1
|
Cirkev je len jedna.
odkaz |
 |
|
6
|
Akurát som uvažoval, že si oprášim latinčinu
|
 |
|
7
|
|
|
6. Patrick91 10.02.2021, 08:17
Akurát som uvažoval, že si oprášim latinčinu
▲
10.02.2021, 09:06
|
radsej sa zacny zaujimať, kto je kristova cirkev....urobiš lepsie, je to otazka života a smrti....
|
 |
|
8
|
|
|
7. ondrej61 10.02.2021, 09:06
radsej sa zacny zaujimať, kto je kristova cirkev....urobiš lepsie, je to otazka života a smrti....
▲
10.02.2021, 09:10
|
Nemyslím si, že by v tej otázke nemal Patrik sám pre seba jasno.
|
 |
|
9
|
|
|
8. -era- 10.02.2021, 09:10
Nemyslím si, že by v tej otázke nemal Patrik sám pre seba jasno.
▲
10.02.2021, 09:12
|
tu nejde o to čo mame pre seba jasno...ale čo je dane od Boha pre nás, bez ohladu, či je nam to jasne alebo nie....
|
|
|
10
|
|
|
9. ondrej61 10.02.2021, 09:12
tu nejde o to čo mame pre seba jasno...ale čo je dane od Boha pre nás, bez ohladu, či je nam to jasne alebo nie....
▲
10.02.2021, 09:27
|
Už som veľakrát písal, že my ľudia, jednotlivci, sme tí, ktorí sa sami rozhodujú o tom, čo je dané od Boha pre nás. Každý z nás, jednotlivo, počúva Boha a robí si závery pre svoj život. Tak si to urobil ty, tak som to urobil ja, tak to určite urobil aj Patrik.
|
|
|
12
|
|
|
10. -era- 10.02.2021, 09:27
Už som veľakrát písal, že my ľudia, jednotlivci, sme tí, ktorí sa sami rozhodujú o tom, čo je dané od Boha pre nás. Každý z nás, jednotlivo, počúva Boha a robí si závery pre svoj život. Tak si to urobil ty, tak som to urobil ja, tak to určite urobil aj Patrik.
▲
10.02.2021, 10:01
|
Nepochopil si ma...napíšem to ináč...Boh existuje, či ľudia v neho veria, alebo nie....Takisto existuje bozia pravda, ktora je len jedna, nech si ju clovek vysvetluje po svojom ako len chce.....
|
|
|
16
|
|
|
12. ondrej61 10.02.2021, 10:01
Nepochopil si ma...napíšem to ináč...Boh existuje, či ľudia v neho veria, alebo nie....Takisto existuje bozia pravda, ktora je len jedna, nech si ju clovek vysvetluje po svojom ako len chce.....
▲
10.02.2021, 10:09
|
Pochopil som ťa dokonale.
Ano, Boh existuje a áno, existuje božia pravda, ktorá je len jedna.
Ale človek to oboje spoznáva sám. Teda ak chce SPOZNAŤ. (Samozrejme, môže aj veriť iným, ktorí tvrdia, že spoznali.)
|
|
|
17
|
|
|
16. -era- 10.02.2021, 10:09
Pochopil som ťa dokonale.
Ano, Boh existuje a áno, existuje božia pravda, ktorá je len jedna.
Ale človek to oboje spoznáva sám. Teda ak chce SPOZNAŤ. (Samozrejme, môže aj veriť iným, ktorí tvrdia, že spoznali.)
▲
10.02.2021, 10:12
|
tvrdiť môžu.....Ježiš je cesta ,pravda i život.....
|
|
|
19
|
|
|
17. ondrej61 10.02.2021, 10:12
tvrdiť môžu.....Ježiš je cesta ,pravda i život.....
▲
10.02.2021, 10:24
|
Wird Christus tausendmal zu Betlehemgeborn
Und nicht in dir: du bleibstnoch ewiglich verlorn.
"I kdyby se Kristus tisíckrát v Betlémě zrodil,
zůstáváš na věky ztracen, jestli se v tobě nenarodil."
(Angelus Silesius)
|
|
|
11
|
|
|
7. ondrej61 10.02.2021, 09:06
radsej sa zacny zaujimať, kto je kristova cirkev....urobiš lepsie, je to otazka života a smrti....
▲
10.02.2021, 09:55
|
Ondrej, napíšem ti to isté, čo Shagarovi, pretože ste veľmi podobní:
Ak je Boh taký, akého si ho ty predstavuješ, tak to budem radšej ateista v živote a po smrti určite nechcem mať s takým Bohom spoločnú ani len minútu, nie to ešte večnosť
|
|
|
13
|
|
|
11. Patrick91 10.02.2021, 09:55
Ondrej, napíšem ti to isté, čo Shagarovi, pretože ste veľmi podobní:
Ak je Boh taký, akého si ho ty predstavuješ, tak to budem radšej ateista v živote a po smrti určite nechcem mať s takým Bohom spoločnú ani len minútu, nie to ešte večnosť
▲
10.02.2021, 10:04
|
No pratrik ale to musíš napísať konkretne čo sa ti nepáči....Shagara trbars píše, že Boh neni trojedinný, tak to chapem, že sa ti nepači(alebo ano?)...
No a presne napíš, co sa ti nepaci na Bohu, akeho si predstavujem....napíš presne, čo zle si predstavujem....si toho schopný?.....
|
|
|
14
|
|
|
11. Patrick91 10.02.2021, 09:55
Ondrej, napíšem ti to isté, čo Shagarovi, pretože ste veľmi podobní:
Ak je Boh taký, akého si ho ty predstavuješ, tak to budem radšej ateista v živote a po smrti určite nechcem mať s takým Bohom spoločnú ani len minútu, nie to ešte večnosť
▲
10.02.2021, 10:08
|
Inať musíš mať uplne jasnu predstavu o Bohu, akeho ja vidím....musíš presne vedieť, v čom je ten Boh ako ja vidímzylý, ked ani minutu nechceš mať s nim spolocné....Popíš teda presne, inač su tvoje slovalen plané kecy.....
|
|
|
15
|
|
|
11. Patrick91 10.02.2021, 09:55
Ondrej, napíšem ti to isté, čo Shagarovi, pretože ste veľmi podobní:
Ak je Boh taký, akého si ho ty predstavuješ, tak to budem radšej ateista v živote a po smrti určite nechcem mať s takým Bohom spoločnú ani len minútu, nie to ešte večnosť
▲
10.02.2021, 10:08
|
19. A aby si nezabudol, čo mi vadí na tvojom bohu:
1.) Že je literárne neschopný a nedokáže napísať knihu, ktorá by mala hlbší význam, než doslovné znenie.
2.) že je krutý vrah (podľa biblie)
3.) že je neshopný trubiroch, pretože založil cirkev, ktorej dal svojhu Ducha Svätého a tá cirkev od neho odpadla. Našťastie prišli dokonalí ľudia v 16.-21. storočí a založili dokonalé cirkvi
4.) je fanatik a spasí iba tých, ktorí veria nejakej vierouke
A aby si mal trošku predstavu o mojom Bohu: Ten pôsobí v našich životoch nenápadne, cez naše svedomie a cez maličkosti v súlade s našou slobodnou vôľou. Nepotrebuje robiť "kúzla" a "bláboly", aby na seba ukázal. Nesnaží sa ľudí oddeľovať ale spájať. Jeho nasledovníci sú ako Kristus - všetkých bez rozdielu milujú a pritom ticho a pokorne znášajú utrpenie, ktoré im táto láska prináša. A predovšetkým: Do neba volá každého. Ak príde ateista a budhista pred nebeskú bránu, tak sa na nich usmeje a obíjme ich ako svoje deti. Možno sa im na kolenách ospravedlní, že nemohol byť počas života s nimi, pretože svetlo jeho cirkvi svietilo niekedy slabo, ale to si s nimi už on vybaví.
|
|
|
18
|
|
|
15. Patrick91 10.02.2021, 10:08
19. A aby si nezabudol, čo mi vadí na tvojom bohu:
1.) Že je literárne neschopný a nedokáže napísať knihu, ktorá by mala hlbší význam, než doslovné znenie.
2.) že je krutý vrah (podľa biblie)
3.) že je neshopný trubiroch, pretože založil cirkev, ktorej dal svojhu Ducha Svätého a tá cirkev od neho odpadla. Našťastie prišli dokonalí ľudia v 16.-21. storočí a založili dokonalé cirkvi
4.) je fanatik a spasí iba tých, ktorí veria nejakej vierouke
A aby si mal trošku pre...
▲
10.02.2021, 10:21
|
Pochopil som, takže neveríš biblii, (teda Božiemu Skovu)....kde sa Boh sam vykresluje taký aký je....To znamena že laskavý, ale zároven prísny sudca, ktorý pride sudiť tento svet....Ty si si namiesto toho si si vykreslil svojho Boha ktorý by ti vyhovoval......
Nepaci sa ti Boh, ktorý vypôsobil potopu, pretože to podla teba je velmi krute?.....
To potom maš patrik ale zle videnie Boha...ked je podla teba vrah a to dokonca krutý.....Ty vlastne odsudzuješ Boha za jeho spravanie...
|
|
|
22
|
|
|
18. ondrej61 10.02.2021, 10:21
Pochopil som, takže neveríš biblii, (teda Božiemu Skovu)....kde sa Boh sam vykresluje taký aký je....To znamena že laskavý, ale zároven prísny sudca, ktorý pride sudiť tento svet....Ty si si namiesto toho si si vykreslil svojho Boha ktorý by ti vyhovoval......
Nepaci sa ti Boh, ktorý vypôsobil potopu, pretože to podla teba je velmi krute?.....
To potom maš patrik ale zle videnie Boha...ked je podla teba vrah a to dokonca krutý.....Ty vlastne odsudzuješ Boha za jeho spravanie...
▲
10.02.2021, 10:30
|
27. Ondrej, pravdepodobne nemáš moc vycibrené logické myslenie, pretože "takže neveríš biblii" nijako nevyplýva z toho, čo som napísal. Už mnoho krát som tu napísal, že Biblia sa dá čítať rôzne. Ty a ja sa pozeráme na ten istý text. Rozdiel je v interpretácií.
|
|
|
23
|
|
|
22. Patrick91 10.02.2021, 10:30
27. Ondrej, pravdepodobne nemáš moc vycibrené logické myslenie, pretože "takže neveríš biblii" nijako nevyplýva z toho, čo som napísal. Už mnoho krát som tu napísal, že Biblia sa dá čítať rôzne. Ty a ja sa pozeráme na ten istý text. Rozdiel je v interpretácií.
▲
10.02.2021, 10:33
|
Toto neobkecaš žiadným mudrovaním, maš jasne videnie Boha a je to pre teba krutý vrah...a s takým Bohom nechceš byť ani minutu.....Lenže v Božom Slove vidime takeho Boha....je to velmi detajlne....Co tu chceš vidieť iné?....
|
|
|
25
|
|
|
23. ondrej61 10.02.2021, 10:33
Toto neobkecaš žiadným mudrovaním, maš jasne videnie Boha a je to pre teba krutý vrah...a s takým Bohom nechceš byť ani minutu.....Lenže v Božom Slove vidime takeho Boha....je to velmi detajlne....Co tu chceš vidieť iné?....
▲
10.02.2021, 10:39
|
32. Opakujem po stý krát: "Lenže v Božom Slove vidime takeho Boha" - to TY tam vidíš takého Boha. Ja sa pozerám na TEN ISTÝ TEXT a nevidím ho tam takého.
|
|
|
27
|
|
|
25. Patrick91 10.02.2021, 10:39
32. Opakujem po stý krát: "Lenže v Božom Slove vidime takeho Boha" - to TY tam vidíš takého Boha. Ja sa pozerám na TEN ISTÝ TEXT a nevidím ho tam takého.
▲
10.02.2021, 10:43
|
Ty nevidíš prisneho a spravodliveho sudcu?......
Veríš v potopu ,ktoru vyposobil a zahynulo vsetko živé?.....alebo tam vidíš niečo iné?
|
|
|
29
|
|
|
27. ondrej61 10.02.2021, 10:43
Ty nevidíš prisneho a spravodliveho sudcu?......
Veríš v potopu ,ktoru vyposobil a zahynulo vsetko živé?.....alebo tam vidíš niečo iné?
▲
10.02.2021, 10:51
|
Patrik a tu čo vidíš?
Mojžiš videl, že ľud sa správa neviazane, lebo Áron im povolil uzdu na škodoradosť ich protivníkov. 26 Mojžiš sa postavil do brány tábora a zvolal: „Kto je za Hospodina, ku mne!“ Okolo neho sa zhromaždili všetci Léviovci. 27 On im povedal: „Toto hovorí Hospodin, Boh Izraela: ‚Nech si každý pripáše meč na bedrá. Prejdite po tábore od jednej brány k druhej a nech každý zabije svojho brata, každý svojho priateľa a každý svojho príbuzného.‘“ 28 Léviovci urobili tak, ako rozkázal Mojžiš. V ten deň padlo z ľudu asi tritisíc mužov. 29 Potom Mojžiš povedal: „Ujmite sa dnes služby Hospodinovi, všetci, čo ste boli proti svojmu synovi alebo bratovi, aby ste dnes dostali požehnanie.“ 30 Na druhý deň povedal Mojžiš ľudu: „Dopustili ste sa veľkého hriechu, ale teraz vystúpim k Hospodinovi, azda ho uzmierim za váš hriech.“ 31 Mojžiš sa vrátil k Hospodinovi a povedal: „Ach, tento ľud sa dopustil veľkého hriechu, urobil si zlatých bohov. 32 Strpíš ešte ich hriech? Ak nie, tak ma vymaž zo svojej knihy, ktorú píšeš!“ 33 Hospodin však Mojžišovi povedal: „Zo svojej knihy vytriem toho, kto zhrešil proti mne. 34 Ty teraz choď a veď ľud na miesto, o ktorom som ti povedal. Môj anjel pôjde pred tebou. Keď však príde deň môjho navštívenia, potrestám ich za ich hriech.“ 35 Hospodin trestal ľud, pretože si urobili teľa, ktoré zhotovil Áron.
|
|
|
24
|
|
|
22. Patrick91 10.02.2021, 10:30
27. Ondrej, pravdepodobne nemáš moc vycibrené logické myslenie, pretože "takže neveríš biblii" nijako nevyplýva z toho, čo som napísal. Už mnoho krát som tu napísal, že Biblia sa dá čítať rôzne. Ty a ja sa pozeráme na ten istý text. Rozdiel je v interpretácií.
▲
10.02.2021, 10:34
|
To je dosť bežnou vecou u ľudí, že považujú svoj úsudok o napísanom texte zajedno s napísaným textom.
|
|
|
26
|
|
|
24. -era- 10.02.2021, 10:34
To je dosť bežnou vecou u ľudí, že považujú svoj úsudok o napísanom texte zajedno s napísaným textom.
▲
10.02.2021, 10:41
|
ako chces pozmeniť text, kde je jasne a uplne detailne popisane ako Boh jednal.....bud tomu veríš alebo nie....Pre Patrika je takýto Boh v starom zakone vrah, a nechce mať s takým Bohom nič spolocne....na zaklade toho predsa čo čital....takže?.....niekto tomu verí, niekto nie, a niekto to odudzuje tak ako Patrik.....
|
|
|
28
|
|
|
26. ondrej61 10.02.2021, 10:41
ako chces pozmeniť text, kde je jasne a uplne detailne popisane ako Boh jednal.....bud tomu veríš alebo nie....Pre Patrika je takýto Boh v starom zakone vrah, a nechce mať s takým Bohom nič spolocne....na zaklade toho predsa čo čital....takže?.....niekto tomu verí, niekto nie, a niekto to odudzuje tak ako Patrik.....
▲
10.02.2021, 10:47
|
35. Text nepotrebujem meniť. Opäť: text je stále ten istý, mení sa len interpretácia. Z doslovnej na hlbšiu.
Ako keď pozeráš počasie a rosnička povie: Zajtra bude liať ako z krhly. Tak môžeš to brať doslovne, že len na nejakom malom miestečku bude padať voda, pretože krhla je maličká, alebo to budeš brať v hlbšom význame: že bude všade poriadne pršať a s krhlou to nemá nič spoločné. Tak isto sa dá čítať biblický text o zabíjaní a neviem čom a pritom to so zabíjaním nemá nič spoločné.
|
|
|
30
|
|
|
28. Patrick91 10.02.2021, 10:47
35. Text nepotrebujem meniť. Opäť: text je stále ten istý, mení sa len interpretácia. Z doslovnej na hlbšiu.
Ako keď pozeráš počasie a rosnička povie: Zajtra bude liať ako z krhly. Tak môžeš to brať doslovne, že len na nejakom malom miestečku bude padať voda, pretože krhla je maličká, alebo to budeš brať v hlbšom význame: že bude všade poriadne pršať a s krhlou to nemá nič spoločné. Tak isto sa dá čítať biblický text o zabíjaní a neviem čom a pritom to so zabíjaním nemá nič spoločné.
▲
10.02.2021, 10:55
|
tvoje videnie si upravujes na svoj obraz....Takže mi prezrad, co vidíš ked Boh vyposobil potopu.....Je to velmi detailne popísané......
|
|
|
31
|
|
|
30. ondrej61 10.02.2021, 10:55
tvoje videnie si upravujes na svoj obraz....Takže mi prezrad, co vidíš ked Boh vyposobil potopu.....Je to velmi detailne popísané......
▲
10.02.2021, 11:00
|
39. "tvoje videnie si upravujes na svoj obraz" - tak isto ako si ty upravuješ videnie na svoj obraz. Každý subjekt vidí svet svojim pohľadom a tak isto aj číta text svojim pohľadom. Tak sme jednoducho stvorení a nič s tým nespravíš. To, aký si ty dáva veciam a textom okolo teba význam.
|
|
|
32
|
|
|
31. Patrick91 10.02.2021, 11:00
39. "tvoje videnie si upravujes na svoj obraz" - tak isto ako si ty upravuješ videnie na svoj obraz. Každý subjekt vidí svet svojim pohľadom a tak isto aj číta text svojim pohľadom. Tak sme jednoducho stvorení a nič s tým nespravíš. To, aký si ty dáva veciam a textom okolo teba význam.
▲
10.02.2021, 11:08
|
no ja na rozdiel od teba beriem texty, ktore su jednoznacne tak ako su napísané.....nemienim okolo toho mudrovať.....
To možeš vidieť v akomkolvek texte z biblie len to co chceš vidieť....Ano su podobenstva, a tam to clovek posudzuje duchovne...
este chcem od teba jednu odpoved ohladom potopy......čo vidíš ked citaš tieto verse o potope?......je to velmi detailne, a zahynulo pri tom vsetko živé.....bud konkretný prosím......
|
|
|
33
|
|
|
32. ondrej61 10.02.2021, 11:08
no ja na rozdiel od teba beriem texty, ktore su jednoznacne tak ako su napísané.....nemienim okolo toho mudrovať.....
To možeš vidieť v akomkolvek texte z biblie len to co chceš vidieť....Ano su podobenstva, a tam to clovek posudzuje duchovne...
este chcem od teba jednu odpoved ohladom potopy......čo vidíš ked citaš tieto verse o potope?......je to velmi detailne, a zahynulo pri tom vsetko živé.....bud konkretný prosím......
▲
10.02.2021, 11:24
|
Jasne že neodpovieš, pretože by si musel priznať, že Boha sudiš za jeho činy......
|
|
|
34
|
|
|
32. ondrej61 10.02.2021, 11:08
no ja na rozdiel od teba beriem texty, ktore su jednoznacne tak ako su napísané.....nemienim okolo toho mudrovať.....
To možeš vidieť v akomkolvek texte z biblie len to co chceš vidieť....Ano su podobenstva, a tam to clovek posudzuje duchovne...
este chcem od teba jednu odpoved ohladom potopy......čo vidíš ked citaš tieto verse o potope?......je to velmi detailne, a zahynulo pri tom vsetko živé.....bud konkretný prosím......
▲
10.02.2021, 11:50
|
"beriem texty, ktore su jednoznacne tak ako su napísané" no veď to je celý tvoj problém, že to berieš doslovne. Pritom doslovné čítanie biblie vrhá na Boha zlý obraz: Teda to, čo som napísal v 23. pod bodom 1.
Je to len tvoje rozhodnutie, ako budeš čítať bibliu. Nemáš ale právo nikomu hovoriť, že ju číta zle, pretože je to ÚPLNE NORMÁLNE A PRIRODZENÉ, že ľudia čítajú bibliu ako ľudia, teda rôzne.
Ešte odpoveď na tvoju otázku: Keď ja čítam text o potope, tak v prvom rade si overím, čo asi mohol človek v tej dobe vnímať pod pojmom "svet". Pravdepodobne nemyslel vesmír, dokonca ani našu zemeguľu, pretože o Amerike nemal ani potuchy. Jeho obraz sveta bol pravdepodobne taký, aký je opisovaný v knihe Gn pri stvorení sveta a vlastne aj pri potope: nejaká doska, nad ktorou je nebeská klenba. Celá potopa je pravdepodobne reakciou na nejaké lokálne záplavy, pri ktorých zahynulo mnoho ľudí a zvierat.
Po istom čase sa pravdepodobne začala táto udalosť zveličovať, vytvorili sa rôzne príbehy o potope sveta a keď sa niekto spýtal, napríklad nejaké dieťa, že ako je možné, že keď bola potopa sveta, tak to niekto prežil - ako sa zachránil? tak bolo treba vymyslieť hrdinu, koráb atď. V každej kultúre to bol niekto iný. A to, že tento príbeh je naozaj veľmi rozšírený aj v iných kultúrach svedčí o tom, že potopa, hoci len lokálna, mala veľký význam a všade o nej počuli.
Aj židia počuli tento príbeh a intepretovali si ho cez svoju optiku a Boh do ich optiky vložil seba samého. A tak nám príbeh hovorí o tom, že:
1. nespravodlivosť a zloba vedú k smrti (to isté hovorí aj text o raji a dvoch stromoch)
2. že spravodlivý bude zachránený, ale musí počúvať Boha a pracovať na diele svojej spásy. Nie len sedieť a veriť (sola fidei)
3. Pre židov mal tento príbeh význam aj kvôli čistým a nečistým zvieratám. Noe priniesol potom obetu, spravil vôbec prvú zmluvu a postavil oltár.
4. predobrazy: Voda je v starých mytológiac vždy symbolom chaosu (aj na začiatku knihy Gn) - loď, koráb, archa je niečo, čo sa po tomto chaose plaví. Je to záchrana z chaosu. Je to predobraz cirkvi, ktorá je teraz takýmto korábom vo svete.
5. (...) a tak ďalej. Nebudem to tu písať, keď tomu ajtak nechceš rozumieť 😉
|
|
|
35
|
|
|
34. Patrick91 10.02.2021, 11:50
"beriem texty, ktore su jednoznacne tak ako su napísané" no veď to je celý tvoj problém, že to berieš doslovne. Pritom doslovné čítanie biblie vrhá na Boha zlý obraz: Teda to, čo som napísal v 23. pod bodom 1.
Je to len tvoje rozhodnutie, ako budeš čítať bibliu. Nemáš ale právo nikomu hovoriť, že ju číta zle, pretože je to ÚPLNE NORMÁLNE A PRIRODZENÉ, že ľudia čítajú bibliu ako ľudia, teda rôzne.
Ešte odpoveď na tvoju otázku: Keď ja čítam text o potope, tak v prvom rade si over...
▲
10.02.2021, 11:56
|
Jasne, takže celosvetova potopa nebola....Lenže Boh povedal jasne....
7 Hospodin povedal: „Človeka, ktorého som stvoril, vyhubím z povrchu zeme; počnúc človekom až po dobytok, plazy a nebeské vtáctvo, lebo ľutujem, že som ich utvoril.“ 8 Ale Noach našiel u Hospodina milosť. 9 Toto je Noachov príbeh: Noach bol spravodlivý a bezúhonný muž medzi svojimi vrstovníkmi. Noach chodil s Bohom. 10 Narodili sa mu traja synovia: Šém, Chám a Jefet. 11 Zem však bola skazená pred Bohom a plná násilia. 12 Boh videl, že zem je skazená, pretože celé ľudstvo na zemi si počínalo skazene. 13 Boh povedal Noachovi: „Rozhodol som sa skoncovať so všetkým tvorstvom, lebo zem je plná násilia. Zničím ich aj so zemou.
Ved tu jasne Boh hovori Noachovi....čo tu chceš okolo toho mudrovať?.......zopakujem
Boh povedal Noachovi: „Rozhodol som sa skoncovať so VSETKYM tvorstvom, lebo zem je plná násilia. Zničím ich aj so zemou.
|
|
|
36
|
|
|
35. ondrej61 10.02.2021, 11:56
Jasne, takže celosvetova potopa nebola....Lenže Boh povedal jasne....
7 Hospodin povedal: „Človeka, ktorého som stvoril, vyhubím z povrchu zeme; počnúc človekom až po dobytok, plazy a nebeské vtáctvo, lebo ľutujem, že som ich utvoril.“ 8 Ale Noach našiel u Hospodina milosť. 9 Toto je Noachov príbeh: Noach bol spravodlivý a bezúhonný muž medzi svojimi vrstovníkmi. Noach chodil s Bohom. 10 Narodili sa mu traja synovia: Šém, Chám a Jefet. 11 Zem však bola skazená pred Bohom a plná násilia. 12 ...
▲
10.02.2021, 12:02
|
Patrik, tým, že neveríš, že bola celosvetova potopa, potom neveríš Boziemu Slovu vôbec....Lebo neskor vidíme ako sa ludstvo rozmnožilo cez Noacha a jeho rodinu......Vidime presne, koho Noach požehnal, a koho preklial.....
|
|
|
37
|
|
|
36. ondrej61 10.02.2021, 12:02
Patrik, tým, že neveríš, že bola celosvetova potopa, potom neveríš Boziemu Slovu vôbec....Lebo neskor vidíme ako sa ludstvo rozmnožilo cez Noacha a jeho rodinu......Vidime presne, koho Noach požehnal, a koho preklial.....
▲
10.02.2021, 12:08
|
je to smutne čo píšeš Patrik.
Po istom čase sa pravdepodobne začala táto udalosť zveličovať, vytvorili sa rôzne príbehy o potope sveta a keď sa niekto spýtal, napríklad nejaké dieťa, že ako je možné, že keď bola potopa sveta, tak to niekto prežil - ako sa zachránil? TAK BOLO TREBA VYMYSLIET HRDINU, koráb atď.
to mi stací Patrik.....bud tu bibliu, ktoru tak zaujate čitaš použi ako podstavec pod skrinu, alebo ju zahod, alebo si ju otoč opacne.....ano takýchto knazov ako aj ty ma naša RKC.......
|
|
|
38
|
|
|
35. ondrej61 10.02.2021, 11:56
Jasne, takže celosvetova potopa nebola....Lenže Boh povedal jasne....
7 Hospodin povedal: „Človeka, ktorého som stvoril, vyhubím z povrchu zeme; počnúc človekom až po dobytok, plazy a nebeské vtáctvo, lebo ľutujem, že som ich utvoril.“ 8 Ale Noach našiel u Hospodina milosť. 9 Toto je Noachov príbeh: Noach bol spravodlivý a bezúhonný muž medzi svojimi vrstovníkmi. Noach chodil s Bohom. 10 Narodili sa mu traja synovia: Šém, Chám a Jefet. 11 Zem však bola skazená pred Bohom a plná násilia. 12 ...
▲
10.02.2021, 12:15
|
44. Ondrej, či bola celosvetová (v zmysle celej planéty) potopa alebo nie, záleží od toho, čo povedia vedci, nie od tvojho doslovného čítania biblie.
|
|
|
39
|
|
|
38. Patrick91 10.02.2021, 12:15
44. Ondrej, či bola celosvetová (v zmysle celej planéty) potopa alebo nie, záleží od toho, čo povedia vedci, nie od tvojho doslovného čítania biblie.
▲
10.02.2021, 12:22
|
AHA.....vedci no dobre......Podla teba bolo vsetko vymyslene....Noach, korab, a vsetko okolo toho....
to môžeš vytrhnuť z biblie niekolko kapitol, dokonca aj take, ked Boh utvoril s Noachom zmluvu......
Co vidíš, ked sa píše že Izraeliti presli cez cervene more?.....veríš aspoň tomu?......
|
|
|
42
|
|
|
39. ondrej61 10.02.2021, 12:22
AHA.....vedci no dobre......Podla teba bolo vsetko vymyslene....Noach, korab, a vsetko okolo toho....
to môžeš vytrhnuť z biblie niekolko kapitol, dokonca aj take, ked Boh utvoril s Noachom zmluvu......
Co vidíš, ked sa píše že Izraeliti presli cez cervene more?.....veríš aspoň tomu?......
▲
10.02.2021, 12:25
|
48. Keby som to odtiaľ vytrhol, tak by som ten príbeh nemal a nevnímal jeho hĺbku.
|
|
|
43
|
|
|
42. Patrick91 10.02.2021, 12:25
48. Keby som to odtiaľ vytrhol, tak by som ten príbeh nemal a nevnímal jeho hĺbku.
▲
10.02.2021, 12:26
|
ty vnimaš nejake divne hlbky.....nechces vidieť proste Boha takeho aký je.....
|
|
|
40
|
|
|
38. Patrick91 10.02.2021, 12:15
44. Ondrej, či bola celosvetová (v zmysle celej planéty) potopa alebo nie, záleží od toho, čo povedia vedci, nie od tvojho doslovného čítania biblie.
▲
10.02.2021, 12:22
|
47. V každom prípade sa stále držím svojej 19. a 23. 🙂
|
|
|
41
|
|
|
40. Patrick91 10.02.2021, 12:22
47. V každom prípade sa stále držím svojej 19. a 23. 🙂
▲
10.02.2021, 12:25
|
takto musiš zahodiť starý zakon.....kde sa boh predstavuje ako spravodlivý Boh.....ktorý sudil narody aj cez svoj vyvolený lud.....
|
|
|
44
|
|
|
41. ondrej61 10.02.2021, 12:25
takto musiš zahodiť starý zakon.....kde sa boh predstavuje ako spravodlivý Boh.....ktorý sudil narody aj cez svoj vyvolený lud.....
▲
10.02.2021, 12:30
|
Inak, celkom zaujímavá myšlienka ma napadla v tejto súvislosti: "Národy cez svoj vyvolený ľud" - Ak pri potope všetci ľudia na zemi zomreli a zachránil sa len Noe so svojou rodinou, tak potom všetky tie "národy" sú potomkami Noeho a jeho rodiny. Aj Filištínci, aj Babylončania, ale aj Americkí indiáni a austrálski aborigenci, aj my sami.
Zaujímavé.
|
|
|
45
|
|
|
44. -era- 10.02.2021, 12:30
Inak, celkom zaujímavá myšlienka ma napadla v tejto súvislosti: "Národy cez svoj vyvolený ľud" - Ak pri potope všetci ľudia na zemi zomreli a zachránil sa len Noe so svojou rodinou, tak potom všetky tie "národy" sú potomkami Noeho a jeho rodiny. Aj Filištínci, aj Babylončania, ale aj Americkí indiáni a austrálski aborigenci, aj my sami.
Zaujímavé.
▲
10.02.2021, 12:40
|
ved vidime potom rodokmene po Noachovi.....ako sa ľudstvo rozsirilo.....vidime rodokmeň Šema, Abrahama.....atd atd a vidime ako to pokracuje....Podla Patrika to musi by vsetko vymyslene....Pretože ak Noach bol vymyslený.....potom všetko je vymyslene.....
|
|
|
21
|
|
|
15. Patrick91 10.02.2021, 10:08
19. A aby si nezabudol, čo mi vadí na tvojom bohu:
1.) Že je literárne neschopný a nedokáže napísať knihu, ktorá by mala hlbší význam, než doslovné znenie.
2.) že je krutý vrah (podľa biblie)
3.) že je neshopný trubiroch, pretože založil cirkev, ktorej dal svojhu Ducha Svätého a tá cirkev od neho odpadla. Našťastie prišli dokonalí ľudia v 16.-21. storočí a založili dokonalé cirkvi
4.) je fanatik a spasí iba tých, ktorí veria nejakej vierouke
A aby si mal trošku pre...
▲
10.02.2021, 10:26
|
Patrik, ten istý Boh v starom zakone, ktorý bol podľa teba krutý vrah, zoslal svojho syna, aby sa obetoval aj za tvoje chriechy....za hriechy celeho ľudstva....alebo tomu neveríš?.......
|
|
|
46
|
Najväčšiu chybu má táto vaša debata v tom, že všetko posudzuje pohľadom na vec podľa dnešnej doby..
Ešte pred storočím vládli úplné iné spoločenské pomery, ale ako to vysvetliť ?N
Napríklad, deti vykali svojim rodičom a o jedlo museli prosiť Napríklad na dedine bolo uplne iné triedenie, alebo vrstvenie spoločnosti,stačilo ak mal sdliak konský zápash a už bol neporovnateľne spoločensky vyššie ako ten, čo nemal ani kozu.
V meste bolo triedenie spoločnosti podľa množstva kapitálu, ktorý kto vlastnil.
A poďme ďalej. Otrokárstvo, mohol by tu ešte niekto opísať, kto to bol otrok ??? Bol to človek odkázaný vo všetkom na iných, a bol každému podriadený, bez vôle svojho majiteľa, nemohol ísť kde a kedy chcel a majiteľ ho malprávo kedykolvek zabiť, ba dokonca to bola jeho povinnosť, ak sa otrok dopustil niečoho zlého, staťila maličkosť. a majiteľ hio musel zabiť. V ríme bolo viac ako 60% otrokov. A skúste si nájsť na internete, čo sa robilo v rímskom koloseu.
Človek ako otrok nemal hodnotu ani ako niektoré úžitkové zvieratá..
Keď boli izraeliti ako otroci v egypte, tak egypský vojkak mohol kedykolvek hocikoho z nich zabiť, zle s ním zaobchádzať, ale ak otrok sa dopustil niečoho zlého, že nspríklsd sko mopjžič zsbil vojaka, , ktorý trýznil izraelitu, čakala ho istá smrť..
Mocní sa takto cítili ešte mocnejší a zabiť otroka nebola žiadna vražda, ako by to bolo dnes. A moc dokonca boha, bola nadovšetkým a nad všetkými A ak niekto nuposlúchol boha, musel byť zabitý,
Ježiš v podstate prišiel zrušiť otroctvo, ale ani náznakom sa nesmel o tom zmieniť.a mnohých štátoch a krajinách je otroctvo naďalej v platnosti . Aká vojna bola v usa za zrušenie otroctva !!!
A teda ak v tej dobe niekto z mocných zabil otroka, a bralo sa to ako jeho povinnosť na udržanie poriadku, ako môžeme dnes nazvať boha, alebo mojžiša vrahom ? a pri tom, čo sa robilo 2 000 rokov potom ??? Koncentračné tábory, vyhladzovacie genocídy,nezmyselné svetové vojny. ..........
Ako môže potom niekto vyhlásiť boha za masového vraha? Je to absolútna neznalosť spoločenských pomerov a vôbec. Možno práve to je to zlo, ktorého sa nás snaží zbaviť kristus a teda nikto nemohol byť tak aktívny proti otrokárstvu, ako ježiš a výsledok dnes po 2 000 rokoch, kolko tu je akej takej demokracie a kolko zločineckýcj ržimov ešte dnes. To je tá sloboda, o ktorej hovorí ježiš, a kolkí si myslíme, že ju máme a vôbec to nie je pravda.
|
 |
|
47
|
A potopa sveta, dá sa pomerne jednoducho argumentovať, veď o tom je genezis, že popisuje veci, ktoré sú neuveritľné, nepochopiteľné, megalománske, ktoré sa naozaj stali a je len na nás, či tomu neveríme, alebo veríme a vieme si hľadať k tomu mozaiku, ako si to zdôvodniť, či dokázať, lebo práve hľadanie faktov k týmto veciam, aby sme si to potvrdili, uverili, je takmer to isté, ako hľadať boha a k tomu tie čriepky mozaiky z iných sfér.
Skúsim uviesť príklad na tejto potope. Teda môj názor na to, či bola, alebo nie je určite bola a nie jeden krát, mnohokrát nás to iba lízlo a takmer nič sa neudialo, ale potopa opísaná v genezise, bola asi ten najkatastrofatickejší príklad na ktorom sa ukázalo aj mnoho vlastností samotného boha.
Ale zalistujme si trošku v historii geologie normalnej aj utajenej, ktorú dnes nájdete aj na sieťach internetu.
Základný poznatok potopy je, že zemegula menila svoju gravitáciu , teda hmotnosť niekolko násobne a dôkazom sú dinosaury, človek, ako obor, fosílie stromov v hnedom uhlí, kde boli tie isté zväčšeniny, ako pri živočíchoch.A čím sa menila hmotnosť ? Jedine vodou. A čo mohlo manipulovať s toľťlými kvantami vody ? Jedine nibirus. Podľa posledného opisu májov, je nibirus dvojplanéta vyhasínajúca, vlastne je to dvojica, kde jedna je len vychladnutá gula a druhá je oranžova, pretože vyhasína.
Neviem kolko násobne je väčšia, alebo menšia ako ako slnko , ale vzdialenosť medzi obomi by mohla byť menšia ako priemer disku slnečnej sústavy.
Nibirus obieha podľa dlžky obletu okolo obra, ktorého nemôžeme vidieť, lebo jeho svetelné pektrum je velmi Ďaleko od nešeho ale ja som si pre seby spočítal, že ak ide priemernou rýchlosťou komet, 70 tisíc kilometrov za hodinu potom by tento obor mohol byť vo vzdialenosti 8 svetelných hodín a nibirus by sa neotáčal podľa slnka, ale okoolo tohoto obra a slnečná sústava by bola preňho len ako okrajový bod jeho obežnej dráhy. a vychádzajúc z týchto infotmácii, by sme mohli vydedukovať podľa fyzických zákonov vesmírnych telies, čo by sa asi mohlo stať pri príchode a odchode. Teda aké mám k dispozícii vstupné data:
1. teda to čo vyhrabala archeologia , dynosauri, obri v živočíšnej a rastlinnej ríši
2.Informácie, ktoré nám zanechali inkovia
3. samotný genezis.
1 a 3 je už známa a skúsme sa poinformovať po inkoch.
Pre počiatok inkov by sme sa museli vrátiť do stredozemného mora, alebo na pevninu, ktorá bola niekedy vaššia o niekolko výškových kilometrov na ktorom vládla vyspelá ľudská civilizácia nejmenej 30 až 50 tidsíc rokov, to preto, aby mala čas zapísať a študovať aspom 10 až 15 príchodov a odchodov nibirusu.
Dodnes existuje koryto nílu do atlantiského oceánu a nové koryto nílu vzniklo po zníženi povrchu zeme v oblasti stredozemného mora.
K zníženiu mohlo dôjsť viacerými spôsobmi, jeden je legendao atlantíde a doba ľadová a obrovský reaktor, druhý spôsob je to isté, ale k poklesu povrchu zeme došlo vyťažením paliva pre tento reaktor. Kdesi som našiel a opis reaktoru niečo podobné ako obrovské trafo, ktoré miesto primárneho vinutia malo krištálový reaktor, takej vysokej frekvencie, že to bolo velmi blízko hranice možnosti elektriky.
Samotní vedci varovali pred obrovskou katastrofou už viac krát. Pred posledným varovaním sa národ atlantídy rozdelil na tri skupiny a to na tých, čo zostanú a neveria katastrofe, potom na tých čo uverili a odišli až na horný níl, teda egypťani a nakoniec májovia, ktorí prešli do južnej ameriky. Teda obaja mali so sebou obrovské množstvo informácii z atlantídy, ale zachovalo sa minimum, lebo vedou sa zaoberala len malá časť populácie a tých neboľlo až tak veľa..
Teda zdroj informácii inkov je z atlantídy.
No a ako to asi prebiehalo ???
Pravdepodobne doterajšie prelety nibirusu slnečnou sústavou boli mimo disku slnešnej sústavy, alebo vôbec neboli v rovine disku a nibirus uplne narušil gravitáciu planet a tým z uránu a jupitera vytiahol gigantické množstva vody a tie sa najprv rozložili po priestore slnečnej sústavy, ale neskôr sa vody a vodné pary usadzovali na obežniciach slnka a teda aj na zemi. A vždy záležalo na vzdialenosti obletu nibirusu a podľa toho sa otvorili nebeské pstruhy a na zem sa navalili kvantá vody,Potom záležalo na ďalších fyzyckých zákonoch, a teda na príklad namarse sa vytvorili obrovské korytá po ktorých prúdila táto voda,ale pretože uniková rýchlosť na marse je malaá postupne doda odcháídzala do vesmíru a tu zase priťahoval jupiter a saturn a tak po určitej doba sa znova všetko ustálio .
A VODY PRITEKAJúC A ODTEKAJúC mzli zo zeme a po uplynutí 150 dní vôd ubudlo.Takže poptopa sa predlžila so 40 na viac ako 150 dní.
Takže to teologické okolo toho s tým samozrejme súviselo, ale pre mňa zostalo technické zotrvané,
A teda ja som si takto zdôvodnil, že potopa sveta bola, napriek tomu, že pre spasenie človeka je takmer nepodstatná, ale dokázal som si, že sa v bibli nepíšu kraviny a teda ak niekto ide hľadať v biblii niečo klsdné, tak tam to kladné aj nakoniec nájde, ale ak už v podstate chceme nájsť záporne, tak to tam tiež nájdeme.
|
|
|
|
