1
|
Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
"Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky modlitbou obsahujúcou jeho slová a z ktorého sa naša krv a telo premenou živí, je telo a krv tohto Ježiša."
Sv. Cyril Jeruzalemský /+ 386/
"Stávame sa nositeľmi Krista, keď sa telo Kristovo a jeho krv rozdáva do našich údov. Tak sa stávame podľa blaženého Petra účastnými prirodzenosti Božej".
Cézar Naziánsky /+ 369/,
"Podľa Božieho výroku veríme, že to je Božie Telo, ktoré sa na božskom stole posvätne premieňa a celému posvätnému zhromaždeniu rozdeľuje v bezchybnej účasti."
|
 |
|
2
|
|
|
1. Klein 09.09.2016, 18:04
Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
"Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky m...
▲
09.09.2016, 18:25
|
klein porozmyšlaj.......
Kristus stal pred učennikmi a ukazal im chlieb.......povedal toto je moje telo.....myslíš že klamal, ked to povedal? Ved učennici videli jeho skutočné telo......
Knaz pozdvihne oplatku a povie..."toto je moje telo, ktore sa obetuje za vás"
Ak je pravdou , že toto je jeho telo, potom zbytočne obetoval svoje skutočne telo na kríži......
Ježiš povedal je dokonané, preco si myslite že sa stale obetuje?......to jeho obet na križi nepovažujete za dokonalu?
|
 |
|
3
|
|
|
2. 09.09.2016, 18:25
klein porozmyšlaj.......
Kristus stal pred učennikmi a ukazal im chlieb.......povedal toto je moje telo.....myslíš že klamal, ked to povedal? Ved učennici videli jeho skutočné telo......
Knaz pozdvihne oplatku a povie..."toto je moje telo, ktore sa obetuje za vás"
Ak je pravdou , že toto je jeho telo, potom zbytočne obetoval svoje skutočne telo na kríži......
Ježiš povedal je dokonané, preco si myslite že sa stale obetuje?......to jeho obet na križi...
▲
09.09.2016, 18:38
|
Ježiš na každej omši znova nezomiera. Ako nám vysvetľuje Písmo, zomrel iba raz (Heb 7,27; 9,12; 9,25-28; 10,10-14). Táto jeho smrť bola dostatočná na odčinenie všetkých našich hriechov. Dobrovoľne sa vydal na smrť - bol teda dobrovoľnou obetou. "Kristus nás miluje a vydal seba samého Bohu za nás ako dar a obetu ľúbeznej vône" (Ef 5,2). "Priniesol jedinú obetu za hriechy" (Heb 10,12).
Pri omši je táto obeta z Kalvárie znovu sprítomňovaná nie krvavým, fyzickým spôsobom, ale nekrvavou, sviatostnou cestou. Kristova krv bola preliata iba raz, ale je trvalo prinášaná Otcovi. Keď kňaz na omši prináša obetu, neprináša žiadnu inú obetu, ako tú, čo sa odohrala na Kalvárii. Kristus nezomiera znova a znova. To, čo je na oltári je presne tá istá obeta ako na Kalvárii, ale je pre nás sprítomnená zvláštnym, sviatostným spôsobom. Je to prítomnosť odlišná od fyzickej, historickej prítomnosti a súčasne odlišná od iba symbolickej prítomnosti. Je to tretí spôsob. V ňom je Kristus reálne prítomný na oltári a pri premenení sa deje skutočná obeta Krista Otcovi. Hoci Kristus zomrel iba raz, v omši je jeho vykupiteľský skutok deň čo deň až do skončenia sveta aktuálne sprítomňovaný.
Ak veríš, že všetci kresťania na celom svete boli od prvého až do cca 16-17. storočia v omyle, je to tvoja viera, ja ti ju neberiem....
|
 |
|
5
|
|
|
3. Klein 09.09.2016, 18:38
Ježiš na každej omši znova nezomiera. Ako nám vysvetľuje Písmo, zomrel iba raz (Heb 7,27; 9,12; 9,25-28; 10,10-14). Táto jeho smrť bola dostatočná na odčinenie všetkých našich hriechov. Dobrovoľne sa vydal na smrť - bol teda dobrovoľnou obetou. "Kristus nás miluje a vydal seba samého Bohu za nás ako dar a obetu ľúbeznej vône" (Ef 5,2). "Priniesol jedinú obetu za hriechy" (Heb 10,12).
Pri omši je táto obeta z Kalvárie znovu sprítomňovaná nie krvavým, fyzickým spôsobom, ale nekrvavou, sviatost...
▲
09.09.2016, 18:49
|
jasné.....zvlaštnym spôsobom sa obetuje stále......
Prečo si mysliš, že by nemohli byť v omyle?.....vas katolikov tradicia nepustí, a stači ked niekto pred rokmi urobil chybu a vy
ju opakujete dookola
V omyle su aj iné nespočetné velke skupiny (jehovisti, moslimovia) a takisto nebudu chapať ako je to možne, ze by sa tak
velke množstvo ludi mohlo mýlit....
|
 |
|
6
|
|
|
5. 09.09.2016, 18:49
jasné.....zvlaštnym spôsobom sa obetuje stále......
Prečo si mysliš, že by nemohli byť v omyle?.....vas katolikov tradicia nepustí, a stači ked niekto pred rokmi urobil chybu a vy
ju opakujete dookola
V omyle su aj iné nespočetné velke skupiny (jehovisti, moslimovia) a takisto nebudu chapať ako je to možne, ze by sa tak
velke množstvo ludi mohlo mýlit....
▲
09.09.2016, 18:54
|
Toto nie je viera len katolíkov ale aj vsetkych pravoslavnych cirkvi a rovnako vsetkych starovekych orientalnych cirkvi, uplne vsetky krestanske spolocenstva od pociatku veria v ucenie eucharistie odovzdane apostolmi... Do reformacie nebolo cloveka ktory by tuto vieru spochybnil a Kristus v priebehu storoci nespocetne krat ukazal svojim nasledovnikom ze to comu veria je pravda cez mnozstvo zazrakov...
|
 |
|
4
|
kedy zomrel, daj nejaký dátum..
|
 |
|
7
|
Zida sa Krista pytali, ake znamenia moze urobit a ako vyzvu uvadzali, ze "Naši otcovia na púšti jedli mannu".
Moze to Jezis prekonat? Povedal im, ze pravy chlieb prichadza z neba od Otca.
Povedali, "daj nam tento chlieb". Jezis odpovedal "Ja som chlieb života.". Zacinal hovorit explicitne a Zidia zacinali somrat, ale stale ho chapali tak, ze hovori v metaforach. Jezis potom zopakoval to, co povedal pred tym a opat to zhrnul: "Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohoto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." Zida sa nedovercivo spytali "Ako nám tento môže dať jesť svoje telo?!"
Zidia ho nakoniec Ho pochopili doslovne a ostali zarazeni; ale pretoze Ho pochopili spravne, opakuje svoje slova s vynimocnym dorazom, az tak, ze az teraz pridava slova o piti Jeho krvi": Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa."
Nepokusil sa nejako zmakcit to co povedal, nepokusil sa napravit "nepochopenie", pretoze tam ziadne nepochopenie nenastalo. Jeho posluchaci ho pochopilio celkom spravne. Nikto si uz viac nemyslel, ze hovori v metaforach. Ak by si to mysleli, preco by ich neopravil?
V inych situaciach, ak doslo k zmatkom, Kristus vysvetlil co tym myslel. V tejto situacii, kde by kazde nepochopenie malo katastrofalne nasledky, sa o taketo vyjasnenie nesnazil. Namiesto toho zopakoval to co uz raz povedal.
Bolo tam vela z jeho ucenikov, ktori ked poculi, co povedal hovorili "Tvrdá je to reč! Kto to môže počúvať?!". Toto boli jeho ucenici, ludia, ktori si uz zvykli na jeho pozoruhodne sposoby. Upzornil ich, aby nemysleli telesne, ale duchovne "Duch oživuje, telo nič neosoží. Slová, ktoré som vám povedal, sú Duch a život". Ale vedel, ze niektori neveria, vratane toho, ktory ho zradi (je to tu, v odmietnuti Eucharistie, ked Judas odpadol). Po tomto "ho mnohí z jeho učeníkov opustili a viac s ním nechodili."
Toto je jediny zaznam, ktory mame o Kristovych nasledovnikoch, ktori ho opustili z dovodu ucenia. Ak by ho iba nepochopili, ak by z hluposti vzali jeho metaforu doslovne, preco by ich nezavolal spat a neuviedol veci na spravnu mieru? Rovnako Zidia, ktori sa na neho pozerali nedovercivo, ako aj Jeho ucenici, ktori akceptovali vsetko az po tento bod, by ostali, ak by im vysvetlil, ze tym nemyslel nic viac ako symbol.
Ale on tychto prvych protestujucich neopravil. Dvanastkrat povedal, ze je chlebom, ktory prichadza z nebies; styrikrat povedal ze by mali "jest moje telo a pit moju krv". Jan 6 bol prislubom toho, co bude ustanovene pri Poslednej Veceri - a bol to prislub, ktory nemohol byt explicitnejsi. Alebo ho tak aspon vidia katolici.
|
 |
|
8
|
|
|
7. Klein 09.09.2016, 18:58
Zida sa Krista pytali, ake znamenia moze urobit a ako vyzvu uvadzali, ze "Naši otcovia na púšti jedli mannu".
Moze to Jezis prekonat? Povedal im, ze pravy chlieb prichadza z neba od Otca.
Povedali, "daj nam tento chlieb". Jezis odpovedal "Ja som chlieb života.". Zacinal hovorit explicitne a Zidia zacinali somrat, ale stale ho chapali tak, ze hovori v metaforach. Jezis potom zopakoval to, co povedal pred tym a opat to zhrnul: "Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z ...
▲
09.09.2016, 19:00
|
zazvonil zvonec a hlúpej rozprávky je koniec....zabudol si dopísať....
|
 |
|
|