hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Za vás i za mnohých
príspevkov
20 |
zobrazení
1 |
tému vytvoril(a) 21.7.2021 22:29 Klein
posledná zmena 22.7.2021 22:36
|
1
|
tomas12345,
V tejto otázke si mal pravdu.
Pápež Benedikt XVI, slúžil najradšej sv. omšu v latinčine a vyhýbal sa národným jazykom, lebo slová konsekrácie kalicha sú v latinčine iné než v prekladoch do moderných jazykov, vrátane slovenčiny.
Toto svoje presvedčenie a návrat k pôvodnej tradícii chcel presadiť v celej Katolíckej cirkvi, a preto požiadal prefekta Kongregácie pre Boží kult a disciplínu sviatostí kardinála Francisa Arinzeho, aby o tom informoval všetkých biskupov. Z výslovnej vôle Svätého Otca Benedikta XVI. sa v eucharistickej modlitbe mala zmeniť konsekračná formula nad kalichom (zo všetkých na mnohých).
Vlastnými slovami napísal v roku 2012:
...Excelencie, milí spolubratia v biskupskom úrade! Týmto všetkým som chcel zdôrazniť základné obsahové línie katechézy, prostredníctvom ktorej by sa mali kňazi a laici čím prv pripraviť na nový preklad.
V tom čase predseda spoločnosti kánonického práva napísal, že aj v misáli slovenských katolíkov dôjde v dohľadnej budúcnosti k zmene v konsekračných slovách pri premenení vína na Kristovu krv.
Taktiež Kongregácia pre Boží kult a disciplínu sviatostí rozposlala predsedom konferencií biskupov jednotlivých krajín sveta. list v ktorom vyzvala na zmenu Rímskeho misála na „pro multis“ [za mnohých], a na zrušenie „pro omnibus“ [za všetkých].“
Avšak pápež František všetko zmietol zo stola a taktiež zrušil Mottu Proprio vydané Benediktom o slobode slúženia Tridentskej omše bez súhlasu biskupa... Ja neviem čo tým František sleduje, že zrušil všetko na čom Benedikt počas celého pontifikátu pracoval. Celé je to jeden chaos a zmätok...
|
 |
|
2
|
|
|
1. Klein 21.07.2021, 22:29
tomas12345,
V tejto otázke si mal pravdu.
Pápež Benedikt XVI, slúžil najradšej sv. omšu v latinčine a vyhýbal sa národným jazykom, lebo slová konsekrácie kalicha sú v latinčine iné než v prekladoch do moderných jazykov, vrátane slovenčiny.
Toto svoje presvedčenie a návrat k pôvodnej tradícii chcel presadiť v celej Katolíckej cirkvi, a preto požiadal prefekta Kongregácie pre Boží kult a disciplínu sviatostí kardinála Francisa Arinzeho, aby o tom informoval všetkých biskupo...
▲
21.07.2021, 22:38
|
Ježiš vychádzal z proroka Izaiáša v 53. kapitole.
Citujem:
Môj spravodlivý služobník ospravedlní MNOHÝCH, vezme na seba ich viny. Preto mu dám podiel S MNOHÝMI a s početnými si rozdelí korisť, lebo až na smrť vydal svoj život a pripočítali ho k zločincom, hoci on niesol hriechy MNOHÝCH a prihováral sa za zločincov.
1960 rokov Cirkev verne zachovávala Kristove slová a počas svätej omše hovorila: Toto je moja krv, ktorá sa vylieva za vás i za mnohých... A odrazu si to pápež Pavol VI dovolil zmeniť na všetkých. Pre niekoho banalita a pre iného nesmierna neprávosť...
|
|
|
15
|
|
|
2. Klein 21.07.2021, 22:38
Ježiš vychádzal z proroka Izaiáša v 53. kapitole.
Citujem:
Môj spravodlivý služobník ospravedlní MNOHÝCH, vezme na seba ich viny. Preto mu dám podiel S MNOHÝMI a s početnými si rozdelí korisť, lebo až na smrť vydal svoj život a pripočítali ho k zločincom, hoci on niesol hriechy MNOHÝCH a prihováral sa za zločincov.
1960 rokov Cirkev verne zachovávala Kristove slová a počas svätej omše hovorila: Toto je moja krv, ktorá sa vylieva za vás i za mnohých... A odrazu si to pápež Pavo...
▲
22.07.2021, 22:07
|
Počkaj, ale katolícka Biblia dáva toto:
odkaz |
 |
|
3
|
3. "Pre niekoho banalita a pre iného nesmierna neprávosť..."
Banalita to aj je. Po významovej a teologickej stránke sú tie slová totožné. Škandál je to len pre niekoho, kto berie všetko doslovne a neuvedomuje si významy slov. A akurát sa tlačí na SK "nový" misál, kde sú tie slová "za mnohých". Ale ajtak je to jedno, preto význam je ten istý.
|
 |
|
4
|
|
|
3. Patrick91 21.07.2021, 23:36
3. "Pre niekoho banalita a pre iného nesmierna neprávosť..."
Banalita to aj je. Po významovej a teologickej stránke sú tie slová totožné. Škandál je to len pre niekoho, kto berie všetko doslovne a neuvedomuje si významy slov. A akurát sa tlačí na SK "nový" misál, kde sú tie slová "za mnohých". Ale ajtak je to jedno, preto význam je ten istý.
▲
22.07.2021, 13:31
|
Patrick91,
Ježiš povedal kajúcej hriešnici:
Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo veľmi milovala.
Keby jej povedal, odpúšťajú sa jej všetky hriechy, znamenalo by to to isté ako mnohé?
|
|
|
5
|
|
|
4. Klein 22.07.2021, 13:31
Patrick91,
Ježiš povedal kajúcej hriešnici:
Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo veľmi milovala.
Keby jej povedal, odpúšťajú sa jej všetky hriechy, znamenalo by to to isté ako mnohé?
▲
22.07.2021, 13:33
|
Záleží od prekladu. Záleží od toho, aké slovo je tam v pôvodnom jazyku.
|
 |
|
7
|
|
|
5. Lemmy 22.07.2021, 13:33
Záleží od prekladu. Záleží od toho, aké slovo je tam v pôvodnom jazyku.
▲
22.07.2021, 13:52
|
47 Propter quod dico tibi: remittuntur ei peccata multa, quoniam dilexit multum. Cui autem minus dimittitur, minus diligit.
48 Dixit autem ad illam: Remittuntur tibi peccata.
49 Et c?perunt qui simul accumbebant, dicere intra se: Quis est hic qui etiam peccata dimittit?
50 Dixit autem ad mulierem: Fides tua te salvam fecit: vade in pace.
|
|
|
8
|
|
|
7. Lemmy 22.07.2021, 13:52
47 Propter quod dico tibi: remittuntur ei peccata multa, quoniam dilexit multum. Cui autem minus dimittitur, minus diligit.
48 Dixit autem ad illam: Remittuntur tibi peccata.
49 Et c?perunt qui simul accumbebant, dicere intra se: Quis est hic qui etiam peccata dimittit?
50 Dixit autem ad mulierem: Fides tua te salvam fecit: vade in pace.
▲
22.07.2021, 13:53
|
Multa = veľa, mnoho.
Z textu je jasné, že jej Ježiš odpustil všetky hriechy.
|
|
|
11
|
|
|
5. Lemmy 22.07.2021, 13:33
Záleží od prekladu. Záleží od toho, aké slovo je tam v pôvodnom jazyku.
▲
22.07.2021, 14:04
|
V gréckom jazyku je to takto: pollai; poly = mnoho.
odkaz
Napríklad, ak hovoríme o polyteizme, tak hovoríme o mnohých bohoch, to znamená, že máme na mysli všetkých možných bohov. |
|
|
6
|
|
|
4. Klein 22.07.2021, 13:31
Patrick91,
Ježiš povedal kajúcej hriešnici:
Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo veľmi milovala.
Keby jej povedal, odpúšťajú sa jej všetky hriechy, znamenalo by to to isté ako mnohé?
▲
22.07.2021, 13:48
|
Klein, tam predsa pokračuje: Komu sa menej odpúšťa, menej miluje.
A jej povedal: Tvoje hriechy sú odpustené.
Teda všetky jej hriechy sú odpustené.
|
|
|
9
|
|
|
6. Lemmy 22.07.2021, 13:48
Klein, tam predsa pokračuje: Komu sa menej odpúšťa, menej miluje.
A jej povedal: Tvoje hriechy sú odpustené.
Teda všetky jej hriechy sú odpustené.
▲
22.07.2021, 13:54
|
Ježiš neodpúšťa menej, ale odpúšťa v celosti (mnoho hriechov naraz).
|
|
|
10
|
|
|
9. Lemmy 22.07.2021, 13:54
Ježiš neodpúšťa menej, ale odpúšťa v celosti (mnoho hriechov naraz).
▲
22.07.2021, 13:55
|
Ak by odpúšťal menej, tak by menej miloval, a to nepripustí dúfam ani Klein, že Ježiš je nedokonalý, a odpúšťa len menej.
|
|
|
12
|
|
|
4. Klein 22.07.2021, 13:31
Patrick91,
Ježiš povedal kajúcej hriešnici:
Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo veľmi milovala.
Keby jej povedal, odpúšťajú sa jej všetky hriechy, znamenalo by to to isté ako mnohé?
▲
22.07.2021, 15:42
|
Odpúšťa mnohé hriechy, ale z kontextu ide o všetky (mnohé) hriechy.
|
|
|
13
|
|
|
4. Klein 22.07.2021, 13:31
Patrick91,
Ježiš povedal kajúcej hriešnici:
Odpúšťajú sa jej mnohé hriechy, lebo veľmi milovala.
Keby jej povedal, odpúšťajú sa jej všetky hriechy, znamenalo by to to isté ako mnohé?
▲
22.07.2021, 21:57
|
10. Klein, takto som to nemyslel, ale ok, pokračujme v tejto otázke. Môže Ježiš niekomu odpustiť iba nejakú časť hriechov? Napr. 70% alebo 80% či 50%?
|
|
|
14
|
|
|
13. Patrick91 22.07.2021, 21:57
10. Klein, takto som to nemyslel, ale ok, pokračujme v tejto otázke. Môže Ježiš niekomu odpustiť iba nejakú časť hriechov? Napr. 70% alebo 80% či 50%?
▲
22.07.2021, 22:00
|
19) nieeeeee. 
Sorry, ja nie som klein. Iba otrava. #21  |
|
|
16
|
Kto je svätý otec...
Pokiáľ si ja pamätám, tak vo Vatikáne vedia po lt. |
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 )
veľkosť : 122 917 B
vygenerované za : 0.153 s
unikátne zobrazenia tém : 51 102
unikátne zobrazenia blogov : 939
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
Boh vás požehnáva, pretože ste spravodliví Požehnanie je na hlave spravodlivého... Príslovia 10,6 Vždy, keď v Biblii nájdete zasľúbenie alebo požehnanie pre spravodlivých, chopte sa ho a povedzte: "Otče, prijímam toto požehnanie v mene Ježiša!" A...
citát dňa :
Kto ubližuje druhým lžami, tomu príde ublížiť pravda.
|
