) ,budú zabité aj deti čo sa práve narodia ?
To by potom nebolo od boha spravodlivé - nie ?

17.10.2015, 12:29
Kto tu je po prvýkrát, nech zdvihne ruku?
none
19

11. 17.10.2015, 11:27

A napr. pri tom poslednom súde ,keď má byť zabitá väčšina ľudí (pretože sú že vraj všetci hriešny) ,budú zabité aj deti čo sa práve narodia ?
To by potom nebolo od boha spravodlivé - nie ?

17.10.2015, 21:12
11....Boh vždy koná v súlade so spravodlivosťou. A to aj vtedy,ked zomrú deti zlých,hriešnych rodičov.
Ezechiel 9:5-6...."„Prejdite mestom za ním a bite. Nech neľutuje vaše oko a nemajte súcit. 6 Starca, mladého muža a pannu a dieťa a ženy máte pobiť – až do záhuby. Ale nepribližujte sa k nikomu, na kom je označenie; a máte začať od mojej svätyne."....teda od tých,čo si hovoria ,že sú kresťania.
Mal.4:1........„‚Deň, ktorý prichádza, ich určite pohltí,‘ povedal Jehova vojsk, ‚takže im nenechá koreň ani ratolesť.‘“ /ratolesť=deti/
none
12
17.10.2015, 12:26
My sme ludia, nie Boh, nevidime do jeho planov..

Ale v biblii je napisane
Tu mu prinášali deti, aby sa ich dotkol. Ale učeníci, ich okrikovali.
Keď to Ježiš videl, namrzený im povedal: "Nechajte deti prichádzať ku mne! Nebráňte im, lebo takým patrí Božie kráľovstvo.
Veru, hovorím vám: Kto neprijme Božie kráľovstvo ako dieťa, nevojde doň."
none
14

12. 17.10.2015, 12:26

My sme ludia, nie Boh, nevidime do jeho planov..

Ale v biblii je napisane
Tu mu prinášali deti, aby sa ich dotkol. Ale učeníci, ich okrikovali.
Keď to Ježiš videl, namrzený im povedal: "Nechajte deti prichádzať ku mne! Nebráňte im, lebo takým patrí Božie kráľovstvo.
Veru, hovorím vám: Kto neprijme Božie kráľovstvo ako dieťa, nevojde doň."

17.10.2015, 12:32
Ale vidíme to, čo bolo predpovedané, hoci sa to nemuselo splniť, pokiaľ by sme tomu venovali dostatočnú pozornosť. Ale žiaľ, ľudia vždy po svojom, hoci vedeli o tom, tak predsa sa radšej čakalo a nechcelo sa im to zmeniť, tak teraz je zbytočný plač pokiaľ nás to privalí, lebo sa to nechcelo zmeniť, nedbalo sa na varovania. cirkev tiež nikoho neochráni, čo sa teraz nejeden tiež presvedčí, keď ten deň príde, deň Veľkej očisty!
none
35

14. 17.10.2015, 12:32

Ale vidíme to, čo bolo predpovedané, hoci sa to nemuselo splniť, pokiaľ by sme tomu venovali dostatočnú pozornosť. Ale žiaľ, ľudia vždy po svojom, hoci vedeli o tom, tak predsa sa radšej čakalo a nechcelo sa im to zmeniť, tak teraz je zbytočný plač pokiaľ nás to privalí, lebo sa to nechcelo zmeniť, nedbalo sa na varovania. cirkev tiež nikoho neochráni, čo sa teraz nejeden tiež presvedčí, keď ten deň príde, deň Veľkej očisty!

19.10.2015, 23:09
14...Mierotvorca,...myslel si na túto očistu od pobitých ľudí zeme?
Ezechiel 39 kapitola......"A tí z domu Izraela ich budú musieť pochovávať sedem mesiacov, aby bola očistená krajina. ... 13 A všetok ľud krajiny bude musieť pochovávať a istotne sa im to stane slávnou vecou v deň, keď sa ja oslávim,‘ je výrok Zvrchovaného Pána Jehovu. 14 ‚A budú tu muži oddelení pre stále [zamestnanie], čo budú prechádzať krajinou a s prechádzajúcimi budú pochovávať tých, čo zostali na povrchu zeme, aby ju očistili. Stále budú hľadať, kým neskončí sedem mesiacov. "
Sedem mesiacov budú všetci prežijúci po zásahu Boha očisťovať zem od pozostatkov hriešnych ľudí! Skús rátať,...koľko asi bude tých prežijúcich a tých mŕtvych. Teda -poznanie pravdy nie je bagateľ! Ide nám o všetko.
none
20
17.10.2015, 21:15
Ako vidím,na danú otázku nechce nikto odpovedať! Asi viacerí chápu,že nesmrteľná duša,táto náuka znemožnila odpovedať tak,aby sme sa vyhli nelogickým odpovediam.
none
26

20. Shagara 17.10.2015, 21:15

Ako vidím,na danú otázku nechce nikto odpovedať! Asi viacerí chápu,že nesmrteľná duša,táto náuka znemožnila odpovedať tak,aby sme sa vyhli nelogickým odpovediam.

18.10.2015, 00:23
Prosim odpovies mi na 4?
none
21
17.10.2015, 22:46
Shagara, dobrá otázka, len trochu si ju dovolím vylepšiť:
Načo je vzkriesenie, keď duša je nesmrteľná?
none
34

21. milky945 17.10.2015, 22:46

Shagara, dobrá otázka, len trochu si ju dovolím vylepšiť:
Načo je vzkriesenie, keď duša je nesmrteľná?

19.10.2015, 23:01
21....OK...súhlasím. To stále zdôrazňujem. Alebo inak,...načo oživovať to,čo je živé,nesmrteľné? Nuž Milky,ale mnohí nepoužívajú rozum,a to je škoda! Dogma nepustí,...tá sa musí veriť aj ked je nezmysluplná!
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 176 654 B vygenerované za : 0.119 s unikátne zobrazenia tém : 49 820 unikátne zobrazenia blogov : 880 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Určené len pre maximálnych SEBA-vrahov 😉 Cesta do raja vedie skrz peklo 😉 odkaz Bol SOM "donútený" podstúpiť krst ohňom 😉 Vydal SOM sa na cestu do "pekla" 😉 Lebo SOM bol sklamaný zo sv...

citát dňa :

Lenivosť je zvyk odpočívať skôr, ako sa človek unaví.