Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Veriaci a ich podvody

122
reakcií
11340
prečítaní
Tému 12. mája 2008, 13:39 založil Noemi.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 13:39 avatar
Veriaci pomerne casto argumentuju vierou velikanov vedy,cim sa casto dopustaju podvodov.Peknym prikladom je AlbertEinstein,ktory nebol veriacim podla ziadnej definicie veriaceho.Napriek tomu ho veriaci stale uvadzaju ako priklad vedcz,ktory veril v boha.
pridavam npr.citat z Eindteinovho listu Edgarovi Mayerovi(2.1.1915)
:Preco mi pisete,ze boh ma potrestat Anglicanov?Neudrziavam priatelsky vztah ani s bohom,ani s Anglicanmi.Iba s hlbokou lutostou pozorujem ako boh tresce tak vela svojich deti za ich pocetne hluposti,za ktore mozno prisudzovat zodpednost iba jemu samemu.Podla mojho nazoru,by ho mohlo ospravedlnit iba jeho neexistencia..
Pozoruhodne,ze taketo nazory uz veriaci necitaju,preco?Nepaci sa mi ked veriaci cituju cudzie vyroky,a pojmom v nich davaju podstatne odlisny nazor,nez myslel autor a to je demagogia.
Uvadz.dalsi priklad :Monod Jacques-nobelova cena za objavy gen.kontroly syntezy enzimov a virusov
Zivot a evolucia nemaju ziadny konecny ciel.Ak verime v stvoritela-ak citime potrebu tejto viery-tak je to v podstate z mozneho dovodu aby sme videli ciel naseho zivota.A preco by boh musel zvolit tento mimoriadne komplikovany mechanizmus(evoluciu)Preco nestvoril cloveka priamo ako verilo klasicke nabozenstvo
*************
Boj o zivot a likvidacia slabsieho je hrozny proces,proti ktoremu sa buri cela nasa moderna etika.Som prekvapeny,ked krestan haji myslienku,ze toto je proces,ktory ustanovil boh,aby dosiahol evoluciu..
Teda Monod bol jednoznacny ateista,ktory

jasne videl,ako chcu veriaci zneuzit svojho nedavneho uhlavneho nepriatela-evolucnu teoriu,a interpretovat ju vo svoj prospech.

Russel Bertrand-nobelova cena,ako uznanie za mnohostranne a vyznamne diela,kde bojuje za humanitne idealy a slobodu myslenia
citat z jeho eseje:
Pozval by som ktorehokolvek krestana na detske oddelenie nemocnice aby pozoroval utrpenie,ktore tu deti znasaju a potom trval na tom,ze tieto deti su tak moralne spustnute,ZE SI SVOJE UTRPENIE ZASLUHUJU,na to aby sa clovek toto odvazil povedat,MUSI V SEBE ZNICIT VSETKY CITY LUTOSTI A SUCITU,STRUCNE POVEDANE,MUSI SA STAT ROVNAKO KRUTYM AKO BOH V KTOREHO VERI.
Feinman Richard,nobelova cena za zakladne prace v kvantovej elektrodynamike
Jeho nazor:Boh bol vynajdeny na vysvetlenie tajomstva,boha vzdy vynajdu na vysvetlenie tych veci,ktore este nechapu.Preto ho nechame stvorit vesmir,lebo si to este nevieme vysvetlit.BOH SA VZDY SPAJA S TYM COMU NEROZUMIEME.
Par prikladov,veriacich vedcov-v skutocnosti ateistov.PRECO SA KRESTANIA TAK VELMI USILUJU PRIPISAT VYZNAMNYM LUDOM VIERU V BOHA??VED BY IM MOHLO BYT CELKOM JEDNO,CO SI O ICH VIERE KTOKOLVEK MYSLI,PRECO TAKYM TRAPNYM SPOSOBOM HAJA SVOJHO BOHA?lEPSIE ARGUMENTY NEMAJU,CI SA IM UZ MINULI?NEHANBIA SA ZA TAKETO AMORALNE SPRAVANIE,TOMU ICH UCI KRESTANSTVO??


2.
označiť príspevok

ziviec
   12. 5. 2008, 15:30 avatar
Toto sú len farizejské argumenty.

1. Rozlišuj kresťana a katolíka (to nie je to isté)

2. Boh nehľadí na osobu, nie je humanista. Len človek si sám o sebe myslí, že aký je humanista a spravodlivý a ako by on zmenil svet. Ty si na tom detskom oddelení vari bol? Určite nie, keď píšeš takéto drísty.

3. Podľa teba kvantová elektrodynamika zmení stav srdca? alebo dokáže snáď kvantová elektrodynamika

4. Nijakým spôsobom sa nedá dokázať existencia Boha, ani vedou, ani vierou. Nikto netvrdí, že sa to dokázať dá, ty mudrlant.

5. Ježiš Kristus a Biblia nemjú nič spoločné s katolíckou cirkvou, viď NAJVÄČŠIA PRAVDA A LOŽ O JEŽIŠOVI a CIRKVI

6. Čo si ty urobil (urobila) pre tie deti? Ak nič, tak PROSÍM, NEDRÍSTAJ toľko. Tvoje reči sú len filozofie bez života.

7. Aspoň JEDINÝ RAZ V ŽIVOTE SI PRE49TAJ CELÚ BIBLIU.

8. A ty vie, čo je evolúcia? A môžeš ju dokázať? To sú všetko len teórie. Vraj Australopithecus žil pred 3,5 miliónmi rokov (niekde uvádzajú 4,5 miliónov). Ak sa napr. našli kosti dinosaurov, ktorí žili pred 160 miliónmi rokov, tak kde sú potom všetky tie ľudské fosílie? nemali by ich byť aspo)n milióny?

9. Poznáš spoľahlivosť metódy C14 na určovanie veku kostí, kameňov....? Žiadne milióny rokov.

10. Napríklad bol urobený pokus s piatimi historickými kusmi andezitovej lávy z Mount Nguaruhoe na Novom Zélande. Hoci jeden kameň boly vytvorený v roku 1949, tri kusy v roku 1954, a jeden v roku 1975, "dátumy" zistené metódou C-14 sa pohybovali medzi 270 000 až 3,5 milióna rokov. Miesto toho, aby sa ukázalo, že sú staré len pár desaťročí

11. viď christiananswers.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

12. nehraj sa na inteligenta, keď nič nevieš a redšej niečo urob s tým utrpením na svete, čo ty na to?

13. NAJVÄČŠIA PRAVDA A LOŽ O JEŽIŠOVI a CIRKVI
NAJVÄČŠIA PRAVDA A LOŽ O JEŽIŠOVI a CIRKVI
NAJVÄČŠIA PRAVDA A LOŽ O JEŽIŠOVI a CIRKVI
Ziviec.


19.
označiť príspevok

fajer
   12. 5. 2008, 19:01 avatar
je veľký rozdiel medzi humanizmom a humanistom,máš tam medzery vo vzdelaní,žiadny inteligentný človek nemôže byť veriaci,ak je náboženstvo primítívne.


94.
označiť príspevok

wildcat
   20. 5. 2008, 14:17 avatar
1. katolik nie je krestan?
2. boh nehladi na osobu? a na koho? naco stvoril teda cloveka ked mu je ukradnuty?
3. - 13. cloviecku dopln si vzdelanie... poprechadzaj si muzea, vygoogli si a dozvies sa aj o fyzike aj o evolucii... a propos ty si cital bibliu? asi nie, evanielija su prerobene vytriedene a spracovane tak aby ich ovecky zozrali aj s navijakom. teba by nemalo trapit ze C14 je nespolahliva ale to ze velebis boha ktory nas chce ucit moralke a pritom prespal malolete dievca (asi odtial si beru vzor pedofili v kutniach) ktore bolo zaslubene inemu muzovi. takze ak si niekde vycital to co si nam tu prezentoval tak nevypisuj iba a ale napis aj b. naco nam je potom veda, medicina atd atd... sak mame boha on sa postara... joj fakt neviem kto viac drista...


3.
označiť príspevok

Boris muž
   12. 5. 2008, 15:55 avatar
.. a nepremenujeme toto forum na ATEISTA vs. VERIACI ?
o inom sa tu uz hadam ani nediskutuje..
skoda :(


4.
označiť príspevok

ziviec
   12. 5. 2008, 15:57 avatar
nuž, napíš administrátorovi, a uvidíš. A ty? si kresťan, ateista, budhista, katolík, evanjelik, protestant, mormon, jehovista alebo snáď mimozemšťan?


32.
označiť príspevok

Boris muž
   12. 5. 2008, 23:15 avatar
Pravdupovediac, ten mimozemstan sa mi pozdava asi najviac
Veriaci ci neveriaci v "nieco" mi nic nehovori. Neda mi verit v nieco, co si nedokazem vysvetlit, ale naopak ak sa neda dokazat neexistencia toho niecoho neda mi ani, aby som tvrdil, ze to nemoze byt
Takze som v podstate nestranny. Citim sa slobodne


36.
označiť príspevok

Mojka žena
   12. 5. 2008, 23:31 avatar
..vela si toho vymenoval, to na každého máš iný meter a názor ?


53.
označiť príspevok

Boris muž
   13. 5. 2008, 12:14 avatar
Prave ze nie. akceptujem veriacich rozneho vierovyznania. nade mi napr. tvrdit, ze nejaky ultimativny/a boh/bytost nemoze byt pricina existencie vsetkeho co pozname, pretoze ta moznost tam stale je. Tak ako napr. niekto bude tvrdit, ze nieje mozne zostrojit teleport, alebo co ja viem stroj casu. Nieje to mozne dnes. Ale viem ja, co bude mozne pre cloveka o 100 rokov ? Predstavme si cloveka zo stredoveku v situacii, kedy by sa stretol s dnesnym automobilom. Povedal by magia, alebo bozstvo _ je to dost pravdepodobne, lebo si neuvedomoval pokrok a ludsky potencial. Ak by sa nam dnes dostalo do reklam lietajuce auto, tak by sme si povedali wau parada, ale inak nijake extremne emocie.. co znamena, ze sme uz o hodne pristupnejsi k novym teoriam prave pre to, lebo sa sami seba stale castejsie prekvapujeme technologickym, alebo inym pokrokom.

Som otvorena mysel ? Asi to neviem lepsie opisat Mojka


54.
označiť príspevok

Boris muž
   13. 5. 2008, 12:22 avatar
..este musim dodat, ze som davnejsie bol viacmenej ateista, ale povedal som si.. ako mozem byt presvedceny, alebo tvrdit nieco, co sam neviem stopercentne potvrdit.
Ale nehlasim sa do ziadnej cirkve ani do nicoho podobneho.. to je selektovanie, rozdelovanie ludi a ich nazory do extremov co plodi len zvady, neznasanlivost.. nevidim v tom vyznam..


81.
označiť príspevok

Mojka žena
   14. 5. 2008, 06:54 avatar
..ziviec, zabudol si mi odpovedať na otázku, či máš na každého rovnaky meter a názor ?


21.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 19:23 avatar
jej Boris teraz som si lepsie vsimla tvoj prisp.,-tak hod nejaku temu do placu,zmena je vytana


33.
označiť príspevok

Boris muž
   12. 5. 2008, 23:16 avatar
ahoj uz sa stalo. Snad zaujme


82.
označiť príspevok

Mojka žena
   14. 5. 2008, 07:02 avatar
..stalo sa, ako Boris hovorí, ale žial nie je velmi vítana..


5.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 16:18 avatar
ziviec, používaš slová ktoré do diskusie nepatria. Spochybňuješ všetko čo už bolo nájdené a preukázané. Takto by sa nemal vyjadrovať jeden krešťan a urážať Noemi. Použila citáty a to čo tí ľudia povedali, ničím sa neprevinila. Ty ju napádaš za to že drísta.
Ja som na tých oddeleniach bola a ver mi že tie deti si to nezaslúžia.
Na tvojom mieste by som zvážila spôsob vyjadrovania a doplnila si základy slušnosti aby si reprezentoval kresťanov, takto im len robíš hanbu.


7.
označiť príspevok

ziviec
   12. 5. 2008, 16:44 avatar
Zrejme sme si nerozumeli. Noemi (aspoň už viem, že je to žena) naozaj drísta. Čo koho o tom, či Einstein bol veriaci alebo nie? Nech láskavo nepoukazuje na veci, o ktorých nič nevie (príklad s tými deťmi). Keby si mi to napísala ty, tak to pochopím, ale zrejme nikdy žiadne utrpenie na vlastné oči nevidela (aspoň mi nič také nenapísala) a rozpráva o tom, ako keby už všetko možné pre to urobila, aby sa to ďalej nedialo. Proste nič o tom neviem, a píše krásne filozofické úvahy, mudráctvo, slová bez života.

A po ďalšie, BOH ani vlastného syna neušetril. Taká je realita.
A ty s tým niečo robíš? Teda ohľadom tých detí? Každý sa tu oháňa ako koľko detí trpí vo svete (jasné, že je mi to ľúto), každý hovorí že vojny sú zlé, hovorí sa o tom a o tamtom, ale iba hovorí = DRÍSTA. Ale kde sú ich skutky? Ľudia sa rozdrapujú kvôli tomu, že vysielajú také a také seriály v TV, predávajú sa také a také časopisy, ale to sú zase len reči. Voľakto si zmyslí, že niečo sem napíše, myslí si o sebe, aký je hrdina ale nič z toho. Reči, reči, drísty.

To dievča zrejme nemá ani šajnu o skutočnom utrpení, nie, nemaám na mysli fyzické, ale hlavne rany na duši. Teda nech sa mi Noémi neoháňna krásnymi filozofiami a úvahami.

Len toľko. Okrem toho, nie som pacifista.


6.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 16:21 avatar
a ešte jedna vec, zober si príklad z Degona. Napriek tomu že s ním nesúhlasím a on so mnou, v diskusiách sa neurážame a nenapádame osobne.


8.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 17:10 avatar
Existuje také niečo ako kto do teba kameňom ty do neho chlebom.
Ja mám postihnutú dcéru, denno denne sa o ňu s partnerom starám. Chodím za deťmi na oddelenia, som úspešná podnikateľka a pravidelne prispievam na charitu. Vediem tábory pre tak choré deti ktoré by do táborov inde nevzali, pretože sú postihnuté diablom   ( a majú len epilepsiu ). Nekradnem, necudzoložím, mám 51 kg ( netrpím obžerstvom ) a tvrdo pracujem. V podstate dodržiavam božie prikázania. Som ateistka a zrejme takou aj zomriem.
Popri tom vedľa mňa býva mnoho kresťanov, ktorí síce každú nedeľu idú do kostola, cudzoložia, závidia, obžierajú sa a majú sex pred svadbou. Oni budú spasení a pôjdu do neba? A kde sme my ostatní slušní ?
Môžeš mi vysvetliť v čom som horšia od nich ? A to len preto že neverím v Boha, toto učenie však neurážam.
V jednej veci však s tebou súhlasím : katolícka cirkev je niečo čo si vymyslel človek a nie BOH.


9.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 17:22 avatar
A vieš aké rany majú na duši tieto deti ? Sú odstrkované okolím, deti sa im vysmievajú a veľakrát rodičia nemajú pre ne pochopenie. Toto je utrpenie, ktoré si tie deti nezaslúžia, ani jedno si neprialo takúto poruchu mozgu.
Mám taktiež skúsenosti s onkologicki chorými deťmi a ver mi byť pri matke ktorej umiera dieťa je silný zážitok. V tomto prípade ak existuje BOH tak naozaj nemá zľutovanie, pretože utrpenie rodičov je nesmierne a fyzická bolesť ktorým prejde dieťa je tiež riadna.
Pravidelne veci po svojich deťoch ( hračky a oblečenie ) vozím do domovov sociálnych služieb, podporujem v okolí špeciálne školy.
Ani si nevieš predstaviť koľko kresťanki vedených detí sa im vysmieva a to len preto že tieto deti sú iné. Ako potom títo kresťanskí rodičia vedú svoje deti ? Ako ich vedie cirkev a to už hocijaká ?
Myslím že robím čo je v mojich silách a napriek tomu mám byť zatratená.


12.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 17:43 avatar
Mamina,uz som to tu raz napisala-tak znova:VERIACI NECHAJTE KAZDEHO NA POKOJI-LEN BOH ROZHODNE,KTO BUDE SPASENY!


10.
označiť príspevok

ziviec
   12. 5. 2008, 17:39 avatar
Ty netušíš, čo to je spasenie. Načo sú ti prikázania, keď neveríš? Je napísané: KTo UVERÍ a pokrstí sa, bude spasený; a kto neuverí, bude odsúdený (Evanjelium podľa Mareka 16:16). Tí susedia bohužiaľ nebudú spasení a nie sú to ani kresťania, ale katolíci. V tom je rozdiel. Ja sa nechcem s tebou hádať, to o tvojej dcére som nevedel ale dalo sa niečo tušiť. Mne sa v živote prihodilo dosť naozaj zlých vecí, tiež si niektoré veci neviem vysvetliť, prečo sa to a to muselo stať práve mne, čo som komu urobil.... Ale to bolo predtým, než som veril v Boha. Potom ako som uveril, začal som čítať Bibliu - začal som Novým zákonom a teraz čítam Starý Zákon. Ani nevieš čo sa tam píše. KEby si len vedea, ako ma to oslovilo. Milióny znovuzrodených kresťanov (nie katolíkov) ti povedia svedectvo, ako im Boh zmenil život. Ľudia sú uzdravovaní (aj fyzicky), aj rodina sa dá zachrániť.... Neuveriteľné veci. TAK TO SKÚS. Ak teda žiješ podľa Božích prikázaní, nemal by to byť problém. Často sa čudujem, prečo toľlko morálnych ľudí neverí. Naozaj neviem prečo. Nový Zákon, to je samá morálka, o svedomí, aj o súde, o hľadaní Boha.

To, že má niekto problémy v živote, môže mať na svedomí aj kliatba. Kliatba je proste zákon, ktorý dal Boh. Len musíš čítať Bibliu a vyskúšať to, ale ÚPRIMNE. Kliatba môže prísť vtedy, ak niekto z tvojej, resp. manželovej rodiny sa zaoberal okultizmom, falošnými bohmi, veštením, vyvolávaním duchov, satanizmom, sektárčinou, sebaprekliatím (napr. "Toto je len a len moja vina, ja si za to môžem....", antisemitizmus, mágiou, akupunktúrou, hypnózou, astrológiou, horoskopmi, numerológoiu, ...

Odporúčam do pozornosti knihu: "Požehnanie alebo Kliatba vyber si!" od autora Derek Prince. No nedá sa kúpiť v kníhkupectve. Možno v nejakom biblickom kníhkupectve, alebo v kresťanskom zbore. A odkiaľ si?


11.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 17:39 avatar
Zivec:(Mala som to napisat pod prisp.)Pouzila som esej od znameho ateistu Romana Adama,ver mi,vsetky fakty ma velmi dobre overene,pretoze vie,ze v zapeti budu atakovane veriacimi s kazdej strany.To po prve a po druhe,si o sebe nic nemyslim,len som napisala nazor(a celkom bez akejkolvek agresie,co sa neda povedat o tebe),s ktorym sa stotoznujem-hadam mam na to pravo..A k tym detom,TY ma poznas??Vies kto som,a kolkym ludom som uz v zivote pomohla?V porovnani s veriacimi,by sa mohol nejeden hanbit!Nemozem spasit cely svet,ale urcite sa snazim aspon kusku,dopomoct k dostojnejsiemu zivotu bez hladu a chorob,otazne je co robis konkretne ty,okrem toho,ze na mna stekas??


13.
označiť príspevok

ziviec
   12. 5. 2008, 17:46 avatar
za chvíľku musím ísť. Mohla si spomenúť, že ide o okopírovanie niečieho názoru, to ja nemôžem vedieť. A ten je určite môj, žiadne plagiátorstvo. Ja prezentujem len moje názory, aby som na ne mohol aj reagovať a nie sa potom odvolávať, že to je toho a toho názor, a to on povedal. Aspoň trochu sa zamysli, nič v zlom tým nemyslím. Ježiš prišiel spasiť svet, nie každému jednému plniť jeho želania. Aj ja som zažil zlé a verím v Boha.

Reči sú len rečami, tak ako mudrovali farizeji a Ježiš ich potom zakaždým "dával dole". Ale ja som sa už k tvojmu príspevku vyjadril.


14.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 18:07 avatar
Blbost,kedy som sa odvolavala-uplne sa stotoznujem s jeho nazorom-lepsie by som to nenapisala!


15.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 18:08 avatar
Vieš ziviec, ja mám dávno prečítaný Starý aj Nový zákon. Myslím že to patrí k všeobecnému vzdelaniu.
To že mám postihnuté dieťa ja osobne neberiem nijako tragicky. A všetko zlé je na niečo dobré. Stretla som veľké množstvo kvalitných ľudí, dokážem sa znížiť ńa mentálnu úroveň svojej dcéry ( ľahké mentálne postihnutie ), stala som sa podstatne trpezlivejšou a ľudskejšou.
A v Boha nikdy zrejme veriť nebudem a to nie preto že by som na neho zanevrela pre to čo sa mi stalo a čo vidím. Jednoducho som vedecky založený človek a mám rada vedecké poznatky.
Pozri je fajn že si našiel cestu,ktorá ti vyhovuje a pomocou ktorej si sa stal lepším. Ak je v tom BOH tak je to len fajn.
Nerozumiem však u teba jednej veci prečo sa tak ostro staviaš proti katolíckej cirkvi ?


16.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 18:13 avatar
Mamina,najskor mu nieco vyviedla,ten nas mierumilovny spolok rybarov..


17.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 18:28 avatar
Ale mňa by zaujímalo Noemi čo. Môj názor na katolícku cirkev je dosť tvrdý a preto by ma zaujímalo čo to bolo.


18.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 18:29 avatar
A môžem sa spýtať Noemi na tvoj názor ?


20.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 19:20 avatar
mamina,kludne ti ho poviem,katolicka cirkev je prehnita institucia,ktora vyuziva naivitu par uprimne veriacich ludi.Je to mafia,ktora sleduje predovsetkym svoje mocenske ciele.


22.
označiť príspevok

mamina
   12. 5. 2008, 19:39 avatar
Noemi, vidím že máme podobný názor, nakoľko katolícka cirkev je u mňa niečo podobné. Je to zákonom schválené okrádanie ľudí a to už ako mozgové tak aj finančné. Tu ide o biznis.
Možno pár kňazov to myslí úprimne, ale tí sú kdesi na spodu. Čím však ideš vyššie tým je to viac o politike o majetkoch a vôbec už nie o veriacich.
Keď sa pozriem na tie vystavané a moderné fary pre kňazov je mi do plaču. Toto by cirkev mala stavať pre ženy s deťmi na úteku, postihnuté deti, starých a chorých. Iste venuje sa aj ona charite, ale to len pár oduševnených ľudí ( matka Tereza a pod. ), pred tými klobúk dole.
Popiera základné biologické funkcie mužov- kňazov, ktorí potom potajme onanujú alebo zneužívajú svojich zverencov. V tomto sú podľa mňa evanielici rozumnejší. A nikde som nenašla v biblii, že kňazi sa nemôžu ženiť a plodiť deti.
Veriaci si majú narobiť detí koľko vládzu alebo nesúložiť, čo je zasa proti prírode. Iste je toho viacej čo mi nesedí ale teraz mi to ako na potvoru nepríde na um.  


24.
označiť príspevok

Mojka žena
   12. 5. 2008, 21:46 avatar
..mamina, prečítala som si tvoj názor. Z duše si mi hovorila, veru je to tak.


23.
označiť príspevok

21barbara21
   12. 5. 2008, 21:37 avatar
je veľmi smutné čítať si čo tu píšete, ale v podstate máte pravdu katolícka cirkev sa dopustila mnohých chýb a je tiež pravda, že občas prepuknú nejaké škandály, ale je pravda, že ľudia vidia často len zlé stránky a to dobré jadro nevidia, pretože cirkev robí veľa dobrých vecí, ale jedna vec je istá a je jedno čo cirkev spravila dobre alebo zle a to, že Boh je živý a aký bol pred dvetisíc rokmi taký je i dnes a má moc uzdravovať a robiť zázraky a to sa deje aj dnes!o čom málo ľudí vie, ale Boh nepotrebuje reklamu


25.
označiť príspevok

Mojka žena
   12. 5. 2008, 21:48 avatar
..barbara, prečo je to smutné čo tu píšeme ? Smutné je to, že je to pravda..


26.
označiť príspevok

21barbara21
   12. 5. 2008, 22:21 avatar
ja osobne rešpektujem cirkev, pretože bola ustanovená bohom a napriek všetkým útokom je stále tu! samozrejme nesúhlasím s niektorými vecami čo sa tam dejú, ale to robia ľudia, ktorí sa odvrátili od Boha a oddali sa mamone, bohužiaľ nie každý kto hovorí, že je kresťan ním naozaj je, lebo len chodenie do kostola ťa nespasí, najskôr sa musíš znova narodiť a staneš sa skutočným kresťanom a nie papierovým akými je väčšina u nás


27.
označiť príspevok

jos24
   12. 5. 2008, 22:23 avatar
...cirkev bola ustanovena Bohom ???!!!!................


34.
označiť príspevok

Mojka žena
   12. 5. 2008, 23:19 avatar
..prosím ťa, ber to s humorom..


28.
označiť príspevok

21barbara21
   12. 5. 2008, 22:29 avatar
áno, hovorí ti niečo posledná večera? Ježiš lámal chlieb a dával ho svojim učeníkom a hovoril toto robte na moju pamiatku, hlavný zmysel omše je eucharistia, preto sa to celé koná a rovnako vyslal apoštolov do celého sveta, aby kázali evanielium a vznikli spoločenstvá kresťanov, ktoré sa zjednotili, takže vznik prvých cirkví je podložený bibliou


39.
označiť príspevok

Noemi
   13. 5. 2008, 00:09 avatar
barbara21,otvorene,ludia ako ty su nebezpecni(samozrejme v urcitom zmysle)uprimne oddani svojej modle a presvedceni,ze tym aj spravnej vecy,co je utopia.Ludia ako ty dokazu narobit vela skody,ani si to neuvedomuju..


80.
označiť príspevok

Mojka žena
   14. 5. 2008, 06:50 avatar
Noemi, podla mňa sú takí fanatici až velmi nebezpeční. Nielen pre seba, ale aj pre svojich blížnych.


29.
označiť príspevok

jos24
   12. 5. 2008, 22:34 avatar
...podla Teba Jezis je Boh?...


30.
označiť príspevok

Noemi
   12. 5. 2008, 22:37 avatar
jos24,nepytaj sa privela,inak dostanes lekciu z katechismu


31.
označiť príspevok

jos24
   12. 5. 2008, 22:41 avatar
...no ved zase ma to prestane bavit - diskutovat - len ma sokovalo tvrdenie, ze cirkev bola ustanovena bohom...


35.
označiť príspevok

Mojka žena
   12. 5. 2008, 23:24 avatar
..prečo ťa to prestáva baviť ? Mňa práve začína a vôbec nič ma už nešokuje  


37.
označiť príspevok

jos24
   12. 5. 2008, 23:50 avatar
...no vyprovokuje ma nejaky prispevok k reakcii, ale potom sa to toci stale dookola az ma to prestane bavit...niekedy ale nereagujem, len sa v tichosti bavim...


38.
označiť príspevok

Noemi
   13. 5. 2008, 00:00 avatar
bav sa v tichosti dalej,nie ako my fanatici co sa daju strhnut..


41.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 5. 2008, 00:31 avatar
..asi tak ako hovoríš.. vždy je lepšie baviť sa tu, na tých kecoch, ako pri kecoch našich politikov.


40.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 00:29 avatar
...to je pravda, myslim si ze fanatik nie som - dokazem akceptovat aj druheho nazor...no niekedy je to veeeelmi tazke...


42.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 5. 2008, 00:34 avatar
.. a prečo je to velmi ťažke ? Pre mňa nie, asi je to tým, že more mi je po koleno a svet gombicka  


97.
označiť príspevok

Bonna
   21. 5. 2008, 15:03 avatar
ahoj milá šikulka gombička  


98.
označiť príspevok

Mojka žena
   21. 5. 2008, 15:16 avatar
..ja som tušila Bonna, že si šikulka z inej chyži, ale prezradiť sa ma nemusela   Tu nie je pošta, tak sa nedozviem, ktorá že si ty šikulka  


99.
označiť príspevok

Bonna
   21. 5. 2008, 15:32 avatar
nič som neprezradila  sama o tom vyššie píšeš, že pre Teba je svet gombička, teda si šikulka  


102.
označiť príspevok

Mojka žena
   21. 5. 2008, 15:55 avatar
..aspoň vidíš aká som ukecaná  


100.
označiť príspevok

Bonna
   21. 5. 2008, 15:34 avatar
a mňa môžeš spoznať podľa toho, že sa zhodujeme v názoroch  


101.
označiť príspevok

Mojka žena
   21. 5. 2008, 15:50 avatar
Jéj Bonna, už viem, tak vítaj medzi nami   Dúfam, že aj tu si budeme rozumieť. Poteším ťa. Viem, že aj ty máš rada poéziu. jos24 nám každú nedelu zadá novú a novú tému " Nedelná chvílka poézie " Snívala som, že budeme mať Album poézie, taký pekný, bez komentárov a názorov, len a len na čítanie. Prestala som snívať, prišli dvaja diskutéri a Album poézie je fuč ! Ale aj tak si prečítaj Nedelnú chvílku poézie I - VII. Poteší ti dušu.. 


103.
označiť príspevok

Bonna
   21. 5. 2008, 16:02 avatar
ja Ťa hľadám na diskusii a Ty si tu veselo vypisuješ   milujem poéziu a ľudí, ktorí ju vedia precítiť  


104.
označiť príspevok

Mojka žena
   21. 5. 2008, 16:15 avatar
Už ma v tej chyži velmi nehladaj, je akási neútulná.Človek je hriešna nádoba, stále chce to lepšie, aj ked, nie je to správna a dobrá cnosť !
Prečítala si Nedelnu chvílku poézie I - VII ? Posledná časť vypadla, bola porucha na systéme.Dúfam, že jos.24 nevypadne  


105.
označiť príspevok

Bonna
   21. 5. 2008, 16:26 avatar
ešte nie, ale chystám sa  


43.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 00:50 avatar
...lebo som presvedceny o svojej pravde...


44.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 5. 2008, 00:55 avatar
..lenže fanatikov o pravde nepresvedčíš, preto sem - tam do nich šprtnem a diskusia beží veselo dalej..


45.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 01:12 avatar
...no vsak prave, preto ma to niekdy prestane bavit - hadzat hrach na stenu...


46.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 5. 2008, 01:25 avatar
..joj či sa vieš srdiť.. a čo tak miesto hrachu, šplechnuť trochu ironie, alebo dať otázku, ako blby ? Vieš aká je to zábava ? Vyskušaj a uvidíš, sadnu ako muchy na mucholapku..


47.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 01:30 avatar
...nesrdim, len vysvetlujem...ja mam rad "fair play" hru...co poviem, alebo napisem,to si aj naozaj myslim...teraz si myslim, ze idem spat, rano sa ide do roboty...takze - adios...


48.
označiť príspevok

sunny
   13. 5. 2008, 07:12 avatar
Áno, áno, 21Barbara21 má úplnú pravdu !!! Nič vám nehovorí Mt 16:18: Ty si Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev... ? To bol Ježiš, kto založil Katolícku Cirkev !!!


49.
označiť príspevok

sunny
   13. 5. 2008, 07:32 avatar
Sorry, Noemi, ale v tom článku sú samé nezmysly a dokazuje to aj nepochopenie krsťanského učenia, dokonca i slávnymi a vzdelanými ľuďmi. Zasa si len niekto otiera ústa o veriacich.


50.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 09:21 avatar
Prepáč sunny, ale postavím svoju cirkev, neznamená katolícku. Ja som kresťanstvo pochopila ale nikdy nepochopím konanie katolíckej cirkvi.


51.
označiť príspevok

sunny
   13. 5. 2008, 09:42 avatar
Mamina, ty to nechápeš? Tým citátom Ježiš ustanovil Cirkev a Petra zvolil za jej viditeľnú hlavu, čiže pápeža. A Katolícka Cirkev je jediná, ktorá uznáva pápeža, takže je pravá! Mimochodom, nemáte dôvod na toľký odpor voči Cirkvi !!! Zaujímavé, že hlavne ateisti majú plné ústa rečí! Mne to príde len ako zámienka alebo odôvodnenie vašej nevery v Boha.


52.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 09:48 avatar
Sunny čítaš v biblii aj to čo nie je. Ja som Bibliu čítala. Domýšľaš a vykladáš si ju po svojom.
A KATOLíCKA CIRKEV NIE JE PRAVÁ. Je to len cirkev so všetkými svojimi nedostatkami.
Viditeľnou hlavou nemusí byť pápež.
Sunny videl si ty niekedy aj zlé veci ktoré narobila, respektíve ľudia ktorí su tam ? Ja na rozdiel vidím aj tie dobré , napr.Charita.
Môžeš mi vysvetliť prečo sa kňazi nemôžu ženiť ? Ja som toto v biblii nenašla. Vieš koľko problémov by si tým cirkev odstránila ?


56.
označiť príspevok

sunny
   13. 5. 2008, 16:21 avatar
Samozrejme, že viem i o zlých vlastnostiach Katolíckej Cirkvi, ale predsa to neznamená, že ju nezaložil Ježiš !!!


55.
označiť príspevok

krestan
   13. 5. 2008, 16:19 avatar
Mamina, myslím si, že tomu, žail, schválne nerozumieš, pretože ja si nič nedomýšľam, a význam toho citátu z Biblie je zjavný.


57.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 17:26 avatar
Vieš kresťan, hlboko sa mýliš . Neviem čo to je schválne nerozumieš. Ja tomu rozumiem, len si to vykladám inak. Ty si veriaci katolík a preto o tom nepochybuješ. Prečo by pravou vierou nemohla byt právoslávna viera alebo evanjelická ? Veď aj oni maju niekoho v čele.


58.
označiť príspevok

krestan
   13. 5. 2008, 18:47 avatar
Toto je spomínaný citát z Bibilie: Ty si Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev. Mt 16:18
Týmto Ježiš označil Petra za hlavu Cirvi, Peter sa stal prvým rímskym pápežom Katolíckej Cirkvi. Pápeža uznáva jedine Katolícka Cirkev. Takže asi aká Cirkev je správna??? Tá, ktorá sa riadi Bibliou, alebo nejaká iná??? Ako inak by sa to asi dalo vysvetliť??? Mamina, kľudne nás môžeš oboznámiť so svojim pohľadom na vec !!! I ty môžeš vysloviť svoj názor !!!


59.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 19:11 avatar
Môj pohľad na vec poznáš. Pre mňa je schodné učenie a nie cirkev. Cirkev je niečo čo si už doupravoval človek podľa svojich želaní.
Stále mi nikto neodpovedal na to prečo sa kňazi nemožu ženiť a mať deti. To v biblii nie je. Toto si cirkev podľa mňa dotvorila.


60.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 19:54 avatar
cirkev sa drží biblie, keď si Ježiš povolal svojich učeníkov, opustili svoje rodiny a oni boli ženatí a nasledovali ho a hlásali evanjelium, preto sa kňazi neženia, pretože u nich musí byť na prvom mieste Boh, keby mali rodinu možno by to tak nebolo a nemohli by sa úplne oddať službe, samozrejme tým nehovorím, že napríklad evanjelická cirkev je zlá, pretože aj oni majú dobré veci a podľa mňa každá cirkev, ktorá vyznáva Ježiša Krista a drží sa biblie je správna


61.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 20:14 avatar
barbara 21, konečne po dlhej dobe počujem rozumné slovo. Nezatracuješ ostatné cirkvi.
Nemyslím že takto to myslel Ježiš. Kňazy sa neženia od určitého historického bodu. Dovtedy boli normálne ženatí. A nebolo to za existencie pozemského života Ježiša Krista. Nemyslím že je správne aby kňazy dodržiavali celibáť, je to proti prírode.


62.
označiť príspevok

krestan
   13. 5. 2008, 20:32 avatar
S celibátom kňazov majú zväčša najväčší problém tí, ktorých sa to ani netýka.


63.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 20:36 avatar
...lebo knazi s tym nemaju problem...maju kucharku, alebo nejaku povolnu ovecku...popripade baranceka...


67.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 21:13 avatar
jos24 , toto bolo trefné priamo do čierneho.


64.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 20:39 avatar
kresťan, ty veľmi dobre vieš aký s tým majú problém. Alebo ti mám osviežiť pamäť s ich škandálmi ?


65.
označiť príspevok

krestan
   13. 5. 2008, 20:59 avatar
Mamina, a koľko je takých, ktorí majú s tým problém, a koľko tých, ktorí nemajú ??? Koľko by to bolo percent ???


66.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 21:13 avatar
Kresťan čo tu rozprávaš o percentách. Chceš mi povedať že dobrý kresťan nemá mať problémy s homosexuálnym kňazom, ktorý zneužíva svojich zverencov alebo heterosexuálneho kňaza ktorý má dieťa so svojou kuchárkou ?


68.
označiť príspevok

krestan
   13. 5. 2008, 21:21 avatar
Pýtam sa, že koľko je takých kňazov, ktorí majú s tým problém ??? Lebo takých je len zanedbatelné percento, avšak kvôli tomu na nich hádžete špinu ako keby boli všetci takí.


69.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 21:22 avatar
neviem, či sa kňazi majú alebo nemajú ženiť, asi by to malo byť slobodné rozhodnutie, ale Ježiš ženatý nebol a tieto aférky, ktoré tu spomínate to je na svedomí každého z nich, oni budú súdení tým najvyšším súdom, ale my nemáme právo niekoho súdiť


74.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 22:30 avatar
...nemame pravu sudit za pedofiliu? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on si pekne pocka na posledny sud a tam mu po znamosti panbosko odpusti????!!!!!... to nemyslis vazne!
...a propos - viete preco sa knazi nemozu zenit, na to je jediny dovod, ostatne su len recicky...aby sa nedrobil cirkevny majetok, to je jediny a pravy dovod...


75.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 22:35 avatar
jos24, bingo zasa si trafil do čierneho


76.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 22:44 avatar
jos24 tak som to nemyslela, ak ty máš naozajstnú vieru tak nie si ani pedofil ani nič podobné a snažíš sa neupadať do hriechu a snažíš sa byť dobrým človekom, lebo konáš božiu vôľu, ale ak je niekto mimo viery tak môže konať aj takto a neboj sa u Boha neexistuje ani protekcia ani korupcia


77.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 22:55 avatar
...ha ha ha...pockaj si na dalsiu nedelnu chvilku poezie, dam tam jednu basnicku o bozej protekcii...alebo ze by som ju uz bol zverejnil, teraz neviem..."dobro" alebo "bozia vola" nema s cirkavmi nic spolocne...cirkvi su len politicko-ekonomicke spolocenstva pre jediny ciel - zisk


78.
označiť príspevok

jos24
   13. 5. 2008, 23:02 avatar
...Nedelna chvilka poezie III...tam som to vyjadril...


79.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 23:11 avatar
ja viem prečo majú všetci problém s cirkvou, chýba tam božia moc, v kostoloch nevidíme zázraky ani uzdravenia celý problém je v tom, že učenie nie je správne podávané a ľudí to neoslovuje, prečo stále všetci hovoria o zisku? možno pre niekoho, ale cirkev robí množstvo misií po celom svete a vydáva na to veľa prostriedkov, ak sa niekto obohacuje tak je to smutné v počiatkoch vzniku cirkvi to neexistovalo, ale satan má prívržencov aj v radách cirkvi bohužiaľ


70.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 21:39 avatar
barbara, tvoje názory sa mi zdajú relatívne triezve a aj tvoj pohľad na kresťanstvo. kresťan, ja na nich nehádžm špinu. Len sa pýtam či by nebolo lepšie aby sa kňazy mohli ženiť, myslím že katolícka cirkev by potom fungovala lepšie . Vieš kresťan, ako sa cíti potom taký zneužívaný zverenec, ako sa cíti dieťa takéhoto kňaza. Zamýšľal si sa niekedy nad tým?
Kňaz by mal byť niečo čo je čisté a čo hlása slovo božie a ktorý pomáha človeku. Kňaz v našej fare vyzbieral peniaze na novú faru a šup ho s nimi na Kajmanské ostrovy.   A nehovor mi tu o percentách. Povedz mi koľko % kresťanov nemá pohlavný styk pred manželstvom? Ja ti poviem. Je to mizivé číslo.


71.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 21:55 avatar
musíš rozlišovať, pretože nie je kresťan ako kresťan, iba krst ťa ním nespraví, čo osoží, keď túto voľbu spravili tvoji rodičia za teba? a chodenie do kostola tiež nestačí, kresťanom sa staneš, keď sa znovu narodíš, to znamená keď vyznáš úprimne zo svojho srdca Ježiša Krista za svojho spasiteľa a ver, že potom už nikdy nebudeš chcieť nič iné. takže väčšina kresťanov na slovensku je papierových tak sa nečuduj, že sa dejú také veci aké sa dejú


72.
označiť príspevok

mamina
   13. 5. 2008, 22:05 avatar
Tak potom mi povedz ako si mám takýchto kresťanov vážiť a ako ma nemajú rozčuľovať ? MNožno práve človek ktorý mi hovorí o Bohu sa o týždeň žení a jeho budúca manželka je tehotná.


73.
označiť príspevok

21barbara21
   13. 5. 2008, 22:14 avatar
je jasné, že keď slová nemajú v sebe oheň, tak sú ničím a treba rozlišovať komu čo povedať, lebo sa môže stať, že to ten druhý neprijme, ale niekedy sa stane, že ťa to zasiahne a máš chuť sa o tom dozvedieť niečo viac a máš pravdu, najlepšie je keď počuješ o Bohu od niekoho koho dobre poznáš a je bezúhonný, ja som mala ešte nedávno podobný názor a o Bohu mi začal rozprávať jeden kamarát o ktorom viem, že je bezúhonný a veľmi napreduje a posunulo ma to ďalej


83.
označiť príspevok

krestan
   14. 5. 2008, 13:16 avatar
MAMINA, v niektorých veciach máš pravdu, avšak mi môžeš veriť, že ja sa snažím žiť ako správny kresťan na 100% !!! Stále mi nie je jasné, ako ťa môže napadnúť taká absurdná myšlienka, že ja ako kresťan som možno horší ako ktorýkoľvek ateista. Veď ma vôbec nepoznáš a mimochodom, vieš, že ja ako kresťan som povinný riadiť sa Božími prikázaniami !!! Prečo by som mal byť tak nemorálny, ako si ma vykresľovala ?


84.
označiť príspevok

krestan
   14. 5. 2008, 13:18 avatar
Podľa mňa je viac nemorálnych ľudí medzi ateistami ako medzi kresťanmi, takže podľa mňa nemáš dôvod sa obávať, že som zlý človek.


85.
označiť príspevok

mamina
   14. 5. 2008, 13:38 avatar
Kresťan, domýšľaš, ja som ťa nevykreslila ako nemorálneho.Nikdy som nepovedala, že kresťan je horší ako ateista. Povedala som len že citovať bibliu ešte neznamená byť dobrým kresťanom.Položila som ti logické otázky ( možno by som sa aj ja poučila )čo robíš ako dobrý kresťan a jediná tvoja odpoveď je že sa svojimi skutkami nebudeš chváliť a opätovne si ma zahltil citátmi.
Niekoľkokrát som napísala že si vážim kresťanov, ale nie preto že sú to kresťania, ale preto že sú to dobrí ľudia, hovorím však o tých ktorí nie sú pokrytcami a pokrivenými.
Keď mi povieš že pracuješ v charite, že pomáhaš ľuďom, že prispievaš na chorých tak ti odpoviem že nepotrebuješ citovať bibliu a robiť agitátora. Ak si ženatý a pred svadbou si nemal styk, tvoja žena nepoužíva antikoncepciu alebo si zdržanlivý počas manželstva, prosím, si dobrý kresťan. Vieš nestačia len motlidby a vypisovanie na internet.
Možno žiješ podľa 10 božích prikázaní ale to v podstate aj ja ale nepriamo, lenže ja podľa teba skončím v pekle a ty v nebi. Nemal by byť BOH spravodlivý ?


87.
označiť príspevok

krestan
   14. 5. 2008, 14:55 avatar
Mamina, od začiatku si ma podozrievala alebo nepriamo pokladala za nemorálneho človeka, o tom sa ani nemusíme baviť, nie? Teraz k Bohu a spravodlivosti. Ja som nepovedal, že ty skonšíš v pekle a ja v nebi, lebo nemám právo o tom rozhodovať, a ani to nemôžem vedieť. Ty sa však veľmi mýliš, ak si myslíš, že len dobrými skutkami sa môžeš dopracovať do neba. Ty si nikdy neurobila žiaden hriech??? Ak áno, potom potrebuješ uznať Ježiša, že ťa spasil, teda že vzal na seba trest za hriechy, ktoré si počas svojho života urobila ty. Teraz môžeš oľutovať chyby tvojho života a dôverovať Ježišovi, a tak môžeš ísť do neba. Ale ak si zhrešila a neveríš Ježišovi, tak si pravdepodobne môžeš aj sama na vlastnej koži odtrpieť trest za svoje hriechy na veky, lebo neveríš v Ježiša.


88.
označiť príspevok

mamina
   14. 5. 2008, 17:56 avatar
kresťan, nechce sa mi viac s tebou o tom diskutovať. Pre mňa si človek ktorý uznáva aslepú vieru. Nevieš sa postaviť a čeliť nepríjemnostiam a nevieš prehodnocovať svoje postoje. Nikdy som nepovedala že si nemorálny. To čo som si myslela alebo pokladala je tvoj názor ja mám iný a ten je že si zbabelý a nevyzretý človek, neschopný diskusie. Nezvládaš určité situácie.
Nechce sa mi s tebou viacej diskutovať, pretože to nevedie k ničomu. Nie si pre mňa rovnocenný človek na diskusiu ako Degon a ostatní veriaci. Pýtala som sa či si v charite, pýtala som sa či si dodržiaval čistotu pred manželský životom a množstvo ďaľších vecí. Na nič si mi neodpovedal, len mi tu rozprávaš o Bohu.


95.
označiť príspevok

wildcat
   20. 5. 2008, 14:22 avatar
a co je to hriech? to co ustanovil koncil? co je to za boha ktory sa skryva za utrpenie svojho syna, ktory sa dokazal pozerat na utrpenie matky... to je uchylny sadista... akoze ako ma boh jezisovou smrtou spasil? a ked si to uz jezis odtrpel preco mame este po smrti my trpiet? a dalsi detail... vzdy je to nejaky veriaci ktory nam vnucuje svojho boha, este som nevidela aby ateista zakazoval niekomu chodit do kostola (to ako priklad) ale zato poznam x veriacich ktori nutia inych chodit do kostola..


96.
označiť príspevok

Degon
   20. 5. 2008, 15:59 avatar
Wildcat, za hriech sa považuje vedomé porušenie Božích prikázaní, ktorých podľa Biblie je 10. Okrem toho pre kresťana jestvujú aj cirkevné prikázania (podobné sú štátne, podnikové a iné), ktoré majú iba miestnú a obmedzenú platnosť, na tú ktorú inštanciu. Aj v rodinách bývajú určité pravidlá, ktoré sa neporušujú.
Čo sa týka Ježišovho spásneho utrpenia, to je vec kresťanskej vieroučnej tradície, ktorá sa vytvorila z legiend okolo Ježišovi. Je celkom možné, že sa tieto legendy nezakladajú na pravde, ale iba viere. Ľudia sa legiend držia niekedy viac ako pravdy, lebo viac vyhovujú ich mentalite. Je to ako s rozprávkami pre deti, ktoré budú vždy pre deti zaujímavé, lebo dráždia ich bujnú predstavivosť. Ale všetky tieto okolnosti ešte neznamenajú že Boh neexistuje. Poukazuje to iba na skutočnosť, že ľudia nemajú schopnosti poznať skutočnú realitu a pravdu a tobôž nie neviditeľného a dokonalého Boha...


89.
označiť príspevok

fajer
   14. 5. 2008, 18:28 avatar
môžeš predložiť nejakú štatistiku,napr.koľko je vo väzení kresťanov a koľko ateistov,ak nie tak netrep sprostosti.


90.
označiť príspevok

krestan
   14. 5. 2008, 18:56 avatar
Nie, nepoznám štatistiky ohľadom tejto veci, ale ja som napísal, že to je môj názor. Poznáš ich ty, Fajer, a môžeš uviesť aj zdroj? Pretože môj názor si označil ako "sprostosti", takže ty máš asi opačný názor, ale zatiaľ je to slovo proti slovu, pretože tvoj názor je rovnako nepodložený. Mimochodom, nemorálne nie sú len trestné činy, za ktoré sa ide do väzenia, ako píšeš. Je to aj každé klamstvo, ohováranie, nenávisť, lenivosť, pýcha, lakomstvo atď.


91.
označiť príspevok

fajer
   14. 5. 2008, 20:21 avatar
nehnevaj sa ,ale presne si pomenoval,na čom stojí celé kresťanstvo.


92.
označiť príspevok

krestan
   14. 5. 2008, 21:10 avatar
Fajer, nezahováraj. Máš presné štatistiky a zdroj, odiaľ čerpáš informácie, alebo je to len slovo proti slovu? Tak potom sa radšej nepúšťaj do takejto diskusie, lebo zatiaľ to vyzerá tak, že nemáš argumenty.


93.
označiť príspevok

fajer
   14. 5. 2008, 22:08 avatar
Plk.B.Sevček 87% väzňov sú veriaci,Katoliké noviny 23,19.1993.


86.
označiť príspevok

mamina
   14. 5. 2008, 13:41 avatar
A ja sa o teba obávam právom po tom ako si včera vymazal diskusiu. Obávam sa o teba preto že nie si schopný uniesť niektoré veci. Tak ako si z obrazovky vymazal moje slová, môžeš neskôr vymazať zo života aj ostatné veci. Postaviť sa čelom k niečomu čo mi je nepríjemné sa budeš ešte musieť učiť.


106.
označiť príspevok

astray
   23. 5. 2008, 15:18 avatar
Pár slov k téme: veriaci a ich podvody...
mohli by sme si položiť otázku, či sú veriaci - myslím tá „základňa obyčajných veriacich ľudí“ zodpovední za to čo vyznávajú a robia. Podľa mňa nie. Z pohľahu kresťanského by sme im mali okamžite odpustiť. Na na ich obranu treba jednoznačne uviesť, že sa stali obeťami učenia stokrát prekladanej upravovanej a dopĺňanej Biblie a mrakov iných cirkevných prefabrikátov. Kresťanská vatikánska cirkev na tom pracovala 2000 rokov aby rôzne dejinné fragmenty, účelovo povymýšľané príbehy a rozprávky natlačil do jednej knihy. Samotný pojem Písmo sväté Starej a Novej zmluvy vo mne vyvoláva neodbytný pocit podobnosti so zmluvami ktoré Vám dnes predloží hociktorý mobilný operátor alebo realitná kancelária. Nie je tam prakticky žiadna povinnosť pre „dodávateľa“ ale zato plno poviností pre „kupujúceho“. A stopercentne vždy sú tam čo najtvrdšie sankcie !!! Samozrejme nikdy nie pre dodávateľa, ktorý je neomylný a spravodlivý, takže nemôže niesť za nič zodpovednosť. A keď áno tak len za dobré veci. Všetko zlé má na svedomí kupujúci. Ale buďme spravodliví – sľubujú tam aj odmeny (bonusy) poväčšinou niečo také čo Vám bude nanič, napríklad možnosť presúvať neprevolané minúty, alebo podla hesla – nik vám nedá to čo vám my môžeme sľúbiť - výhodu večného života po smrti. Mne sa vidí možnosť presúvať neprevolané minúty ako fakt super bonus…


107.
označiť príspevok

Noemi
   23. 5. 2008, 21:26 avatar
Amen


108.
označiť príspevok

krestan
   23. 5. 2008, 21:49 avatar
Noemi, veď ty si bola vždy taký skeptik, ale nikdy si nemala až také radikálne názory... A teraz súhlasíš s takýmto názorom na Sväté Písmo a pod. ? :(


112.
označiť príspevok

Noemi
   24. 5. 2008, 21:09 avatar
Poviem ti za seba ty krestan,ak by tvoj boh naozaj existoval,musela by som ho z celej duse nenavidiet


110.
označiť príspevok

fajer
   24. 5. 2008, 08:28 avatar
Najlepšie sa predáva nesmrteľnosť,tu máte istotu,že zákazník nepríde pítať peniaze za tovar ktorí nedostal.


113.
označiť príspevok

Noemi
   24. 5. 2008, 21:11 avatar
fajer si trefny ako vzdy,len tak dalej..


109.
označiť príspevok

MFAAA
   23. 5. 2008, 23:42 avatar
Nemáte poňatia o čom píšete a píšete len to na čo poznatky máte!


115.
označiť príspevok

astray
   27. 5. 2008, 15:34 avatar
MFAAA - Je to možné ... :o)
Potom mi ale vychádza, že ty asi máš poňatie o čom píšeš ale poznatky na to nemáš!


111.
označiť príspevok

Degon
   24. 5. 2008, 11:15 avatar
MFAAA, kedy nám Ty predložíš to svoje videnie pravdy a tých nebeských technológii (alebo to svoje perpetuum mobile). Nie sme toho hodní?  


114.
označiť príspevok

MFAAA
   27. 5. 2008, 15:29 avatar
To nie je otázka pre mňa!!! Ja vás nepoznám a nevidím do vašich myšlienok a teda neviem čoho ste hodný!!! Na to by ste si mali odpovedať každý sám!!!


117.
označiť príspevok

astray
   27. 5. 2008, 15:55 avatar
Vychádza mi z tvojej odpovede, MFAAA, že si asi mimozemšťan. Tí sa riadia presne takými pravidlami - v žiadnom prípade ľudstvu nepomáhať ani nedávať žiadne informácie - treba ho ponechať v tak jak je – evolúcia sa oň postará. Buď sa ľudstvo samo zničí, alebo vyrastie na vyššiu úroveň.


116.
označiť príspevok

MFAAA
   27. 5. 2008, 15:38 avatar
A Frajer sa čiastočne mýli ak tvrdí že nesmrteľný a treba dodať vedomý si nepríde po svoje!!! To by ste sa fakt čudovali na čom nesmrteľným záleží. Oni priam žiadajú spravodlivosť!!! Verte že oni (ak existujú v množnom čísle) by vám nechceli v žiadnom prípade ublížiť!!! Ale ublížte vy im a už sa ich nezbavíte!!! Budú vás hľadať v čase, ap.. No a do tohto ste už zrejme absolútne mešuge.


118.
označiť príspevok

MFAAA
   29. 5. 2008, 19:32 avatar
Astray, Astray. Pozri si čo píšeš!!! Ak by ti Boh len na 30 sekúnd dal nebeské technológie čo by si urobil (Jedna chyba a už by svet nebol)??? Nemáš ani potuchy o čom píšeš a keď ti niekto napíše že má poznatky ktoré nevymysleli ani všetci doterajší géniovia, tak by si sa mal aspoň slušne správať, veď si nedokážeš ani uvedomiť čo všetko z toho vyplýva??? No tak mi to napíš čo urobiť aby boli dodržané moje práva??? A mimochodom kde si stretol mimozemšťanov, keď o nich toľko vieš??? Uvedomuješ si vôbec že niekedy píšeš od veci?


119.
označiť príspevok

astray
   30. 5. 2008, 15:25 avatar
MFAAA, MFAAA. Tvrdíš že máš poznatky, ktoré nevymysleli ani všetci doterajší géniovia, a inekody zase, že nevidíš do našich myšlienok. Pri takých úžasných „technológiách“ aké nám naznačuješ by to nemal byť problém vidieť do myšlienok. Géniovia žiadne poznatky nevymysleli, oni ich len objavili a odovzdali ďalej. Ty si zatiaľ neodovzdal nič. A ešte si aj citlivý - čo to vlastne značí – slušne správať ? Treba sa ti pomodliť alebo ti onikať ? Najlepšie by bolo dať sem nejaké pravidlá niečo ako „Desatoro pri komunikácii s MFAA“. Čo sa týka „nebeských technológií“, nemusíš mať obavu čo by sa stalo, keby som ich. získal. Už je to totiž dávno, čo Boh umožnil (nezabránil) aby sa ich zmocnili zločinci.
A k tvojej otázke - ...No tak mi to napíš čo urobiť aby boli dodržané moje práva??? – Uvedomuješ si vôbec že niekedy píšeš od veci? To sa teraz zase pýtam ja. Ak niekto nedodržiava tvoje práva, je to preto že si nedal základný kodex tvojich práv. Posuň sem svoj zákoník (dúfam že nie je taký tajný ako tvoje technológie) a hneď na tom začneme pracovať.


120.
označiť príspevok

MFAAA
   30. 5. 2008, 21:02 avatar
Adresát: LINKA DVOVERNA POLICIA <tokmv@minv.sk>; PORADENSTVO KRAJ. POLiCIA BRATISLAVA <krpzba@minv.sk>; "001 VEDECKÁ PRACOVNÍČKA" <mriezka@gmail.com>
Dátum: 28.05.2008 17:18
Predmet: NO ČO TERAZ???
Zobraziť originál e-mailu
1) Takže podal som trestné oznámenie osobne a bolo zamietnuté
na základe neoverenia faktov zo strany polície! Tiež som požiadal
políciu o zachovanie môjho súkromia a dal som im svoje telefónne
číslo (vtedy som ešte nemal internet) a zdôraznil som im že nech mi
listy neposielajú poštou!!! Že si po ne prídem osobne na ich
policajné oddelenie. Stačilo im teda povedať ste povinný si prísť
do troch dní po list. Policajt mi zatelefonoval, že mám prísť
osobne vypovedať a bol som spokojný, že dodržali moje súkromie.
Keď mi telefonoval naliehal, aby som prišiel vypovedať čo najskôr,
lebo to chce čo najskôr uzavrieť. tak som išiel na výpoveď a hneď
na druh deň mi prišiel list (zamietnutie) s možnosťou sa do troch
dní odvolať!!! Keďže mi prišiel list už odvolanie nebolo možné a
bolo narušené moje súkromie a ohrozili moje spolunažívanie!!!
AKO BY SOM MAL V TOMTO PRÍPADE POSTUPOVAŤ?
2) Mám nové nápady na záchranu životov. A nemám na patentovanie.
To je ale protichodné zákonu všeobecného ohrozenia. Tiež mi pán
Obsitnik napísal, že ma nemôže nikto nútiť konať proti mojim
právam!!! To znamená že tu niekto porušuje zákony a informoval som
o tom politikov, zahraničných EÚ poslancov, NR SR, vládu SR, ap..
Politici mali konať a mali na moje upozornenie odstrániť rozpor v
zákonoch a zabrániť tomu, aby tu nedochádzalo k zbytočným úmrtiam
ľudí!!! Na základe čoho konali politici ako konali??? Ani mi
neodpisujú na listy. Porušujú moje práva. Porušujú práva
všeobecne. Len tak bez akéhokoľvek vysvetlenia a overenia si faktov
ste Slováci ohrozený na životoch!!! A skoro denno denne vidím obete
a úmrtie ku ktorému nemuselo dôjsť ak by bol dodržaný zákon
všeobecného ohrozenia a súčasne moje práva!!! V tejto veci
mi nevedia, alebo nechcú poradiť ani právnici. Čo mi zatiaľ radili
je proti mojim právam napr.: Právnik mi povedal citujem: "Obávam sa
že taký súd neexistuje!!!" A ja sa teda pýtam ak každý občan má
právo na spravodlivý súdny proces kde to právo je??? Mal by som
podávať na tie prípady úmrtia trestné oznámenia, lebo viem že ak
by boli dodržané moje práva a politici by konali v prípade rozporov
zákonov, tak by k tím úmrtiam nedošlo!!! Žiaľ celosvetovo je tých
úmrtí toľko že by som ich nestíhal ani písať ! Ktoré zákony tu
vlastne platia, ak ešte nejaké platia, lebo zajtra možno niekto povie
Ja to chcem takto a trištvrte Slovákov padne a ak nekonali politici v
tomto prípade a tu priamo dochádza k úmrtiam osôb, tak by ste konali
na základe ktorého zákona ak by si niekto len tak urobil to čo
politici, novinári, úradníci, ap.. A AKO POSTUPOVAŤ V TOMTO
PRÍPADE???


121.
označiť príspevok

Degon
   1. 6. 2008, 11:47 avatar
No Astray, teraz mlčíš, čo? Vidíš, aké veľké problémy má náš MFAAA? A nikto mu nie je schopný pomôcť... Možno sa potom ešte čudovať, že sa obracia na pomoc k mimozemským civilizáciam? Tie disponujú porozumením, láskou, múdrosťou a tiež aj nebeskou technológiou, ktorou zachránia svet pred ľudskou bezohľadnosťou a skazou... Už, aby sa tu zjavili čím skôr... 


122.
označiť príspevok

MFAAA
   1. 6. 2008, 11:57 avatar
Podľa faktov je mimozemšťan aj Boh a celé nebo!!! Neboli stvorený na tejto planéte.


123.
označiť príspevok

MFAAA
   1. 6. 2008, 16:34 avatar
A všetky neidentifikovateľné lietajúce objekty sú UFO. Vedeli by ste to identifikovať? A teda veda a viera majú spoločného viac než je to verejne prezentované.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 03:01,  samozrejme Vladimir spolu Trumpom to tu daju teraz doporadku 110000 zatykacov je napisanych a...
dnes, 02:54,  h a este o patro vys
dnes, 01:51,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67322546_10206144438406739_7018907422810963968_o.jp...
dnes, 01:37,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/66504922_1193543807523591_3576541850040795136_n.jpg...
dnes, 01:16,  Pre tych ktorym ani doteraz nedoplo tak polopate zacali sa hodiny a dni posledneho sudu drzte si...
dnes, 01:04,  Len si predstavte tu zvratenost celej tej organizovanej skupiny z vydlabanym mozgom ze osvieteny...
dnes, 00:52,  Papez mu odovzdal najvacsie ocenenie ake moze byt medajlu anjela ochrancu mierotvorcu a Trump je...
dnes, 00:37,  Mal by si vediet ze putin sa stretol za zatvorenymi dverami s papezom a Trumpom dostali nabidku...
dnes, 00:32,  Kto ospravedlnuje zlocinca a toleruje dalsie pachanie protislovenskych cinnosti evidentne...
dnes, 00:32,  (276) Mil@níčko, veď už bojujeme a pomerne dlho - je našou prirodzenou ľudskou...
dnes, 00:25,  Kaso, ideme bojovať ? *03*03
dnes, 00:23,  (274) Mil@níčko, synku, musím Ťa usmerniť - ja a moji kolegovia svetskí humanisti nemali a...
dnes, 00:02,  A humanisti čomu veria, Pičaputovej a Kiskovi ? *23*23*23*23
dnes, 00:00,  Na stráž humanisto, a za Boha a za národ kua fix!!!!!!!!!!!!!!!
včera, 23:07,  Lemmy sa zasa prejavuje ako sfetený, má halucinácie o fašistoch
včera, 23:03,  Tak mi teda povedz aké majú teisti výhody oproti ateistom.
včera, 22:59,  Budeš dlho čakať, nakoľko tvoj kamarát nepoužíva fašistické nadávky ako sion, sionista,...
včera, 22:58,  To si povedal ty. Slovensko je definované ako sekulárny štát. Ak je väčšina občanov za...
včera, 22:56,  Semeno tvojej matky. *03*03
včera, 22:56,  čo si dnes pohľamtal?
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nikdy nie je tak zle, aby nemohlo byť horšie.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(267 899 bytes in 0,287 seconds)