hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  filozofia  /  téma

Závisť bohatých

príspevkov
18
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 23.1.2014 14:29
posledná zmena 24.1.2014 12:33
1
23.01.2014, 14:29
Zavist je ludska vlastnot a netyka sa vyslovene ani vylucne chudoby, ani bohatych, ani strednej vrstvy, ale vsetkych ciastocne.
Apropo stredna vrstva, ktorej takym najcharakteristickejsim crtom bolo, ze rodinu stacil dostojne zivit jeden clovek naramne upada..
Co dokaze ale zavist sposobit v jednotlivych spolocenskych vrstvach je uz v zasade rozdielne.
Clovek, hlavne z rad chudoby si casto nedokaze ani len predstavit, ze by mohli bohaci niekomu nieco zavidiet. Skutocnost je ale opacna a zavist bohatych pacha obrovske skody na nepomerne mnohych, pricom zavist chudobnych bezne pacha skodu je jedincov, ci par ludi.
Otazka znie, ma bohaty clovek naozaj rovnake opravnenie na zavist, ako chudobny? Nieje tam uz markantny rozdiel v dovodoch? A nerobia tie dovody bohateho cloveka podstatne moralne skazenejsieho?
A preco su vlastne diskusie o bohatstve, bohatych a ich negativnych vplyvoch na spolocnost a civilizaciu ako celok take tabu?
Naopak su vo vseobecnosti vykreslovani ako "spasitelia" a majorita sa naucila im tento status obhajovat.
Ovsem v otazkach realnych nasledkov ich konania taketo nazory argumentacne nemaju sancu obstat. To bude zrejme dovod, preco sa o tom nediskutuje.
Pre hlbsie pochopenie tejto temy je tu jedna recenzia na novy film o wallstreetskych financnych zralokoch s DiCapriom, ktory je mimochodom dla mna vyborny herec a aj obsadenie v tomto zmysle dokonale.

“Vlk z Wall Street” je nechutný, pornografický, duši ničící film – a proto ho musíte vidět. Musíte ho vidět – tím míním celou společnost, Židy, nás všechny osobně – a čelit otázkám, které vznáší. O penězích, bohatství i morálce. Režisér Martin Scorsese se vystavuje určitému riziku, když vypodobňuje Jordana Belforta jako sympatického padoucha. Jistě, Belfort lže, krade a šňupe závěje koksu z holých zadků, na druhou stranu však miluje svého otce, byl úspěšný a hlavně, je Leonardo DiCaprio. Generace mladých mužů teď zaplaví Wall Street, imitujíce Belforta, stejně jako předchozí generace drogových dealerů kopírovaly Al Pacina ve filmu Scarface.
Nedávám to za vinu Scorsesemu. Má geniální schopnost zkoumat nejtěžší hříchy společnosti prostřednictvím nejbarvitějších osudů jejich pachatelů. Je pravdou, že film neukazuje dopady Belfortových zločinů na jeho oběti – rodiny zničené finančními ztrátami a opletačkami se zákony – lidi, kteří byli podvedeni a přišli o veškeré úspory. Naopak, jelikož je film vyprávěn výhradně z Belfortova úhlu pohledu, Scorsese a scénárista Terence Winter se pravděpodobně domnívali, že Belfort nestrávil ani vteřinu přemýšlením nad utrpením, které způsobil – pokud se ovšem nejednalo o jeho vlastní utrpení.
Čeho však lituji je to, že se Scorsese rozhodl nezabývat skutečností, že Jordan Belfort je Žid. Ačkoli jsou některé další postavy ve filmu, například Donnie Azoff (ztvárněný Jonahem Hillem Feldsteinem), otevřeně židovské, Belfort s jeho anglosaským vzezřením a francouzsky znějícím jménem – je prostě jen Američanem… Chápu to však, pokud by tomu bylo naopak, mohlo by to dát filmu nádech antisemitské karikatury. Scorsese se prostě cítí mnohem bezpečněji, když vykresluje italskost brutálních mafiánů, než židovskost chamtivých podvodníků.

Ale promluvme si, jen mezi námi, o Belfortovi-Židovi. Jen do toho. Ve filmu prostě nikdy nepochopíte, jak někdo tak nadaný může být zároveň tak morálně zpustlý. V jeho pamětech, podle kterých je film natočen, kdykoliv Belfort odkazuje na své židovské kořeny, se však jeho diagnóza začne jevit jasněji.
Belfort pochází z Long Islandu. Jeho otec Max vyrostl “ve starém židovském Bronxu, v doutnajícím popelu ekonomiky Velké hospodářské krize.” Belfort nebyl nikdy chudý v pravém slova smyslu, jen nebyl dostatečně bohatý. Díru v srdci neměl díky chudobě, nýbrž díky touze po akceptaci. “Bílí Anglosasové (WASP) s modrou krví,” píše Belfort, “mě viděli jen jako mladého židáčka, cirkusovou atrakci.”
Belfort pociťoval obrovskou zášť a trpěl pocitem křivdy, stejně jako všichni, které později rekrutoval. Byli to, jak píše, “nejsurovější mladí Židé, které bylo možno na Long Islandu najít: pocházeli z částí Jericho a Syosset. Bylo to ze samého jádra těchto dvou židovských ghett, obývaných vyšší střední vrstvou, odkud přišla většina z prní stovky ‘strattoniánců’…” [1]
Je to prosté. Chudáček Jordan chtěl ukázat všem WASPs, do jejichž klubů nemohl vstoupit, že je chytřejší, bohatší, lepší. Co však nepochopil je to, že téměř každý Žid, každý příslušník minority, sdílí stejné pocity. Avšak jen několik vybraných jedinců se rozhodne, že jedinou cestou jak pomoci sobě je prostřednictvím ubližování druhým.
Belfort, stejně jako Bernie Madoff, jsou extrémními příklady. Jsou to lidé, kteří měli pocit že neměli nic, nebyli ničím, a tak byli ochotni udělat cokoli, aby získali vše. Překročili jasně stanovenou hranici a šli ještě dál.
Trápí mě palčivá otázka, jestli není něco špatně uvnitř šedé zóny, která vede až k této hranici. Jsou Belfort, Madoff a jim podobní jen anomáliemi, nebo jsou nevyhnutelnými následky hluboce zakořeněného způsobu myšlení v naší komunitě? Mluvíme totiž neradi o penězích a bohatství, jak je získat a jak s nimi nakládat. Poté vypukla Madoffova aféra – zločin, který měl devastující dopady na tisíce lidí, podniků a dobročinných organizací, z nichž mnoho se nacházelo v samém srdci židovské komunity – a my o tom od té doby pořádně nemluvíme.
Dnes jsme hluboce zapojeni do hádky ohledně bojkotu izraelských akademiků Americkou studentskou asociací [2] nebo jestli by měli židovští studenti ze studentské organizace Hillel na Swarthmore College dát prostor diskutujícím, kteří jsou proti sionismu. [3] Obětovali jsme tolik chytrých slov a ohnivých kázání těmto problémům, že by člověk mohl nabýt dojmu, že na tom závisí celá židovská budoucnost. Ničemu nevadí, že v zemi existují mnohem větší kluby, než je Americká studentská asociace (ASA) a že Stát Izrael, s jeho historií, mocí a géniem, jistě přežije ničivý útok panelové diskuse kdesi na předměstí v Pensylvánii. Židovský svět nikdy nepostrádal dostatek turbuletních diskusních témat. Mojí jedinou obavou je, jestli jsou to témata správná. Mluvit o Izraeli je jednoduché – mluvit o penězích je nepříjemné.


Potřebujeme ale mluvit o penězích. Jaký je správný způsob, jak vydělávat penize? Kdy znamená mít dost? Kolik musíme sdílet, a s kým? Jsme požehnáni tím, že žijeme v době bezpříkladné židovské moci a bohatství, a to nám dělá starosti. Radši ale mluvíme o čemkoli jiném, než o tomto. Profitujeme z ekonomického a politického systému, který je čím dál tím méně spravedlivý. Užíváme neslýchaného bohatství v době, kdy miliony lidí zápasí o holé živobytí na minimálních mzdách, čelíce hladu, nezaměstnanosti, škrtům sociálních dávek, bezdomovectví. Hledáme radu u našich rabínů a náboženských institucí, ale mnoho z nich se obává, že rozčílí bohaté dárce, na kterých jsou závislí. A tak radši mluvíme o Izraeli nebo Swarthmore, zatímco naše komunity se stávají c****ými stanicemi pro další Madoffy a Belforty.

To není film. To je hanba.
odkaz

Cez to, ze to nieje film, ale hanba sa jedna o dobry film a hanbu naseho spolocenskeho systemu, ktory cloveku moze co to ozrejmit, ak sa na neho ovsem bude pozerat so zdravym nadhladom a nie so zavistou.
Tu je moznost stiahnutia s titulkami.
odkaz
none
9

1. 23.01.2014, 14:29

Zavist je ludska vlastnot a netyka sa vyslovene ani vylucne chudoby, ani bohatych, ani strednej vrstvy, ale vsetkych ciastocne.
Apropo stredna vrstva, ktorej takym najcharakteristickejsim crtom bolo, ze rodinu stacil dostojne zivit jeden clovek naramne upada..
Co dokaze ale zavist sposobit v jednotlivych spolocenskych vrstvach je uz v zasade rozdielne.
Clovek, hlavne z rad chudoby si casto nedokaze ani len predstavit, ze by mohli bohaci niekomu nieco zavidiet. Skutocnost je ale op...

23.01.2014, 16:31
Nevhodný film na túto dobu.
Už som len čakala, kedy tam zaznie veta ako vo filme Margin Call, "predajte to rýchlo europanom, kým nič netušia" !
Ono to v skutočnosti tak aj funguje...ked niečo kra****e v usa, tak rýchlo predať akcie do europy...lenže vo "Vlkovi" sa to nikto neodvážil povedať.
Ten film vnímam ako výsmech poctivo zarábajúcim ľuďom. A to nehovorím, že sú aj poctiví boháči.
Budem teraz vulgárna, ale slušne sa to nedá... roz***ať milióny na ****ách, či drogách?... neúctu k ženám? ..toto potrebuje europan vidieť??

Aj keď v istom zmysle som musela smekonou klobouk, pretože fakt si to bohatsvto nahonobil len svojou šikovnosťou od piky. Zaujímavý fakt čo bol, že mu k tomu dopomohla jeho manželka...lebo hýbala rozumom a nie ako on len tým, čo mal medzi nohami. A tiež som "prečítala" skvelú myšlienku v tom filme, ...ísť si za svojim cieľom, nevzdávať sa! ...ale nie zase cez mrtvoly.

Chytilová by to zvládla aj za 110min, nepotrebovala by k tomu 180min. .)
none
12

9. 23.01.2014, 16:31

Nevhodný film na túto dobu.
Už som len čakala, kedy tam zaznie veta ako vo filme Margin Call, "predajte to rýchlo europanom, kým nič netušia" !
Ono to v skutočnosti tak aj funguje...ked niečo kra****e v usa, tak rýchlo predať akcie do europy...lenže vo "Vlkovi" sa to nikto neodvážil povedať.
Ten film vnímam ako výsmech poctivo zarábajúcim ľuďom. A to nehovorím, že sú aj poctiví boháči.
Budem teraz vulgárna, ale slušne sa to nedá... roz***ať milióny na ****ách, či drogách?... neúc...

23.01.2014, 16:48
Ako sme prisli k tomu, ze zlodejstvo oznacujeme za sikovnost?
none
17

12. 23.01.2014, 16:48

Ako sme prisli k tomu, ze zlodejstvo oznacujeme za sikovnost?

24.01.2014, 10:20
každý, kto robí biznis, je viac či menej zlodejom ..skôr ide o to, či sa nechám zlodejom okradnúť, resp. do akej miery. Ak áno, tak je to šikovnosť druhej strany.
none
18

17. 24.01.2014, 10:20

každý, kto robí biznis, je viac či menej zlodejom ..skôr ide o to, či sa nechám zlodejom okradnúť, resp. do akej miery. Ak áno, tak je to šikovnosť druhej strany.

24.01.2014, 12:33
To je chybny nahlad. Ludia bezne nerataju s tym, ze ich chce niekto iny osmeknut, preto ich aj osmekne. Hlavne po pade socializmu na take nieco ludia neboli vobec pripraveni ani zvyknuti. Dalsia vec je, ze na tie odrby vyuzivaju casto velmi zakerne tahy, ktore clovek opat vobec neocakava. Ak by sme chodili do obchodov a na urady s tym, ze nas tam chcu osmeknut, tak by sme si za A, davali vacsi pozor a za B, tam chodit aj upne prestali, leze ludia doveruju a tiez su zavisli na urcitych veciach a preto sa esierat casto nechavaju, niet inej cesty.. tak je nastaveny system. Cize to nieje sikovnost, ked niekto nieco necaka, alebo nema inu moznost. To je prasprosta zakernost, nicomnost, ubohost, bezchaerakternost. A toto je prave to, co sa tu markantne za tych cez 20 rokov zmenilo,. Vtedy by ludia jasne a otvorene povedali, ze su to kradeze, ze je to buzerant a nie sikovny clovek. Sikovny clovek je ten, ktory bez nejakych problemov opravi vodovod, auto, vymysli vodikovy pohon a tak podobne a nie, ked sa prasprosto prizivuje na druhych, ked zneuziva doveru druhych.. na tom nieje absolutne nic sikovne... toto robia ti najvacsi tupci spomedzi nas... resp. sa k tomu znizuju. Ci cigan pred tescom, alebo Belford z wallstreet to je ten isty koncept, to iste zmyslanie. A ked my nezacneme pomenuvavat ludi spravnymi vyrazmi, tak nemozeme napomoct navratu moralky do spolocnosti.
none
2
23.01.2014, 15:15
A ked sme uz pri bohatych...
Pan Gates sa opat raz nechal velkomozne pocut.
Vyhlasil, ze do roku 2035 bude uplne odstranena chudoba vo svete.. S reklamnym usmevom aj jeho manzelky tak vyhlasili spolocne do sveta v mene ich dobrocinnej organizacie. Naozaj dobrocinnej? To je zatial velmi otazne podla Gatesovych slov a cinov. Ocividne sa Bill pustil do podstatne vacsich biznisov, ako je vypoctova technika a softwarove zastresenie...
Dobre popremyslajme o slovach tohoto cloveka, ktory svoje imperium vybudoval na zaklade podvadzania inych ludi.
Na svete je 3,5 miliardy ludi zijucej pod hranicou hmotnej nudze z toho 1 miliarda realne hladuje.. Ich bieda paradoxne zapricinuje stale extremne mnozenie. Faktom je, ze pary nezijuce v hmotnej nudzy maju menej deti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
U chudobnych su mnohodetne rodiny pomockou na prezivanie, co my tazko takto pochopime...
Pan Gates teda veri, ze za 20 rokov sa dokaze to, co sa nedokazalo za starocia a dokonca za pomoci tych istych institucii, ktore tento stav vytvaraju a udrzuju....... Leda ze by Gatesove slova nehovorili to, co sa nam pri ich citani vynara v hlavach... Leda ze by myslel pan Gates doslovne eliminovanie veskerej chudoby, teda najvacsiu genocidu v historii ludskej civilizacie na ktorej sa uz aj ocividne nie kratku dobu intenzivne pracuje.
Co vam pripada realnejsie?? Myslite..
odkaz
none
6

2. 23.01.2014, 15:15

A ked sme uz pri bohatych...
Pan Gates sa opat raz nechal velkomozne pocut.
Vyhlasil, ze do roku 2035 bude uplne odstranena chudoba vo svete.. S reklamnym usmevom aj jeho manzelky tak vyhlasili spolocne do sveta v mene ich dobrocinnej organizacie. Naozaj dobrocinnej? To je zatial velmi otazne podla Gatesovych slov a cinov. Ocividne sa Bill pustil do podstatne vacsich biznisov, ako je vypoctova technika a softwarove zastresenie...
Dobre popremyslajme o slovach tohoto cloveka, ktory...

23.01.2014, 16:20
extrémne množenie...a čuduješ sa, ked nemajú k dispozícii žiadnu antikoncepciu?
často sú to primitívni ľudia, ale prezervatív nevideli...a to nie svojou vinou.
none
14

6. 23.01.2014, 16:20

extrémne množenie...a čuduješ sa, ked nemajú k dispozícii žiadnu antikoncepciu?
často sú to primitívni ľudia, ale prezervatív nevideli...a to nie svojou vinou.

23.01.2014, 16:51
Nejde o antikoncepciu. Oni sa chcu rozmnozovat.. Tam nejde o nejake neplanovane deti. Oni aj keby antikoncepciu mali, tak ju nechcu pouzivat, dovody som opisal.
none
8

2. 23.01.2014, 15:15

A ked sme uz pri bohatych...
Pan Gates sa opat raz nechal velkomozne pocut.
Vyhlasil, ze do roku 2035 bude uplne odstranena chudoba vo svete.. S reklamnym usmevom aj jeho manzelky tak vyhlasili spolocne do sveta v mene ich dobrocinnej organizacie. Naozaj dobrocinnej? To je zatial velmi otazne podla Gatesovych slov a cinov. Ocividne sa Bill pustil do podstatne vacsich biznisov, ako je vypoctova technika a softwarove zastresenie...
Dobre popremyslajme o slovach tohoto cloveka, ktory...

23.01.2014, 16:25
Čím nás bude viac, tým sa budeme lepšie mať, lebo bohatstvo nezávisí od kvality ale od 5% ťahúnov na bránku, ktorý idú tvrdohlavo bez prestávky za cieľom.
none
13

8. 23.01.2014, 16:25

Čím nás bude viac, tým sa budeme lepšie mať, lebo bohatstvo nezávisí od kvality ale od 5% ťahúnov na bránku, ktorý idú tvrdohlavo bez prestávky za cieľom.

23.01.2014, 16:50
Ty si jeden z tych, ktori "Ronaldov gol pokladaju len za Ronaldovu zasluhu, nie zasluhu celeho tymu" .............
none
15

13. 23.01.2014, 16:50

Ty si jeden z tych, ktori "Ronaldov gol pokladaju len za Ronaldovu zasluhu, nie zasluhu celeho tymu" .............

23.01.2014, 23:24
ty si žena alebo obojpohlavník?
none
16

15. 23.01.2014, 23:24

ty si žena alebo obojpohlavník?

23.01.2014, 23:36
svaty pokemon
none
3
23.01.2014, 15:54
2. Autor - kovia článkov B.Gatesa nemôžu akosi stráviť, ťažký im je na žalúdok , závistlivcom
none
4

3. 23.01.2014, 15:54

2. Autor - kovia článkov B.Gatesa nemôžu akosi stráviť, ťažký im je na žalúdok , závistlivcom

23.01.2014, 15:58
Prave si preukazala zavist sama. Je ti to k niecomu na prospech? Pouvazuj o tom.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 122 500 B vygenerované za : 0.099 s unikátne zobrazenia tém : 47 429 unikátne zobrazenia blogov : 779 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Pretože si v mojich očiach vzácny a cenný a pretože ťa milujem .... Iz 43,4 Súhlasíte so mnou, že viac kresťanov dnes pozná Desatoro ako novú zmluvu o nezaslúženej Božej milosti? Keby ste sa prešli po Times Square v New Yorku, alebo pod Manderlou a...

citát dňa :

Úspech v manželstve nezáleží len na tom, aby sme našli toho
pravého partnera, ale hlavne na tom, aby sme my sami boli tou pravou osobou.