hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Žeby ďalší, čo šliape Hospodinovi na otlak?

príspevkov
50
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 6.12.2012 15:34
posledná zmena 10.12.2012 16:54
1
06.12.2012, 15:34
Teda čo prospieva ľudstvu viac. Veda, alebo viera? Posúďte sami.

Převratná techologie obnovy lidských orgánů
Základy novej vedy – prevratná technológia obnovy ľudských orgánov
AUTOR ERIKA VINCOUREKOVÁ DÁTUM 9. NOVEMBER 2012 Okrem tradičného zažitého významu vedci hľadajú vedecké vysvetlenie pre objektívnu a subjektívnu informáciu Medzi vzdelanými ľuďmi je v dnešnej dobe nespochybniteľný záujem o pojem informácia. Stále viac sa používa v matematike, fyzike, biológii, medicíne. Stal sa všeobecným termínom. Samotné slovo informácia pochádza zo starodávnej latinčiny. Týmto slovom sa pomenovával obsah, odovzdávanie a osvojovanie si vedomostí. S rozvojom technológií v 20. storočí prírodovedcov tieto procesy stále viac zaujímali. Koncom 40. rokov americký matematik Norbert Wiener založil vedu, ktorá skúma riadiace a regulačné procesy v biologickej sfére, v technike a v spoločnosti a navrhuje modely na znázornenie, transformáciu a spracovanie informácií a nazval ju kybernetika. Metódami kybernetiky sú systémový prístup a modelovanie pri riešení problémov. Oblasťami uplatnenia kybernetiky je dianie v ľudskej spoločnosti, ako aj v prírode: pri riešení matematických úloh, hromadné spracovanie údajov, organizácia, riadenie a vyhodnocovanie procesov, napodobňovanie procesov, inžinierske projektovanie, tvorba zložitých a veľkých systémov. Začiatkom 70. rokov bola ako samostatná disciplína vyčlenená náuka o spôsobe získavania, zbere, uchovávaní, prenose a využití informácie. Túto disciplínu vďaka Karlovi Steinbuchovi nazvali informatika. Začiatkom 21. tisícročia vďaka progresu výpočtovej techniky nastala éra výpočtových technológií. Vďaka týmto technológiám výskumníci a teoretici rôznych krajín hľadajú ich nové praktické využitie a neustále posúvajú hranicu v ich využívaní. Okrem tradičného zažitého významu vedci hľadajú vedecké vysvetlenie pre objektívnu a subjektívnu informáciu. Podľa Wikipédie neexistuje jednotný výklad termínu informácia ako vedeckého termínu. Informácia je slovo s mnohými významami, ktoré závisia na kontexte, ale vo všeobecnosti sa dá opísať ako slovo blízke pojmom význam, poznatok,signál, inštrukcia, komunikácia, reprezentácia a mentálny podnet. Informácia zahrňuje v sebesprávu spolu s jej významom pre príjemcu. Je to správa, ktorá vyjadruje istý stav, slúži nejakému cieľu alebo vyvoláva nejakú akciu. Správa sa stáva informáciou buď v dôsledku ľudskej interpretácie, alebo tým, že ju spracujú algoritmy, alebo že je uložená v súboroch. Z hľadiska duchovna už kmeň slova – formácia hovorí o jej dôležitosti In-formuje. Vnútorne formuje. Americký profesor MUDr. Bruce Lipton vyslovil myšlienku informačnej výmeny medzi bunkami biologických organizmov, berúc do úvahy, že gény ovplyvňujú správanie sa človeka iba na 5%, a na 95% si ľudia programujú svoje gény silou svojich myšlienok. Vedci ponúkajú stále novú interpretáciu informačných procesov. Dr. Filozofie Arkadij Petrov ukazuje novú perspektívu bio-informačných technológií. Založil a vedie fond, ktorý je súčasťou výskumného a vzdelávacieho centra. Na vedeckých konferenciách v Rusku, na Ukrajine, v Nemecku, v Rakúsku a vo Švédsku prezentoval novú metódu liečby a úplnej obnovy orgánov.Vyliečenie chorôb považovaných za nevyliečiteľné a naozajstné omladenie organizmu.Prinášame rozhovor s ním, ktorý pripravila odeská televízia:
Arkadij Naumovič, už som povedala divákom, že aktívne rozvíjate náuku Strom života. V čom je podstata tohto učenia, pretože som čítala, že je to o vytvorení harmonického a tvorivého sveta…asi pre celé ľudstvo?

Práve som sa vrátil z cesty z Nemecka a z Rakúska, kde som pracoval v medicínskych centrách. V tom čase písali v mnohých európskych časopisoch, že to, čo robí Arkadij Petrov, je túžba a budúcnosť celého ľudstva. Takže tam až takto vysoko ocenili moju prácu.
Ako ste už povedali Strom života je samozrejme obrazný názov. Pod stromom života chápeme DNA človeka – t.j. plán (schému) vytvorenia samotného človeka, ako bol stvorený. V podstate je naša technológia informačná. My sme jednoducho prešli na inú úroveň vnímania, ideme do hĺbky. To je dnes veľmi ťažké pochopiť, a preto nie sú všade nadšení z toho, čo robíme a domýšľajú si, čo asi robíme, či je to nejaká viera alebo ešte niečo iné. Ja hovorím: je to nová veda. Mnohí významní vedci dnes už vítajú s nadšením to, čo robíme. Môžem napríklad uviesť niekoľko mien ako akademik Peter Petrovič Gorjajev, ktorý o nás toho už veľa napísal a píše vo svojich knihách, ďalej Ivan Pavlovič Neumyvakin, zakladateľ kozmickej medicíny – akademik, ktorý 30 rokov viedol medicínu v kozme. Dnes je veľa vedcov, ktorí podporujú našu prácu, pomáhajú, píšu o nej. Jednou zo základných častí tohto učenia je, že choroby možno odstraňovať bez zložitých lekárskych preparátov a prístrojov. Ale ťažko sa to ukladá v hlave takého človeka, ktorý je zvyknutý, že na teplotu hneď berie tabletku, že na porezaný prst je jód atď. Ako je to vôbec možné? „Vec sa má tak, že sme vstúpili do éry informačných technológií a to, čo robíme, je mentálne riadenie biofyziky, biochémie organizmu. V podstate cez konkrétne cvičenia – tréningy, ktoré máme špeciálne rozpracované, je možné dostať do aktívneho stavu tzv. doplnkovú časť mozgovej kôry t.j. namiesto 1%, 2%, či 3%, ktoré sú bežne u človeka aktívne a vďaka ktorým sme vytvorili túto civilizáciu, vďaka ktorej je možné cez kamery a TV sa stretávať a odovzdávať vedomosti druhým ľuďom, ktorí teraz sedia pri obrazovkách svojich televízorov. My vieme zaktivizovať ešte desiatky percent neurónov a táto aktivácia robí dostupnými takéto mentálne pôsobenia na aparát chromozómov človeka t.j . pomocou týchto techník je možné aj regenerovať orgány. To nie je fantázia, to je nová úroveň poznania. Napr. pri odstránenom orgáne vieme aktivizáciou časti mozgu poslať konkrétny impulz prostredníctvom konkrétnych kódov – obrazových alebo číselných. To sa dá rôznymi spôsobmi, o tom je už celá veda, lebo sa týmto výskumom zaoberáme už 15 rokov a vyvinuli sme tie kódy, pomocou ktorých je možné spustiť regeneráciu. Chromozómom, ktoré zodpovedajú za odstránenú obličku sa posiela impulz. Ten gén, ktorý je zodpovedný, sa zobúdza a zisťuje: Kde je ten orgán, za ktorý nesiem zodpovednosť? Zisťuje, že ho niet a začína ho obnovovať- vytvárať. Nie je potrebný stacionár, žiadne tabletky ani operácie. Proces je pohodlný a bezbolestný a dnes už to nie je nijaká fantázia ani fantázia budúcnosti ale je to realita a máme už stovku ľudí, ktorým sme obnovili orgány. Aj tu na Ukrajine.“ Je to prirodzené, a preto máte už aj konkrétne výsledky. Keby ste mohli trochu podrobnejšie, pretože je to veľmi zaujímavé. Ten gén, ktorý je zodpovedný, sa zobúdza a zisťuje: Kde je ten orgán, za ktorý nesiem zodpovědnost „Robil som školenia v Kyjeve v medicínskom centre a medzi mojimi poslucháčmi bola jedna lekárka, ktorej muž bol v tom čase na operácii. Keď ho „otvorili“, zistili mu rakovinu pakreasu 4. stupňa s metastázami. Kolegovia, ktorí ho operovali, mu dávali už len niekoľko hodín života. So slzami v očiach pribehla za nami, tam kde sme robili to školenie, povedala o tejto situácii a poprosila o pomoc. V skupine bolo 28 špecialistov, z toho 7 profesorov a dvaja akademici. Urobili sme mentálnu procedúru, čoho výsledkom bolo, že mu na druhý deň začali vypadávať z tela trubičky na odvod hnisu, ostala iba jedna a 3 vypadli. Na ďalší deň vstal a začal chodiť a na tretí deň poprosil, aby ho prepustili. To sa už nehovorilo o hodinách života. Potom prežil ešte 2,5 roka a keď zomrel, zistilo sa, že časť tela, kde mu trubička nevypadla, sa stále zapaľovala a ukázalo sa, že tam zabudli tampóny, nejaký igelit a ešte niečo. A on prežil ešte 2,5 roka s týmto v tele. My sme ho zachránili a lekári, nik nevie z akých dôvodov, asi ho považovali za beznádejný prípad, sa nenamáhali vybrať tieto veci z neho, alebo to tam jednoducho zabudli. Fakt ale je, že zomrel, pretože mal v tele tento materiál. Ale namiesto niekoľkých hodín, ktoré mu lekári dávali, prežil ešte 2,5 roka. Tento prípad tam vzbudil veľkú pozornosť, lebo to všetci videli. Prebiehalo to pred očami všetkých prítomných profesorov a špecialistov v medicínskom centre, a preto akadémia zorganizovala veľkú konferenciu s vyše 500 účastníkmi.“ Napokon ste sa dohodli na vzájomnej spolupráci s profesormi… „Ja to robím veľmi rád. Pridalo sa k nám veľa lekárov a treba povedať, že to prinieslo veľa pozitívneho, pretože to ukončilo konfrontáciu t.j. všetci tomu začali rozumieť a v mnohých prípadoch sa na nás, nie náhodou, obracali. Keď jeden chlapec spadol z 15m výšky, lekári oslovili naše regionálne centrum. Chlapca sme zachránili. Iné dieťa horelo v požiari a popáleniny boli nezlučiteľné so životom, tiež sa na nás obrátili v Simferopoli a zachránili sme chlapca. A takýchto prípadov je dnes už veľmi veľa. Ukrajina je prvá krajina, kde je technológia nášho fondu oficiálna, vďaka oceneniu Lekárskej akadémie Ukrajiny a Ministerstva ochrany zdravia. Naša technológia sa odporúča prednášať vo vyšších medicínskych inštitútoch… Je vytvorený kurz, ktorý má názov Strom života. Vedie ho váš veľmi známy vedec, ktorý má v TV dlhoročný program Zdravie, Genadij Leonidovič Apanasenko a profesor Popov. Oni dvaja vedú tento kurz v doškolovacej lekárskej akadémii. Ukrajina je prvá krajina, ktorá sa k tomu oficiálne hlási. V Európe sa to už uznáva, ale ešte nie na štátnej úrovni. Tam majú medicínske centrá, kde ma pozývajú, kde to robím a ukazujem im ako. Dosahujeme tam fantastické výsledky. Moja posledná cesta bola – rakovina 4. stupňa, ktorú už skoro nikde neliečia. My už máme okolo 40 prípadov, kedy sme vyliečili rakovinu 4. stupňa, čo je viac ako v celosvetovej štatistike. Musím povedať, že nie všetci, ktorí sa na nás obrátili, dosiahli takéto výsledky, to musím podčiarknuť. To, že dnes sme už 40 ľudí zachránili, znamená, že zajtra, za rok, za 10 rokov to povedie k tomu, že všetci, ktorí sa na nás budú obracať, sa budú zoceľovať.“ Arkadij Naumovič, vy pracujete v Moskve, veľa pracujete v zahraničí. S kým spolupracujete na Ukrajine? „Predovšetkým je to ukrajinská organizácia Blagodar, ktorá aktívne robí konferencie o našej problematike, otvára regionálne oddelenia. V každom väčšom meste Ukrajiny je skupina nadšencov, ktorí začínajú rozvíjať tento smer. Veľká vďaka časopisu Blagodar, ktorý mám v ruke, ktorý vydáva tento fond. Je v ňom veľa materiálu o našich technológiách, o našej činnosti a o udalostiach a konferenciách.“ Dá sa cez túto spoločenskú organizáciu spojiť s vami, s konzultantmi? Je možné položiť otázky a zistiť, kde sa robia tréningy? Áno, sú v obraze, vedia, kde sú tréningy. Sú vo všetkých veľkých mestách, nie je potrebné ďaleko cestovať. Toto všetko je už tu, na Ukrajine. Kde je možné získať také vedomosti? Vy ste povedali, že nie všetci sa vyliečia, ale v každom prípade by túto cestu mohol skúsiť každý, kto má záujem. V prvom rade veľa o tom píšem, už vyšlo veľa kníh a prekladajú sa do rôznych jazykov. Keď som sa vrátil z Nemecka, s potešením som držal v ruke takúto hrubú buchlu, ktorú tam vydali. Viem o tom, že teraz vychádza v Amerike prvý náklad. V Nemecku už preložili mojich 8 kníh. A viem, že už aj v iných krajinách sa to chystá. Práca s vedomím je veľmi zložitý proces v našom svete. Svet nie je jednoduchý ani náš život nie je jednoduchý a mimo stresových situácií, do ktorých sa dostávame od rána do večera, si sami dokážeme takzvane „pomôcť do hrobu“ využitím takých emócií, ako je závisť, nenávisť, nedočkavosť. To je v princípe to, čo nedovoľuje človeku cítiť sa úplne zdravo, minimálne morálne. Vy ste v podstate vystihli príčiny, je to tak? Naše výskumy potvrdili, že akékoľvek anomálie alebo odklon od tzv. normy t.j. morálnej normy spôsobujú choroby. Návrat k mravnej norme môže spôsobiť, že choroba prejde bez špeciálnych technológií len preto, že sa človek vrátil, našiel zmysel, uvedomil sa, pochopil, tzv. kajal sa.“ Znamená to, že vedomie je prvotné? Vedomie je prvotné. Povedzte, existujú nejaké špeciálne tréningy – cvičenia, nejaké vzdelávacie techniky? Pretože som si veľmi pozorne vypočula, čo hovoríte o knihách ale povedzme úprimne, v našej spoločnosti je stále menej čítajúcich. Keď v minulosti rado čítalo hrubé knihy okolo 80%, dnes je ich stále menej a často si robíme názor nie z prvotného zdroja, ale na základe názoru niekoho na ten zdroj. Možno existujú nejaké technológie priameho kontaktu s vami alebo s vašimi žiakmi. Ako som spomenul, organizujeme tréningy, ktoré trvajú 4 dni. Nie je to tak veľa a ľuďom sa začína aktivovať to, čomu sa hovorí jasnovidnosť. Jasnovidnosť má každý človek. Je to iba fáma, že niekto je jasnovidný a iný nie, všetci sú jasnovidní. Vy ste vo svojej profesii jasnovidní, pretože ak dostanete otázku, ako urobiť to, či ono, zrazu akoby vás osvietilo, pocítite, že treba urobiť to a to. A toto je jasnovidenie, netreba túto otázku nijako zahmlievať. „Znamená to, že taký mohutný pocit ako je intuícia treba nielen počúvať ale aj rozvíjať?“ Áno, ale to je téma osobitného významu, pretože cez sluch dostávame mnohé nápovedy, ale treba sa nastaviť na to, aby človek vôbec započul, čo nám našepkávajú Možno preto sa hovorí: počúvaj sám seba. Áno, intuícia je hlas celého vesmíru, ale my ho nechceme počúvať, my sme sa tzv. oslobodili. Ale ako sa môžeme od vesmíru oslobodiť? Veď sme jeho súčasťou. Keď si uvedomíme svoju jednotu s vesmírom, potom sa začne všetko diať. Začíname počuť, začíname vidieť, začíname rozumieť, ako to urobiť, ako veci zmeniť. Nadnárodné farmaceutické korporácie nie sú veľmi zainteresované na tom, aby sa dialo to, o čom hovoríte.
Áno, je to tak. Oni nie sú zainteresovaní, ale my ľudia predsa sme. MY nechceme byť chorí, starí, my nechceme umierať. Veď regenerovaný orgán, to sú nové bunky, ktoré sa objavili v organizme. Majú úplne nové telomerické zakončenia. Na konci chromozómov sa nachádzajú teloméry (* teloméry – vonkajšie koncové časti ramien chromozómov, hrajú dôležitú úlohu v procese starnutia, majú štruktúrnu funkciu, neobsahujú genetickú informáciu), 50x tam prebieha bunková mytóza. Vďaka tomu sa organizmus obnovuje a keď sa to skončí, začíname starnúť a nakoniec umierame. Keď sa však objavia nové bunky, preprogramujú ostatné bunky, u všetkých sa obnovujú teloméry a človek začína mladnúť. Vyskúšal som to najprv na sebe. Aj regeneráciu orgánov, obnovil som si žlčník a slepé črevo. Pred 10 rokmi som bol starší ako dnes. Koľko rokov mi hádate? Tak asi 47 – 48. Ďakujem. Mám 65. Chápete? Ak som pred 10 rokmi vyzeral staršie, funguje to. My to robíme na sebe a pomáhame aj druhým. Máme jeden film Svet večnosti. Je tam žena, ktorej sme tiež regenerovali orgán. Všetci jej odhadujú 40 rokov a ona má 70. Chápete? Pred mnohými rokmi mala regenerovaný orgán, bola jedna z prvých a za tú dobu natoľko omladla. Rôzne inštitúcie dostávajú miliardy na gerontológiu a podobné veci, ale všetko je tu už vyriešené a hlavne nie sú potrebné peniaze, nikto si nič nepýta. Keď som mal prezentáciu v akadémii vied, bol tam vedúci pracovník z Ministerstva ochrany zdravia, ktorý bol taký zapálený pre vec a pýtal sa, koľko miliárd na to bude treba. Povedal som mu, že žiadne, že predsa nie sú potrebné žiadne prístroje. Keď som mu vysvetlil, že nie je potrebné nič, tak zrazu zhasol a prestalo ho to zaujímať. Viete, nechcem sa dotknúť toho úradníka, ale viem, že je veľa nesvedomitých úradníkov. Keď nie v Rusku tak na Ukrajine, ktorí posudzujú možnosť uplatnenia novinky len podľa toho, koľko im to vynesie. A keď poviem, že to nič nestojí, len to treba podporiť a začať robiť. Koniec, záujem sa končí. Tie vedomosti, ktoré rozpracovávame, výskum, ktorý robíme, vedú k takým výsledkom, ktoré je možné označiť ako zázraky, ale podčiarkujem, to nie sú zázraky, to sú nové vedomosti a nová veda. V princípe sú vedomosti kľúčom ku všetkému. Áno. Existuje pre každého človeka kľúč k vyliečeniu. Áno. Ale my ľudia sme leniví. Hovorím o druhých, že nečítajú ale ani ja sa nemôžem zaručiť, že prečítam všetky tieto knihy, o ktorých hovoríte, ale dožiť sa 120 rokov, to chcem. Čo robiť v takom prípade? Bojovať so svojou lenivosťou, inú možnosť nevidím. Nemôžeme jej podliehať. Nemôžete hovoriť, že ste lenivá a ja za vás niečo urobím, to nie je správna cesta. Tie stretnutia v Odese sú náhodne zvolené práve tam? Alebo je niečo, čo vás priviedlo do Odesy? Existuje akýsi magnet v mojom životopise. Môj otec pochádza z Odesy. Počas vojny – bol sólistom odeskej filharmónie – narukoval do Moskvy. Moja mama tiež veľmi pekne spievala, bývali sme oproti Novodevičieho kláštora. Oni sa spolu zaspievali a výsledkom som bol ja. Myslím, že to je dobrá správa pre našich divákov, že vás môžu vidieť a počuť naživo, položiť vám ľubovoľnú otázku, zúčastniť sa stretnutia s vami. Zajtra budeme mať viac času. Budem sa snažiť porozprávať o našich technológiách. Sú v princípe veľmi jednoduché, dokonca deti ich ovládajú. Chlapec v Alma Ate, hluchonemý od narodenia, počúval rozprávku a zrazu začal hovoriť text tejto rozprávky. Druhý chlapček, ktorému odstránili časť žalúdka a čriev, prišiel s otcom a na druhý deň už sám na sebe pracoval, sám si to celé obnovil, ja som iba našepkával, čo má robiť. Pozývam vás, milí diváci, na toto stretnutie. Porozprávam vám o týchto nových možnostiach, pretože mnohí ľudia sú akoby v slepej uličke. Lekár im stanovil diagnózu nezlučiteľnú so životom a príjmu to, že nie je z toho žiadne východisko, ale nie je to tak. Podľa mňa nie je žiadna diagnóza, nech by bola akokoľvek zlá, ktorej by nebolo možné odolávať. A aj liečenie rakoviny 4. stupňa v budúcnosti ukáže ohromujúce výsledky. Redakčne spracované (Erika Vincoureková)
Tieto informácie sa k vám dostali vďaka ing. Jánovi Krupčíkovi, ktorého snom a cieľom je, dostať na Slovensko nielen knihy a učenie Arkadija Petrova, ale aj jeho samého a vytvoriť Centrum liečby touto metódou.
none
2

1. 06.12.2012, 15:34

Teda čo prospieva ľudstvu viac. Veda, alebo viera? Posúďte sami.

Převratná techologie obnovy lidských orgánů
Základy novej vedy – prevratná technológia obnovy ľudských orgánov
AUTOR ERIKA VINCOUREKOVÁ DÁTUM 9. NOVEMBER 2012 Okrem tradičného zažitého významu vedci hľadajú vedecké vysvetlenie pre objektívnu a subjektívnu informáciu Medzi vzdelanými ľuďmi je v dnešnej dobe nespochybniteľný záujem o pojem informácia. Stále viac sa používa v matematike, fyzike, biológii, medicíne....

06.12.2012, 15:36
A teraz si predstavte, že by zanikli plody viery. Čo by sa zmenilo, okrem toho, že by zmizli všetky náboženské vojny, upaľovanie kacírov? Nič by sa nezmenilo! Neznamená to pre vás, že pravda, ktorú hľadá veda, má pre spríjemnenie ľudského života väčší význam než slepá viera?

Uvedomte si, že vo vašom mozgu je váš vnútorný svet, prepchatý vašimi želaniami, vášňami, túžbami a tam vonku je chladný, voči vám úplne ľahostajný svet prírodných zákonov a síl. Vo svojej fantázii urobíte všetko hravo a ľahko, ale vo fantázii nemanipulujete s objektami sveta, ale so svojimi predstavami. S vonkajším svetom sa manipuluje veľmi ťažko, on sa riadi zákonmi, ktoré sa podľa vášho želania nezmenia. Ak na zákony nedávate pozor, narazíte na ich brutálnu, bezcitnú, neľudskú silu. Ak spadnete do prudkej a hlbokej rieky a neviete plávať, určite sa utopíte. Úplne jednoznačne, neodvratne sa utopíte. Žiadna hrôza vo vašich očiach, zúfalé volanie, modlitby, ani kŕčovité pohyby vás nezachránia. Príroda nemá vôľu, ona iba jednoducho je. Prírodné zákony iba pôsobia, nedbajúc na vaše priania, želania a túžby.

odkaz
👍: havran
none
3

2. 06.12.2012, 15:36

A teraz si predstavte, že by zanikli plody viery. Čo by sa zmenilo, okrem toho, že by zmizli všetky náboženské vojny, upaľovanie kacírov? Nič by sa nezmenilo! Neznamená to pre vás, že pravda, ktorú hľadá veda, má pre spríjemnenie ľudského života väčší význam než slepá viera?

Uvedomte si, že vo vašom mozgu je váš vnútorný svet, prepchatý vašimi želaniami, vášňami, túžbami a tam vonku je chladný, voči vám úplne ľahostajný svet prírodných zákonov a síl. Vo svojej fantázii urobíte všetko hr...

06.12.2012, 16:15
krasne povedane, mnoho slabsich jedincov preto hlada utechu v nabozenstvach ktore mu davaju pocit ze one prirodne zakony a vesmir samotny existuje vdaka bohu, prisposobuje sa bohu, kona na boziu volu a ze ten boh pokial sa mu budu dostatocne pacit a pokial s nimi bude spokojny ich pred svetom samotnym ochrani
none
4

3. 06.12.2012, 16:15

krasne povedane, mnoho slabsich jedincov preto hlada utechu v nabozenstvach ktore mu davaju pocit ze one prirodne zakony a vesmir samotny existuje vdaka bohu, prisposobuje sa bohu, kona na boziu volu a ze ten boh pokial sa mu budu dostatocne pacit a pokial s nimi bude spokojny ich pred svetom samotnym ochrani

06.12.2012, 16:22
Viera je prejav psychickej slabosti. S tým naprostý súhlas. Len málo ľudí unesie čistý ateizmus, akceptuje existenciu len fyzikálnej reality a nevnáša do svojho myšlienkového procesu ilúzie a pocity.
none
5

4. 06.12.2012, 16:22

Viera je prejav psychickej slabosti. S tým naprostý súhlas. Len málo ľudí unesie čistý ateizmus, akceptuje existenciu len fyzikálnej reality a nevnáša do svojho myšlienkového procesu ilúzie a pocity.

06.12.2012, 16:51
Skôr to vyzerá tak, že každý má nejakú vieru, svetonázor, idey, presvedčia a pod. Človek nežije len pre fyzické uspokojenie. Ide o to, akého je to typu a ako to sám chápe.

"Pretože potreba systému orientácie a oddanosti tvorí neoddeliteľnú súčasť ľudskej existencie, môžeme pochopiť intenzitu tejto potreby. Naozaj neexistuje žiadny silnejší prameň energie v človeku. Človek sa nemôže slobodne rozhodnúť, či chce mať "ideály" alebo nie, ale má slobodnú voľbu medzi rôznymi ideálmi, môže sa rozhodnúť pre zbožňovanie moci a deštrukcie alebo pre oddanosť rozumu a láske. Všetci ľudia sú "idealisti" a usilujú sa o niečo vyššieho, než je len dosiahnutie fyzického uspokojenia. Ľudia sa líšia v druhoch ideálov, v ktoré veria. Tie najvyššie rovnako ako tie najdiabolskejšie prejavy ľudského ducha nie sú výrazom tela, ale tohoto "idealizmu", jeho ducha. Nebezpečný a mylný je relativistický názor, že púhy výskyt ideálu alebo nejakého náboženského citu je sám o sebe už cenný. Musíme považovať všetky ideály, vrátane tých, čo vystupujú vo svetských ideológiách, za prejavy tých istých ľudských potrieb a musíme ich posudzovať s ohľadom na ich pravdivosť, na to, do akej miery slúžia rozvíjaniu ľudských síl a v akom stupni sú reálnou odpoveďou na ľudskú potrebu po vyrovnanosti a harmónii vo svete.

To, čo hovorím o idealizme človeka, platí rovnako o jeho náboženskej potrebe. Neexistuje nikto, kto by nemal náboženskú potrebu, potrebu orientačného rámca a predmetu uctievania. Táto skutočnosť nám však nehovorí nič o konkrétnom kontexte, v ktorom sa náboženská potreba prejavuje. Človek môže uctievať zvieratá, stromy, zlaté alebo kamenné modly, neviditeľného boha, svätca či diabolských vodcov. Môže uctievať svojich predkov, národ, spoločenskú triedu, politickú stranu, peniaze alebo úspech. Jeho náboženstvo môže prispievať k nárastu deštruktivity, alebo lásky, k ovládaniu druhých, alebo k bratstvu, môže posilňovať jeho rozumové schopnosti, alebo ich ochromovať. Človek si môže uvedomovať, že jeho systém má náboženskú povahu a líši sa od systémov svetskej sféry, alebo si môže myslieť, že žiadne náboženstvo nemá a vykladať si svoju oddanosť určitým údajne sekulárnym cieľom, ako sú moc, peniaze či úspech, len ako praktickosť a účelnosť. Otázka nestojí - náboženstvo áno alebo nie, ale aký druh náboženstva: také, ktoré podporuje rozvoj človeka a uvoľňuje jeho schopnosti, alebo také, ktoré jeho schopnosti ochromuje."
odkaz
none
6

5. Krištof 06.12.2012, 16:51

Skôr to vyzerá tak, že každý má nejakú vieru, svetonázor, idey, presvedčia a pod. Človek nežije len pre fyzické uspokojenie. Ide o to, akého je to typu a ako to sám chápe.

"Pretože potreba systému orientácie a oddanosti tvorí neoddeliteľnú súčasť ľudskej existencie, môžeme pochopiť intenzitu tejto potreby. Naozaj neexistuje žiadny silnejší prameň energie v človeku. Človek sa nemôže slobodne rozhodnúť, či chce mať "ideály" alebo nie, ale má slobodnú voľbu medzi rôznymi ideálmi, môže sa ...

06.12.2012, 17:38
mas pravdu, nejde len o fyzicke uspokojenie, no duchovno neznamena mimo tohto sveta, nieco supernaturalne, duchovny pozitok nam dava hudba, citanie, premyslanie, rozjimanie,

nabozenstvo ponuka nejaky duchovny zazitok, no ponuka viac, ponuka barlicku, istotu a kamarata na pocuvanie,
preto nabozenstvo najviac vyhovuje tym ktory ho najviac hladaju, ktory sa bez tej psychologickej barlicky neobidu
none
7

6. 06.12.2012, 17:38

mas pravdu, nejde len o fyzicke uspokojenie, no duchovno neznamena mimo tohto sveta, nieco supernaturalne, duchovny pozitok nam dava hudba, citanie, premyslanie, rozjimanie,

nabozenstvo ponuka nejaky duchovny zazitok, no ponuka viac, ponuka barlicku, istotu a kamarata na pocuvanie,
preto nabozenstvo najviac vyhovuje tym ktory ho najviac hladaju, ktory sa bez tej psychologickej barlicky neobidu

06.12.2012, 18:43
To je tvoj názor. Nie je to slabosť, skôr individuálna vec, že niekto sa o to zaujíma a niekto má namiesto toho niečo iné, v horšom prípade napr. viac alkoholu, drogy, viac sexu, internetu a pod.
Čo sa týka toho, že duchovno nie je aj niečo supernaturálne (transcendentné), tak pozrime sa na to napr. očami filozofa K. Jaspersa, podľa ktorého sa transcendentný svet ukazuje vždy spostredkovane cez "šifry", napr. filozofické pojmy alebo umelecké diela.
odkaz
none
8

7. Krištof 06.12.2012, 18:43

To je tvoj názor. Nie je to slabosť, skôr individuálna vec, že niekto sa o to zaujíma a niekto má namiesto toho niečo iné, v horšom prípade napr. viac alkoholu, drogy, viac sexu, internetu a pod.
Čo sa týka toho, že duchovno nie je aj niečo supernaturálne (transcendentné), tak pozrime sa na to napr. očami filozofa K. Jaspersa, podľa ktorého sa transcendentný svet ukazuje vždy spostredkovane cez "šifry", napr. filozofické pojmy alebo umelecké diela.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Jas...

06.12.2012, 19:06
Podľa Viktora E. Frankla osoba samú seba chápe vychádzajúc z transcendencie. Toto volanie transcendencie počúva človek vo svojom svedomí. odkaz
Alebo ďalší pohľad. Známy neurovedec Dr. Richard Restak hovorí, že človek má "schopnosť vrátiť sa späť, preskúmať svoju vlastnú činnosť, a tým dosiahnuť určitý stupeň transcendencie. Áno, naša schopnosť prepísať svoj vlastný program a predefinovať sa vo svete je to, čo nás odlišuje od všetkých ostatných tvorov na zemi."
A podobne hovorí aj Prof. PhDr. Damián Kováč, DrSc. o psychickej realite: "Z podstaty psychickej reality v človeku vyplýva, že na rozdiel od všetkých iných realít nie je absolútne determinovaná priestorom a časom. Platí to, pochopiteľne, o psychickej reflexii: triviálnou skúsenosťou je, že si do vedomia vieme vyvolať nielen minulé zážitky, ale aj budúce želania, a to nezávisle od toho, kam smerujú." Určitý stupeň alebo typ transcendencie je aj v ľudskej schopnosti vrátiť sa v duchu (mysľou) do minulosti a zaoberať sa ňou, napr. aj tisícky rokov starou.
none
9
06.12.2012, 19:12
co si predstavujes pod pojmom supernaturalne, mimo ine, staci ked si sam povies preco ma nabozenstvo pre teba zmysel a prides na to ze je to o psychickej opore
none
10

9. 06.12.2012, 19:12

co si predstavujes pod pojmom supernaturalne, mimo ine, staci ked si sam povies preco ma nabozenstvo pre teba zmysel a prides na to ze je to o psychickej opore

06.12.2012, 19:29
Supernaturálne - nadprirodzené. Ktokoľvek môže vidieť v niečom zmysel života, napr. v biologickom rozmnožovaní sa. Takisto oporu rôzni ľudia môžu mať v rôznych veciach. Do svojich 27 rokov som bol kvázi neveriaci, nepotreboval som náboženstvo, mohol som žiť bez neho. Ak má pravdu ateizmus ok, v pohode. Ale teraz si myslím, že náboženstvo resp. kresťanstvo v podstate je realistické, skôr než ateizmus a preto mi je to blízke. To, že niečo predstavuje i zmysel života a oporu, neznamená, že to nie je realistické a ok.
none
19

10. Krištof 06.12.2012, 19:29

Supernaturálne - nadprirodzené. Ktokoľvek môže vidieť v niečom zmysel života, napr. v biologickom rozmnožovaní sa. Takisto oporu rôzni ľudia môžu mať v rôznych veciach. Do svojich 27 rokov som bol kvázi neveriaci, nepotreboval som náboženstvo, mohol som žiť bez neho. Ak má pravdu ateizmus ok, v pohode. Ale teraz si myslím, že náboženstvo resp. kresťanstvo v podstate je realistické, skôr než ateizmus a preto mi je to blízke. To, že niečo predstavuje i zmysel života a oporu, neznamená, že to nie j...

06.12.2012, 21:16
kristof, osoba sama o sebe sa moze chapat ako chce, nadprirodzene alebo ako posledny svab, no to stale nemeni nic na tom kym a cim je.
realita je dana casopriestorom v ktorom sa nachadzas, filozofia nie je exaktna veda, kolko filozofov tolko pohladov na vec, k veci, realita je jedna, ta v ktorej zijeme, mi si vieme premietnut v mysli spomienky, my sa nevraciame do minulosti, ani myslou, my si minulost predstavujeme podla toho co o nej vieme, to co nevieme si vymyslame a mozog vytvara urcite obrazky, no tie sa v detailoch lisia od cloveka k cloveku, preto nejde p priame zobrazenie minulosti myslou, je to len nasa fantazia ktora stoji na faktoch (a niekedy na klamstvach) ktore o minulosti vieme,

ano, toto zlozite myslenie nas odlisuje od zvierat, no nestavia nas nad ne, kedze stale sme sucastou jedneho ekosystemu,

filozoficky pohlad rozoberat nejdem lebo co sa filozofie tyka, tazko urcovat co je spravne, nespravne, pravdive a nepravdive
none
27

19. 06.12.2012, 21:16

kristof, osoba sama o sebe sa moze chapat ako chce, nadprirodzene alebo ako posledny svab, no to stale nemeni nic na tom kym a cim je.
realita je dana casopriestorom v ktorom sa nachadzas, filozofia nie je exaktna veda, kolko filozofov tolko pohladov na vec, k veci, realita je jedna, ta v ktorej zijeme, mi si vieme premietnut v mysli spomienky, my sa nevraciame do minulosti, ani myslou, my si minulost predstavujeme podla toho co o nej vieme, to co nevieme si vymyslame a mozog vytvara urcite...

07.12.2012, 10:42
[19] Naopak, filozofia je veľmi jednoznačná veda, len sa musí vyčistiť od históriou naneseného balastu. Všetko sa začína tým, či je násilie dobré ako prostriedok dosahovania svojich cieľov. Od toho sa odvodzuje celá zvyšná teória.
none
20

10. Krištof 06.12.2012, 19:29

Supernaturálne - nadprirodzené. Ktokoľvek môže vidieť v niečom zmysel života, napr. v biologickom rozmnožovaní sa. Takisto oporu rôzni ľudia môžu mať v rôznych veciach. Do svojich 27 rokov som bol kvázi neveriaci, nepotreboval som náboženstvo, mohol som žiť bez neho. Ak má pravdu ateizmus ok, v pohode. Ale teraz si myslím, že náboženstvo resp. kresťanstvo v podstate je realistické, skôr než ateizmus a preto mi je to blízke. To, že niečo predstavuje i zmysel života a oporu, neznamená, že to nie j...

06.12.2012, 21:18
pointa je ta ze na tych procesoch ktore si popisal nie je nic nadprirodzene

mimo ine, ked si priznas preco je nabozenstvo pre teba take dolezite tak sa mozes zamysliet nad tym preco ho neposudzujes objektivne a co by pre teba znamenalo sa ho vzdat alebo uznat ze si sa vybral nespravnym smerom
none
11
06.12.2012, 19:55
A kto tebe povedal, ze ludstvo je dolezitejsie nez ine rasy vo vesmire, reps. zvierata, ktoré sa o tuto planetu staraju ako maju.

Cele pomylene..
none
12
06.12.2012, 20:40
veda bez viery je slepá...
none
13

12. 06.12.2012, 20:40

veda bez viery je slepá...

06.12.2012, 20:46
Veda bez viery v pokrok je slepá. Veda s náboženskou vierou je slepá.
none
14
06.12.2012, 20:49
veda ti nepovie, kto si, odkiaľ si a kam ideš....
none
15

14. 06.12.2012, 20:49

veda ti nepovie, kto si, odkiaľ si a kam ideš....

06.12.2012, 20:53
Veda sa nemá hlúposťami zaoberať. To, kto si, sa dozvieš na hodine biológie. Patríš do skupiny Homo sapiens sapiens.
Odkiaľ si? Ako to myslíš? Z nejakého mesta? Či akože z tela matky. To by si mohol upresniť. Kam ideš? Každý, kto chce, môže ísť trebárs aj za svojim snom. Ľudia majú rôzne túžby, ciele, ideály.
none
16
06.12.2012, 20:59
toto čo mi hovorí veda viem , ale to mi nestačí. Chcem vediet o absolutne, universe, pôvode pôvodov, o večnosti, o zmysle ,o
o o ...
none
17
06.12.2012, 21:01
dnes som videl jedného takého čo mal , túžby ,ciele, už ležal na márach....
none
21

17. 06.12.2012, 21:01

dnes som videl jedného takého čo mal , túžby ,ciele, už ležal na márach....

06.12.2012, 21:23
Toho sa "dožije" každý, bez ohľadu na svetonázor.
none
24

21. 06.12.2012, 21:23

Toho sa "dožije" každý, bez ohľadu na svetonázor.

06.12.2012, 22:07
že ten kto si dokáže svoj život a túžby v ňom naplniť, ..umiera s úsmevom na tvári.
none
22

17. 06.12.2012, 21:01

dnes som videl jedného takého čo mal , túžby ,ciele, už ležal na márach....

06.12.2012, 21:24
Prezradil si sa. Pracuješ v pohrebnej službe.
none
23

22. 06.12.2012, 21:24

Prezradil si sa. Pracuješ v pohrebnej službe.

06.12.2012, 22:04
hahaha.. Vlado som sa z chuti zasmiala, ,..čo ak je brumo patológ ?
none
18
06.12.2012, 21:09
brumo, preco si myslis ze odpoved na vsetko najdes vo fantaziach starovekych ludi? oni rovnako tie odpovede nemali ani im ich nikto nezoslal, vtedy ludia viacej verili svojej fantazii, a mnoho dnesnych ludi je dost pochabych na to aby zase verili tomu co sa od nich zachovalo
none
25
07.12.2012, 06:48
Je to veľmi zaujímavé čítanie, ale ja som vickrát npísal, že som bol väčší ateista, ako to tu teraz predvádzate vy. Ja som mal podrobne rozpracovanú teóriu o hromadnom zneužívaní veriacích napríklad na omši tým, že sa veľa ľudí v ten istý moment sústredí na jednu a tu istú myšlienku a nasčítaním sa vytvárajú duchovné energie ktoré sa telepaticky spájajú na celom svete do jedného celku a nikto netuší, kto to ďalej využíva, zneužíva a podobne. A nakoniec som prišiel jednoduchým sedliackým rozumom na to, že ten deň, keď sa modlím je iný, ako keď som sa nemodlil a bolo rozhodnuté a odvtedy si hovorím, že by som bol idiot, keby sopm takúto možnosť nevyužil a nevylepšil si takýmto podstatným spôsobom život už tu na zemi. A ak to funguje tu na zemi, musí to fungovať aj potom. Lenže Kristus povedal, že "Nie každámu to bude dané" a preto je ateizmus týmto zakotvený priamo v evanjeliu. Ježiš ani neprišiel spasiť celý tento svet, Ježiš zomrel za to, aby každý hriech mal možnosť byť odpustený už ti na zemi. Ale musí sa to previesť podľa pravidiel, ktoré predviedol Ján Krstiteľ pri Jordáne. A požiadať o odpustenie hriechu môže len ten, kto si je vedomý hriechu, musí najprv existenciu hriechu uznať. A na toto ateisti nemajú v mozgu sftware, lebo podľa Ježiša im tento software nebol daný od jeho Otca. A týmto je daný v evanjeliu kodex veriaceho a ateistu. A týmto sú vlastne ľudia takto rozdelení a nie je to otázka rozmaru, alebo chvíľkovej nálady. Preto sú to veci, o ktorých sú obidve strany hlboko presvedčené a preto takéto presvedčenie nemožno u človeka len tak ľahko meniť a netreba hľadať kadejaké vedecké zdôvodnenia, lebo vždy sa nakoniec príde k tomu istému, čo Ježiš povedal v evanjeliu jednou vetou. A obviňovať sa ztuposti , idiotizme a chorého myslenie môže byť výplodom naozaj iba výplodom chorého myslenia. Preto je treba túto vetu z evanjelia zobrať ako fakt a jednoducho konštatovať, že som sa ocitol na tej, alebo druihej strane a týmto končí. Možno pár výnimiek sa o niečo pokusí a nemusí to tiež skončiť podľa predpokladov, ale treba sa vzájomne pochopiť a uznať jeden druhého a takto sa pokúšť vytvárať si podmienky na dobré spolužitie veriacách a neveriacich
none
28

25. elemír 07.12.2012, 06:48

Je to veľmi zaujímavé čítanie, ale ja som vickrát npísal, že som bol väčší ateista, ako to tu teraz predvádzate vy. Ja som mal podrobne rozpracovanú teóriu o hromadnom zneužívaní veriacích napríklad na omši tým, že sa veľa ľudí v ten istý moment sústredí na jednu a tu istú myšlienku a nasčítaním sa vytvárajú duchovné energie ktoré sa telepaticky spájajú na celom svete do jedného celku a nikto netuší, kto to ďalej využíva, zneužíva a podobne. A nakoniec som prišiel jednoduchým sedliackým rozumom...

07.12.2012, 15:19
elemír, veď nie su len veriaci a ateisti. Sú aj takí, čo považujú bohov za mimozemšťanov, ktorí navštívili Zem. Kristus, pravdaže nebol bohom. Bol to ľudský sadomasochistický psychopat tak bažiaci zapísať sa do dejín tohoto sveta, že sa nechal ukrížovať. A keď sa zamyslíš nad niektorými jeho výrokmi tak na všemohúceho sú až príliš slaboduché. Napríklad:
V Ev. Sv. Matúša 7/17. Hovorí Ježiš o tom, že dobrý strom rodí dobré ovocie a zlý, že rodí zlé ovocie. Ó aká múdrosť. Pripomína to výrok vodcu ruského proletariátu, ktorý na mítingu pracujúcich v jednom záporožskom závode povedal: „Kto kráča, ten ide.“
V Zjavenia sv. Jána 6/9 – 11, protestujú duše zabitých pre slovo božie: „A kričali veľkým hlasom a vraveli: ,Až dokedy, Samovládca, svätý a pravdivý, nesúdiš a nepomstíš našej krvi na tých, ktorí bývajú na zemi?‘ A bolo dané jednému každému dlhé biele rúcho, a bolo im povedané, aby odpočívali ešte krátky čas, až sa doplní počet aj ich bratov, ktorí majú tiež byť zabití ako aj oni.“ Podozrivé, čo? Kde tu je sľúbené kráľovstvo nebeské a blaženosť v ňom? Dobre s nimi Kristus vykýval. Ďalšie zaujímavé podobenstvo je taktiež v Matúšovi 9/12: „Zdraví nepotrebujú lekára, ale nemocní.“ Vari najpresvedčivejšie v naznačenej súvislosti pôsobí podobenstvo o rozsievačovi uvedené v Ev. Sv. Matúša 13/3 – 9. Opisuje ako rozsievač vyšiel siať. No ako sial, niektoré semená padali na kraj cesty. Tie pozobali vtáky. Ďalšie osivo popadalo na skaly, iné do tŕnia. Z podobenstva je zrejmé, že len neveľa zrna padlo na úrodnú pôdu. Tým chcel Ježiš povedať, že len málo z jeho slov, ktoré medzi ľuďmi „rozsieva“ prinesie „úrodu“. Rozoberme si toto podobenstvo. Ani ten najhlúpejší roľník by nerozsieval vzácne osivo do neupravenej pôdy. A už vôbec nie na skaly alebo do tŕnia. To by urobil len šialený rozsievač, neschopný uvedomiť si nezmyselnosť svojej práce. Ppodobenstvo o kráľovstve nebeskom nachádzajúce sa tiež v Matúšovi v 22. Kapitole: Ježiš formou inotaju vysvetľuje podstatu nebeského kráľovstva. Prirovnáva ho ku kráľovi, ktorý vystrojil pre svojho syna svadbu. Prizval na ňu význačných hostí. No tí všetci sa svadobnej hostiny odmietli zúčastniť, (asi vedeli prečo), hoci im bolo dané na vedomie, že ich čaká obed a že kráľ pobil svoje voly a kŕmny dobytok. Tak hostiteľ poslal sluhov, nech privedú všetkých, ktorých nájdu na okolí. Priviedli. Dobrých i zlých. A jeden mal ešte aj smolu, lebo keď sa kráľ prišiel pozrieť na hodovníkov všimol si, že je tam človek neodiaty do svadobného rúcha. Dal ho zviazať a vyhodiť do vonkajšej tmy. Tam bude plač a škrípanie zubami. Takže to je kráľovstvo nebeské? O kráľovstve nebeskom nájdeme v Novom zákone vari najviac podobenstiev. No ani podľa jedného jediného z týchto podobenstiev niet o čo stáť. Zaujímavé podobenstvo z hľadiska našej úvahy je v Markovi 9/50: „Soľ je dobrá. Ale keby sa soľ stala neslanou, čím ju osolíte?“ To je nádherná hovadina od všemohúceho a vševediaceho. Kto by už solil soľ? V Ev. Sv. Jána je podobenstvo o pánoch, posloch a sluhoch. Hovorí sa v ňom, že sluha nie je väčší (mocnejší, dôležitejší) ako jeho pán a že ani posol nie je viac ako ten, čo ho poslal. A tí, čo toto vedia sú vraj blahoslavení ak to aj robia. Nevidieť tu žiadnu súvislosť. Podobenstvo je každému zrejmé. Svojim zmyslom je však dané. Nemožno činiť pána väčším ako sluhu. Ani posla ako toho, ktorý ho poslal. To je predsa vopred stanovené spoločenským postavením jednotlivých aktérov. Šokujúce však je, že cirkev sa neriadi týmto podobenstvom, hoci pochádza už z Nového zákona. Pán poslal svojho jediného syna. Je teda ten, čo ho poslal. Ježiš je poslaný, teda posol. Prečo je ale pre cirkev viac posol ako ten, čo ho poslal? Napriek Ježišovmu podobenstvu. Aj keď cirkev o tom vie, toto podobenstvo svojho veľkého učiteľa ignoruje. Nemôže byť preto podľa Ev. Sv. Jána blahoslavená. Načo sem vlastne Kristus prišiel? Odpovie nám Matúš 10/35, 36: „Lebo som prišiel rozdeliť človeka proti jeho otcovi a dcéru proti jej materi a nevestu proti jej svokre, a nepriateľmi človeka budú jeho domáci.“ Cirkvi vôbec nevadí, že toto je v príkrom rozpore s Pánovým prikázaním, aby sme si ctili svojich rodičov. Ježiš to vie. V Matúšovi 15/3 toto prikázanie cituje.
No sám ho vôbec nedodržiava. Potvrdzuje to Matúš 12/48 a v nadväznosti Matúš 13/55. Kristus priamo odvrhuje svoju matku, bratov i sestry. (Rozumný čitateľ iste po prečítaní si naznačených pasáží pochopí, že učenie cirkvi svätej o tom, že Ježiš bol jedináčik je zjavne pochybné.) Ale zamyslime sa takto: Čo by sme si asi pomysleli o človeku, ktorý by sa zachoval podobne? No aj Lukáš v 12/49 nám odovzdáva Kristov odkaz: „Oheň som prišiel hodiť na Zem, a čo chcem, ak už je zapálený?“ A ďalej sv. Lukáš v 14/26 odkazuje tým, čo chcú nasledovať Krista ako jeho učeníci Ježišovu požiadavku: „Ak ide niekto ku mne a nemá v nenávisti svojho otca i matere, ženy i detí, bratov i sestier, ba ešte len aj svojej vlastnej duše, nemôže byť mojím učeníkom.“ Akási čudná láska, nezdá sa ti? Na mieste je ďalšia hamletovská otázka. Tentoraz modifikovaná ako: milovať, či nenávidieť? Pozrime sa ešte na ďalšie humánne vlastnosti Ježiša Krista. Nájdeme o nich zmienku v ev. Sv. Matúša 18/6, 7. Vyhráža sa hriešnikom a vraví, že by bolo lepšie tomu kto, v tomto konkrétnom prípade, pohorší čo len jedného z maličkých, keby mu uviazali na krk žarnov a utopili ho. (Ale vraj sem prišiel zbaviť nás hriechov!) No nielen jednotlivcom hrozí. Hrozba sa týka celého sveta. Svetu vraj bude beda pre pohoršenia. Pohoršenia vraj musia prísť, čo je od všemohúceho nanajvýš prekvapujúce konštatovanie. No beda ľuďom, ktorí pohoršenia zapríčinia. Tamže, ale v 26/8 – 12 sa Ježiš prejavuje ako sebec keď vyjadruje nespokojnosť s názorom svojich učeníkov na použitie vzácnej masti, ktorú neznáma žena vyliala na jeho nohy. Podľa učeníkov sa drahá masť mohla predať za mnoho peňazí a peniaze sa mali rozdať chudobným. No ľudomil Ježiš sa proti tomu striktne ohradil s poznámkou, že chudobných je dosť, ale on je len jeden. Čo tam po chudobných, pomyslel si zrejme Ježiško. Veď ich bude kráľovstvo nebeské. Prečo by sa mali mať dobre aj na Zemi? Alebo. Ježiš nepriniesol na Zem pokoj, ale meč. No elemír čo keď podobne dopadneš? Na záver ešte o tom aká je podľa Biblie Ježišova láska: sv. Lukáš v 14/26 odkazuje tým, čo chcú nasledovať Krista ako jeho učeníci Ježišovu požiadavku: „Ak ide niekto ku mne a nemá v nenávisti svojho otca i matere, ženy i detí, bratov i sestier, ba ešte len aj svojej vlastnej duše, nemôže byť mojím učeníkom.“ Akási čudná láska, nezdá sa ti?
none
29

28. 07.12.2012, 15:19

elemír, veď nie su len veriaci a ateisti. Sú aj takí, čo považujú bohov za mimozemšťanov, ktorí navštívili Zem. Kristus, pravdaže nebol bohom. Bol to ľudský sadomasochistický psychopat tak bažiaci zapísať sa do dejín tohoto sveta, že sa nechal ukrížovať. A keď sa zamyslíš nad niektorými jeho výrokmi tak na všemohúceho sú až príliš slaboduché. Napríklad:
V Ev. Sv. Matúša 7/17. Hovorí Ježiš o tom, že dobrý strom rodí dobré ovocie a zlý, že rodí zlé ovocie. Ó aká múdrosť. Pripomína to výrok v...

07.12.2012, 15:37
Komentovať , vysvetľovať toto tu čo si popisal ja asi len strata času - ak píšeš tak ako píšeš. Priemerny praktizujúci kresťan toto všetko má už za sebou a tieto podobenstva by sa mal snažiť aj premeniť na drobné......
none
31

25. elemír 07.12.2012, 06:48

Je to veľmi zaujímavé čítanie, ale ja som vickrát npísal, že som bol väčší ateista, ako to tu teraz predvádzate vy. Ja som mal podrobne rozpracovanú teóriu o hromadnom zneužívaní veriacích napríklad na omši tým, že sa veľa ľudí v ten istý moment sústredí na jednu a tu istú myšlienku a nasčítaním sa vytvárajú duchovné energie ktoré sa telepaticky spájajú na celom svete do jedného celku a nikto netuší, kto to ďalej využíva, zneužíva a podobne. A nakoniec som prišiel jednoduchým sedliackým rozumom...

07.12.2012, 17:57
elemir, to co pises je pekne, no to ze sa ako veriaci citis inak ako si sa citil ked si bol ,,ateista", alebo si myslis ze si nim bol, je nieco ako placebo efekt, sugescia, cely ten zazitok sa odohrava v tvojej hlave, tipujem, ale len tipujem, ze veriacim si sa stal az po tom co si mal tu svoju nehodu, vies, to ze ty si myslis ( a nehovor o pocitoch, tie su casto klamlive ) ze je to ine neznamena ze to tak je, mysel je mocna, dokaze oklamat aj telo, manipuluje s hormonmi a dokaze podvedome ovplivnovat cloveka,

lenze to ty odmietas priznas, myslim si ze podvedome zo strachu ze by sa tvoj carovny svet v ktorom sa citis fajn rozplynul
👍: havran
none
26
07.12.2012, 09:09
19. Bojislav, základ je v tom, že človek poníma čas - minulosť, prítomnosť, budúcnosť, ba môže sa zaoberať aj otázkou večnosti či časovej nekonečnosti. Ide o to, že máme schopnosť chápať minulosť, prítomnosť a budúcnosť. Dr. L. Krajina k tomu uvádza: "Vzťah k realite = schopnosť človeka rozoznávať medzi svojou prítomnosťou, minulosťou a budúcnosťou..." Ide o zvláštnu vlastnosť človeka, jeho ducha. A preto sa môžeme zaoberať napr. minulosťou. Vieme, že niečo bolo včera, niečo pred rokom, ale i pred tisíc rokmi a môžeme sa tým zaoberať. To nie je fantázia. Na to sa dá použiť napr. história a archeológia. Alebo máme videá z kamier, takže si dokážeme prehrať dávnejšie udalosti a zaoberať sa nimi, hoci vieme že sa už pominuli. Alebo človek môže uvažovať nad tým, ako sa správal pred rokmi a ako teraz, kam sa posunul a pod. To je niečo ako sebareflexia. Fyzická realita je pritom teraz, nie pred napr. tisíc rokmi. Ide o časovú trancendenciu ako duševné presahovanie prítomnosti, o čom tam hovorí R. Restak. Takže nejde o doslovné vracanie sa do minulosti, ktorá už fyzicky nejestvuje, pominula sa, lež schopnosť zaoberať sa časovými súvislosťami. Keby bol človek len čisto fyzický, zrejme by tú schopnosť nemal, fyzické je len teraz. Pre určitého človeka je fyzicky aj len "tu", nemôže byť súčasne na dvoch a viacerých miestach; môže sa len v mysli zaoberať aj inými miestami. Preto prof. Kováč tam hovorí o psychickej realite. To by nemalo byť z pohľadu idey materializmu samozrejmé. Avšak "zaujatý" materialista to tak asi nechápe.
Známejší je význam trancendencie ako sveta, ktorý presahuje tento svet, no nejako s ním súvisí, ako to tam spomína V. E. Frankl.
Čo sa týka tvojho filozofovania o realite, ok, filozofia však môže používať aj vedecké a iné fakty.
none
30
07.12.2012, 17:52
kristof, zda sa mi ze hovorime o tej istej veci na ktorej sa zhodneme, lez ty tomu pridavas nadrirodzeny povod alebo podstatu zatial co ja to povazujem za prirodzene, z ,,tohto sveta" a myslim ze podcenujes chopnosti ludskeho mozgu, len pre to ze nasa mysel, nas mozog pracuje na takej vysokej urovni, tak to neznamena ze ide o nieco z ineho sveta alebo nieco nadprirodzene, naopak, je to prirodzene, je to ,,len" vyzsi vyvojovi stupen, nasa mysel a mozog nedosiahli svoje maximum, nase samotne chapanie reality sa bude menit tak ako sa menilo velakrat
👍: havran
none
32
07.12.2012, 19:29
ja osobne chcem vyzerat ako ta ruska samanka Valeria,hlavne dam zarobit chirurgom slovenskym na dovolenky s manzelkami
a budem nositelkou tvrdej a krutej reality,bo cely svet lezi pri biznise
luke 85 moze ma osocovat a napadat
none
33
34
07.12.2012, 19:33
zacinam liposukciou,potom budem pokracovat abdominoplastikou a potom mastopexiou a atd.mam casu dost,krok za krokom
tak co luke 85,kto tu je v diskusneych prispevkoch deges ?!
none
35

34. 07.12.2012, 19:33

zacinam liposukciou,potom budem pokracovat abdominoplastikou a potom mastopexiou a atd.mam casu dost,krok za krokom
tak co luke 85,kto tu je v diskusneych prispevkoch deges ?!

07.12.2012, 19:48
No predsa ja! :D
none
36
08.12.2012, 02:14
Antidogmatik, na tie tvoje zázračné objavy z biblie som tu už raz reagoval, ale radšej ti to napíšem ešte raz, než aby som sa musel hrabať v archíve. Takže Boh, ktorého ja verím, je určite mimozemšťan, pretože už v prvej vete Otčenáša sa modlíme: Otčenáš, ktorý si na nebesiach...“ a pretože nebesia sú mimo zeme, je Boh mimozemšťan. A v tomto lopatizme idem pokračovať ďalej. Kristus nebol bohom, s tým súhlasím, lebo boh je len jeden a to jeho otec. Potom si napísal, že Kristus je sadomaso.... psychopast. V porne sa moc nevyznám, ale psychopat, to si si mal najprv nagooglovať, než si to použil, vieš, lebo človek ktorý uzdravoval ľudí dotykom a na tisíce, človek, ktorý vláčil za sebou nekonečné zástupy, len preto, že ho chceli vidieť a sa ho dotknúť, Zachej sa dokonca vydriapal na strom a všeličo iné, ale hlavne človek, ktorého počúvali ľudia, lebo jeho rež mala moc a silu a toto je u teba psychopat, tak potom čo si vlastne ty za zázrak na tejto zemi, že osobnosť, ktorá je uctievaná 2 000 rokov a stále má kredit na najmenej ďalších 2 000 rokov je u teba psychopat, Koľkých ľudí na koľko rokov si ty zaujal a čo také si tomuto svetu priniesol, že sa cítiš väčší ako ON ? Chudáčik môj zlatý nafúknutý, len aby si už nepraskol. Veď ty nemáš ani na to, že vyjadrovaním sa o iných ľuďoch si v prvom rade namaľuješ svoj inteligenčný profil. Ani netušíš, koľko neporovnateľne významnejších ľudí za ten čas ho malo a má priamo za boha, aj keď boh nie je a ty tu takýmto spôsobom vytŕčaš svoje inteligenčné ego ????
Podobenstvo o stromoch a ovocí nie je pod tvoju úroveň, je nad tvoju úroveň a ešte vyššie, ako si to prestrelil s tým psychopatom. Práve v mnohých veciach, ak je tvrdenie proti tvrdeniu a nevieme sa rozhodnúť pre správne, alebo hľadáme akési oporné body logiky, čo by malo byť v tomto prípade lepšie, práve vtedy použijeme tento , pre teba jednoduchý, príklad. Napríklad, zober si všetky dogmy v katolíckej cirkvi, je to dobré, alebo zlé. Ak si zoberieš, aké ovocie priniesli dogmy do cirkvi, ľahšie sa ti posúdi, čo s nimi. Podľa mňa dogmy priniesli rozkol, štiepenie cirkvi a v mnohých prípadoch aj hrubo urážajú samotného Boha. Napríklad len neomylnosť pápeža a podobne. A teda ja, osobne, som poznal po ovocí dogiem, že je to niečo škodlivé a vyhodil by som to aj s regálmi. Tak isto dogma, že Ježiš je boh, dtto. A tak jednoduchí ľudia vidia jednoducho a sú takí, čo prečítajú bibliu a zasmejú sa na tom a sú takí, čo to prečítajú a nevšímajú si nezrovnalosti a protikladov a jednoducho ich to osloví. Je to preto, že tí, čo ich to oslovilo by boli debily a psychopati ? No pre teba určite áno, lebo to, čo si tu teraz predviedol, to je naprosto jasné. A tak sú jednoduchí chlapi, ktorí ak sa pozrú na ženu vidia iba jej šaty a sú normálni chlapi, ktorí ak sa pozrú na ženu, nevidia vôbec jej šaty, ale vidia iba postavu ženy, ktorú tie šaty pohybom namaľovali. A tak inteligentná žena môže zaujať iba inteligentného chlapa, lebo si oblečie šaty, ktoré možno ani nie sú až také pekné, ale nádherne vytvarujú jej postavu, čo dokážu prečítať len tí inteligentnejší chlapi. Ale jednoduchá žena, aby zaujala, musí ukázať holý zadok, lebo nemá na to, aby si vedela zohnať šaty, ktoré by zakryli jej nahotu kože a pri tom zobrazili krásu jej postavy a preto môže na to chytiť iba jednoduchých chlapov. Tak isto je to aj s bibliou, pretože boh nie je idiot a zrejme asi nepotrebuje jednoduchých ľudí, ktorí ani nedokážu svojou fantáziou objaviť niečo, čo je skryté, a preto si myslím, že biblia je podľa tohto perfektne napísaná a práve tí, čo si myslia, že sú majstri sveta, že ich to neoslovilo, práve pre tých to má takto vymyslené, aby mu dali pokoj a netlačili sa do neba. Len ten, komu to dá môj otec ... Táto veta nepustí. A tiež asi ani nebo nemôže byť pre tých, čo vidia v Kristovi akurát tak psychopata, to by som sa tam potom už ani ja nehrabal. Toto náhodou má Boh tiež perfektne premyslené a neverte tým, čo tvrdia, že boh zachráni všetkých, veď aký by bol potom rozdiel medzi nebom a zemou ? Idioti dole, idioti hore, veď to už by bol nezmysel ako vráta na garáži. To by tu bolo potom niečo zbytočné a Boh nie bohom zbytočných vecí. Draho ste boli kúpení ... a teda si dobre musí rozmyslieť, koho vziať a koho nie. A preto je biblia takto napísaná, aby idioti videli v biblii idiotizmus a veriaci, aby tam uvideli boha. Ten stred tvojho príspevku, to je to isté, ale posledná veta. Ak chce ísť niekto ku mne a nemá v nenávistí brata........ to je samozrejme tiež nad tvoj pochop, lebo to je vlastne základ a podstata celibátu, venovať všetok čas na cirkev. Dnes je už aj toto obrátené na ruby, lebo niektorí napríklad grékokatolícki kňazi možno majú viac času na cirkev a rodinu ako väčšina dnešných zamestnaných, ktorých nútia dennodenne pracovať 12 až 14 hodín. Za tmy idú do roboty a za tmy prídu a deti ??? Takže, čo sa týka biblie a boha, ja si myslím, že to má dobre vymyslené, povedal by som priamo božsky, ešte aj dokonca to, že ak sa vám tam nechce ísť, naozaj tam nechoďte a nemusíte tým nikoho zaťažovať, je to vaše vlastné osobné rozhodnutie.
Dvaja budú spať na lôžku, jeden bude vzatý a druhý zostane, dve budú mlieť múku, jedna bude vzatá a jedna zostane, dvaja budú pracovať na poli, ......................
none
44

36. elemír 08.12.2012, 02:14

Antidogmatik, na tie tvoje zázračné objavy z biblie som tu už raz reagoval, ale radšej ti to napíšem ešte raz, než aby som sa musel hrabať v archíve. Takže Boh, ktorého ja verím, je určite mimozemšťan, pretože už v prvej vete Otčenáša sa modlíme: Otčenáš, ktorý si na nebesiach...“ a pretože nebesia sú mimo zeme, je Boh mimozemšťan. A v tomto lopatizme idem pokračovať ďalej. Kristus nebol bohom, s tým súhlasím, lebo boh je len jeden a to jeho otec. Potom si napísal, že Kristus je sadomaso.... psy...

09.12.2012, 19:14
elemír máš pravdu, nedomyslel som to. Prečítaj si knihu Zenona Kosidowskeho, Čo rozprávali evanjelisti. Na strane 113 sa dozvieš, že Keistus nebol len sadomasochistický psychopat, ale bol aj vrah. Takže s tebou súhlasím, ja som nikoho nezabil, preto ma s Kristom nemožno porovnávať. Inak na tomto DF - ku mám aj úvahu, že celá tragikomédia ukrížovania Ježiša bola kýmsi starostlivo naplánovaná. A že by bolo zaujímavé zistiť, kto to všetko naplánoval, ale aj financoval. Uviedol som tam aj to, že Kristove zázraky museli stáť množstvo peňazí. Kto mal záujem tu celú tragifrašku financovať. Už som písal aj o tom, čo je to od všemohúceho za blbosť spasiť svet ukrížovaním, keď mohol, tak ako jeho nevlastný tatko povedať: buď svetlo, aj on mohol povedať: buďte spasení. A keď chceš argumentovať, že to nemohol, polož si otázku, prečo to neurobil jeho nevlastný tatko, ale zariadill, aby sa zúčastnil jeho takzvaný milovaný syn, ktorého mu v skutpčnosti splodil Duch sväý, komédiae ukrížovania? Milý elemír, ja sa držím písma a nevymýšľam si ako ty. Napríklad celibát je nešťastným výmyslom cirkvi svätej a odporuje slovu božiemu. Toto takto som o tom napísal, striktne sa pridŕžajúc Biblie: Keď som sa prepracoval k Epištole Svätého Pavla Timotejovi, zrazu som pochopil ako mohla katolícka cirkev svätá, pokladajúca sa za takú humánnu organizáciu, spáchať toľko ohavných zločinov. V Timotejovi 3/2 a nasl. a 4/1 a nasl. je to čierne na bielom.
Katolícka cirkev svätá je pod vplyvom démonov.
V liste Sv. Pavla Timoteovi sú stanovené kritéria pre cirkevných hodnostárov.
Biskup, okrem toho, že musí byť bezúhonný musí byť mužom jednej ženy. Ďalej musí byť triezvy, rozumný, mať slušné chovanie, pohostinnosť. Tiež musí mať dobré pedagogické vlastnosti.
Zatým sú vymenované zlé ľudské vlastnosti, ktoré biskup nesmie mať, ale musí byť taký, ktorý dobre vedie svoju domácnosť a deti má v podriadenosti s celou počestnosťou.
Nasleduje logické zdôvodnenie požiadaviek: Ak niekto nevie spravovať svoj vlastný dom, ako sa môže starať o cirkevné záleži-tosti? Stým možno súhlasiť.
Všimni si, že je tu požiadavka, aby biskup bol ženatý a mal deti. Takže choď niekam s tvojim celibátom, ktorý som ja podľa teba nesprávne pochopil. Je zrejmé, že požiadavky Písma svätého na hodnostárov cirkev svätá nedodržuje, a to ani napriek varovaniu, ktoré sa nachádza v štvrtej kapitole 1. epištoly Sv. Pavla Timoteovi. Duch (nevie sa, či ide o Ducha svätého) varuje, že v neskorších časoch niektorí odstúpia od viery. Budú to tí, čo podľahnú hlasu bludných duchov a učeniu démonov. Títo bludní duchovia a démoni, ktorých prejavy sa budú niesť v znamení pokrytectva a lži budú zabraňovať ženiť sa a prikazovať zdržiavať sa pokrmov, ktoré Boh stvoril...
Autor listov Timoteovi tvrdí, a celkom logicky, že každé stvorenie božie je dobré, a nič nie je na zahodenie, čo pochádza z ruky Božej.
Podľa súčasného stavu v katolíckej cirkvi svätej sa tieto požiadavky úplne ignorujú. Katechizmus katolíckej cirkvi, vydaný Spo-kom svätého Vojtecha vydanie 2. v r. 1999 na str. 241 zdôvodňuje celibát zasvätených tým, že prijímajú povinnosť zachovávať čistotu v zrieknutí sa sexuálneho života a vzdania sa rodiny.
To je nepochybná kritika Pána a jeho nimi vyhlasovanej stvoriteľskej činnosti. Popretie jeho dokonalosti a neomylnosti. Hospodin stvoril niečo nečisté, čosi ohavné, voľačo neľudské.
A za to nečisté, ohavné a neľudské paradoxne označili to, čo je pre väčšinu normálnych ľudí príjemné a krásne.
V podstate ide o strašnú urážku toho, ktorého na druhej strane oslavujú a vyzdvihujú. Písmo sväté má pravdu. Ak Hospodin stvoril sex a povedal: „milujte sa a množte sa, respektívne ploďte sa a množte sa“, nemá čo cirkev svätá, toto Božie rozhodnutie meniť. Ani v Kristovom mene nie.
Najmä ak v Starom zákone v Knihe kazateľovej 9/9 Pán jasne prezentuje slovo božie: „Uži života so ženou, ktorú si si obľúbil, po všetky dni nestáleho žitia tvojho.“
none
37
08.12.2012, 11:50
30. Bojislav, možno je to vec názoru a možno ty pripisuješ prirodzenému mozgu nejaké nadprirodzené vlastnosti. Tu je taký materialistický naturalistický paradox: Ľudia skúmajú prírodu, filozofujú o vesmíre, zaoberajú sa evolúciou života, prehistóriou, minulosťou a pod. Nechápem však, ako môže človek, ktorý je podľa materialistov tiež len bezprostrednou súčasťou prírody, skúmať minulosť, "vracať sa v čase", skúmať a interpretovať realitu ako takú a pod. Veď človek je podľa toho tiež len fyzický objekt bez ducha a riadi sa fyzickými zákonitosťami, je determinovaný fyzickým priestorom a časom. Mal by preto byť len "tu a teraz", ako funguje fyzický svet a nie mať schopnosť mentálne prekračovať prítomnosť a pod. Kde potom človek berie ten duchovný nadhľad na skúmanie a interpretáciu histórie a reality? Veď to je v určitom zmysle transcendentná schopnosť, presahovanie prírody. Dr. Richard Restak hovorí, že jedine človek "má schopnosť vrátiť sa späť, preskúmať svoju vlastnú činnosť, a tým dosiahnuť určitý stupeň transcendencie." Mozog je čisto fyzickým orgánom, podlieha fyzickým zákonitostiam podobne ako okolitý svet, preto to nevysvetľuje. Niečo iné je myseľ pri predpoklade jej duchovnej povahy, išlo by tu o akúsi ľudskú transcendenciu, tj. duševné prekračovanie. Duchovno človeka by totiž nebolo bezprostrednou súčasťou vesmíru, to by mohlo mať ten "vzťah k realite". Mozog je fyzická a myseľ psychická realita, ktoré sú spojené. Ale podľa materializmu nijaké objektívne duchovno nejestvuje. Tak ako to teda je? Čím to je, keď mozog porušuje determináciu priestorom a časom?
none
39

37. Krištof 08.12.2012, 11:50

30. Bojislav, možno je to vec názoru a možno ty pripisuješ prirodzenému mozgu nejaké nadprirodzené vlastnosti. Tu je taký materialistický naturalistický paradox: Ľudia skúmajú prírodu, filozofujú o vesmíre, zaoberajú sa evolúciou života, prehistóriou, minulosťou a pod. Nechápem však, ako môže človek, ktorý je podľa materialistov tiež len bezprostrednou súčasťou prírody, skúmať minulosť, "vracať sa v čase", skúmať a interpretovať realitu ako takú a pod. Veď človek je podľa toho tiež len fyzický o...

09.12.2012, 09:45
to ze restak hovori ze len ludia maju taku schopnost tak to neznamena ze to tak naozaj je,
kristof, tvoj problem je ako vnimas svoje telo aj mozog, uvedom si ze na tom co si popisal nie je nic nadprirodzene,
inac kristof, mozog a mysel nezasahuju do casopriestoru, lebo vsetky tieto vlasnosti ktore si popisal sa odohravaju len v mozgu,
nic take ako duch neexistuje, alebo dusa, je to len vyraz pre mozgove procesy ktore ti davaju schopnost premyslat,

cele tvoje vnimanie tychto procesov ako naprirodzenych sa zaklada na tom ze veris ze zasahuju do casopriestoru, napriklad taka modlitba, veris ze nou nieco ovplivnis, lenze to nie je pravda,

nie je na tom nic nadprirodzene, to ze ty nevies pochopis ako to moze fungovat bez nadprirodzena, ako prirodzena sucast prirody je tvoja zaostalost
none
43

39. 09.12.2012, 09:45

to ze restak hovori ze len ludia maju taku schopnost tak to neznamena ze to tak naozaj je,
kristof, tvoj problem je ako vnimas svoje telo aj mozog, uvedom si ze na tom co si popisal nie je nic nadprirodzene,
inac kristof, mozog a mysel nezasahuju do casopriestoru, lebo vsetky tieto vlasnosti ktore si popisal sa odohravaju len v mozgu,
nic take ako duch neexistuje, alebo dusa, je to len vyraz pre mozgove procesy ktore ti davaju schopnost premyslat,

cele tvoje vnimanie tychto...

09.12.2012, 16:37
Bojislav, neuviedol si žiadne argumenty, len prázdne tvrdenia a názory. Tie názory ti neberiem, nechaj si ich, akurát že keď sa vyjadruješ k takejto téme, mal by si uviesť k daným tvrdeniam aj argumenty, prečo je to tak. Dr. Restak tam uvádza, že človek sa môže zaoberať svojou minulosťou, "vracať sa v čase" a pod. Neviem, čo by na tom nemalo platiť. Ty si nikdy nevidel svoje staršie fotky, videá alebo si nedokážeš do vedomia vyvolať minulé zážitky a zaoberať sa tým?

Možno sa držíš Dawkinsovej ateistickej teórie, podľa ktorej si v podstate len veľký prostriedok na šírenie génov. Alebo vychádzaš z toho, že svet a život je výplodom slepých síl a náhod, tj. bez Stvoriteľa. A preto máš na túto tému také názory, aké máš
none
45

43. Krištof 09.12.2012, 16:37

Bojislav, neuviedol si žiadne argumenty, len prázdne tvrdenia a názory. Tie názory ti neberiem, nechaj si ich, akurát že keď sa vyjadruješ k takejto téme, mal by si uviesť k daným tvrdeniam aj argumenty, prečo je to tak. Dr. Restak tam uvádza, že človek sa môže zaoberať svojou minulosťou, "vracať sa v čase" a pod. Neviem, čo by na tom nemalo platiť. Ty si nikdy nevidel svoje staršie fotky, videá alebo si nedokážeš do vedomia vyvolať minulé zážitky a zaoberať sa tým?

Možno sa držíš Dawki...

09.12.2012, 21:18
ty si tiez neuviedol argumenty, ako mam argumentovat s tebou o tom ze sa zhodneme na tom co dokaze ludska mysel, zatial co sa nevieme zhodnut lebo ty pre svoju vieru tomu prikladas nadprirodzeny povod alebo mystickeho ducha zatial co ja hovorim o tom ze je to uplne prirodzena vec z tohto sveta ktora sa nevymyka fyzikalnym zakonom,
ano, clovek sa vie zaoberat minulostou, len sa to odohrava v jeho hlave, neopvlivnuje tym casopriestor okolo seba ani sa realne nevratil do minulosti, len si premieta v hlave ulozene informacie ako ked si ty otvoris subor na pevnom disku.
mimo ine, ja hovorim ze restak nema podlozene ze len clovek toto dokaze, je to nepodlozene tvrdenie

pozri sa, ja nepotrebujem slepo nasledovat teorie ateistov tak ako ty nasledujes veriacich, nikto nehovori ze je to vysledok slepych sil a nahod, to ze na oblaciku nesedi ujo ktory to konstantne riadi tak to neznamena ze ide o nahody,

tvoje nazori zase vychadzaju z tvojej viery, ty si mal najskor teoriu o stvoritelovi ktorej veris a vsetky fakty ktore prichadzaju prisposobujes tej teorii
nesmies mat ziadne teorie kym nemas dostatok faktov, teorie sa prisposobuju vyhradne faktom, nie naopak, inak dopadnes ako elemir
none
38
08.12.2012, 18:21
Krištof, píšeš to perfektne, ale ty a tvoja úroveň je príliš vysoko na tých, ktorí nedokážu rozlíšiť boha od vola a alebo je im jedno, či je Kristus boh, alebo psychopat. práve na týchto typoch ľudí je perfektne vyobrazený mechanizmus satanovho klamstva. Dokonale dokázal presvedčiť takéto typy, že zlo v cirkvi je božie a nie jeho, teda satanove. Samozrejme, že sa dá písať o týchto veciach aj vo vvysokom štýle a to sú vlstne tie perly, o ktorých Ježiš hovorí, aby sa nehádzali sviniam, ale, to je iba pre tých, čo nielen že pochopili, ale hlavne uverili. A uveriť môže len ten, kto cíti odozvu z neba na modlitbu, na všetko. čo s tým súvisí. To sú vlastne jediné dôkazy o Bohu o jeho existencii a myslím si, že práve v tomto to má Boh dobre premyslené, keď odpovedá iba na prosby hriešnikov. Keď im dá pocítiť, že ich prosby a modlitby nejdú do vetra a ani do bútľavej vŕby a že takýchto ľudí prekvapuje v ich živote dobrými vecami a dáva im nádej ešte na väčšie odmeny za priateľstvo a pochopenie.
Čo sa týka materialzmu a duchovna, na to mám tiež jednoduchší systém. V poslednej dobe máme počítače a oni nám krásne vykrasľujú systém vzťahu hardware a software, teda material a duchovno. Ak je duchovno každý počítačový program a toto duchovno sa môže použiť v každom inom ôočítači, potom je to podobné aj s človekom. Jediný spôsob, ako vznikne duša človeka je materiálny mozog, ktorý vytvorí sofware, podobný hociktorému počítačovému súboru. Ibaže ten to SW (software) má oproti počítačovému SW jednu vlastnosť navyše. Je schopný existovať aj bez HW (hardwaru). Dlho som hľad v prírode systém, ktorý by mohol držať pokope súbor myšlienok, obrazov, príkazov, pocitov, pamätí .... A predsa ma nendávno napadla voda. Stále som si nevedel zdôvodniť, prečo sa voda používa na krstenie a podbné iné kresťanské úkony. Voda ako kvapalina vo vesmíre vždy drží spolu ako jedna guľa. Voda akokeby bol zhluk množstva minimálnych guličiek, ktoré akoby medzi sebou nemali žiadne trenie a každá z tých to guličiek, ako aj každá časť hmoty, majú vlastnú gravitáciu, ale jedine vo vode, alebo v kvapaline vôbec, sa tieto guličky okamžite sformujú podľa polarizácie do jedného a spoločne vytvoria nasčítaním silnejšie gravitačné pole, ako hociktorá iná hmota, ktorej molekuly sú uchytené pevne v mriežkach. Teraz myslím o gravitácii vody mimo zemskú gravitáciu a tu niekde ma tonúti hľadať systém ľudskej duše, ak si ju predstavím ako počítačový súbor dát ľudského života. No a ak by som začal laborovať s energiou dobrých a zlých myšlienokže dobré sú kladné a kladne nabité a záporné naopak, potom záporné sú priťahované hmotou a kladné odpudzovanmé od hmoty do priestoru duchovna. Ak teda kolobeh hmoty je približný dnešným predstavám o čiernej diere, potom každá špirálová galaksia je vrchol lievika čiernej diery, ktorá je hlboko pod tým. A pred tým, než diera všetko pohltí a znova pretaví na novú hmotu a výbuchom rozpustí do vesmíru a vytvorí zase nový svet, pred tým sa dobre duše s kladnou energiou odlúčia, alebo možno dokonca sú vypudené do duchovna a procesu čiernej diery sa nielenže vyhnú, ale je tu ešte možnosť, že postúpia do vyššieho plusového rozmeru. Ježiš hovorí, že : "Pred tým, než tento svet bol, ja som bol ". Tak isto aj Boh musí existovať v inom svete, ako je tento náš malý vesmírik niekoľkotisíc miliárd svetelných rokov. Ježiš podľa Svätej trojice je prvý, ktorého korene nás ťahajú z hmoty do svojho vínneho kmeňa, o ktorý sa stará jeho Otec ako záhradnák a ten nás potom vynáša z vinice do priestoru Ducha Svätého, v ktorom žije spolu so svojím synom a preto Ježiš povedal: "ak by ste sa prehrešli proti mne, alebo proti môjmu orcovi, to sa dá odpustiť, ale ak sa prehrešíte proti Duchu svätému, to sa nedá odpustiť. Ak je teda náš vesmírik, v ktorom žijeme v nejakej hmote, z ktorej sa môžeme dostať jedine ako kvapka vody, respektíve naša duča, ktorá po smrti bude mať vlastnosti vody , ktorú vytiahne koreňmi Ježiš do svopjho vínneho kmeňa a tento rozmer na osi štvrtého rozmeru označíme ako rozmer nula, potom rozmer Otca a Ježiša by bol rozmer plus jeden a rozmer Ducha svätého plus dva, na osi štvrtého rozmeru. Podobne sa dá ísť aj do mínusu.
Budem vám rozprávať v podobenstvách a vyrozprávam vám všetky tajomstva od stvorenia sveta. Potom by už len stačilo, aby sme zohnali nejakého vedca, ktorý nevidí šaty, ale postavu pod šatami a oveľa skorej by sa ľudstvo dozvedelo kde je sever a kde server.
Toto sú moje niektoré fantázie, ale zrejme je to s nimi ako s bibliou, pre jednoduchých na posmech a ......................
Mám toho vicej, ale ak sú jednoduchší aj vydavatelia, nezostáva mi nič iné, len si vziať všetku tú jednoduchosť na seba a vytešovať sa s tým sám so sebou.
none
40

38. elemír 08.12.2012, 18:21

Krištof, píšeš to perfektne, ale ty a tvoja úroveň je príliš vysoko na tých, ktorí nedokážu rozlíšiť boha od vola a alebo je im jedno, či je Kristus boh, alebo psychopat. práve na týchto typoch ľudí je perfektne vyobrazený mechanizmus satanovho klamstva. Dokonale dokázal presvedčiť takéto typy, že zlo v cirkvi je božie a nie jeho, teda satanove. Samozrejme, že sa dá písať o týchto veciach aj vo vvysokom štýle a to sú vlstne tie perly, o ktorých Ježiš hovorí, aby sa nehádzali sviniam, ale, to je ...

09.12.2012, 09:46
nezabudni sa hlavne pozerat pod postel ci tam nemas satana kym pojdes spat
none
41

38. elemír 08.12.2012, 18:21

Krištof, píšeš to perfektne, ale ty a tvoja úroveň je príliš vysoko na tých, ktorí nedokážu rozlíšiť boha od vola a alebo je im jedno, či je Kristus boh, alebo psychopat. práve na týchto typoch ľudí je perfektne vyobrazený mechanizmus satanovho klamstva. Dokonale dokázal presvedčiť takéto typy, že zlo v cirkvi je božie a nie jeho, teda satanove. Samozrejme, že sa dá písať o týchto veciach aj vo vvysokom štýle a to sú vlstne tie perly, o ktorých Ježiš hovorí, aby sa nehádzali sviniam, ale, to je ...

09.12.2012, 09:47
elemir, ako mozes brat istotu ze tie tvoje fantazie su skutocne? aj blazon v blazinci si mysli ze je cajnik, robi to z neho cajnik? nie
none
42

38. elemír 08.12.2012, 18:21

Krištof, píšeš to perfektne, ale ty a tvoja úroveň je príliš vysoko na tých, ktorí nedokážu rozlíšiť boha od vola a alebo je im jedno, či je Kristus boh, alebo psychopat. práve na týchto typoch ľudí je perfektne vyobrazený mechanizmus satanovho klamstva. Dokonale dokázal presvedčiť takéto typy, že zlo v cirkvi je božie a nie jeho, teda satanove. Samozrejme, že sa dá písať o týchto veciach aj vo vvysokom štýle a to sú vlstne tie perly, o ktorých Ježiš hovorí, aby sa nehádzali sviniam, ale, to je ...

09.12.2012, 16:34
Elemír, to vieš, existujú aj všelijakí antikristovia, antirozumní, antinormálni a pod. Texty si vykladajú podľa seba, v istých veciach vidia napr. sadomasochizmus alebo psychopatiu, lebo im samým je to blízke. Alebo v tom vidia hlúposť, lebo do toho zrkadlia seba. Ale ktovie, človek do nich celkom nevidí. Možno majú nejaké problémy. Vraj "antikrist" Nietzsche trpel skrývanou homosexualitou. No je to len tým? Nie, lebo sú aj veriaci homosexuáli a vôbec nejde o antikristov.

Niekto by mohol povedať, že cirkev sa v histórii dopustila veľa zla, riadila sa pritom učením Krista. Ale to je antirozum, veď za tým boli iné politické a mocenské veci, spojenie náboženského so svetským. Ježišovo učenie je duchovno náboženskej a etickej povahy, nie svetsko politickej. Cirkev sa však v histórii čiastočne spojila so svetskou mocou, začala uplatňovať aj nie evanjeliové a nie novozákonné pravidlá a s tým súvisela povedzme inkvizícia. Tu sa o tom dobre píše odkaz
Samozrejme diali sa aj pozitívne veci odkaz
Okrem toho aj v tej "zlej" histórii existovali normálni veriaci, svätci ako František z Assisi atď. Nenamietam samozrejme proti konštruktívnej kritike.

Čo sa týka tvojho filozofovania, má to originálne črty, niečo pôsobí rozumne, niečo je skôr fantazijné a komplikované. Hoci voda je pozoruhodná svojou jednoduchosťou a eleganciou, pričom je základnou podmienkou pre život. A nielen to, má v kultúre a duchovne aj svoj iný význam. Žalm 42: "Ako jeleň dychtí za vodou z prameňa, tak moja duša, Bože, túži za tebou. Po Bohu žízni moja duša, po Bohu živom; kedyže už prídem k nemu a uzriem Božiu tvár?" Alebo Ján 4: "Ježiš jej odpovedal: Keby si poznala Boží dar a vedela, kto je ten, čo ti hovorí: Daj sa mi napiť, ty by si poprosila jeho a on by ti dal živú vodu... Každý, kto pije túto vodu, bude znova smädný. Ale kto sa napije z vody, ktorú mu ja dám, nebude žízniť naveky. A voda, ktorú mu dám, stane sa v ňom prameňom vody prúdiacej do večného života." Ja som raz napísal o vode takú báseň.

Všetko je voda

Táles mal pravdu
Všetko je v podstate voda
Duch je voda
Písmo hovorí, že je rozliaty v našich srdciach
Láska je rozliata v nás ako voda
Láska čo nás drží nad hladinou
Voda čo nás drží nad vodou

Domáca polievka pre dušu
Chutná voňavá polievka od anjelov
zohrieva zvnútra

Človek je para čiže tiež voda
Nakrátko sa ukáže a potom zmizne
Splynie s podstatou Všetkého - s vodou
stane sa jej kvapkou

Alebo človek je niekedy ako ľad
chladný a tvrdý ako kocka ľadu
Takže opäť voda
Skôr či neskôr sa roztopí
len nevedno či v horúcej polievke anjela
alebo v žeravej láve tečúcej do vody
none
46
10.12.2012, 09:38
45. Bojislav, neuviedol si žiadne náležité vysvetlenie, ako by to malo fungovať s mozgom napr. pri vedomom zaoberaní sa budúcnosťou. To, že "v hlave sa premietajú uložené informácie", nie je náležité vysvetlenie v súvislosti s fungovaním času a priestoru a mozgu.
Človek má pojem času, poníma minulosť, prítomnosť, budúcnosť, môže sa zaoberať aj otázkou večnosti či časovej nekonečnosti. Fyzicky však neexistuje žiadne 'včera', to sa už pominulo, ani 'zajtra', to ešte nenastalo, existuje iba 'teraz'. A tomuto fyzickému by mal podliehať aj fyzický mozog. Podľa toho by si mohol "prehrávať" len to, čo sa deje aktuálne v okolí. Prof. Damián Kováč tam hovorí nie o "fyzickej realite", lež psychickej realite človeka. Naturalisticky vzaté by mal byť človek akýsi biologický bezduchý robot plne determinovaný tým, čo sa deje aktuálne v prostredí. Žiadny pojem minulosti alebo budúcnosti by nemal mať. 'Mentálne' by žil len tu a teraz, asi ako nejaký hmyz. Myslíš si snáď, že zvieratá sa zaoberajú minulosťou napr. svojej tlupy, alebo uvažujú, čo bude o sto rokov atď.? Alebo snáď šimpanzy majú pojem histórie a zaoberajú sa ňou? Ide o zvláštnu vlastnosť človeka. Na tom, že ide o jedinečnú ľudskú vlastnosť sa zhodujú rôzni odborníci, vrátane naturalistov. Biológ R. Dawkins v tejto súvislosti uviedol, že ľudia sú jedineční v "schopnosti plánovať dopredu pomocou myšlienkovej, imaginačnej predvídavosti." Podľa neho: "V evolúcii bol jedinou vecou, na ktorej záležalo, krátkodobý úžitok; na dlhodobom úžitku nezáležalo. Nebolo možné, aby sa vyvinulo niečo napriek tomu, že by to poškodzovalo okamžité krátkodobé dobro jedinca. Teraz je prvýkrát možné, aby aspoň niektorí ľudia povedali: 'Zabudni na to, že môžeš mať krátkodobý úžitok z vytíňania tohto pralesa. Aký úžitok by ti to prinieslo z dlhodobého hľadiska?' Myslím si, že je to naozaj niečo nové a jedinečné."
Človek sa napr. pri pohľade do zrkadla môže zamyslieť, ako asi bude vyzerať o 20 rokov. Neviem si celkom predstaviť, že by sa nejaký delfín pozrel do zrkadla a pomyslel si: 'Človeče, o takých 10 rokov už budem vyzerať ako dedo.' A to sú hádam aj delfíni Božie stvorenia!
Vieme, že niečo bolo včera, niečo pred rokom, ale i pred tisíc rokmi a môžeme sa tým zaoberať. Povedzme historicky a archeologicky. Fyzická realita je pritom iba teraz, nie pred napr. tisíc rokmi. Ide o časovú transcendenciu človeka ako duševné presahovanie prítomnosti. Nejde o doslovné vracanie sa do minulosti, lež schopnosť zaoberať sa časovými súvislosťami. Keby bol človek len čisto fyzický - v materialistickom zmysle, zrejme by tú schopnosť nemal. Pre určitého človeka je fyzicky aj len "tu", miesto, kde sa práve nachádza, nemôže byť súčasne na dvoch a viacerých miestach; len v mysli sa môže zaoberať aj inými miestami. To by nemalo byť z pohľadu idey materializmu samozrejmé. Ľudia skúmajú prírodu, filozofujú o vesmíre, zaoberajú sa evolúciou života, prehistóriou, minulosťou a pod. Avšak ako môže človek, ktorý je podľa materialistov tiež len bezprostrednou súčasťou prírody (podobne ako kameň, strom, zviera) skúmať minulosť a interpretovať realitu ako takú? Veď človek je podľa toho tiež len fyzický objekt bez ducha a riadi sa fyzickými zákonmi, je determinovaný priestorom a časom. A tomuto fyzickému by mal podliehať aj fyzický mozog. Mal by byť preto "v mysli" (fyzickej) len "tu a teraz", ako funguje fyzický svet a nie mať schopnosť mentálne prekračovať prítomnosť a dané miesto, zaoberať sa vedome budúcnosťou, vzdialenými plánmi, inými miestami a pod. Kde potom človek berie ten duchovný nadhľad na skúmanie a interpretáciu histórie a reality? Veď to je v určitom zmysle metafyzická schopnosť. Duchovno človeka by však nemuselo byť bezprostrednou súčasťou vesmíru, to by mohlo mať ten "vzťah k realite". Tak ako to teda je?
none
47
10.12.2012, 09:50
Netvrdím, že odpoveď musí byť taká, že určite máme dušu. Veď napr. ani Svedkovia Jehovovi nesúhlasia s tým, že máme "dušu". Avšak aj podľa nich máme tie zvláštne vlastnosti od Boha, takže tam nie je žiadne "prirodzené" naturalistické vysvetlenie.
Myslíš si napr., že teraz je súčasne aj minulosť, aj budúcnosť? Alebo snáď mozog má nejakú zatiaľ neobjavenú štruktúru, ktorá mu to všetko umožňuje? Skús to potom rozviesť, aký to má pôvod, účel, čo sa v tej štruktúre deje, či je nezávislá od okolia a prečo, alebo sa tam nejako zastavuje či zrýchľuje "čas" (pohyby Zeme a Slnka) a pod. Inak nevadí, ak prípadne nepoznáš náležitú "prirodzenú" odpoveď. :-)
none
48
10.12.2012, 12:40
kristof, vysvetlim ti to jednoducho, my sa nezaoberame realitou buducnosti ani realitov minulosti, my predpokladame ako to vyzeralo a ako to bude vyzerat podla dostupnych informacii, nas mozog sa nezaobera priamo minulostou ale tym ako si minulost predstavuje a tie predstavy ma vytvorene z dostupnych informacii. ako mozes povedat ze sa zvierata nezaoberaju aj buducnostou? ked si taka vevericka odklada na zimu to nie je myslenie na buducnost? samozrejme nie na takej komplexnej urovni ako clovek ale predsa to tam je.
ja netvrdim ze sme roboti, ktory sa spravaju podla presnych vzorcov ale nejake vzorce spravania tam su, su determinovane hlavne ludskymi pudmi, mierou ich potlacenia, inteligenciou jedinca a kulturnym prostredim a samozrejme, indoktrinaciou v mladom veku.
z evolucneho hladiska myslenie na buducnost je potrebne, tlaci nas k tomu uz len pud sebazachovy a rozmnozovania, to je uz dvojake myslenie na buducnost, zachovanie svojej existencie a zachovanie svojho druhu. s tym ako sa druh vyvija, vyvija sa aj jeho myslenie, napriklad, niekolko desiatok tisic rokov dozadu clovek aj jeho tlupa mysleli kratkodobo, lebo ich sposob zivota bol nomadsky, lovili zvierata, ich myslenie sa zmenilo na dlhodobejsie az s usadlejsim sposobom zivota, s rozvojom polnohospodarstva, potom ked zacal zit hromadnejsie v mestach a spolocnost sa stala zlozitejsiou tak aj myslenie cloveka sa stalo zlozitejsim a tym aj myslenie na buducnost, islo o buducnost samotneho mesta, prevencie voci chorobam ci zapisovanie historie a odkazu buducim generaciam.
myslenie sa tiez meni podla toho kolko toho vieme, pokial clovek vie o zivotnom prostredi len tolko ze sa daju vyuzivat jeho zdroje alebo ma odsledovane maximalne striedanie rocnych obdobi tak myslenie takeho cloveka nemoze pochopit dolezitost ochrany zivotneho prostredia a jeho vplyv na existenciu samotneho zivota,

mimo ine, tvoj pohlad na samotnu sucast prirody je primitivny, vychadzas z primitivneho a dost pysneho predpokladu ze clovek je vyzsi tvor, a priroda okolo neho je nastavena ako pocitac a tak aj funguje, ze je bez ducha, bez duse a ze jedine clovek je nesmrtelny,
zase je to vychadzanie predovsetkym z krestanstva, doteraz sa pametam ako mi katechet vysvetloval ( a bolo to aj sucastou ucebnice nabozenstva) ze clovek je vinimocny lebo len on ma slobodnu volu a vsetko ostatne sa sprava podla urciteho programu,
tento nepravdivy predpoklad nezakladajuci sa na faktoch musis zavrhnut inak sa nedostaneme nikde, lebo budes znova fakty prisposobovat predpodobnym teoriam a nebudes podla faktov tvorit teorie.

kristof, podcenujes ludsky mozog, ten mozog a hovorim len o jeho stavbe, ako by si ty povedal, materialnej, je s tym ako pracuje asi najzlozitejsia vec aku doteraz pozname,
vsetko co vnimas, su len vonkajsie javy ktore dokazeme zachytit zmyslami ktore sa premenia na impulzi ktore sa ukladaju a spracovavaju v mozgu
mozog si kristof, mozes predstavit ako velmi, velmi, velmi a velmi vykony pocitac,

ano, vacsinu tych (podla teba nadprirodzenych) procesov ktore si opisal dokazu aj pocitace, a pritom nedosahuju ani zlomok vykonosti ludskeho mozgu,

mimo ine, porovnavat nerovuv kapacitu hmyzu a cloveka je ako porovnavat telegraf zo superpocitacom

dalej, tvoje vnimanie casu je myslim si zastarale, cas a priestor nie su dve veci ale jedno, ano, minulost, pritomnost a buducnost existuju ( velmi nepresne povedane ale inak to nepochopis) v rovnakom case
none
49
10.12.2012, 15:24
Bojislav, vychádzame zrejme z odlišných názorových základov. U teba je to zrejme naturalizmus a pod.
Naša myseľ sa zaoberá (môže zaoberať) minulosťou, tým čo bolo napríklad včera, v nedeľu. Máme aj fotky, videá, archívy, záznamy, artefakty, napokon aj poznanie, pojem a ponímanie, pamäť, príslušné vedy a pod. O budúcnosti máme pojem, poňatie, môžeme ju plánovať, predvídať, predpovedať (počasie), želať si niečo a pod. To všetko aj vedome. Samozrejme, nemáme pamäť ani archívy v súvise s budúcnosťou, keďže tá akosi ešte nenastala. A to aj napriek tvojmu tvrdeniu, že "minulosť, pritomnosť a buducnosť existujú v rovnakom čase".
Biológ William H. Calvin hovorí: "U zvierat sa okrem hormonálne riadených príprav na zimu a na párenie vyskytuje prekvapujúco málo dokladov o plánovaní na viac než niekoľko minút dopredu." Zvieratá si biologicky pred zimným obdobím uskladňujú potravu, ale o týchto veciach nepremýšľajú a neplánujú ich vedome. Skrátka v tomto sa od ľudí odlišujú. Samozrejme aj ľudia sú ovpyvňovaní biologicky. A zvieratá tiež môžu mať teoreticky nejakú dušu.
Ešte by som dodal v súvise s tou témou, ktorú som tu toľko rozoberal, že ten "determinovaný" mozog by teoreticky mohol využívať minulé skúsenosti pre prítomnosť, nie zaoberať sa minulosťou, ale v prítomnosti využívať minulé skúsenosti, informácie. Inak by však 'mentálne' žil v prítomnosti determinovaný aktuálnym časom a pod. :-)
none
50

49. Krištof 10.12.2012, 15:24

Bojislav, vychádzame zrejme z odlišných názorových základov. U teba je to zrejme naturalizmus a pod.
Naša myseľ sa zaoberá (môže zaoberať) minulosťou, tým čo bolo napríklad včera, v nedeľu. Máme aj fotky, videá, archívy, záznamy, artefakty, napokon aj poznanie, pojem a ponímanie, pamäť, príslušné vedy a pod. O budúcnosti máme pojem, poňatie, môžeme ju plánovať, predvídať, predpovedať (počasie), želať si niečo a pod. To všetko aj vedome. Samozrejme, nemáme pamäť ani archívy v súvise s budúcn...

10.12.2012, 16:54
mas pravdu, vychadzame z rozlicnych nazorovych zakladov, rozdielny je aj sposob ako sme nas nazorovy zaklad nadobudli, ty vychadzas vzdy z bozej existencie a z existencie nadprirodzena pricom vzdy predpokladas ze do nas priamo zasahuje, podla toho aj vnimas vsetok tento svet.

minulost, pritomnost aj buducnost existuje v rovnakom case, velmi hlupo povedane ale da sa to aj tak chapat, o buducnosti nemame ziadnu pamet jednoducho preto ze nase ja, ktore existuje v tomto casopriestore to este neprezilo, no to ,,buduce ja" uz buducnost preziva, tak ako sucasnost neprezilo minule ja, hoci existuje, len v inom casopriestore,

vzhladom na ine objekty napriklad v slnecnej sustave alebo dokonca aj atomove hodiny na orbite zeme cestujeme v case aj my, tie hodnoty su minimalne, pre nas necitelne, no daju sa zmerat a boli aj zmerane, kedze cas na orbite zeme prudi inak ako na zemi musia sa atomove hodiny automaticky prenastavovat, inak by ti nefungovalo spravne napriklad take GPS, ide o to ze cas je pevne spojeny s priestorom v ktorom sa pozorovatel priamo nachadza, tym ze casopriestor je ohybatelny, je ohybatelny aj cas, je zlozite si to predstavit ale o to ide

este to skusim takto, mi nepremyslame v minulosti, nedokazeme ovlivnit rozmyslanie naseho minuleho ja a dokonca ani toho buduceho, my premyslame o minulosti a pritomnosti, systemom ,,co keby" . My vlastne mentalne zijeme len v pritomnosti, mozme planovat buducnost, mozme posudzovat minulost, mozme si predstavovat, ano len predstavovat ako to vyzeralo pred nasim narodenim a ako to bude vyzerat po smrti, no zijeme vlastne len v pritomnosti a nase myslenie sa odvija hlavne od pritomnosti a od stimulov terajsich, ano, to co sme prezili nas ovlivnuje ale zasadne rozmyslame teraz inak ako sme rozmyslali pri udalostiach ktore nas ovlivnili.
teda da sa povedat ze kazdym dnom sa nase myslenie nenavratne meni a mozme len premyslat o tom ako sme mysleli, no myslenim minulost ovplivnit nedokazeme a nedokazeme ani ovplivnit ako presne budeme mysliet v buducnosti, mozme len premyslat a predpokladat.

mimochodom, ludia su zvieracimi pudmi ovplivnovany viac ako su sami ochotny pripustit.

mimo ine, william h. calvin je vinikajuci odbornik, hoci ked vypracovaval svoje teorie a aj ked studoval, vyskumi boli nizsie, hlavne co sa tyka mentalnych schopnosti zvierat, mozno by si aj ty bol prekvapeny coho vsetkeho su zvierata schopne, a to v zlom aj dobrom zmysle slova
zaujimalo by ma kedy presne povedal tebou citovanu vetu, chcel by som si to s niecim porovnat
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 268 413 B vygenerované za : 0.125 s unikátne zobrazenia tém : 36 511 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Vytvor si rozpočet 2. Pokús sa míňať len do výšky svojho príjmu 3. Zabaľ si svoj obed (nekupuj v reštaurácii) 4. Nejedz toľko 5. Šetri na elektrine 6. Prestaň fajčiť 7. Choď pešo, bic...

citát dňa :

Udržiavajúc si svoj duševný pokoj chránime i ten telesný.