Udivený nad vlastným mylným názorom

26.05.2010, 10:13

Najprv si ľudia 19 a 20 storočia vybudovali pod vplyvom ideológie evolúcie obraz o starovekých civilizáciách ako o technicky (a mentálne) zaostalých komunitách a teraz sa postupne všetci náramne rozplývajú nad tým, ako je to len možné, že starovekí Rimania už mali guličkové ložiská, prepracovné vodné pumpy, prepracovaný brondzový vyspelý vodovodný kohútik (...podobný niektorým dnešným) a mnoho ďaľšieho "nuveriteľného" (v úvodzovkách). V Grécku zas mali navigačný prístoj s ozubenými kolečkami, Herón vyrábal naproramované mechanické hračičky, v Bagdade sa našli staroveké elektrické batérie, atď., atď...
(...napríklad bol taký dokument aj teraz o 9:00 pod názvom "Dávné Objevy" na Viasat History)
... Keď sa vzdáme ideológie chybnej teórie zistíme, že ľudia boli kedysi rozumovo takí istí, ako my dnes. Technológia vždy rýchlo prišla všade tam, kde na to boli vybudované kultúrne podmienky a bol na to istý čas (cca jedno - dve storočia). -Ak neboli vybudované podmienky - neprišla, avšak potenciál v hlavách bol na to vždy.

1. Fotón 26.05.2010, 10:13

▲ 26.05.2010, 10:20

...ten dokument bol iba o Rimanoch. -O ostatných som doplnil z iných zdrojov.

2. Fotón 26.05.2010, 10:20

...ten dokument bol iba o Rimanoch. -O ostatných som doplnil z iných zdrojov.

▲ 26.05.2010, 10:32

Napríklad:
Citát zo stránky Katedry fyziky odkaz :
"Existencia Bagdadskej batérie zrejme ukazuje, že Volta nebol prvým, kto objavil batériu, ale ju „znovu objavil“."
Obrázok rezu batérie: odkaz

👍: ranexil

ranexil

4. Fotón 26.05.2010, 10:32

Napríklad:
Citát zo stránky Katedry fyziky http://kf.truni.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=89 :
"Existencia Bagdadskej batérie zrejme ukazuje, že Volta nebol prvým, kto objavil batériu, ale ju „znovu objavil“."
Obrázok rezu batérie: http://kf.truni.sk/images/stories/obr3.jpg

▲ 26.05.2010, 16:09

Včera som to akurat stopoval, tých baterií sa našlo viac-dokonca aj v egypte. Avsak tieto veci boli používané iba dedičmi poznania a prísne sa strazili. Ja si osobne myslím, že tu bola extra vyspelka civilizacia, avsak ju zrusil niekto. Stací podla man asi tak tristo rokov a je po civilizacii ajej poznaní. Zostanú len fragmenty v podobe svatých kníh, a takí ako ty si myslia ze ide o Boha, pritom ide o ludi , ktorí tu boli a boli HOSPODIN-ELOHIM, NEFILIM vyber si co chces. Odo dnes ak by nas napadla cudzia civilizacia a zmietla by to tu z povrchu, a dala by zakaz vyroby technologií by bolo možne zopar vecí utajit a hlavne tí coby si este nieco pametali, ako vyrobit a skonstruovat by to nacmarali a nazvali svatou knihou,aby sa to neznicilo primitívmi. Neskor by to skazili, ako to urobili izraelci, ze z povodneho kyballionu ,ci zo sumerskych textov ostali len trosky povodneho vyznamu.Co povies na Ezechiolove veci, ci vrtulníky z egypta dosky v chrame v abydose? Konecne by ste mali pochopit , ze Jezis bol ten co poznal minulu civilizaciu a preto jeho slova o tom ze nic ste nepochopili, ze vsetko co bolo tu bude su presne o tom? Stale tu volate po niecom co ste len vy sami. My vsetci. A ked dolezu Anunnaki-jakoze su iste uz tu , tak mozeme cakat iba to, ze zas znicia vsetko co sme urobili. -Alebo mozno uz dostali rozum za tych par tisíc rokov.

1. Fotón 26.05.2010, 10:13

▲ 26.05.2010, 10:33

Nie, nie, chybne: zistíme, že ľudia boli kedysi rozumovo takí istí, ako my dnes.

Správne: zistíme, kedysi bolo veľa hlupákov, rovnako ako dnes.

Len sa čudujem, čo zasa tak od veci píšeš: pod vplyvom ideológie evolúcie...

👍: ruwolf

tatko

5. 26.05.2010, 10:33

▲ 26.05.2010, 13:35

Vlado,chyba mi Tvoja odpoved na otazku polozenu v 21. prisp. v teme Je zem preludnena? Prosim, reaguj.

7. tatko 26.05.2010, 13:35

Vlado,chyba mi Tvoja odpoved na otazku polozenu v 21. prisp. v teme Je zem preludnena? Prosim, reaguj.

▲ 26.05.2010, 13:58

A čo ti chýba? Tu ako sledujem, moje názory nikoho nezaujímajú. Tu diskutovať je ako zhovárať sa s vetrom.

1. Fotón 26.05.2010, 10:13

▲ 26.05.2010, 13:43

Egyptania a neskor Greci vedeli operavoat sedy zakal, vdaka Galenovi poznali Greci krvy obeh, anatomiu ludskeho tela a krvne skupiny. Po 2000 rokoch sme sa eln priblizili na ich uroven a to nieco znaci. Vacsian z nas vie, kto je za tuto stagnaciu, respektive slaby pokrok zodpovedny,.

1. Fotón 26.05.2010, 10:13

▲ 26.05.2010, 15:36

"Keď sa vzdáme ideológie chybnej teórie zistíme, že ľudia boli kedysi rozumovo takí istí, ako my dnes."

Ty si inak vytretý.

16. ruwolf 26.05.2010, 15:36

"Keď sa vzdáme ideológie chybnej teórie zistíme, že ľudia boli kedysi rozumovo takí istí, ako my dnes."

Ty si inak vytretý.

▲ 26.05.2010, 16:38

Lovecký spôsob života predkultúrneho obdobia nebol známkou primitívnosti, ale pohodlnosti.

Pred potopou ľudia žili priamo v prírode a živili sa jej "produktami". Bola hojnosť a široké menu na výber. Mierne podnebie bolo na celom zemskom povrchu, vďaka regulovanému sklenníkovému efektu "vôd nad oblohou" (o ktorých už inde hovoril). Dalo sa žiť rovno pod "holým nebom". Nástroje na lov si väčšinou vyrábali z kameňa, ale používal ojedinele i kov. Brázdili po svete, vytvárali kamenné a kostenné nástroje - roztrúsené dnes skoro po celej zemeguli. Lovili mamuty a iné zvieratá. Načo by sa unúvali pestovať obilniny, keď bol dostatok fauny? LOVECKÝ SPÔSOB NEBOL ZNÁMKOU PRIMITÍVNOSTI, ALE POHODLNOSTI. -Počet hrobov jaskynného človeka a lovcov-zberačov je neuveriteľne malý (najviac desiatky na lokalitu). -Celkový počet lokalít neviem či sotva prevyšuje stovku. -Preto toto obdobie nemohlo trvať mnohé tisícročia, ako predpokladá štandardný vedecký názor.

21. Fotón 26.05.2010, 16:38

▲ 26.05.2010, 17:02

Lovili mamuty a iné zvieratá? Načo im boli? Veď prednedávnom si vravel, že všetky živočíchy boli bylinožravce.

26. ruwolf 26.05.2010, 17:02

Lovili mamuty a iné zvieratá? Načo im boli? Veď prednedávnom si vravel, že všetky živočíchy boli bylinožravce.

▲ 27.05.2010, 03:33

Ano boli, ale to bolo pred pádom človeka!

....Po páde človeka prišli dôsledky: tŕnie , hložie, porodné bolesti ženy, nemoci, mäsožravosť - a vôbec, svet sa stával stále viac a viac nebezpečným a nepohodlným miestom.

...Človek teda padol dlho pred potopou. Potom sa zlo vtedajšej civilizácie zhruba 1500 rokov stupňovalo, až sa Boh už nemohol na to dívať a zahladil ich potopou. -Noach bol však iný a preto si ho Boh vybral, aby cez neho začal novú civilizáciu.

...V tomto čase pred potopou (počas tých cca. 1500 rokov), bola hojnosť a široké menu na výber. Mierne podnebie bolo na celom zemskom povrchu, vďaka regulovanému sklenníkovému efektu "vôd nad oblohou". Dalo sa žiť rovno pod "holým nebom". -Tieto vymoženosti však potopou skončili a začali také podmienky, aké poznáme dnes.

26.05.2010, 10:26

ano to je pravda..aj vtedy boli ľudia veľmi vyspelí na svoju dobu - čo sa týka stavieb, umenia, technológií, poznali kovy -vedeli ich taviť, odlievať, vedeli vyrábať farby ..prítroje, nástroje, mnmo nebudem tu vymeonovávať .od tralalla . po trralalalinky, rohodne sme pokročili vývojovo čo sa týka dopravnej techniky - automobilobvej , leteckej, vlakovej a vojenskej techniky, bielej techniky, elektroniky, telekomuníkačných technológiií..mno je toho dosť..

26.05.2010, 10:41

Za posledných 5-20 tisíc rokov sa genofond druhu homo sapiens nijak výrazne nezmenil. Teda aj inteligenčne sme na tom asi rovnako ako lovci a zberači, o čom svedčia napríklad aj dnešné niektoré priblblé náboženské predstavy. No za tie storočia sme ale nakopili obrovské množstvo znalostí a technologických zručností. To je vlastne celý náš pokrok. Ale dnes sme možno už len malý krok od vlastného genetického preprogramovania, takže uvidíme - možno my už ani nie. 😉

6. 26.05.2010, 10:41

▲ 26.05.2010, 13:48

Len málokto pred potopou staval osady či mestá. Vieme o jednom. Volalo sa Enoch (1 Moj. 4,16-17).
...Väčšinou ľudia žili priamo v prírode a živili sa jej "produktami". Bola hojnosť a široké menu na výber. Mierne podnebie bolo na celom zemskom povrchu, vďaka regulovanému sklenníkovému efektu "vôd nad oblohou" (o ktorých už inde hovoril). Dalo sa žiť rovno pod "holým nebom". Nástroje na lov si väčšinou vyrábali z kameňa, ale používal ojedinele i kov: "...Cilla porodila Túbal-Kaina, kováča rozličného bronzového a železného náčinia..." (1 Moj. 4,22)

Ľudia sa v tejto dobe dožívali okolo 800 až 900 rokov. Pri tomto veku mali dosť času pochodiť celú zem (prapevninu) a poznať ju skrz na skrz. To by vysvetlilo, prečo je tak málo kostrových nálezov, pričom známok ich činnosti neuveriteľne veľa. Brázdili po svete, vytvárali kamenné a kostenné nástroje - roztrúsené dnes skoro po celej zemeguli. Lovili mamuty a iné zvieratá. Načo by sa unúvali pestovať obilniny, keď bol dostatok fauny? Lovecký spôsob života nebol známkou primitívnosti, ale pohodlnosti. Počet hrobov jaskynného človeka a lovcov-zberačov je neuveriteľne malý (najviac desiatky na lokalitu). -Celkový počet lokalít neviem či sotva prevyšuje stovku. -Preto toto obdobie nemohlo trvať mnohé tisícročia, ako predpokladá štandardný vedecký názor.

Po potope bola suchozemská fauna úplne zničená a flóra poriadne preriedená. Oproti predošlému stavu, tu bolo len niečo málo, čo sa zachovalo. (...dodnes tu rastie len zlomok pôvodného stavu). -Ľudia boli preto nútený začať stavať osady a pestovať si sami. Začali s domestikáciou niektorých prírodných produktov a vybraných druhov zvierat. Dôvodom usadzovania sa, boli aj zmenené klimatické podmienky. Vôd nad oblohou - čiže oblakov - zostalo len mizivé percento (...väčšina spadla totiž pri potope na zem) - a sklenníkový efekt sa takmer vytratil. -Ľudia sa museli preto niekde schýliť! -To čo archeológovia pre dané obdobie nachádzajú, skutočne pripomína situáciu, ako keby napríklad naša dnešná civilizácia bez stopy zanikla a prežilo by len zopár jedincov. Tí by sa postupne množili a využívali na prežitie dostupné prostriedky (čo príroda prinesie). Aj keby boli medzi nimi vedci či progeramátori, museli by sa znížiť na úroveň poľnohospodárstva, a stravu si pekne dopestovať. Katastrofa (napr. potopa) by totiž vyhubila väčšinu fauny a nebolo by už čo loviť. Zároveň zmizli zo scény ostatné, morfologicky veľmi rozdielne rasy, lebo boli vyhubené katastrofou. Zostal len jeden genetický smer. Smer zachránených! -Pred potopou ľudia žili všetci spolu a ich DNA sa miešala; a rozdiely viac a viac homogenizovali. Tu a tam sa nejaká skupina oddelila od ostatných a žila izolovane. Na počiatku Boh stvoril Adama s veľmi pestrým genofondom, preto potomkovia Adama a Evy vyzerali veľmi rozdielne. (...pochopiteľne to boli stále len ľudia). -Reč je o rasovej rozdielnosti. Tá bola omnoho väčšia, ako dnes (...podobne ako napríklad rozdiely medzi rasami psov či mačiek). -DNA preživších bola teda homogénnejšia - s menšími variabilitami a zároveň bez genofondu neandertálcov či Homo habilis (tj. bez podobností v neutrálnych mutáciach).

...Po katastrofe ľudia už nemohli žiť pohodlným lovečsko-zberačským spôsobom života, ale museli sa znovu naučiť poľnohospodárstvu. V našom príklade hlavne vedci by sa museli "doučiť" poľnohospodárstvu, lebo čo-to už pozabudli z onoho remesla. Svoje vedecké poznatky by predávali z generácie na generáciu - a keď potom z potu roľníkov a murárov vznikne za dve-tri storočia opäť blahobyt, môžu ich znovu uplatniť. Tento náčrt pripomína počiatky Egyptskej a Sumerskej civilizácie, kde sa "z ničoho-nič" vynorili dovednosti a vedecké poznatky "astronomických rozmerov" doslova "z večera na ráno". -Počty ľudí, ktoré nachádzame na lokalitách v predkeramickej fáze sa dajú rátať na desiatky (česť výnimkám, ako Tel es-Sultan či Catal Hüyük).

...Predpotopnú technológiu najlepšie ukazujú pozostatky Noemovej archy. (...nity, laminované drevo, atď..)
Viď.: odkaz

Po potope však kultúrne prostredie nepodporovalo rozvoj technológii - a tieto dovednosti postupne zanikli. Ešte ako tak Sumeri a Egypťania čosi držali a rozvíjali. Ale zánikom Sumerov zaniklo ďaľšie percento vedomostí a technickej zdatnosti - a časom nastával úpadok. Potom nachvíľu zažiarili Gréci a Rimania. Ale ani v tomto prípade kultúrne prostredie príliš nepodporovalo rozvoj technológii, rozvoj sa zastavil a technické snahy zanikli. Ľudia však mali stále potenciál tvorby. -Náboženstvo je brzdou rozvoja technológie. -Avšak to sa netýka pravej viery v Krista! Tá rozvoj technológii naopak PODPORUJE! (Viď. reformáciu za Luthera - a potom prišiel Newton, atď... )

9. Fotón 26.05.2010, 13:48

▲ 26.05.2010, 13:56

Fotón, ty si už niekedy čítal aj serióznu literatúru, či hltáš len tie svoje halušky (bibliu)?

Píšeš haluz: Len málokto pred potopou staval osady či mestá.

Však si aj niečo naštuduj, a pritom tej literatúry je ozaj veľa, napríklad toto ti odporúčam: odkaz

10. 26.05.2010, 13:56

▲ 26.05.2010, 14:07

Túto knihu má 2x prečítanú. (a ešte mnoho ďaľších, z našej knižnice). Ozaj - čítal si tam o tej tabulke s písmom, ktoré je možné čítať len pod lupou? (...neviem či to bola hentá, alebo iná podobného druhu - tiež odborná)

10. 26.05.2010, 13:56

▲ 26.05.2010, 16:35

Ja by som mu odporúčal len o Prednom Východe toto:

Algaze, G.: The Uruk World System: The Dynamics of Expansion of Early Mesopotamian Civilization. Chicago, 1993.

Bič, M.: Při řekách bybylónských. Praha, 1990

Black, J., Green, A.: Bohové, démoni a symboly starověké Mezopotámie. Praha, 1999.

Bottéro, J.: Nejstarší náboženství: Mezopotámie. Praha, 2005.

Campbell, S., Green, A. (eds): The Archaeology of Death in the Ancient Near East. [Oxbow Mono. 51], Oxford, 1995.

Eliade, M.: Dějiny náboženského myšlení 1 – Od doby kamenné po eleusínská mystérie. Praha, 1995.

Heller, J.: Starověká náboženství. Praha, 1988.

Hooke, S. H.: Babylonian and Assyrian Religion. Oklahoma, 1975.

Horowitz, W.: Mesopotamian Cosmic Geography. Winona Lake, 1998.

Hrozný, B.: Nejstarší dějiny Přední Asie, Indie a Kréty. Praha, 1943 (alebo iné vydanie).

Hruška, B.: Kultovní život starého Sumeru. Praha, 1995.

Charvát, P.: Mesopotamia Before History. London and New York, 2002.

Kolektiv autorů: Duchovní prameny života, Stvoření světa ve starých mýtech a náboženstvích. Praha, 1997.

Kramer, S. N.: Historie začíná v Sumeru. Praha, 1961.

Kuhrt, A.: The Ancient Near East c. 3000-330 BC. 2 vols. London - New York, 1995.

Mytológie sveta. Bratislava, 1973.

Prosecký, J., Hruška, B., Součková, J., Břeňová K.: Encyklopedie mytologie starověkého Předního východu. Praha, 2003.

Prosecký a kol.: Encyklopedie starověkého Předního Východu. Praha, 1999.

20. 26.05.2010, 16:35

▲ 26.05.2010, 16:47

Z kníh, ktoré si uviedol, som žiaľ čítal len túto: Kramer, S. N.: Historie začíná v Sumeru. Praha, 1961.

23. Fotón 26.05.2010, 16:47

Z kníh, ktoré si uviedol, som žiaľ čítal len túto: Kramer, S. N.: Historie začíná v Sumeru. Praha, 1961.

▲ 26.05.2010, 16:53

To je dobrá kniha, dnes už ťažko dostupná, jedine v knižniciach, ale poskytuje na začiatok slušný prehľad o Babylónii a Akkade. Fotón, že ty si z tých kníh vyberieš iba konštrukty, ktoré sa dajú napasovať do "biblickej archeológie"?

24. 26.05.2010, 16:53

▲ 26.05.2010, 17:08

Striktne rozdelujem, čo je NÁZOR archeológa - a čo sa naozaj našlo, lebo často sa stáva, že čo archeológ to odlišný názor. Z našej knižnice som čítal desiatky kníh na tému histórie staroveku. O mezopotámii si ešte spomínam napríklad na:

Vojtěch Zamarovský: Na počátku byl Sumer. Praha 1966.
Blahoslav Hruška: Pod babylónskou věží. Praha 1987.

Z mezopotámskej literatúry samotnej, som čítal toto:
* Etanův let do nebes
* Enmerkar a pán Aratty
* Lugalbanda a Enmerkar
* Epos o Gilgamešovi
* Legenda o narození Šarrukína
* Mýtus o Anzuovi
* Mýtus o Atrachasísovi
* Enki a Ninmach
* Enki a Ninchursanga
* Enki a řád světa
* Enki a Inanna
* Píseň o Agušaje
* Sestup Inanny do podsvětí
* Spor Dumuziho a Enkimdua
* Ereškigal a Nergal
* Enlil a Ninlil
* Enlil a Sud
* Zpěv o motyce
* Mýtus o Errovi
* Ludlul bél nímeki
* Staré rady oráče synovi
* Ninurtova cesta do Eridu
* Ninurta a želva
* Prokletí Akkadu
* Zúrodnění Sumeru
* Stvoření člověka
* Enúma eliš
* Ziusudura a potopa
* Mýtus Lamštu
* Nářek nad zkázou Uru
* Nářek nad zkázou Lagaše
* Nářek nad zkázou Sumeru
* Spor ovce s obilím
* Spor dřeva a rákosu
* Spor motyky a pluhu
* Spor pastýře a rolníka
* Dialog pána s otrokem
* Dialog syna s otcem
* Rozhovor o spravedlnosti bohů
* Dialog o pesimismu
* Zaříkání proti ječnému zrnu
* Zaklínání proti bolavému zubu

Rád by som však mal prístup k originál databáze všetkých preložených tabuliek čo sa našli (aj do EN). Je ich desiatky tisíc.

27. Fotón 26.05.2010, 17:08

▲ 26.05.2010, 17:12

Jedna vec mi ušla: "Píseň o Agušaje", som nečítal. (...ale príspevok sa žiaľ už nedá opraviť)

9. Fotón 26.05.2010, 13:48

▲ 26.05.2010, 13:56

Práve teraz ide na Viasat History dokument o výskumoch Rona Wyatta a tej Noemovej arche. Ak môžete, pozrite si to.

Viasat History:
14:00 - názov "Utajená pravda"

11. Fotón 26.05.2010, 13:56

Práve teraz ide na Viasat History dokument o výskumoch Rona Wyatta a tej Noemovej arche. Ak môžete, pozrite si to.

Viasat History:
14:00 - názov "Utajená pravda"

▲ 26.05.2010, 16:05

Ako som si aj myslel, tí čo zastupovali v dokumente skeptický názor, zamlčali o arche zopár faktov. Napríklad:

1. Výskyt železa sa nachádza len na mieste formácie, inde nie. (....čo sa pochopiteľne nedá vysvetliť, že je sopečného pôvodu, lebo výlev lávy by obsiahnuté železo rozprestrel homogénne)

2.Výskyt železa vykazuje pravidelnú štruktúru lodnej konštrukcie. Obrázok: odkaz
-To výlev lávy nedokáže

3. Ten detektor kovov vlastne detekoval spojovacie nity. Viď. obrázok: odkaz
alebo detailnejšie tu: odkaz
-takéto niečo prírodné železo v láve nedokáže nevytvoriť (...a nieje tam jeden taký nit)

4. Stabilita tak veľkej lode, bola na rozbúrených vodách držaná NIE kotviacimi kameňmi zospodu, ale dvoma radami veľkých kotviacich kameňov po stranách. Čiže stabilita bola takmer dokonalá. Obrázok: odkaz

5. Kotviace kamene sa našli mnohé a roztrúsené v určitej trase s dĺžkou asi 30km. -Obrázok jedného: odkaz
-slúžili len na stabilizáciu lode

6. Vodotesnosť lode bola zabezpečená náterom lode zvnútra i z vonku smolou - Genesis 6,14: "...Urob si koráb z góferového dreva; urob koráb s priehradami a natri ho zvnútra i zvonku smolou..." - a bola vyrobená na tento spôsob:
- obrázok_1: odkaz
- obrázok_2: odkaz
(...nity ako spojovací materiál...)

7. Radarový sken dokázal jasnú štruktúru pod povrchom formácie. Obrázok: odkaz

8. To skamenelé drevo nieje iba obyčajná skala. Obrázok: odkaz
"...Zkoušky provedené v laboratoři Galbraith v Knoxville, Tennessee (USA) ukázaly, že vzorek obsahuje přes 0,7 % organického uhlíku, což odpovídá zkamenělému dřevu. Vzorek byl kdysi živou látkou. Tenké plástky ze vzorku odhalily, že dřevo se skládá ze tří vrstev. Bylo to ve skutečnosti vrstvené dřevo!
Nikdy předtím nebylo nalezeno zkamenělé dřevo, které by bylo vrstvené. Tento vzorek je naprosto unikátní na celém světě a je důkazem, že konstrukční metody používané budovateli archy byly velmi dokonalé a nadčasové."
Citované z odkaz

Video z návštevy Noemovej Archy Milanom Latkom:
odkaz

9. Fotón 26.05.2010, 13:48

▲ 26.05.2010, 13:57

do akeho data sa datuje velka potopa? Cital som velkom meste v pusti Gobi, co ma 40 000 rokov a zilo v nom viac ako 100 000 obyvatelov.

9. Fotón 26.05.2010, 13:48

▲ 26.05.2010, 14:19

Fotón..nikde som sa doposiaľ nestretla s tým , že by sa ľudia v tej dobre dožívali tak obrovsko - vysokého veku..práve naopak som čítala , že moc vysokého veku sa nedožívali..( o vývoji a kultúre a všeobecne si kukni " paleolit a neolit ..)

15. 26.05.2010, 14:19

▲ 26.05.2010, 16:24

Citát:
nikde som sa doposiaľ nestretla s tým , že by sa ľudia v tej dobre dožívali tak obrovsko - vysokého veku

Otázka:
Skús mi popísať tú vedeckú metódou, ktorou sa zisťuje, koľko mal dospelý jedinec rokov, keď zomrel. (...z kostry...) -Chcem zdôrazniť, že pýtam sa na už dospelého.

19. Fotón 26.05.2010, 16:24

▲ 26.05.2010, 16:46

Opotrebovanie zubov napr.

22. ruwolf 26.05.2010, 16:46

Opotrebovanie zubov napr.

▲ 26.05.2010, 17:27

Opotrebenie zubov závisí na veľa faktoroch.
(...a tiež sa nemôžeš spoliehať na to, že dnešná rýchlosť sa dá analogicky prenášať na ľudí v dávnych dobách, lebo napr. Matuzalem v 350-ke, mohol konštrukčne vyzerať rovnako, ako dnešný muž v 40-tke).
...Merať minulosť podľa prítomnosti ja jedna z najväčších peciek evolucionistického prístupu k výskumu. Je to len predpoklad! (...dopúšťajú sa ho aj pri rýchlosti pohybu lit. dosiek, rýchlosti ukladania sedimentu (ktorú nelogicky silno podhodnocujú), a pod...)

22. ruwolf 26.05.2010, 16:46

Opotrebovanie zubov napr.

▲ 26.05.2010, 17:31

Dôchodca môže mať menej opotrebené zuby, ako dospelý jedinec...

30. Fotón 26.05.2010, 17:31

Dôchodca môže mať menej opotrebené zuby, ako dospelý jedinec...

▲ 26.05.2010, 17:43

Ak jedia rovnakú stravu, tak nie.

31. ruwolf 26.05.2010, 17:43

Ak jedia rovnakú stravu, tak nie.

▲ 27.05.2010, 03:42

Ako vieš, akú stravu jedli? -Hovoríme o predpotopných - dlhovekých ľuďoch...
...Pozor - neskorý paleolit a neolit (...keramická i predkeramická fáza), boli až PO potope.

26.05.2010, 17:02

Zaujímavá téma Fotón, tiež si myslím, že sa tu motáme stále do kola, ako ľudia, civilizizácie, nové druhy...a čerpáme z jedného nekonečného zdroja vedomia.

Som si prihriala svoju polievočku o kozmickom vedomí, ale iné chcem povedať: Presne toto ma dnes nezávisle od teba napadlo, (alebo sme predsa len všetci diskuťáci prepojení našim nadvedomím

). Včera večer, keď sa vracala domov, bola nad hradom dúha, a tak sa mi hneď vybavili slová z biblie o potope, dúhe, a tak. "Nebude sa môj duch navždy prieť s človekom, je telo, a od teraz bude jeho dní 120". A tak som trochu pátrala vo hviezdach a skutočne, naklonenie zemskej osi po potope, ktorá spôsobila štyri ročné obdobia a zmenu astrologických podmienok, a tým skrátenie dĺžky života, ale to je príliš astro - odborné. Jedno je isté, že kto hľadá, nájde múdrosti aj v 6 tisíc rokov starých prameňoch...ale že sa vôbec zachovali a nepotopili!

26.05.2010, 20:43

Fotón..k tvojmu príspevku č. 9 ...iba vek, ktorého sa dožívali..s dovolením ti dám "výcuc" PRESNEJ vety z článku ...tu je a ZABUDOL si doplniť JEDEN DÓLEŽITÝ fakt - v článku sa píše : " Ľudia sa podľa BIBLIE v tej dobe dožívali kolo 800 až 900 rokov. To by vysvetlilo, prečo je tak málo kostrových nálezov, ..." atď....
..Nechápem Fotón, prečo si tento dôležitý fakt vynechal ?...tým pádom to vysvetľuje všetko ..a zároveň veľmi skresľuje vedomie ľudí !! ..tento "údaj" nebol pri tvorení Biblie ničím podložený...bol len domyslený. A tým to končí.. ..

odkaz

odkaz
....................................
Fotón
a tu sa píše o tom veku akého sa dožívali :
Neandertálec (HOMO SAPIENS NEANDERHALSIS) bol asi 1,60 m vysoký, mal silnú kostru a vyvinuté svalstvo. Ale napriek mohutnej postave sa dožíval vo svojom drsnom domove vyššieho veku ako 50 rokov. 40% neandertálcov umieralo pred dovŕšením 20 rokov, ďalších 40% potom medzi 20. a 30. rokom
.....................
Ak vychádzam vychádzam z toho, že takéhoto veku sa dožívali v STREDNOM PALEOLITE - (200 tisíc – 40/35 tisíc pred Kr.)...tak rozhodne už v mladšej dobe ENEOLIT-u – neskorá doba kamenná 3000 – 2000 pred. n. l. prechodná doba medzi kamennými a kovovými) = chalkolit (v Prednej Ázii) = medená doba )) sa mohli ľudia dožívať - keď to preženiem max. 150 rokov. Nie je možné, aby sa ľudia v tej dobe dožívali tak obrovského veku..veď to ani korytnačka nežije toľko a tá sa dožíva/ la 300 rokov. A ak sa aj našli nejaké kostry, tak môže to byť výnimka ..( musela by som ten článok o takomto náleze vidieť a prečítať si ho ). Dospela som teda k názoru že v Bibilii je napísaný nezmysel.

ENEOLITUodkaz
odkaz
..........................................................
a ešte sa pýtaš že podľa čoho sa určuje vek starých kostier. Vieme , že dnes sú špeciálne metódy jak určiť ich vek = z kostí , zo zubov, podľa lebky , vtedy mali ľudia oveľa väčšiu lebku a podľa končatín - údov, ktoré sú dnes diametrálne odlišné. Podľa skamenelín Tiež podľa hmyzu, podľa vrstvovitej pôdy a všetkého možného napr. ak mal pri sebe napr. kyjak a pod. Sú na to odborníci..))

32. 26.05.2010, 20:43

▲ 27.05.2010, 04:56

Neviem čo ti vadí? Že som vynechal, že je to z biblie? -Ale veď každý tu na df-ku vie, že jej verím a z nej čerpám.

Citát:
Ale napriek mohutnej postave sa dožíval vo svojom drsnom domove vyššieho veku ako 50 rokov.
Otázka:
Ako vieš? Bol tam niekto aby žil s nimi a zmeral to?

Citát:
STREDNOM PALEOLITE - (200 tisíc – 40/35 tisíc pred Kr.)
Odpoveď:
Starý a z časti i stredný paleolit podlieha do veľkej miery ideologickej manipulácii (...teórie evolúcie). Je tam väčšie percento dohadov - a názorov vedcov (...na ktorých sa stavia ako na faktoch), než dôkazov a seriózneho výskumu. (Čítal som vš. evolucionistické knihy o tom).

-Pozri si napríklad aspoň tieto: odkaz
...konkrétne knihu: odkaz
(...a tam si všímaj starý paleolit...)

Citát:
a ešte sa pýtaš že podľa čoho sa určuje vek starých kostier. Vieme , že dnes sú špeciálne metódy jak určiť ich vek = z kostí , zo zubov, podľa lebky ,

Odpoveď:
Vieme....... -To mi nestačí! -Ako? -To aj ja môžem povedať, že "niečo viem" - a nepresvedčí ťa to!

Citát:
....vtedy mali ľudia oveľa väčšiu lebku a podľa končatín - údov, ktoré sú dnes diametrálne odlišné.

Odpoveď:
Z toho vek človeka neurčíš. Matuzalem v 350-ke, mohol konštrukčne vyzerať rovnako, ako dnešný muž v 40-tke. ...Merať minulosť podľa prítomnosti ja jeden z najväčších nezmyslov evolucionistického prístupu k výskumu. Je to len predpoklad! (...dopúšťajú sa ho aj pri rýchlosti pohybu lit. dosiek, rýchlosti ukladania sedimentu (ktorú nelogicky silno podhodnocujú), a pod...)

Citát:
Podľa skamenelín

Otázka:
Ako zistíš vek človeka v čase smrti podľa skamenelín?

Citát:
Tiež podľa hmyzu, podľa vrstvovitej pôdy a všetkého možného napr. ak mal pri sebe napr. kyjak a pod.

Otázka:
Ako zistíš vek človeka v čase smrti podľa hmyzu, podľa vrstvovitej pôdy a všetkého možného napr. ak mal pri sebe napr. kyjak a pod.?

Citát:
Sú na to odborníci..))

Odpoveď:
Ach.... veď to viem.... To večné spoliehanie sa verejnosti na "odborníkov"...

...Nezaškodilo by, keby tí "odborníci" boli aj trochu "odborníkmi" vo vážení slov. (...a zdržania sa "strieľania do vetra" "zbruchanápadov")

35. Fotón 27.05.2010, 04:56

▲ 27.05.2010, 05:22

...z uvedenej knihy odkaz - si pozorne prečítaj strany 14 až 16.
....a potom aj ďalej....
...artefakty sú hlavne kamenné nástroje - a ku nim sa ideologicky (podľa nápadu, názoru toho ktorého vedca) priraďuje kadekto. Ku tomu len znovu opakujem pár citátov z príspevku 9, ako to vysvetľujem ja na základe biblie:
"...Ľudia sa v tejto dobe dožívali okolo 800 až 900 rokov. Pri tomto veku mali dosť času pochodiť celú zem (prapevninu) a poznať ju skrz na skrz. To by vysvetlilo, prečo je tak málo kostrových nálezov, pričom známok ich činnosti neuveriteľne veľa. Brázdili po svete, vytvárali kamenné a kostenné nástroje - roztrúsené dnes skoro po celej zemeguli........ Počet hrobov jaskynného človeka a lovcov-zberačov je neuveriteľne malý (najviac desiatky na lokalitu). -Celkový počet lokalít neviem či sotva prevyšuje stovku. -Preto toto obdobie nemohlo trvať mnohé tisícročia, ako predpokladá štandardný vedecký názor....."

36. Fotón 27.05.2010, 05:22

...z uvedenej knihy http://www.sci.muni.cz/anthrop/moduly/01_Antropo_Svoboda.pdf - si pozorne prečítaj strany 14 až 16.
....a potom aj ďalej....
...artefakty sú hlavne kamenné nástroje - a ku nim sa ideologicky (podľa nápadu, názoru toho ktorého vedca) priraďuje kadekto. Ku tomu len znovu opakujem pár citátov z príspevku 9, ako to vysvetľujem ja na základe biblie:
"...Ľudia sa v tejto dobe dožívali okolo 800 až 900 rokov. Pri tomto veku mali dosť času pochodiť celú zem (prapevninu) ...

▲ 27.05.2010, 05:27

Ešte chcem podotknúť, že neskorý paleolit a neolit (...keramická i predkeramická fáza), boli až PO potope - tj. v čase, keď sa už vek výrazne (podľa biblie) skrátil. -Už vek prestal byť 800 - 900 rokov, ale išlo to postupne nadol od 430 cez 120 až po dnešných 70/80 rokov.

37. Fotón 27.05.2010, 05:27

▲ 27.05.2010, 15:50

Foton nič z toho čo tu píšeš nie je hodnoverné. Sú to len fantázie