Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Viera v boha a Jiddu Krishnamurti

26
reakcií
1947
prečítaní
Tému 30. júla 2010, 23:26 založil Boris.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Boris muž
   30. 7. 2010, 23:26 avatar
Otázka: Víra v Boha byla silným motivem pro lepší život. Proč popíráte Boha? Proč se nesnažíte oživit lidskou víru v ideu Boha?

Krishnamurti: Podívejme se na problém široce a inteligentně. Já nepopírám Boha - to by bylo bláznivé. Jen člověk, který nezná realitu si libuje v nesmyslných slovech. Člověk, který říká, že ví, neví; člověk, který prožívá realitu z okamžiku na okamžik nemá prostředky, jak tuto realitu sdělit.

Víra je popřením pravdy, víra brání pravdě; věřit v Boha neznamená najít Boha. Ani věřící, ani nevěřící nenajdou Boha, protože realita je neznámá, a vaše víra nebo nevíra v neznámo je pouhou projekcí sebe, a proto není reálná. Vím, že věříte, a vím, že to ve vašem životě nemá velký význam. Je mnoho lidí, kteří věří, milióny věří v Boha a čerpají z toho útěchu. Především, proč věříte? Věříte, protože vám to dává uspokojení, útěchu, naději, a říkáte, že to dává smysl životu. Ve skutečnosti vaše víra má jen malý význam, protože věříte a vykořisťujete, věříte a zabíjíte, věříte v univerzálního Boha, a zabíjíte se navzájem. Bohatý také věří v Boha; bezohledně vykořisťuje, shromažďuje peníze, a pak vybuduje chrám nebo se stane filantropem.

Muži, kteří svrhli atomovou bombu na Hirošimu řekli, že Bůh byl s nimi; ti, kteří létali z Anglie a ničili Německo říkali, že Bůh byl jejich druhý pilot. Diktátoři, premiéři, generálové, prezidenti, ti všichni mluví o Bohu, mají nesmírnou víru v Boha. A slouží, dělají život pro člověka lepší? Lidé, kteří říkají, že věří v Boha, zničili půl světa, a svět je v naprosté bídě. Náboženská netolerance rozdělila lidi na věřící a nevěřící, vedla k náboženským válkám. Svědčí to o tom, jak velice politicky smýšlíte.

Je víra v Boha "silným motivem pro lepší život"? Proč potřebujete motiv k lepšímu životu? Jistě, vaším motivem musí být vaše vlastní touha po čistém a prostém životě, že? Pokud hledáte motiv, nemáte zájem, abyste umožnili život všem, máte pouze zájem o svůj vlastní motiv, který je odlišný od mého - a budeme se přít o motiv. Pokud žijeme šťastně spolu ne proto, že věříme v Boha, ale proto, že jsme lidské bytosti, pak se podělíme o všechny výrobní prostředky, abychom vyráběli věci pro všechny. Nedostatek moudrosti nás vede k přijetí myšlenky o svrchované moudrosti, kterou nazýváme Bůh, ale tento `Bůh', tato svrchovaná moudrost, nám nedá lepší život. To, co vede k lepšímu životu je moudrost, a moudrost nemůže být tam, kde je víra, kde jsou třídní rozdíly, kde jsou výrobní prostředky v rukou několika málo lidí, tam, kde jsou oddělené národy a suverénní vlády. To všechno zřejmě naznačuje nedostatek moudrosti, a je to tento nedostatek moudrosti, který nám brání v lepším životě, ne nevíra v Boha.

Vy všichni věříte různými způsoby, ale vaše víra nemá žádnou realitu. Realita je to, co jste, co děláte, co si myslíte, a vaše víra v Boha je pouhým únikem od vašeho monotónního, hloupého a krutého života. Kromě toho víra nevyhnutně rozděluje lidi: jeden je hinduista, druhý buddhista, křesťan, komunista, socialista, kapitalista atd. Víra, myšlenka rozdělují, nikdy nedávají lidi dohromady. Můžete spojit pár lidí do skupiny, ale ta skupina bude proti jiné skupině. Myšlenky a víra nikdy nespojují, naopak, oddělují, rozkládají a ničí. Proto vaše víra v Boha ve skutečnosti šíří na světě utrpení; i když vám může přinést chvilkovou útěchu, ve skutečnosti vám přinesla víc utrpení a zkázy v podobě válek, hladomorů, třídního rozdělení a bezohledných činů oddělených jednotlivců. Takže vaše víra nemá vůbec žádnou hodnotu. Kdybyste opravdu věřili v Boha, kdyby to byl váš skutečný zážitek, pak byste měli na tváři úsměv; neničili byste lidské bytosti.

Co je tedy realita, co je Bůh? Bůh není slovo, slovo není věc. Aby mysl poznala to, co je nesmírné, co není časné, musí být mysl oproštěná od času, to znamená, že mysl musí být prostá jakékoliv myšlenky, od všech představ o Bohu. Co víte o Bohu nebo pravdě? Ve skutečnosti nevíte nic o této realitě. Vše, co víte, jsou slova, zážitky jiných nebo několik okamžiků vaší vlastní neurčité zkušenosti. To určitě není Bůh, to určitě není realita, to určitě není nic mimo čas. Abychom poznali to, co je mimo čas, musíme pochopit proces času, to, že čas je myšlený, proces vznikání, hromadění poznání. To je celé pozadí mysli; mysl sama je pozadí, vědomá i nevědomá, kolektivní i individuální. Takže mysl musí být svobodná od poznaného, což znamená, že mysl musí být úplně tichá, ne ztišená. Mysl, která dosáhne ticha jako výsledku, jako důsledku určitého jednání, praxe, disciplíny, není tichá mysl. Mysl, která je donucená, ovládaná, sformovaná, vložená do rámce a udržovaná v klidu, není tichá mysl. Můžete dočasně uspět v tom, že donutíte mysl, aby byla na povrchu tichá, ale taková mysl není tichá mysl. Ticho přichází pouze tehdy, když pochopíte celý proces myšlení, protože pochopit proces znamená ukončit jej, a ukončení procesu myšlení je začátek ticha.

Pouze tehdy, když je mysl úplně tichá, nejen na nejhořejší úrovni, ale zásadně, úplně, na povrchních i hlubších úrovních vědomí - jen tehdy se může objevit neznámé. Neznámé není něco, co může zakusit mysl; jen ticho je možné zakusit, nic než ticho. Pokud mysl prožívá všechno jiné, jen ne ticho, tak pouze promítá své vlastní touhy, a taková mysl není tichá, dokud není mysl tichá, dokud se myšlenky v jakékoliv podobě, vědomé i nevědomé, pohybují, tak nemůže být ticho. Ticho je osvobození od minulosti, od poznání, od vědomých i nevědomých vzpomínek; když je mysl úplně tichá, nepoužívaná, když nastane ticho, které není výsledkem úsilí, jen tehdy se zjevuje bezčasové, věčné. Tento stav není vzpomínání - není tady bytost, která vzpomíná, která prožívá.

Proto Bůh nebo pravda nebo co chcete je něco, co vzniká z okamžiku na okamžik, a nastává pouze ve stavu svobody a spontaneity, ne tehdy, když je mysl ukázněná podle nějakého vzorce. Bůh není objekt mysli, nepřichází skrze sebeprojekci, přichází jen tehdy, když je tady ctnost, která je svobodou. Ctnost hledí do tváře toho, co je, a hledět do tváře toho, co je, je stav blaženosti. Jen tehdy, když je mysl blažená, klidná, bez jakéhokoliv vlastního pohybu, bez promítání myšlenek, vědomých nebo nevědomých - jen tehdy přichází věčné.

Jiddu Krishnamurti

text je voľne šíriteľný

www.ateizmus.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Čítajte viac: dolezite.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


20.
označiť príspevok

Neira žena
   31. 7. 2010, 01:30 avatar
boris,mysliš,že je ťažke pre človeka prijať fakt,že nad nami existuje niečo čo je dokonalejšie ako my sami,je ťazke pokoriť sa pred niečim,čomu sam človek nerozumie?..je pycha to,čo može brzdiť v poznani?... je laska a pokora,to čo ta vedie tym spravnym smerom?vela otazok vsak,ale ja casto premyslam sama o sebe,viem,že ma niečo vedie dopredu a pomaha mi to stupať po pomyselnych schodikoch,skladať si skladačku seba samej,ja neviem,mozno moja obrovska tužba po poznani ma viedla do predu,už sa neda spraviť krok spať,dnes rozumiem veciam,ktorým som ešte nedavno nerozumela,tak ako je to teda s nami?hladame len to,čim sme už kedysi davno boli?, ja myslim,že ano,to nase skutočne ja,si myslim je u kazdeho krasne a čiste,....tak potom nemože byt na skodu ani to ak padneš na dno,ak ta stretne nejaky neuspech,všetko je pre teba vlastne prospesne,potom už asi len zaleži do akej miery si to kazdy sam sebe prizna,može človek prekročiť par schodov,myslim,že nemože,musi prejsť všetkymi,aby pochopil,to čo pochopiť ma,aby došiel tam kam ma,lebo neviem,ale neverim tomu,že som tu len tak nahodne)
Súhlasí Boris


22.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 07:31 avatar
veru, nahoda neexistuje. na pociatku bolo slovo. To slovo je pricinou vsetkeho, comu dnes mnohi vravia nahoda.
Slovo predstavuje vibraciu/frekvenciu.
Je len dobre hladat sam v sebe a ano tiez si myslim, ze hladame len to, cim sme boli, taha nas to domov.
Aj ked, cim viac o domove viem, tym viac sa mi paci aj tu
Súhlasí postoy-lea


2.
označiť príspevok

ranexil muž
   30. 7. 2010, 23:39 avatar
Postoj chvila okúsim ta?   Boh dava seba poznat cez to co nie je realitou, ktora je uchopitelna zmyslami.? Prítomnost nas vytlaca smerom k buducnosti preto ju nepozname lebo hladíme na minulost a myslíme na buducnost , ktora je len vymyslom vecí minulych. Najblizsie sa da dostat k pritomnosti tak, že ustanu zmysly...ale vtedy zaspíme a aj tak nic nevieme, lebo cele nase ja je vyformovane na obraz zmyslovych vnemov. Osobne sa domnievam,ze je to na milosti toho, kto dá a sprostredkuje...snaha je i tak len snahou podobnou snahe vyzmykat z kamena vodu. 
Súhlasí Boris


5.
označiť príspevok

Boris muž
   30. 7. 2010, 23:55 avatar
studna pravdy. tento clovek odmietol stav osvietenia od svatej cirkve. Jasne, ze chceli zneuzit jeho vplyv na ludi, ale to by proste aj tak neslo
osobne sa domnievam tiez, ze je to na milosti toho, kto da, ale preco? na zaklade coho ranexil?


11.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:19 avatar
Ludia casto urobia kroky , ktoré pramenia z poznania casu sameho a zdaju sa byt pozorovatelovi stojacemu bokom iracionalne a nelogicke. Ja som kedysi odmietol v to, čo by mi dalo ten pokoj a scasti zabudnutie. No ani som nerozumel prčo, ale slo o osbnu nezlucitelnost s niecím , co poskvrnovalo to, co sa mi samo ponuklo/druhí ludia potom prahnu , mne sa to ponuklo/ nechcem a nemozem ti napísat konkretne co, v nejakom osobnom rozhovore snad by som to vyklopil, ale i tak by som bol opatrny v sposobe , ako to okomentovat, kedze slo o zavazne rozhodnutie ....a mozno by som ani necekol. Tak aj Krishnamurti mal ciel stanovený skor nez na zem prisiel, a musel sa ho drzat. Ustretový krok odkohokolvek, ktorý niekto iny nedostane ako dar nikdy a bol ním odmietnutý sa zdá byt cudný. Ale tak uz funguju tí, ktorí osud maju, alebo skor poslanie nepochadzajuce z vole ludí tu na zemi, ale z vole toho, kto riadi co bude ci nebude. Tazko dalej písat, lebo sa neda jednou zaplatou zaplatat hradza majuca tri diery.


23.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 07:42 avatar
Aj ja som tak urobil kroky, ktore som sam povazoval za nezmyselne.
Ale to moze byt aj cira zvedavost, alebo citlivost na iste podnety.
Co sa mi nepaci, ze je tak malo ludi vybranych, alebo ze tak malo ludi je skutocne schopnych pokory?


3.
označiť príspevok

Boris muž
   30. 7. 2010, 23:45 avatar
a cele nabozenske blaboly su v cajchu
nie tak docela.
Pretoze ja si myslim, ze co opisuje Jiddu ako večné a ako ho dosiahnut je sposob opisovany vo viacerych nabozenstvach.. lenze je to zmanipulovane do formy, ktora predklada uplne ine zavery a ktora ma konecnu pravomoc odovzdavat pozemskemu pastorovi. Niekde su pouzite uplne ine priklady, ale vyznamovo hovoria v urcitych bodoch velmi podobne.
Rad by som k tomu nieco dalej napisal, ale Jiddu to vyjadril proste dokonale.. viera v cokolvek v nas vzbudzuje len ocakavania a ak sa tie nenaplnaju stavame sa besne zvierata. Viera v boha. nik nema pravo robit, alebo hovorit cokolvek v mene boha (ak nie on sam) a predsa to robime a hla nasledky. Viera v system priniesla tolko obeti a tolko skod. Viera v obycajny uspech domaceho muzstva prinasa kopec sklamania a ak nie tak radost, ktora s nasimi osobnymi zivotmi nema nic spolocne. Viera v to, ze som dobry, alebo zly. To vsetko blokuje nasu skutocnu podstatu.. su to brany, ktore neprepustavu skutocny stav tam vonku do nas. Verime a branime si to svoje. Pritom vedomie je len jedno a zahrna nas vsetkych a vsetci sme jedno. Je teda prirodzene, ze nas druh trpi, pretoze sme potrhali jednotu, alebo jednota potrhala nas?


7.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:00 avatar
Osobne sa domnievam, že interpretacia je chybna , co sa týka nabozenstiev. Taka knizocka, ako Čakry a kundaliny ti da odpoved napr. v tom, že clovek s aktivnou 6 čakrou a schopnostou byt nazerajucim v to vewdomie, ktore takato aktivita prinas vidi svet, ako suhru postaviciek nesucich vlastnosti zivota celku-teda aj zosobnenia z bozstvami atp. vidí cele nabozenstvo v ajkcii staci napisat knihu. Ale kto tomu porozumie, ked hmotne uvazujuci ludia netusia o com píse? Kto su tí ktorých vidí a v kom? Nedokazu to chapat. A tak to basník zaodeje v pestru rec slov zrozumitelnych len tomu, kto to uz videl. Napada ma taka veta o nebazpecnej trave pri studni.. No ved Boris zacal si vidiet auru , tak si pozri studnu, ako vyzera, ekd zabudnes ze tam nejaka hmotna trava je . Uvidís travu ktoru spominal pisatel ved. A nechci vediet co su schopný z toho vytvorit tí , tkorí to vysvetluju len an zaklade poznania daneho im 5-timi zmyslami. More sprostostí , ktoré potom ked sa aplikuju v zivot tak vytvoria monstrum, ktore nesluzi ucelu tak akoby malo. Nechcem do toho velmi vrtat...kto raz uzrie celu hlbku polí a energii a kto uvidí este hlbsie suvislosti o kauzalite a o prejavovani sa cloveka , kto nazrie v miestaodkial srdce cloveka pochadza , tan sa vzdá interpretacií a skor len usmernuje, ak je to vobec mozne...a ak to nevzda, ako marnost vysvetlovania slepým co je vlastne farba banana.


9.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 00:15 avatar
Ano to je druhy uhol pohladu, ten kto to pisal vedel a ten kto nezazil nechape vykladu.
No ja som poukazoval na ine. Prave na to, ze su ludia, ktori to ukazuju druhym a nik z nich to nechape pritom to ma neuveritelnu ovladaciu moc.. ostatne to si napisal.
Neostalo len pri aure, ale neviem ranexil, ci som schopny, ci vobec chcem vediet viac.
Aj to kivadlo, co si vravel som chcel skusit a nosim ho casto v hlave, ale akosi sa neviem odvazit. myslim, ze mam zatial len cakat. Len mi nevrav, ze ty vies presne co mam robit ale mozes skusit.


14.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:27 avatar
Nie ja som v tomto, ako diabol ktorý ta laka na ovocie nepoznaneho a pritom viem, že to je scestne ak ti to dané nie je. Ja si myslím, že už si sa na cestu vydal a ta spravna cesta si ta najde sama. Ja ta mozem pobadat,ale i to co sa javí ako extra cosi duchovné moze byt iba krokom spet. Podobne, akoby si bol smadný a siel by si pešo dlhy cas a uz by si bol kusok od pramena. A ja by som na teba hucal, ze aha mam tu vrtulnik zveziem ta len sa musis do neho napaskovat a naucit sa ho este riadit a potom ho natankovat a bla bla. A pritom si len na ceste k pramenu vody a si od ciela kusok a toto ta zdrzí. No ale ked ide o vieru v cestu a spravnost a pritom si len na zaciatku, tak taky vrtulnik ti naozaj cestuý skrati. Sám by si mal vediet, kde si.


4.
označiť príspevok

winry žena
   30. 7. 2010, 23:47 avatar
myslim si, ze odo dnes zacnem pouzivat iny pojem namiesto Boha...pretoze tam nikto nemoze namietat...ani teista ani ateista....a to je to, co tak mizne....a v to budem verit, vlastne nie...tym sa snazim byt....
Súhlasí Boris


6.
označiť príspevok

Boris muž
   30. 7. 2010, 23:56 avatar
najlepsie ho nemenovat vobec   ale zas to by som ho zaprel a na to nemam dovod.-  


8.
označiť príspevok

Scarlett_NX žena
   31. 7. 2010, 00:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 00:18 avatar
ale prd Scarletka.. hod linku  
robim si srandu pamatam si to. ano pisala si to.
.. su to vzdy slova, ktore maju tendenciu zmiast.
Ale netreba zotrvavat v tom co bolo


12.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:20 avatar
To som písal ja nie ty.


13.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 00:25 avatar
sak ju nahaj ranexil   nie ozaj si pamatam, ze to aj ona pisala a ja som jej oponoval.. No aj tak si myslim, ze prijat nieje ten spravny vyraz..ale lepsi ako viera.
Vsimol si si, ze kazdy tu ma svojich specifickych oponentov? nieje to chutne?  


16.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:29 avatar
Hej desia ma oponenti s dobrou pametou, ktoru pouzivaju na chabe vitazstva a dokazovanie pravdy, ktorá uz davno zasla. Asi ide o odskodne...alebo skor prerastene ego?


15.
označiť príspevok

Scarlett_NX žena
   31. 7. 2010, 00:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:30 avatar
Krizovanie nazorov nie je nic extra. Ach jo nezareagovala si zle . Tak ja som to nebol .. dík za to, ze si si zahryzla do jazyka.


18.
označiť príspevok

david lane muž
   31. 7. 2010, 00:43 avatar
...

"Na svete nebude pokoj, kým posledná tehla z posledného kostola nezabije posledného farára!"
Emil Zola
Súhlasí fajer


19.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 00:48 avatar
Pravda je jednoduchsia a krutejsia. na svete nebude pokoj, kym tu bude clovek schopny rozlisovat medzi pokojom a nepokjom.
Súhlasí Boris


21.
označiť príspevok

starec muž
   31. 7. 2010, 06:59 avatar
Možno by stačilo,keby ľudia vedeli rozlíšiť pravdu od klamstva.Lož sa ale vie dobre maskovať.Stačí 1% lži a už to nie je úplná pravda.
Súhlasí Boris


24.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 09:59 avatar
Kamo s tym sa je treba prave zmierit, že pravdou je prave to, že je nevyhnutnA LOZ, ABY PRAVDA BOLA.


25.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 10:01 avatar
ale tiez nieje dobre, ak loz prevlada.


26.
označiť príspevok

ranexil muž
   31. 7. 2010, 10:04 avatar
Dobre nie je pre ostatný život na zemi, ani to ze ju obyvaju aj ludia, a sme tu- a prevladame. - a ako jediní lož produkujeme


27.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 7. 2010, 10:49 avatar
Ale to len preto, ze sme totalne neprisposobivi, bez ucty a pokory.  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 08:52,  Nebo Slovanov a 29.2.2020 v tento pre Slovensko magicky datum 2 + 9 + 2 + 2 + 2 = 17 strana Vlast...
dnes, 08:45,  Lebo od tat po tat toto je nebo Slovanov a hoj mor ho kto kradmou rukou ci podlym slovom siahne...
dnes, 08:43,  Len aby ste nezabudli Slovensko je najproruskejsia krajina na svete a tu vlastiradkinu za ktoru...
dnes, 08:37,  Pre vas vy neznajbohovia https://youtu.be/AWld1xsz_6w
dnes, 08:35,  https://youtu.be/cBLAgwJrH5w odpustam vam vsetkym vsetko
dnes, 08:29,  Bohužiaľ, musím byť kritický, ja proste neverím na mladícku nerozvážnosť. Je v tom aj...
dnes, 08:26,  (3) Aalexha, tu ju máš, poteš sa: Hop čip čibirip hopá... https://youtu.be/mU051k5k21o
dnes, 08:07,  2. Scarlet je hviezdou fóra.
dnes, 08:06,  Ďakujem mlhbbuwj. Myslím si však, že moje názory sú mesiačikarom ľahostajné. Je to...
dnes, 06:54,  Nie, nenašiel som..
dnes, 01:41,  ked si to zadal do google alebo do youtube nepomohlo? https://dopice.sk/nNx
dnes, 01:30,  Vážený diskutéri, kázeň Kuffu: http://www.youtube.com/watch?v=hd_YiO8NIzY
dnes, 01:30,  Dobrý deň, prosím Vás, mohol by mi niekto pomôcť nájsť pesničku, v ktorej sa spieva...
dnes, 01:24,  Pekne. http://www.youtube.com/watch?v=fSi6b7U9IhQ
dnes, 01:19,  tvoja laska Boris? ;)
dnes, 01:12,  96. zato ty si pravidelne ubytovany na psychiatrii. stary úchyl, uz z teba grcia aj Boris *39
dnes, 01:05,  Ano mučeník prezident Tiso je uz v raji.:) Tak to vie len Boh, svatoreceny nebol. Ale ako...
dnes, 00:53,  možno ty, nevedomky, otváraš iné dvere, aké nám otvoril Ježiš Kristus...?
dnes, 00:48,  11,.....Amen,....počuli sme Božie slovo. A teraz milí bratia a sestry, podajme si spolu ruky...
dnes, 00:44,  93,....tu musím s tebou súhlasiť. Teda, už je mučený Tiso v pekle? Aj keď narobil veľa...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Lenivosť je zvyk odpočívať skôr, ako sa človek unaví.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(102 980 bytes in 0,748 seconds)