hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  filozofia  /  téma

TO: Ateisti a morálka alebo: Možno odpustiť vrahovi?

príspevkov
147
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 6.2.2017 10:04 TvojOponent19
posledná zmena 10.2.2017 15:31
1
06.02.2017, 10:04
Lemmyho nadchol obrázok druhu čiernych náboženských vtípkov. Až tak, že mu venoval zvýšenú pozornosť na svojich debatách pomýlených humanistov.
odkaz

k obrázku pripojil text pripomínajúci správu agenta pre ŠTB:
Zdroje:

Najprv som to našiel na FB stránke Ateismus cz/sk z 5. januára 2016. Presný odkaz na obrázok: odkaz

Bez textu v obrázku sa dá nájsť na mnohých stránkach, napríklad na stránke Pinterest: Pinterest.com/artbaylon/heavenly alebo Pinterest.com/explore/angels-among-us.

Text v obrázku:
Citácia:
Jožko, vidíš tam toho pána?

Áno, Ježiš, vidím ho.

To je ten pán, čo zavraždil teba a tvoju rodinu, keď ste spali. Učinil však pokánie a požiadal o odpustenie hriechov. Teraz je tu s nami v nebi. Choď ho pozdraviť!


A nezabudol napísať aj svoj zlomyseľný popis:
Ani neviem, či je to vtip. Skôr smutná výpoveď o jednej žalostnej náboženskej ideológii zaobalená do čierneho humoru. Surové, kruté, ale vyplýva to z náboženských táranín o tom, že ľudia po smrti pôjdu do neba.
***********************************

Ten obrázok však skrýva prinajmenšom podnet k zamysleniu. Možno odpustiž vrahovi?
Ateista Lemmy si vystačí s prízemným urážaním a nazýva vznešené katolícke morálne učenie za táraniny. Pritom si ateista Lemmy protirečí. nenávisť voči vrahovi je metafyzická - je to nenávisť voči hmote, ktorej prisudzuje nadprirodzené vlastnosti a na nich stavia odsúdenie zločinu. Nenávisť voči hmote vraha nedáva z pohľadu materializmu zmysel. Jedine, že by išlo o ateistu veriaceho v nadprirodzenosť, v dušu, v morálu ukotvenú vo vyšších myšlienkach ako sú len fyzikálne zákony.
none
2
06.02.2017, 10:24
Nutkavý pocit po pomste je prirodzenou odozvou organizmu zvieraťa. Ide zväčša o okamžitú odozvu na ohrozenie alebo útok. Ateista je zviera, cicaves, stavovec. Odpustime ateistom ich mentálny deficit filozoficky uchopiť moálku vyššej úrovne. Predsa len pochádzajú z opice a tie z potkana. Sú príbuznými so všetkými hyenami a fekálnymi baktériami.

Prečo ale ateisti prechovávajú nenávisť voči vrahovi svojej dcérky? Nedáva to ich zdravý rozum. Taká nenávisť už život ich vzdialenej potkanej príbuznej nevráti. Jedine že by predsa v ich hodnotovom systéme mala metafyzika významné miesto. Kam však sú ochotní vo svojej nenávisti zájsť? Budú nenávidieť aj kosti takého vraha? Alebo popol? A prestanú dýchať, aby náhodou nevdýchli do seba tie isté atomy kyslíka, ktoré boli donedávna v dychu a krvi ich vraha?
none
5

2. TvojOponent19 06.02.2017, 10:24

Nutkavý pocit po pomste je prirodzenou odozvou organizmu zvieraťa. Ide zväčša o okamžitú odozvu na ohrozenie alebo útok. Ateista je zviera, cicaves, stavovec. Odpustime ateistom ich mentálny deficit filozoficky uchopiť moálku vyššej úrovne. Predsa len pochádzajú z opice a tie z potkana. Sú príbuznými so všetkými hyenami a fekálnymi baktériami.

Prečo ale ateisti prechovávajú nenávisť voči vrahovi svojej dcérky? Nedáva to ich zdravý rozum. Taká nenávisť už život ich vzdialenej potkanej pr...

06.02.2017, 10:40
Prosim ta ty nedokazes odpustit ani len lemmymu, furt riesis na margo jeho osoby svoje komplexy. Ale inak moj pekny, trest smrti urcite nie je o pomste. Odhliadnuc od otazky ci si to zasluzi. Ale o definitivnom odstraneni bestii zo spolocnosti.
Ak by niekto pred tvojami ocami popravil tvojich rodicov, a potom znasilnoval a mucil tvojich surodencov, a to bez naznaku akejkolvek lutosti. To nie je uz clovek, ludsky tvor. Prevychovatelny jedinec. Trest s mrti resp, nutene prace s najvysou ostrahou.
none
8

5. Scarlet666 06.02.2017, 10:40

Prosim ta ty nedokazes odpustit ani len lemmymu, furt riesis na margo jeho osoby svoje komplexy. Ale inak moj pekny, trest smrti urcite nie je o pomste. Odhliadnuc od otazky ci si to zasluzi. Ale o definitivnom odstraneni bestii zo spolocnosti.
Ak by niekto pred tvojami ocami popravil tvojich rodicov, a potom znasilnoval a mucil tvojich surodencov, a to bez naznaku akejkolvek lutosti. To nie je uz clovek, ludsky tvor. Prevychovatelny jedinec. Trest s mrti resp, nutene prace s najvysou ostr...

06.02.2017, 11:09
Ja Lemmymu odpúšťam. 🙂 Vidíš? Tliachaš - aj Tebe odpúšťam.
Hnev je prirodzený cit. A máš pravdu v tom, že väčšina z nás by v podobnom Tebou popísanom príbehu požadovala trest smrti pod vplyvom hnevu a zatemnenia zdravého rozumu.
Poznám jedného masového vraha - perfektný pán. Prednedávnom zomrel. Bol to cigáň a môj veľmi dobrý kamarát.

Koľkých vrahov poznáš Ty? 🙂 Alebo si len videla na ytb?

Ano, sú jedinci, pred ktorými sa spoločnosť musí chrániť. No trest smrti v súčasnosti nie je nevyhnutný - spoločnosť sa dá chrániť aj ich odlúčením od obyvateľstva.
none
15

8. TvojOponent19 06.02.2017, 11:09

Ja Lemmymu odpúšťam. 🙂 Vidíš? Tliachaš - aj Tebe odpúšťam.
Hnev je prirodzený cit. A máš pravdu v tom, že väčšina z nás by v podobnom Tebou popísanom príbehu požadovala trest smrti pod vplyvom hnevu a zatemnenia zdravého rozumu.
Poznám jedného masového vraha - perfektný pán. Prednedávnom zomrel. Bol to cigáň a môj veľmi dobrý kamarát.

Koľkých vrahov poznáš Ty? 🙂 Alebo si len videla na ytb?

Ano, sú jedinci, pred ktorými sa spoločnosť musí chrániť. No trest smrt...

06.02.2017, 11:28
Tak sa podla toho aj spravaj. Ak lemmymu " odpustas". A tvoje zvasty maju nulovu vypovednu hodnotu, teda v prip. Ked budes sam financovat tieto srandy okolo izolacie neprevychovatelnych bestii. Zatial ti huba ide, alebo ruka. Troll.
none
22

15. Scarlet666 06.02.2017, 11:28

Tak sa podla toho aj spravaj. Ak lemmymu " odpustas". A tvoje zvasty maju nulovu vypovednu hodnotu, teda v prip. Ked budes sam financovat tieto srandy okolo izolacie neprevychovatelnych bestii. Zatial ti huba ide, alebo ruka. Troll.

06.02.2017, 20:04
15 Tvoj píspevok je len osobným útokom. Žvástom. 🙂 Ide Ti klávesnica, ale k téme si nenapísala nič.
none
31

22. TvojOponent19 06.02.2017, 20:04

15 Tvoj píspevok je len osobným útokom. Žvástom. 🙂 Ide Ti klávesnica, ale k téme si nenapísala nič.

06.02.2017, 20:43
Ale napisala ;-) strucne a jasne. Ty chces lobovat aby sa nevykonavali tresty smrti, to jest ze ten vrah si bude zit este aj z dani rodicov a pribuznych obete ktoru sadisticky zavrazdil. Vela veznov sa ma lepsie nez chudaci ktori musia pracovat za par dolarov niekde v otrockych podmienkach. To sa mi nezda spravodlive ani normalne. Ale ved zaloz si konto a podporuj nejakeho vraha zo svojich penazi, by sa videlo ako dlho by ta to bavilo, ty troll.
none
34

31. Scarlet666 06.02.2017, 20:43

Ale napisala ;-) strucne a jasne. Ty chces lobovat aby sa nevykonavali tresty smrti, to jest ze ten vrah si bude zit este aj z dani rodicov a pribuznych obete ktoru sadisticky zavrazdil. Vela veznov sa ma lepsie nez chudaci ktori musia pracovat za par dolarov niekde v otrockych podmienkach. To sa mi nezda spravodlive ani normalne. Ale ved zaloz si konto a podporuj nejakeho vraha zo svojich penazi, by sa videlo ako dlho by ta to bavilo, ty troll.

06.02.2017, 20:47
Nemusíš nikoho živiť - pusti ich na slobodu - je to najlacnejšie. Ak Ti ide len o peniaze daňových poplatníkov.
Mňa zaujíma, čo vyrieši trest smrti?
none
38

34. TvojOponent19 06.02.2017, 20:47

Nemusíš nikoho živiť - pusti ich na slobodu - je to najlacnejšie. Ak Ti ide len o peniaze daňových poplatníkov.
Mňa zaujíma, čo vyrieši trest smrti?

06.02.2017, 20:50
Samozrejme, tie prachy by sa dali investovat uzitocnejsim sposobom. Pre ludi ktori nieco buduju a su uzitocni pre spolocnost.
none
79

38. Scarlet666 06.02.2017, 20:50

Samozrejme, tie prachy by sa dali investovat uzitocnejsim sposobom. Pre ludi ktori nieco buduju a su uzitocni pre spolocnost.

06.02.2017, 22:03
47 Rozumnejším spôsobom by sa dali investovať aj prachy vynaložené na deti v škole, chorých v nemocniciach či v starobincoch. Takouto logikou urobíš z človeka len výkonostnú jednotku, ktorú bude logické a racionálne zabiť v okamžiku, keď prestane produkovať zisk.
Dosť mi to pripomína nacizmus.
odkaz
none
91

79. TvojOponent19 06.02.2017, 22:03

47 Rozumnejším spôsobom by sa dali investovať aj prachy vynaložené na deti v škole, chorých v nemocniciach či v starobincoch. Takouto logikou urobíš z človeka len výkonostnú jednotku, ktorú bude logické a racionálne zabiť v okamžiku, keď prestane produkovať zisk.
Dosť mi to pripomína nacizmus.
https://5e3df029-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/tvojoponent/o-vede-a-viere/kategoria-veda-a-viera/evolucia/socialny-darwinizmus-v-praxi/Neues_Volk.jpg?attachauth=ANoY7cok24zES4x2nAUO-ZXGz...

06.02.2017, 23:48
to je prave ten rozumnejsi sposob, investovat do ludi ktori nieco vybudovali.

a z koho robis nacka, ty buzerant.
none
98

91. Scarlet666 06.02.2017, 23:48

to je prave ten rozumnejsi sposob, investovat do ludi ktori nieco vybudovali.

a z koho robis nacka, ty buzerant.

07.02.2017, 09:46
Ja netvorím ľudí - len ich popisujem.
none
11

2. TvojOponent19 06.02.2017, 10:24

Nutkavý pocit po pomste je prirodzenou odozvou organizmu zvieraťa. Ide zväčša o okamžitú odozvu na ohrozenie alebo útok. Ateista je zviera, cicaves, stavovec. Odpustime ateistom ich mentálny deficit filozoficky uchopiť moálku vyššej úrovne. Predsa len pochádzajú z opice a tie z potkana. Sú príbuznými so všetkými hyenami a fekálnymi baktériami.

Prečo ale ateisti prechovávajú nenávisť voči vrahovi svojej dcérky? Nedáva to ich zdravý rozum. Taká nenávisť už život ich vzdialenej potkanej pr...

06.02.2017, 11:11
(2.) Nejde o nenavist, ale o spravodlivost. Oko za oko by malo platit v pripade vrazdy.
none
12

11. 06.02.2017, 11:11

(2.) Nejde o nenavist, ale o spravodlivost. Oko za oko by malo platit v pripade vrazdy.

06.02.2017, 11:14
Dôsledným uplatňovaním princípu oko za oko, zub za zub, dosiahneš, že budeme všetci slepí a bezzubí.
Tvoj prístup navyše ospravedlňuje zabíjanie žien, ktoré podstúpili potrat . Lebo oko, lebo zub. To aj zákon trestajúci také ženy na pár rokov väzenia je len neporovnateľným aktom ľudskosti. Hoci v prípade toho zákona sa sledoval len cieľ pobúrenia a otvorenia diskusie :-)
none
19

12. TvojOponent19 06.02.2017, 11:14

Dôsledným uplatňovaním princípu oko za oko, zub za zub, dosiahneš, že budeme všetci slepí a bezzubí.
Tvoj prístup navyše ospravedlňuje zabíjanie žien, ktoré podstúpili potrat . Lebo oko, lebo zub. To aj zákon trestajúci také ženy na pár rokov väzenia je len neporovnateľným aktom ľudskosti. Hoci v prípade toho zákona sa sledoval len cieľ pobúrenia a otvorenia diskusie :-)

06.02.2017, 15:29
(12.) Memam s tym problem, ja osm este nikho nezavrazdil, ja sa nemam coho obavat.

Tvoje kydy o potratoch nebudem komentovat.
none
13

11. 06.02.2017, 11:11

(2.) Nejde o nenavist, ale o spravodlivost. Oko za oko by malo platit v pripade vrazdy.

06.02.2017, 11:17
Ad spravodlivosť. Trest má predsa jediný cieľ - napraviť vinníka a prevychovať ho. Trest smrti vo svojej slovnej podstate nie je aktom výchovy, ale sprostou vraždou. Čo je to za spravoldivosť, ktorá vraždí kajúcnikov?
none
20

13. TvojOponent19 06.02.2017, 11:17

Ad spravodlivosť. Trest má predsa jediný cieľ - napraviť vinníka a prevychovať ho. Trest smrti vo svojej slovnej podstate nie je aktom výchovy, ale sprostou vraždou. Čo je to za spravoldivosť, ktorá vraždí kajúcnikov?

06.02.2017, 15:32
(13.) Neuznavam tuto filozofiu. Clovek, ktory vedome a umyselne zabije ineho cloveka, je neprevychovatelny a nema co hladat v spolocnsoti. Dozivotne vazenie je drahe, poprava je ekonomickejsia. Jeho pripadna lutost je zbytocna.

Akykolvek neodovodneny umyselny trestny cin by mal byt potrestany odstrasujucim sposobom.
none
24

20. 06.02.2017, 15:32

(13.) Neuznavam tuto filozofiu. Clovek, ktory vedome a umyselne zabije ineho cloveka, je neprevychovatelny a nema co hladat v spolocnsoti. Dozivotne vazenie je drahe, poprava je ekonomickejsia. Jeho pripadna lutost je zbytocna.

Akykolvek neodovodneny umyselny trestny cin by mal byt potrestany odstrasujucim sposobom.

06.02.2017, 20:11
13 Osobne môžeš mať akýkoľvek názor. Morálka spoločnosti je svetskou dohodou a spoločnosť môže ľudí s iným názorom postihovať - ak ich názory porušujú zásady spoločenskej dohody. V tom prípade sa môže stať, že z rovnakých dôvodov budeš stáť pod šibenicou.
Popravou kohokoľvek, kto nepredstavuje už hrozbu, otváraš filozofiu kultúry smrti. Výsledkom takej filozofie môže byť dohoda, ktorá dovolí vraždiť kohokoľvek. Stačí sa len dohodnúť a zdôvodniť to ekonomickým prospechom. napríklad vraždenie židov by mohlo byť ekonomicky výhodné.
none
42

24. TvojOponent19 06.02.2017, 20:11

13 Osobne môžeš mať akýkoľvek názor. Morálka spoločnosti je svetskou dohodou a spoločnosť môže ľudí s iným názorom postihovať - ak ich názory porušujú zásady spoločenskej dohody. V tom prípade sa môže stať, že z rovnakých dôvodov budeš stáť pod šibenicou.
Popravou kohokoľvek, kto nepredstavuje už hrozbu, otváraš filozofiu kultúry smrti. Výsledkom takej filozofie môže byť dohoda, ktorá dovolí vraždiť kohokoľvek. Stačí sa len dohodnúť a zdôvodniť to ekonomickým prospechom. napríklad vraždenie ...

06.02.2017, 20:53
(25.) Chapem o com pises a mas v podstate pravdu. Ja ale apelujem na racionalne zdovodnopvanie, a nie na zakalde fanatizmu ci rasizmu.

ked niekoho v byte prepadne lupic a zastreli ho, tak by mal byt lupic popraveny, to je proste logicke a racionalne.
none
55

42. 06.02.2017, 20:53

(25.) Chapem o com pises a mas v podstate pravdu. Ja ale apelujem na racionalne zdovodnopvanie, a nie na zakalde fanatizmu ci rasizmu.

ked niekoho v byte prepadne lupic a zastreli ho, tak by mal byt lupic popraveny, to je proste logicke a racionalne.

06.02.2017, 21:08
53 Podľa akej logiky a racionality? Skús mi ju vysvetliť?

Ja si myslím, že je to - z čisto ekonomických dôvodov - zlá voľba. Štát investoval do vzdelania muža, ktorý naďalej môže byť užitočný pre spoločnosť.
Ak boh neexistuje, človek je len biopočítač. Je logickejšie sa na ten počítač lepšie pozrieť a odstrániť z neho vírusy. Veď ani Ty nevyhodíš počítač len preto, že Ti tam zablúdi trójsky kôň.
none
92

55. TvojOponent19 06.02.2017, 21:08

53 Podľa akej logiky a racionality? Skús mi ju vysvetliť?

Ja si myslím, že je to - z čisto ekonomických dôvodov - zlá voľba. Štát investoval do vzdelania muža, ktorý naďalej môže byť užitočný pre spoločnosť.
Ak boh neexistuje, človek je len biopočítač. Je logickejšie sa na ten počítač lepšie pozrieť a odstrániť z neho vírusy. Veď ani Ty nevyhodíš počítač len preto, že Ti tam zablúdi trójsky kôň.

07.02.2017, 07:13
(69.) Genocida nemoze byt racionalne zdovodnena.

Odstranenim virusu neopravis uz napachane skody. Tvoja priblbla analogia s pocitacom a virusom ma fatalnu vadu v otm ,ze ten trojsky kon je vlozeny do pocitaca zvonku a zamerne, teda aby bola spravna, moze sa aplikovat iba ak by niekto iny prinutil niekoho zavrazdit. Vtedy by som ale dal popravit toho, kto si tu vrazku vynutil. (analogicky, by som siel za tym, kto do pocitaca ten trojsky kon dal/vytvoril ho)
none
104

92. 07.02.2017, 07:13

(69.) Genocida nemoze byt racionalne zdovodnena.

Odstranenim virusu neopravis uz napachane skody. Tvoja priblbla analogia s pocitacom a virusom ma fatalnu vadu v otm ,ze ten trojsky kon je vlozeny do pocitaca zvonku a zamerne, teda aby bola spravna, moze sa aplikovat iba ak by niekto iny prinutil niekoho zavrazdit. Vtedy by som ale dal popravit toho, kto si tu vrazku vynutil. (analogicky, by som siel za tym, kto do pocitaca ten trojsky kon dal/vytvoril ho)

07.02.2017, 10:07
Nacistickí ateisti mali genocídu veľmi dobre racionálne zdôvodnenú. Rovnako genocída najmenších detí je veľmi sofistikovane zdôvodnená a tú podporuješ aj Ty - lebo sa spoločnosť tak dohodla a Ty túto dohodu a menejcennosti nenarodených detí akceptuješ rovnako, ako ateisti vraždili iné menejcenné skupiny obyvateľstva - nielen Židov.

Príčin na páchanie vraždy je viacero a sú často vo vonkajšom prostredí - zlá výchova, bezbožnosť, tlak prostredia po istej spoločenskej úrovni. Vidíš? Mýliš sa.
none
106

104. TvojOponent19 07.02.2017, 10:07

Nacistickí ateisti mali genocídu veľmi dobre racionálne zdôvodnenú. Rovnako genocída najmenších detí je veľmi sofistikovane zdôvodnená a tú podporuješ aj Ty - lebo sa spoločnosť tak dohodla a Ty túto dohodu a menejcennosti nenarodených detí akceptuješ rovnako, ako ateisti vraždili iné menejcenné skupiny obyvateľstva - nielen Židov.

Príčin na páchanie vraždy je viacero a sú často vo vonkajšom prostredí - zlá výchova, bezbožnosť, tlak prostredia po istej spoločenskej úrovni. Vidíš? Mýliš ...

07.02.2017, 10:12
(172.) Nemam zaujem diskutovat z clovekom, ktory sa snazi ateistom pripisovat zlociny nacizmu.
none
107

106. 07.02.2017, 10:12

(172.) Nemam zaujem diskutovat z clovekom, ktory sa snazi ateistom pripisovat zlociny nacizmu.

07.02.2017, 10:19
To je dobre, že máš stále záujem so mnou viesť rozhovor. Ateizmus je len jednou z príčin nacizmu. Nikde netvrdím, že všetky prejavy nacizmu a všetci ateisti sú vinní.
none
3
06.02.2017, 10:26
Katolíci v tom majú jasno - Odkaz JK z kríža znie odpúšťač: Bože odpusti im (vrahom) lebo nevedia, čo činia.
Podľa Lemmyho sú to táraniny.
Katolíci na každej sv.omši prosia o milosrdenstvo pre všetkých a najmä tých, čo najviac potrebujú (Tvojho) milosrdenstva.
none
6

3. TvojOponent19 06.02.2017, 10:26

Katolíci v tom majú jasno - Odkaz JK z kríža znie odpúšťač: Bože odpusti im (vrahom) lebo nevedia, čo činia.
Podľa Lemmyho sú to táraniny.
Katolíci na každej sv.omši prosia o milosrdenstvo pre všetkých a najmä tých, čo najviac potrebujú (Tvojho) milosrdenstva.

06.02.2017, 10:43
Je rozdiel vrah a vrah.
none
10

6. Scarlet666 06.02.2017, 10:43

Je rozdiel vrah a vrah.

06.02.2017, 11:10
6 Všetci sme unikátmi. Vrah je aj Tvojim bratom. A poznáš to osvietenské - Sloboda, rovnosť, bratstvo!
none
7

3. TvojOponent19 06.02.2017, 10:26

Katolíci v tom majú jasno - Odkaz JK z kríža znie odpúšťač: Bože odpusti im (vrahom) lebo nevedia, čo činia.
Podľa Lemmyho sú to táraniny.
Katolíci na každej sv.omši prosia o milosrdenstvo pre všetkých a najmä tých, čo najviac potrebujú (Tvojho) milosrdenstva.

06.02.2017, 11:08
(3.) Preco by mal vrah potrebovat odpustenie?
none
9

7. 06.02.2017, 11:08

(3.) Preco by mal vrah potrebovat odpustenie?

06.02.2017, 11:09
7 aby mohol byť Tvojim kamarátom a mohol chodiť s Tebou na pivo.
none
21

9. TvojOponent19 06.02.2017, 11:09

7 aby mohol byť Tvojim kamarátom a mohol chodiť s Tebou na pivo.

06.02.2017, 15:33
(9). Teraz neviem, ci trollujes, alebo to myslis vazne. :D
none
23

21. 06.02.2017, 15:33

(9). Teraz neviem, ci trollujes, alebo to myslis vazne. :D

06.02.2017, 20:06
21 Nikdy netrolujem. myslím to vážne . Ak niekto nerozumie mojim príspevkom, je vždy chyba na strane čitateľa
none
4
06.02.2017, 10:33
Ateisti sa pozastavujú - s patričným pobúrením - nad zádušnou omšou za prvého slovenského prezidenta pána Tisa. Vidia v nej oslavu vraha. nechápu, že taká omša je prosbou za dušu zosnulého. Je to vyšší level morálky, akú sú schopní preukázovať tí najlepší sekulárni humanisti. Dokonca aj pani Pietruchová, ateistická svätica, to nechápe. Ich nechápanie vyústilo onoho času až do občianskej iniciatívy, ktorú podpísali aj mienkotvorní sekhumanisti ako zmieňovaná kráľovná demagógie Pietruchová odkaz
none
14
06.02.2017, 11:20
V tejto téme ateisti narážajú opäť na svoje sklené stropy - neviditeľné mantinely ich svetonázorových nastavení - nevedia, čo je morálka, spravodlivosť, prirodzenosť... Potácajú sa ako bárky bez kormidla na rozbúrenom oceáne.
katolíci majú v takých rozburených moriach svoj maják - Desatoro, svedomie a Bibliu. Čo majú ateisti? Pudy, zvrátenosť, zákony džungle a túžbu prežívať príjemné citové prežitky siahajúce až k úchylkám.
none
16
06.02.2017, 12:05
Jedna žena raz povedala: „Som veľmi tolerantný človek. Verím v Boha. Verím v krásne veci. Ale toto nikdy, nikdy, nikdy, nikdy, nikdy neodpustím,“ ...

Išlo o vraždu jej dcéry.

Keď som to čítal, tak som sa len pousmial, že ako si môže v jednej vete tak protirečiť.

No a ináč, toto je veľmi zaujímavá téma - byť v nebi znamená, že si schopný všetkých milovať - aj nepriateľov.
none
17

16. Patrick91 06.02.2017, 12:05

Jedna žena raz povedala: „Som veľmi tolerantný človek. Verím v Boha. Verím v krásne veci. Ale toto nikdy, nikdy, nikdy, nikdy, nikdy neodpustím,“ ...

Išlo o vraždu jej dcéry.

Keď som to čítal, tak som sa len pousmial, že ako si môže v jednej vete tak protirečiť.

No a ináč, toto je veľmi zaujímavá téma - byť v nebi znamená, že si schopný všetkých milovať - aj nepriateľov.

06.02.2017, 12:26
No aspon si zistil co je to nikdy nikdy nikdy nikdy nekonecno...
none
18

17. Scarlet666 06.02.2017, 12:26

No aspon si zistil co je to nikdy nikdy nikdy nikdy nekonecno...

06.02.2017, 12:55
nikdy nehovor nikdy :P
none
26
06.02.2017, 20:28
Skúste sa vžiť do myslenia dozorcu väzňa odsúdeného na smrť.

Poslednú noc strážim pri dverách vrahyne. Mám rozkaz zabrániť sebevražedným pokusom väzenkyne, aby mohla byť ráno popravená. Nespustíte z jej mladého tela celú noc pohľad. Zaspala pokojne a celú noc pokojne spí. Nadíde rána. jemne sa jej dotknete. Strhne sa, v podvedomí vie, že jej ráno bude tým posledným. Pokojne a odovzdane vstane. Vediete ju k cele smrti. Doprovod robia ďaľší dvaja bachari. Keď odomykáte posledné mreže pred celou smrti, začne sa brániť, prosiť, plakať. Bojovať o život. Ľahko si s ňou poradíte. nemá žiadnu šancu. Vám nič neurobila, v kútiku duše je vám sympatická a za iných okolností by ste ju pozvali aj na obed či večeru. teraz ale máte rozkaz ju obesiť. Ale prečo? Bude svet lepší? Ona je vrahyňou, no vy nie ste vrahmi? Ste v rovnakej pozícii - vraždíte človeka, ktorý vám nijako neublížil. Ona je popravovaná za vraždu, o ktorej nič neviete, vy ale budete vraždiť mladú dievčinu, ktorá vám neublížila. Vy máte povolenie zabiť - ona ho nemala, ste obaja vrahmi.
Postavíte ju nad prepadlisko. Už rezignuje. jej mladé telo sa chveje strachom, zhlboka dýcha, plače, tečú jej slzy. naposledy jej prečítate rozsudok smrtii. navlečiete jej na krk slučku. Zlyhajú jej zvierače, pomočí sa, pozvracia sa, pošpiní. je bezbranná. Vy ju napriek tomu zavraždíte. Ste vrahom. Kým ona vraždila v afekte, v hneve, s úmyslom, vy budete vraždiť krásnu plavovlasú dievčinu, ktorá vám nikdy nijako neublížila. Bol by svet horší, ak by mohla žiť ďalej? zatiahnete páku, prepadlisko sa otvorí a jej nádherné utrápené telo sa zosunie o pol metra nižšie. Málo na to, aby sa jej zlomili väzy. Bude sa ešte desiatky sekúnd dusiť, šklbať telom, bojovať, snažiť sa nadýchnuť. Normálny muž by jej pomohol za akúkoľvek cenu. Pomohol by žene, dievčaťu v núdzi. No vy budete čakať, kým sa neudusí v strašných bolestiach. O čo ste lepší?
none
29

26. TvojOponent19 06.02.2017, 20:28

Skúste sa vžiť do myslenia dozorcu väzňa odsúdeného na smrť.

Poslednú noc strážim pri dverách vrahyne. Mám rozkaz zabrániť sebevražedným pokusom väzenkyne, aby mohla byť ráno popravená. Nespustíte z jej mladého tela celú noc pohľad. Zaspala pokojne a celú noc pokojne spí. Nadíde rána. jemne sa jej dotknete. Strhne sa, v podvedomí vie, že jej ráno bude tým posledným. Pokojne a odovzdane vstane. Vediete ju k cele smrti. Doprovod robia ďaľší dvaja bachari. Keď odomykáte posledné mreže pre...

06.02.2017, 20:37
Ti vrahovia ked vrazdia ich obete ich tiez prosia o zlutovanie. Ale oni ho nemaju. Chod uz do pecka
none
32

29. Scarlet666 06.02.2017, 20:37

Ti vrahovia ked vrazdia ich obete ich tiez prosia o zlutovanie. Ale oni ho nemaju. Chod uz do pecka

06.02.2017, 20:44
Ak nástojíš na popravovaní vrahom, si rovnaká.
Navyše táto téma nie je o tom, či popravovať, ale PREČO. Výsledkom takých úvah je metafyzika.
Vrah, ktorý oľutuje svoj čin, je o čo horší od bezúhonného človeka?
Je to v rozpore s materializmom - lebo telo vraha je z tej istej hmoty ako Tvoje telo. Prečo by malo byť správne popravovať?
none
35

32. TvojOponent19 06.02.2017, 20:44

Ak nástojíš na popravovaní vrahom, si rovnaká.
Navyše táto téma nie je o tom, či popravovať, ale PREČO. Výsledkom takých úvah je metafyzika.
Vrah, ktorý oľutuje svoj čin, je o čo horší od bezúhonného človeka?
Je to v rozpore s materializmom - lebo telo vraha je z tej istej hmoty ako Tvoje telo. Prečo by malo byť správne popravovať?

06.02.2017, 20:48
Kolko ich olutuje, trest smrti vecsinou dostavaju ti ktori neprejavuju ziadnu lutost ty blbecku. Este sa na sude skeria do oci matke ktorej umucili na smrt male dieta. Ale teba obete nezaujimaju, co si museli prezit, v akej hroze zomierali. Ty musis zase trollovat po nete a obhajovat kraviny aby si sa mohol handrkovat.
none
40

35. Scarlet666 06.02.2017, 20:48

Kolko ich olutuje, trest smrti vecsinou dostavaju ti ktori neprejavuju ziadnu lutost ty blbecku. Este sa na sude skeria do oci matke ktorej umucili na smrt male dieta. Ale teba obete nezaujimaju, co si museli prezit, v akej hroze zomierali. Ty musis zase trollovat po nete a obhajovat kraviny aby si sa mohol handrkovat.

06.02.2017, 20:52
43 Ak popravíš ich vrahov alebo zločincov, už nebudú obete?
Popravovať vraha znamená, že prisudzuješ telu vinu.
Má zmysel rozbíjať počítače, z ktorých boli rozposlané zlomyseľné maily?

Táto téma nie je trlovaním. Je to hlboko filozofická téma. Snažím sa poukázať na zvyk popravovania napriek tomu, že nemá oporu v ateizme - a pritom na začiatku tejto témy bol ateistický výrok.
none
44

40. TvojOponent19 06.02.2017, 20:52

43 Ak popravíš ich vrahov alebo zločincov, už nebudú obete?
Popravovať vraha znamená, že prisudzuješ telu vinu.
Má zmysel rozbíjať počítače, z ktorých boli rozposlané zlomyseľné maily?

Táto téma nie je trlovaním. Je to hlboko filozofická téma. Snažím sa poukázať na zvyk popravovania napriek tomu, že nemá oporu v ateizme - a pritom na začiatku tejto témy bol ateistický výrok.

06.02.2017, 20:54
Trest smrti je trest. Je to jeho trest. Nikto mu nekazal vrazdit.
none
47

44. Scarlet666 06.02.2017, 20:54

Trest smrti je trest. Je to jeho trest. Nikto mu nekazal vrazdit.

06.02.2017, 20:57
Trest je čin, ktorý sleduje cieľ nápravy vinníka.
Z ateistického hľadiska je to nezmysel, z materialistického absurdnosť, z kresťanského hriech.
Choď na to inak - predstav si, že vrah stratí pamäť po čine vraždy. Má zmysel ho popravovať?
none
49

47. TvojOponent19 06.02.2017, 20:57

Trest je čin, ktorý sleduje cieľ nápravy vinníka.
Z ateistického hľadiska je to nezmysel, z materialistického absurdnosť, z kresťanského hriech.
Choď na to inak - predstav si, že vrah stratí pamäť po čine vraždy. Má zmysel ho popravovať?

06.02.2017, 20:58
Samozrejme, je to pre bezpecnost.
none
52

49. Scarlet666 06.02.2017, 20:58

Samozrejme, je to pre bezpecnost.

06.02.2017, 21:01
61 Predstav si, že Ťa obvinia z vraždy. Nebudeš si pamätať, že si niekoho zavraždila. A budeš odsúdená na smrť. nebudeš si pamätať ten skutok a budeš prisahať a presviedčať, že Ty by si nič nikdy také neurobila. Nadšene by si tlieskala hrdelnému trestu?
none
58

52. TvojOponent19 06.02.2017, 21:01

61 Predstav si, že Ťa obvinia z vraždy. Nebudeš si pamätať, že si niekoho zavraždila. A budeš odsúdená na smrť. nebudeš si pamätať ten skutok a budeš prisahať a presviedčať, že Ty by si nič nikdy také neurobila. Nadšene by si tlieskala hrdelnému trestu?

06.02.2017, 21:12
Predstav si ze znasilnis svoju matku ? to je taka ***nuta reakcia.
none
62

58. Scarlet666 06.02.2017, 21:12

Predstav si ze znasilnis svoju matku ? to je taka ***nuta reakcia.

06.02.2017, 21:32
73 Brala si to príliš osobne. Nie, Tvoja reakcia nie je porovnateľná s mojou. Moja mieri na zmysluplnosť trestu smrti. Poiukazujem na to, že sa trestá úmysel, ktorého si si vedomá. Lenže ak stratíš pamäť, čo chceš trestať? Príbuzní obete síce majú pravdu v tom, že by trest bol vykonaný na Tvojom tele a oprávnene - veď Tvoja vina by bola dokázaná. Lenže aký výc****ý účinok to bude mať na Teba, ak si nebudeš pamätať ten skutok a dobre vieš, že také skutky sa nemajú páchať. Má zmysel Ťa trestať?
none
67

62. TvojOponent19 06.02.2017, 21:32

73 Brala si to príliš osobne. Nie, Tvoja reakcia nie je porovnateľná s mojou. Moja mieri na zmysluplnosť trestu smrti. Poiukazujem na to, že sa trestá úmysel, ktorého si si vedomá. Lenže ak stratíš pamäť, čo chceš trestať? Príbuzní obete síce majú pravdu v tom, že by trest bol vykonaný na Tvojom tele a oprávnene - veď Tvoja vina by bola dokázaná. Lenže aký výc****ý účinok to bude mať na Teba, ak si nebudeš pamätať ten skutok a dobre vieš, že také skutky sa nemajú páchať. Má zmysel Ťa trestať?

06.02.2017, 21:39
Samozrejme, psychika nesuvisi so stratou pamäte. Vrazdi raz, zavrazdi znova.
none
72

67. Scarlet666 06.02.2017, 21:39

Samozrejme, psychika nesuvisi so stratou pamäte. Vrazdi raz, zavrazdi znova.

06.02.2017, 21:47
V istej škole na SK spolužiak nešťastne pichol štetcom svojho spolužiaka do podpazušia tak nešťastne, že mu prepichol tepnu a mladík (nie cigáň) zomrel. Myslíš, že ten chlapec bude vraždiť stále dookola?
Je mnoho vrahov, no koľkí z nich vraždia opakovane?
Nesúhlasím s tvrdením, že "sviatočný" vrah je strojom na zabíjanie.
none
75

72. TvojOponent19 06.02.2017, 21:47

V istej škole na SK spolužiak nešťastne pichol štetcom svojho spolužiaka do podpazušia tak nešťastne, že mu prepichol tepnu a mladík (nie cigáň) zomrel. Myslíš, že ten chlapec bude vraždiť stále dookola?
Je mnoho vrahov, no koľkí z nich vraždia opakovane?
Nesúhlasím s tvrdením, že "sviatočný" vrah je strojom na zabíjanie.

06.02.2017, 21:53
tak toto je skor zabitie a nie vrazda ty jolo.
none
77

75. Scarlet666 06.02.2017, 21:53

tak toto je skor zabitie a nie vrazda ty jolo.

06.02.2017, 21:56
102 Oko za oko, zub za zub, nie? 🙂
none
78

75. Scarlet666 06.02.2017, 21:53

tak toto je skor zabitie a nie vrazda ty jolo.

06.02.2017, 21:58
102 Skús si to predstaviť, že by sa to týkalo niekoho z okruhu ľudí, čo máš rada. Ten chlapec, ktorý by zavinil smrť Tvojho (povedzme) syna, by Ťa prosil o odpustenie, ospravedlňoval by sa Ti a bolo by mu to veľmi veľmi ľúto. Odpustila by si mu to?
none
94

72. TvojOponent19 06.02.2017, 21:47

V istej škole na SK spolužiak nešťastne pichol štetcom svojho spolužiaka do podpazušia tak nešťastne, že mu prepichol tepnu a mladík (nie cigáň) zomrel. Myslíš, že ten chlapec bude vraždiť stále dookola?
Je mnoho vrahov, no koľkí z nich vraždia opakovane?
Nesúhlasím s tvrdením, že "sviatočný" vrah je strojom na zabíjanie.

07.02.2017, 07:20
(97.) Bavime sa o vrazde, a nie o neumyselnom zabiti. :D V tejto teme povazuj za predmetne len trestny cin, ktory bol vykonany s plnym vedomim a umyselne. Cize ziadne nestastne pady a ine kraviny.
none
93

40. TvojOponent19 06.02.2017, 20:52

43 Ak popravíš ich vrahov alebo zločincov, už nebudú obete?
Popravovať vraha znamená, že prisudzuješ telu vinu.
Má zmysel rozbíjať počítače, z ktorých boli rozposlané zlomyseľné maily?

Táto téma nie je trlovaním. Je to hlboko filozofická téma. Snažím sa poukázať na zvyk popravovania napriek tomu, že nemá oporu v ateizme - a pritom na začiatku tejto témy bol ateistický výrok.

07.02.2017, 07:17
(50.) Co to melies, ake telo? pri vrazde ide o vedomy cin - prejav mysle, ktore je sucastou tela. Znova opakujem, ak bol na pocitac poslany skodlivy mail, treba ist za odosielatelom toho mailu a jeho treba potrestat.

Moj postoj k popravam a tvrdym trestom nema nic spolocne s ateizmom. Vychadza z dosledkov utilitarianizmu v kombinacii s principom akcie a reakcie.
none
102

93. 07.02.2017, 07:17

(50.) Co to melies, ake telo? pri vrazde ide o vedomy cin - prejav mysle, ktore je sucastou tela. Znova opakujem, ak bol na pocitac poslany skodlivy mail, treba ist za odosielatelom toho mailu a jeho treba potrestat.

Moj postoj k popravam a tvrdym trestom nema nic spolocne s ateizmom. Vychadza z dosledkov utilitarianizmu v kombinacii s principom akcie a reakcie.

07.02.2017, 09:59
161 Zásadu akcia-reakcia môžeš použiť iba v bezprostrednej obrane. nanajvýš sa môžeš brániť plánovanému úmyslu pred vykonaním zločinu.

Poprava po činenavyše cudzími a nezúčastnenými ľuďmi nie je zásada akcie a reakcie.
Takže popravou sleduješ čo? Veď sleduješ zničenie tela a nie riešenie príčin. Teda ak je zničenie tela vraždou, sleduješ nič iné ako vraždu. Nie si o nič lepší.
none
108

102. TvojOponent19 07.02.2017, 09:59

161 Zásadu akcia-reakcia môžeš použiť iba v bezprostrednej obrane. nanajvýš sa môžeš brániť plánovanému úmyslu pred vykonaním zločinu.

Poprava po činenavyše cudzími a nezúčastnenými ľuďmi nie je zásada akcie a reakcie.
Takže popravou sleduješ čo? Veď sleduješ zničenie tela a nie riešenie príčin. Teda ak je zničenie tela vraždou, sleduješ nič iné ako vraždu. Nie si o nič lepší.

07.02.2017, 10:21
(170.) Trest ma byt vyc****y, odstrasujuci a retributivny. Ak popravenie jedneho vraha sposobi, ze tym zabrani potencialnym dvom dalsim vrazdam tym ze to odradi "buducich" vrahov, potom poprava splnila svoj ucel.

Pozri sa napr do Singapuru ci Malajzie, tam praktizuju korporalne tresty (dostanes na zadok trstenicou za rozne druhy deliktov). Zahanbenie vinnika spolu s trestom a nahradou skody na podla mna velmi dobry odstrasujuci efekt.

Napr je mi na zvracanie ked vidim nejakeho hajzla co len tak rozkope odpadkovy kos. A ako bude potrestany ak ho prichytia? Dostane upomienku a mozno zaplati nejaku smiesnu pokutu. Ak by ale dostal napr 4 rany ratanovou palicou na verejnosti po zadku az by plakal od bolesti, tak by si nabuduce rozmyslel nie len on ale aj jeho potencialni nasledovnici, ci budu kopat do odpadkoveho kosa. A bavime sa o svojpravnych ludoch, ktori dostali adekvatnu vychovu - smetny kos rozkopali len tak zo zlovole a potesenia. Taki ludia si nezasluzia lutost ani odpustenie!!!
none
120

108. 07.02.2017, 10:21

(170.) Trest ma byt vyc****y, odstrasujuci a retributivny. Ak popravenie jedneho vraha sposobi, ze tym zabrani potencialnym dvom dalsim vrazdam tym ze to odradi "buducich" vrahov, potom poprava splnila svoj ucel.

Pozri sa napr do Singapuru ci Malajzie, tam praktizuju korporalne tresty (dostanes na zadok trstenicou za rozne druhy deliktov). Zahanbenie vinnika spolu s trestom a nahradou skody na podla mna velmi dobry odstrasujuci efekt.

Napr je mi na zvracanie ked vidim nejakeho...

07.02.2017, 10:46
176 Ja nie som proti telesným trestom, najmä na školách a v rodinách to má význam. Sám som dostal na škole s oceľovým prútom obaleným bužírkou a viem, za čo a rovno poviem, že som si to zaslúžil. Po takej rane na dlani navraveli pľuzgiere.

Odstrašovanie popravami poznali aj nacisti. mali právo popraviť desiatky civilistov za zabitého každého nemca. A robili to aj príslušníci našej armády na Ukrajine bojujúcej proti Sovietom na strane nacistov. Výsledok je ale aký? Diktatúra presadzovaná násilím padne.

Nemyslím si, že je správne budovať civilizáciu strachu. Je lepšie budovať civilizáciu porozumenia. V USA majú trest smrti a zločinnosť je tam dva krát vyššia ako u nás.

odstrašovanie popravami poznala aj inkvizícia. Povery a šírenie strachu čarovaním nabralo veľké rozmery a konanie inkvizície malo vtedy význam - veď zaviedla poriadok a disciplínu. No je to len jeden uhol pohľadu. Ja som presvedčený, že zlu sa dá čeliť aj inak ako diktatúrou strachu.
Aj s našimi "fašistami" by sa malo rozprávaťč a nie ich vytesnovať.
none
127

120. TvojOponent19 07.02.2017, 10:46

176 Ja nie som proti telesným trestom, najmä na školách a v rodinách to má význam. Sám som dostal na škole s oceľovým prútom obaleným bužírkou a viem, za čo a rovno poviem, že som si to zaslúžil. Po takej rane na dlani navraveli pľuzgiere.

Odstrašovanie popravami poznali aj nacisti. mali právo popraviť desiatky civilistov za zabitého každého nemca. A robili to aj príslušníci našej armády na Ukrajine bojujúcej proti Sovietom na strane nacistov. Výsledok je ale aký? Diktatúra presadzovaná...

07.02.2017, 14:21
(188.) S tym ja zase nesuhlasim, male deti sa bit nemaju, tym sa ma vysvetlit co spravili a viest ich k tomu aby si uvedomovali, ze je nespravne rozkopavat smetne kose. Ked ale pubertak rozkope kos, vtedy uz vychova nema zmysel a treba odstrasujuci trest.

Neplet sem represalie, ja nenavrhujem za jedneho zavrazdeneho cloveka popravit 10 nevinnych ludi.

Nie strach ale respekt. S fasistami u nas sa rozpravat neda lebo su sprosti ako bedna gitu. Plus potrebujes dost velke znalosti aby si dokazal argumentovat s privrzencom fasizmu.
none
129

127. 07.02.2017, 14:21

(188.) S tym ja zase nesuhlasim, male deti sa bit nemaju, tym sa ma vysvetlit co spravili a viest ich k tomu aby si uvedomovali, ze je nespravne rozkopavat smetne kose. Ked ale pubertak rozkope kos, vtedy uz vychova nema zmysel a treba odstrasujuci trest.

Neplet sem represalie, ja nenavrhujem za jedneho zavrazdeneho cloveka popravit 10 nevinnych ludi.

Nie strach ale respekt. S fasistami u nas sa rozpravat neda lebo su sprosti ako bedna gitu. Plus potrebujes dost velke znalosti ...

07.02.2017, 14:26
Citam dobre, tento mesuge schvaluje fyzicke tresty z pozicie silnejsie - k slabsiemu na detoch. Co znamena aj nasilie plodi nasilie. A tymto chce budovat civilizaciu porozumenia a nie strachu. No ok
none
145

127. 07.02.2017, 14:21

(188.) S tym ja zase nesuhlasim, male deti sa bit nemaju, tym sa ma vysvetlit co spravili a viest ich k tomu aby si uvedomovali, ze je nespravne rozkopavat smetne kose. Ked ale pubertak rozkope kos, vtedy uz vychova nema zmysel a treba odstrasujuci trest.

Neplet sem represalie, ja nenavrhujem za jedneho zavrazdeneho cloveka popravit 10 nevinnych ludi.

Nie strach ale respekt. S fasistami u nas sa rozpravat neda lebo su sprosti ako bedna gitu. Plus potrebujes dost velke znalosti ...

10.02.2017, 15:29
195 Ja osobne rozpoznávam výc****ú a násile. Ty nie?
none
60
06.02.2017, 21:28
Prečo je teda vrah popravovaný?

Urobil skutok, ktorý si pamätá. V jeho pamäti je sled príčin, ktoré viedli k takému skutku. Pokúste sa predstaviť, že z jeho pamäte vymažete pamäťovú stopu toho zločinu. Čo sa stane?

Stane sa to, že trest smrti ale aj akýkoľvek iný trest bude pre neho nespravodlivý. Nebude totiž vedieť, že prečo je trestaný. To znamená, že trest smrti je za čin, ktorý si pamätáme a súčasne platí, že trestať za činy, ktoré si nepamätáme nemá logicky ani racionálne význam.
Ak má niekto genetickú mutáciu, ktorá u človeka môže viesť k násilnému správaniu alebo konaniu, potom taký človek je postihnutý a treba mu pomôcť, nie trestať ho. Lebo danosť osudu v podobe génov je fatalizmus, osudovosť. Všetci môžme mať takú predispozíciu. Je správne trestať absolútnym trestom ľudí za činy, ktorým nedokázali zabrániť? Aj takýto vrahovia preciťujú šťastie, majú túžby, výčitky, sny. Chcú byť šťastnými. Ano, zlyhali, uvedomujú si zlo, ktoré spáchali a nevedeli tomu zabrániť. Je im to ľúto - popravíte ich alebo im odpustíte?

Trestáme predsa zlý úmysel, nie fatalizmus, osudovosť. Máme sa právo PRIMERANE brániť, aj za cenu zabitia agresora počas útoku. No nemá zmysel - podľa mňa - popravovať už neškodného človeka, aj keď zavraždil. Ak si človek zlý úmysel uvedomí a prejde softwarovou očistou, pri ktorej bude preprogramovaný výchovou a precíznou prácou ľudských programátorv, psychiatrov, psychológov, stáva z takého človeka bytosť so skúsenosťou.o On totiž má skúsenosť a chápe, že urobil niečo zlé. Pozná následky. Je ako človek po prekonanej infekcii - získava imunitu pred páchaním zločinu.
none
81

60. TvojOponent19 06.02.2017, 21:28

Prečo je teda vrah popravovaný?

Urobil skutok, ktorý si pamätá. V jeho pamäti je sled príčin, ktoré viedli k takému skutku. Pokúste sa predstaviť, že z jeho pamäte vymažete pamäťovú stopu toho zločinu. Čo sa stane?

Stane sa to, že trest smrti ale aj akýkoľvek iný trest bude pre neho nespravodlivý. Nebude totiž vedieť, že prečo je trestaný. To znamená, že trest smrti je za čin, ktorý si pamätáme a súčasne platí, že trestať za činy, ktoré si nepamätáme nemá logicky ani racionálne...

06.02.2017, 22:24
(77.) Ty nechapes, ze vrah vie ze vykonal nieco co je nezlucitelne s moralkou a pravnym systemom spolocnosti. netreba ho presviecat, ze to co spravil bolo neakceptovatelne. vrazda je vedomy a dobrovolny cin. Vrah si nezasluzi ziadne zlutovanie.

Mozno ked budeme mat technolopgiu vymazania pamate, tak potom mozno bude mozne vrahom "odpustat".
none
82

81. 06.02.2017, 22:24

(77.) Ty nechapes, ze vrah vie ze vykonal nieco co je nezlucitelne s moralkou a pravnym systemom spolocnosti. netreba ho presviecat, ze to co spravil bolo neakceptovatelne. vrazda je vedomy a dobrovolny cin. Vrah si nezasluzi ziadne zlutovanie.

Mozno ked budeme mat technolopgiu vymazania pamate, tak potom mozno bude mozne vrahom "odpustat".

06.02.2017, 22:49
127
Matky zabíjajúce svoje deti sú rovnako vrahyňami. Mnohé z nich prechádzajú postabortčným syndrómom a svoj čin ľutujú. Podobnými stavmi prechádzajú aj iní vrahovia - svoj čin ľutujú. Taký človek so skúsenosťou má väčšiu hodnotu aj ako ten, ktorý nikdy nikoho nezabil. Lebo takýto napravený vrah má už filozofické zdôvodnenia, že vražda je zlá.

Ak pripúšťaš, že vymazávanie pamäte je "spôsob" odpúšťania vrahom, prečo máš problém s odpúšťaním vrahom, ktorí vedome svoj čin ľutujú?
none
83

82. TvojOponent19 06.02.2017, 22:49

127
Matky zabíjajúce svoje deti sú rovnako vrahyňami. Mnohé z nich prechádzajú postabortčným syndrómom a svoj čin ľutujú. Podobnými stavmi prechádzajú aj iní vrahovia - svoj čin ľutujú. Taký človek so skúsenosťou má väčšiu hodnotu aj ako ten, ktorý nikdy nikoho nezabil. Lebo takýto napravený vrah má už filozofické zdôvodnenia, že vražda je zlá.

Ak pripúšťaš, že vymazávanie pamäte je "spôsob" odpúšťania vrahom, prečo máš problém s odpúšťaním vrahom, ktorí vedome svoj čin ľutujú?

06.02.2017, 22:51
Mohli by sme už odpustiť aj tomu Ficovi aj tomu Mečiarovi aj tomu Dzurindovi aj tomu Putinovi aj tomu Obamovi aj tomu Hitlerovi a Stalinovi a Leninovi.... ta ne?
none
84

83. -era- 06.02.2017, 22:51

Mohli by sme už odpustiť aj tomu Ficovi aj tomu Mečiarovi aj tomu Dzurindovi aj tomu Putinovi aj tomu Obamovi aj tomu Hitlerovi a Stalinovi a Leninovi.... ta ne?

06.02.2017, 23:01
A čo Lemmymu? 🙂
none
86

84. TvojOponent19 06.02.2017, 23:01

A čo Lemmymu? 🙂

06.02.2017, 23:06
Samozrejme aj Lemmymy aj Shagarovi aj Salbei aj všetkým ostatným. :-)
none
87

82. TvojOponent19 06.02.2017, 22:49

127
Matky zabíjajúce svoje deti sú rovnako vrahyňami. Mnohé z nich prechádzajú postabortčným syndrómom a svoj čin ľutujú. Podobnými stavmi prechádzajú aj iní vrahovia - svoj čin ľutujú. Taký človek so skúsenosťou má väčšiu hodnotu aj ako ten, ktorý nikdy nikoho nezabil. Lebo takýto napravený vrah má už filozofické zdôvodnenia, že vražda je zlá.

Ak pripúšťaš, že vymazávanie pamäte je "spôsob" odpúšťania vrahom, prečo máš problém s odpúšťaním vrahom, ktorí vedome svoj čin ľutujú?

06.02.2017, 23:09
(146.) Nemam zaujem sa s tebou natahovat o potratoch, aj tak to nikam nevedie.

Mna nezaujima olutovanie, vrah konal premyslene, preto musi pocitat sa nasledkami - kazda akcia vyvolava rovnaku reakciu. A toto sa ma tykat kazdeho neodovodneneho tresneho cinu. Iba exemplarnym potrestanim je mozne ako tak udrzat poriadok, pretoze kazdy takyto trestny cin znamena, ze osveta a vychova zlyhali.
Vymazanie pamate sa rovna zniceniu osobnosti a tym padom je to v podstate rovna smrti.
none
90

87. 06.02.2017, 23:09

(146.) Nemam zaujem sa s tebou natahovat o potratoch, aj tak to nikam nevedie.

Mna nezaujima olutovanie, vrah konal premyslene, preto musi pocitat sa nasledkami - kazda akcia vyvolava rovnaku reakciu. A toto sa ma tykat kazdeho neodovodneneho tresneho cinu. Iba exemplarnym potrestanim je mozne ako tak udrzat poriadok, pretoze kazdy takyto trestny cin znamena, ze osveta a vychova zlyhali.
Vymazanie pamate sa rovna zniceniu osobnosti a tym padom je to v podstate rovna smrti.

06.02.2017, 23:15
155. OK, ale potom vzniká otázka, prečo by sme (minimálne) jedného z nás mali "odsúdiť" na to, aby robil kata? prečo by niekto mal na seba brať popravovanie a teda "vraždy"?
none
96

90. -era- 06.02.2017, 23:15

155. OK, ale potom vzniká otázka, prečo by sme (minimálne) jedného z nás mali "odsúdiť" na to, aby robil kata? prečo by niekto mal na seba brať popravovanie a teda "vraždy"?

07.02.2017, 07:28
(158.) To uz je zalezitost prava. Pokial viem ti, co vykonavaju rozsudky to robia dobrovolne a su povereni statom - su teda prostrednikmi vykonania rozsudku a maju garantovanu imunitu voci obvineniu z vrazdy.
none
97

96. 07.02.2017, 07:28

(158.) To uz je zalezitost prava. Pokial viem ti, co vykonavaju rozsudky to robia dobrovolne a su povereni statom - su teda prostrednikmi vykonania rozsudku a maju garantovanu imunitu voci obvineniu z vrazdy.

07.02.2017, 07:49
164. Tak potom je otázka, či sa tuná bavíme v pohľadu práva alebo z pohľadu morálky 🙂
none
99

97. -era- 07.02.2017, 07:49

164. Tak potom je otázka, či sa tuná bavíme v pohľadu práva alebo z pohľadu morálky 🙂

07.02.2017, 09:47
165 Nad právom je morálka.
Pohľady ateistov na trest smrti sú iracionálne. Svojim presvedčením vyvracajú svoju vieru v zdravý rozum.
none
117

99. TvojOponent19 07.02.2017, 09:47

165 Nad právom je morálka.
Pohľady ateistov na trest smrti sú iracionálne. Svojim presvedčením vyvracajú svoju vieru v zdravý rozum.

07.02.2017, 10:39
(167.) Moralka a pravo musia byt na rovnakej urovni a vzajomne sa doplnat - pozri si Bedarov od V. Huga a pozorne sleduj interakciu J. Valjeana a inspektora Javerta - ich dovodenie presne koresponduje s mojim zmyslanim. Ano, je mozne odpustit zlocin/precin ak mal pachatel na to dobry dovod (ked niekto ukradne kus chleba lebo umiera hladom), ale bezucelna vrazda, to nie. Su aj ucelne "vrazdy" (trolley dilemma), ale to uz je ina vec, pretoze jeden z predpokladov definicie vrazdy je zly umysel.

Argumenty ateistov ohladom trestu smrti su superracionalne. Praveze pohlady veriacich su iracionalne, ktore sa spoliehaju ze vrah bude potrestany v priapdnom dalsom zivote, alebo dokonca vobec, ak olutuje.

Ako som povedal, ja ti na lutost seriem, na mna tento sposob argumentacie neplati, nie som totiz humanista.
none
122

117. 07.02.2017, 10:39

(167.) Moralka a pravo musia byt na rovnakej urovni a vzajomne sa doplnat - pozri si Bedarov od V. Huga a pozorne sleduj interakciu J. Valjeana a inspektora Javerta - ich dovodenie presne koresponduje s mojim zmyslanim. Ano, je mozne odpustit zlocin/precin ak mal pachatel na to dobry dovod (ked niekto ukradne kus chleba lebo umiera hladom), ale bezucelna vrazda, to nie. Su aj ucelne "vrazdy" (trolley dilemma), ale to uz je ina vec, pretoze jeden z predpokladov definicie vrazdy je zly umysel. <b...

07.02.2017, 10:57
185 Hovorím zo skúsenosti. Mám medzi priateľmi masového vraha - už teda nedávno zomrel - ale bol to vynikajúci chlap. Poznám bachara, čo robi v Leopoldove a robil aj medzi vrahmi. Nemal z nich strach.
Každý z nás je potenciálne monštrum schopné zavraždiť. A potom pochopíš, aké dôležité je odpustenie. každý z nás potrebuje pomoc pri prekonaní pádov. Každý môžme padnúť. Všetci môžeme byť vrahmi, no stále budeme túžiť po láske, priateľstve a spoločnosti či uznaní.
Tie matky dávam za príklad preto, lebo sú to najrozšírenejšie vrahyne. Neodsudzujeme tieto vrahyne, ale ich činy. Aj tie matky-vrahyne dokážu byť milujúcimi matkami...

Z môjho pohľadu je dôležitejšie ako nezmyselný trest úprimná ľútosť. Úprimná ľútosť je zničenie škodlivého kódu v našom programe, v našom biopočítači. Ak odstrániš tento škodlivý kód, máš odvírený počítač. Má zmysel taký počítač rozbíjať? Ak ako ateista nástojiš na takom rozbíjaní odvírených PC, konáš iracionálne.
none
128

122. TvojOponent19 07.02.2017, 10:57

185 Hovorím zo skúsenosti. Mám medzi priateľmi masového vraha - už teda nedávno zomrel - ale bol to vynikajúci chlap. Poznám bachara, čo robi v Leopoldove a robil aj medzi vrahmi. Nemal z nich strach.
Každý z nás je potenciálne monštrum schopné zavraždiť. A potom pochopíš, aké dôležité je odpustenie. každý z nás potrebuje pomoc pri prekonaní pádov. Každý môžme padnúť. Všetci môžeme byť vrahmi, no stále budeme túžiť po láske, priateľstve a spoločnosti či uznaní.
Tie matky dávam za príklad...

07.02.2017, 14:26
(190.) Pochybujem. Na slovensku sa v novodobej historii este masova vrazda nevykonala. Jedine seriove vrazdy a velmi zriedka tzv "killing spree" vrazdy. Ludia, ktori konaju seriove vrazdy su takmer vzdy psychopati a oznacit za vynikajuceho chlapa psychopata je znakom vlastnej psychopatie.

Stale is nepochopil, ze ten skodlivy kod je pracou nejakeho cloveka, ktory ma zle umysly. Vrah v 99% pripadov jedna z vlastnych pohnutok a nepotrebuje ziaden "skodlivy kod".
none
138

128. 07.02.2017, 14:26

(190.) Pochybujem. Na slovensku sa v novodobej historii este masova vrazda nevykonala. Jedine seriove vrazdy a velmi zriedka tzv "killing spree" vrazdy. Ludia, ktori konaju seriove vrazdy su takmer vzdy psychopati a oznacit za vynikajuceho chlapa psychopata je znakom vlastnej psychopatie.

Stale is nepochopil, ze ten skodlivy kod je pracou nejakeho cloveka, ktory ma zle umysly. Vrah v 99% pripadov jedna z vlastnych pohnutok a nepotrebuje ziaden "skodlivy kod".

08.02.2017, 01:26
196 ten človek vyvržaždil svoju rodinu - syna a tehotnú manželku. Chlapi v krčme mu nahovorili, že to dieťa čaká s iným. Jednoducho si z neho vystrelili... Odsedel si 25.
none
109

97. -era- 07.02.2017, 07:49

164. Tak potom je otázka, či sa tuná bavíme v pohľadu práva alebo z pohľadu morálky 🙂

07.02.2017, 10:24
(165.) Aj aj. Moralka bez prava vedie k lyncovaniu. Pravo bez moralky k nespravodlivosti.

Moralka spolocnsoti by mala velit - nerob inym to, co nechces aby oni robili tebe. Pravo by malo podporit dodrziavanie tohoto rozumneho moralneho pravidla.
none
113

109. 07.02.2017, 10:24

(165.) Aj aj. Moralka bez prava vedie k lyncovaniu. Pravo bez moralky k nespravodlivosti.

Moralka spolocnsoti by mala velit - nerob inym to, co nechces aby oni robili tebe. Pravo by malo podporit dodrziavanie tohoto rozumneho moralneho pravidla.

07.02.2017, 10:29
177. No veď práve - to by uúplne znemožnilo existenciu kata, popravovača, úradného vraha. 🙂
none
115

113. -era- 07.02.2017, 10:29

177. No veď práve - to by uúplne znemožnilo existenciu kata, popravovača, úradného vraha. 🙂

07.02.2017, 10:32
181 Úradných vrahov z koncentračných táborov prenasledovali po vojne.
none
119

113. -era- 07.02.2017, 10:29

177. No veď práve - to by uúplne znemožnilo existenciu kata, popravovača, úradného vraha. 🙂

07.02.2017, 10:45
(181.) Ked mame do toho zatiahnut princip ekvivalencie, tak by si mal vediet, ze vrah vezme jeden zivot, a kat na oplatku (na znovu vytvorenie rovnovahy) vezme odsudenemu ten jeho zivot.
none
123

119. 07.02.2017, 10:45

(181.) Ked mame do toho zatiahnut princip ekvivalencie, tak by si mal vediet, ze vrah vezme jeden zivot, a kat na oplatku (na znovu vytvorenie rovnovahy) vezme odsudenemu ten jeho zivot.

07.02.2017, 12:41
187. Ale ten kat bol predtým nevinný a my sme z neho urobili vraha. To protirečí "čo nechceš, aby robili tebe, nerob ty druhým".
Ja nechcem, aby som bol katom a teda nechcem, aby ktokoľvek iný bol katom - vrahom.
none
130

123. -era- 07.02.2017, 12:41

187. Ale ten kat bol predtým nevinný a my sme z neho urobili vraha. To protirečí "čo nechceš, aby robili tebe, nerob ty druhým".
Ja nechcem, aby som bol katom a teda nechcem, aby ktokoľvek iný bol katom - vrahom.

07.02.2017, 14:29
(191.) Nie, pravne je nevinny. Co sa tyka jeho svedomia, to uz je ina zalezitost.

Mozeme vytvorit vytvorit robotov, ktori budu popravu vykonavat za nas. Ak budes oponovat, ze tym prechadza zodpovednost na toho, kto ich vyrobil/dal pokyn na vykonanie popravy, tak vedz, ze vyrobcovia zbrani sa za vrahov nepovazuju a takisto sudcovia, ktori popravu nariadia.
none
132

130. 07.02.2017, 14:29

(191.) Nie, pravne je nevinny. Co sa tyka jeho svedomia, to uz je ina zalezitost.

Mozeme vytvorit vytvorit robotov, ktori budu popravu vykonavat za nas. Ak budes oponovat, ze tym prechadza zodpovednost na toho, kto ich vyrobil/dal pokyn na vykonanie popravy, tak vedz, ze vyrobcovia zbrani sa za vrahov nepovazuju a takisto sudcovia, ktori popravu nariadia.

07.02.2017, 14:44
198. Určite by to viedlo diskusne k tomu, čo spomínaš. Vždy je v tom proste ten faktor ľudskosti/neľudskosti. Vždy je medzi nami niekto, koho "hriešnosť" nám vlastne vyhovuje - že nám vlastne vyhovuje mať takých jedincov, ktorí vykonávajú za nás "špinavú robotu".

To je obraz našej morálky.

Podľa toho hesla "nerob druhému to, čo nechceš, aby tebe robili" by sme vlastne mali dospieť k takému levelu, že si - pri našom porušení morálky - sami povieme: "Za toto si zaslúžim primeraný trest". Potom by to sedelo.
none
133

132. -era- 07.02.2017, 14:44

198. Určite by to viedlo diskusne k tomu, čo spomínaš. Vždy je v tom proste ten faktor ľudskosti/neľudskosti. Vždy je medzi nami niekto, koho "hriešnosť" nám vlastne vyhovuje - že nám vlastne vyhovuje mať takých jedincov, ktorí vykonávajú za nás "špinavú robotu".

To je obraz našej morálky.

Podľa toho hesla "nerob druhému to, čo nechceš, aby tebe robili" by sme vlastne mali dospieť k takému levelu, že si - pri našom porušení morálky - sami povieme: "Za toto si zaslúžim primer...

07.02.2017, 14:46
Nie je skôr na vine ten, kto ho odsúdil na popravu?
none
135

133. Nadja 07.02.2017, 14:46

Nie je skôr na vine ten, kto ho odsúdil na popravu?

07.02.2017, 14:50
To je celá reťaz rôznych "vín" :-) Ale kat je v tom vlastne veľmi zvláštne - on je vlastne "remeselník", vykonávateľ objednávky 🙂

Ale keď si predstavím, že v minulosti zabíjanie rôznej zveri bolo bežným zážitkom, tak asi aj zabitie človeka nehralo veľkú rolu.
Dnes sme tak vedení, že uhynutie psíka či zajačika je rodinnou tragédiou....
none
136

135. -era- 07.02.2017, 14:50

To je celá reťaz rôznych "vín" :-) Ale kat je v tom vlastne veľmi zvláštne - on je vlastne "remeselník", vykonávateľ objednávky 🙂

Ale keď si predstavím, že v minulosti zabíjanie rôznej zveri bolo bežným zážitkom, tak asi aj zabitie človeka nehralo veľkú rolu.
Dnes sme tak vedení, že uhynutie psíka či zajačika je rodinnou tragédiou....

07.02.2017, 14:55
Tragédiou, ale velmi selektívne... a to platí aj o ľuďoch, a nie len v minulosti, je to tu stále, len sa snažíme byť mimo toho...
Napríklad, niektoré zvieratká keď zabíjaš, ťa ľudia takmer ukameňujú, nie to ich zjesť... a iné, ktoré nám škodia či sú nebezpečné, zabíjame programovane... a rovnako je to s ľudmi, spomeň na Bin Ladina a pod.
none
141

132. -era- 07.02.2017, 14:44

198. Určite by to viedlo diskusne k tomu, čo spomínaš. Vždy je v tom proste ten faktor ľudskosti/neľudskosti. Vždy je medzi nami niekto, koho "hriešnosť" nám vlastne vyhovuje - že nám vlastne vyhovuje mať takých jedincov, ktorí vykonávajú za nás "špinavú robotu".

To je obraz našej morálky.

Podľa toho hesla "nerob druhému to, čo nechceš, aby tebe robili" by sme vlastne mali dospieť k takému levelu, že si - pri našom porušení morálky - sami povieme: "Za toto si zaslúžim primer...

08.02.2017, 07:46
(200.) Lenze zatial je to tak, ze len malo ludi by chcelo dodrziavat tu podmienju obojstranne, radsej by bolo, keby oni mohli robit to co chcu, a voci nim by sa ostatni mali spravat s respektom. Ja si to vsimam uz dlho, aj minule leto, ked nejaki sopliaci kopali len tak z dlhej chvile do vchodovych dveri u nas a potom pri prichyteni protestovali ked im kamos dal po dve poriadne facky kazdemu ze si to s nami vybavia.

Ked uz niekto spacha nieco vedome, tak je mi smiesne ked sa vykruca a slubuje, neuvedomuje si vari dotycny, ze na to mal mysliet pred tym? Alebo naopak - znamy sa napr vystatoval na FB ako v chorvatsku drsne jazdi na motorke a aky je velky kapo a ake ma nove super prilnave gumy, na druhy den sa zabil... myslis si ze som ho lutoval? Prave naopak, este som sa aj potesil - o jedneho hlupaka na svete menej a je len dobre ze zo sebou nevzal nikoho ineho a nepreniesol svoje tupe spravanie sa a nazory na jeho pripadne potomstvo.
none
116

109. 07.02.2017, 10:24

(165.) Aj aj. Moralka bez prava vedie k lyncovaniu. Pravo bez moralky k nespravodlivosti.

Moralka spolocnsoti by mala velit - nerob inym to, co nechces aby oni robili tebe. Pravo by malo podporit dodrziavanie tohoto rozumneho moralneho pravidla.

07.02.2017, 10:38
177 To rozumné pravidlo má pôvod v knihe Tobiáš. V Biblii.
Morálka bez práva nevedie k lynčovaniu. Neviem si sám pre seba toto vysvetliť, ako by morálka mohla viesť k lynčovaniu. Právo odráža morálku svojej doby a je to súpis pravidiel správania zahŕňajúcich okrem zadefinovania slobody konania aj tresty a represie.
Myslím si, že morálka sama o sebe nerieši záležitosti trestov, ale len správnosti a nesprávnosti konania.
none
118

116. TvojOponent19 07.02.2017, 10:38

177 To rozumné pravidlo má pôvod v knihe Tobiáš. V Biblii.
Morálka bez práva nevedie k lynčovaniu. Neviem si sám pre seba toto vysvetliť, ako by morálka mohla viesť k lynčovaniu. Právo odráža morálku svojej doby a je to súpis pravidiel správania zahŕňajúcich okrem zadefinovania slobody konania aj tresty a represie.
Myslím si, že morálka sama o sebe nerieši záležitosti trestov, ale len správnosti a nesprávnosti konania.

07.02.2017, 10:43
(184.)To pravidlo je ovela starsie nez biblia, ale to nei je podstatne, ja s nim suhlasim.

Cize ty nevies, co je to lyncovanie a vigilantizmus, vsak? Ked vidis, ze autority sa iba necinne prizeraju k nespravodlivosti, tak sa obcas stane, ze spravodlivost do vlastnych ruk zoberu aj nepovolani.

S ostatnym co si napisal, suhlasim.
none
121

118. 07.02.2017, 10:43

(184.)To pravidlo je ovela starsie nez biblia, ale to nei je podstatne, ja s nim suhlasim.

Cize ty nevies, co je to lyncovanie a vigilantizmus, vsak? Ked vidis, ze autority sa iba necinne prizeraju k nespravodlivosti, tak sa obcas stane, ze spravodlivost do vlastnych ruk zoberu aj nepovolani.

S ostatnym co si napisal, suhlasim.

07.02.2017, 10:49
V stredoveku napríklad zločinca rozštvrtili a jeho časti rozvešali na vstupné brány do mesta. Podobný odstrašujúci účinok majú mať aj popravy IŠ, odrezávanie hláv a podobne.
Viem čo je lynč, no nie vigilantizmus. Priznám, že to druhé som ešte nepočul, nečítal.
none
131

121. TvojOponent19 07.02.2017, 10:49

V stredoveku napríklad zločinca rozštvrtili a jeho časti rozvešali na vstupné brány do mesta. Podobný odstrašujúci účinok majú mať aj popravy IŠ, odrezávanie hláv a podobne.
Viem čo je lynč, no nie vigilantizmus. Priznám, že to druhé som ešte nepočul, nečítal.

07.02.2017, 14:33
(189.) Vlacenie, vesanie a rozstvrtenie bolo rezervovane len tym najvyznamnejsim previnilcom - za vlastizradu bol dany taky kruty trest. (A ani zdaleka nebol najkrutejsi, ktory pozname). Poprava moze byt vykonana velmi humannym sposobom, najnovsia metoda, ktora sa skuma je udusenie inertnym plynom - to je ako zaspanie.

Vigilant je clovek, ktory berie spravodlivost do vlastnych ruk bez opravnenia prislusnych uradov - samozvany zalobca, sudca a kat v jednej osobe. Lyncovanie je jeden z prejavov vigilantizmu.
none
100

96. 07.02.2017, 07:28

(158.) To uz je zalezitost prava. Pokial viem ti, co vykonavaju rozsudky to robia dobrovolne a su povereni statom - su teda prostrednikmi vykonania rozsudku a maju garantovanu imunitu voci obvineniu z vrazdy.

07.02.2017, 09:51
164 Majú istotu beztrestnosti. Rovnako, ako masový vrah veriaci, že ho neodhalia a neodsúdia. Záležitosť práva - ako si to vznešene nazval - bola aj za koncentračnými tábormi. Nacisti boli odsúdení nie na základe nacistického práva, ktoré bolo vtedy platné - ale na základe práva prirodzeného.
Rovnako by malo byť naložené aj so sekulárnymi humanistami a stúpencami trestu smrti. Majú (máte) za sebpu akési zákony, no konáte proti skutočnému humanizmu, nie tomu buzerantskému sekulárnemu :-)
none
134

100. TvojOponent19 07.02.2017, 09:51

164 Majú istotu beztrestnosti. Rovnako, ako masový vrah veriaci, že ho neodhalia a neodsúdia. Záležitosť práva - ako si to vznešene nazval - bola aj za koncentračnými tábormi. Nacisti boli odsúdení nie na základe nacistického práva, ktoré bolo vtedy platné - ale na základe práva prirodzeného.
Rovnako by malo byť naložené aj so sekulárnymi humanistami a stúpencami trestu smrti. Majú (máte) za sebpu akési zákony, no konáte proti skutočnému humanizmu, nie tomu buzerantskému sekulárnemu :-)

07.02.2017, 14:48
(168.) Ano masovy vrah ma imunitu pokial ho nechytia.

Nie, nacisticki vrahovia boli odsudeni na zaklade precedensu v Norimberskych procesoch, v skutocnsoti boli tieto procesy nie uplne idealne dotiahnute do konca, lebo spolu s Nemcami mali visiet aj mnohi Rusi, Americania a Briti, ktori spachali vojnove zlociny. Karl Donitz (velitel nemeckej flotily a neskor nastupcom Hitlera ako hlavy tretej rise) musel byt oznaceny za nevinneho z casti obvineni (celoplosna ponorkova vojna) lebo inak by museli odsudit aj vsetkych spojeneckych admiralov. Preto dostal iba 10 rokov vazenia.
popredni nacisticki vinnici z 2. sv. v. dostali svoj zasluzeny trest (vacsina odvisla), ale rovnaky mali dostat aj mnohi spojenci. Toto je klasicky priklad ked vitaz diktuje pravidla a vykonava spravodlivost.

Znova opakujem - ja nie som humanista!
none
139

134. 07.02.2017, 14:48

(168.) Ano masovy vrah ma imunitu pokial ho nechytia.

Nie, nacisticki vrahovia boli odsudeni na zaklade precedensu v Norimberskych procesoch, v skutocnsoti boli tieto procesy nie uplne idealne dotiahnute do konca, lebo spolu s Nemcami mali visiet aj mnohi Rusi, Americania a Briti, ktori spachali vojnove zlociny. Karl Donitz (velitel nemeckej flotily a neskor nastupcom Hitlera ako hlavy tretej rise) musel byt oznaceny za nevinneho z casti obvineni (celoplosna ponorkova vojna) lebo inak ...

08.02.2017, 01:27
Ako vieš, že nie si humanista? Veď oni tvrdia, že ateista rovná sa humanista.
Čo je podľa Teba humanizmus?
none
140

139. TvojOponent19 08.02.2017, 01:27

Ako vieš, že nie si humanista? Veď oni tvrdia, že ateista rovná sa humanista.
Čo je podľa Teba humanizmus?

08.02.2017, 07:35
(207.) Kto to tvrdi?

Definicie su rozne, ale tocia sa hlavne na vzdvihovani hodnoty cloveka nad vsetko ostatne, a podpore tychto hodnot cez racionalitu na rozdiel od nabozenskych tradicii a dogiem. Aj konkretnejsie sekularny humanizmus viac lpie na dobre spolocnsoti cez akusi etiku a prirodzene hodnoty.
Ja vzdvihujem viac hodnotu ludskeho poznania a schopnost poznavania ludstva ako celku, nez cloveka ako takeho. Na sposobe dosiahnutia tohoto ciela mi nezalezi, (cize aj cez mrtvoly).
none
143

140. 08.02.2017, 07:35

(207.) Kto to tvrdi?

Definicie su rozne, ale tocia sa hlavne na vzdvihovani hodnoty cloveka nad vsetko ostatne, a podpore tychto hodnot cez racionalitu na rozdiel od nabozenskych tradicii a dogiem. Aj konkretnejsie sekularny humanizmus viac lpie na dobre spolocnsoti cez akusi etiku a prirodzene hodnoty.
Ja vzdvihujem viac hodnotu ludskeho poznania a schopnost poznavania ludstva ako celku, nez cloveka ako takeho. Na sposobe dosiahnutia tohoto ciela mi nezalezi, (cize aj cez mrtvoly).

08.02.2017, 13:57
Poznanie cez mrtvoly? Teda výskum na väzňoch v koncentrákoch?
none
144

143. TvojOponent19 08.02.2017, 13:57

Poznanie cez mrtvoly? Teda výskum na väzňoch v koncentrákoch?

10.02.2017, 11:08
(211.) To je zaujimava tema, ale nerad by som ju rozoberal podrobnejsie v tejto vetve. Teda aspon v skratke, tie pokusy boli neeticke a v rozpore so zakonmi, ale to neznamena, ze ked uz boli vykonane, aby sme nemohli ich vysledky pouzit. (teda aspon tie pouzitelne, lebo vacsina boli same nepouzitelne pseudovedecke nezmysly)
none
146

144. 10.02.2017, 11:08

(211.) To je zaujimava tema, ale nerad by som ju rozoberal podrobnejsie v tejto vetve. Teda aspon v skratke, tie pokusy boli neeticke a v rozpore so zakonmi, ale to neznamena, ze ked uz boli vykonane, aby sme nemohli ich vysledky pouzit. (teda aspon tie pouzitelne, lebo vacsina boli same nepouzitelne pseudovedecke nezmysly)

10.02.2017, 15:30
212 Ano, som pragmatik a tu s Tebou súhlasím. Súčasne vyslovujem ľútosť nad konaním týchto ateistov
none
147

146. TvojOponent19 10.02.2017, 15:30

212 Ano, som pragmatik a tu s Tebou súhlasím. Súčasne vyslovujem ľútosť nad konaním týchto ateistov

10.02.2017, 15:31
(214.) Ktorych ateistov?
none
101

87. 06.02.2017, 23:09

(146.) Nemam zaujem sa s tebou natahovat o potratoch, aj tak to nikam nevedie.

Mna nezaujima olutovanie, vrah konal premyslene, preto musi pocitat sa nasledkami - kazda akcia vyvolava rovnaku reakciu. A toto sa ma tykat kazdeho neodovodneneho tresneho cinu. Iba exemplarnym potrestanim je mozne ako tak udrzat poriadok, pretoze kazdy takyto trestny cin znamena, ze osveta a vychova zlyhali.
Vymazanie pamate sa rovna zniceniu osobnosti a tym padom je to v podstate rovna smrti.

07.02.2017, 09:54
155 Ty robíš vinným počítač za to, že do neho bol nainštalovaný škodlivý program. Tvoj postoj je nelogický.

Potrat je vraždou, lebo akýkoľvek útok na život v ktorejkoľvek jeho fáze je vraždou. Ty sa tej definície bojíš, lebo by si sa dostal do jedného mecha s tými, ktorých uznávaš hodnými popravy. Ty si totiž tiež vrah.
none
111

101. TvojOponent19 07.02.2017, 09:54

155 Ty robíš vinným počítač za to, že do neho bol nainštalovaný škodlivý program. Tvoj postoj je nelogický.

Potrat je vraždou, lebo akýkoľvek útok na život v ktorejkoľvek jeho fáze je vraždou. Ty sa tej definície bojíš, lebo by si sa dostal do jedného mecha s tými, ktorých uznávaš hodnými popravy. Ty si totiž tiež vrah.

07.02.2017, 10:25
(169.) Netaraj, do vraha nikto nevlozil ziaden skodlivy program.

O potratoch s tebou diskutovat nebudem, s tym sa zmier.
none
112

111. 07.02.2017, 10:25

(169.) Netaraj, do vraha nikto nevlozil ziaden skodlivy program.

O potratoch s tebou diskutovat nebudem, s tym sa zmier.

07.02.2017, 10:28
Psychiater, ktorý vyšetroval desiatky či až stovky páchateľov vrážd na SK, by s Tebou nesúhlasil. Známy psychiater, ale nespomeniem si...
none
125

101. TvojOponent19 07.02.2017, 09:54

155 Ty robíš vinným počítač za to, že do neho bol nainštalovaný škodlivý program. Tvoj postoj je nelogický.

Potrat je vraždou, lebo akýkoľvek útok na život v ktorejkoľvek jeho fáze je vraždou. Ty sa tej definície bojíš, lebo by si sa dostal do jedného mecha s tými, ktorých uznávaš hodnými popravy. Ty si totiž tiež vrah.

07.02.2017, 14:06
To je tak na stare kolena zacne niekomu drbat, vsak to.
none
137

125. Scarlet666 07.02.2017, 14:06

To je tak na stare kolena zacne niekomu drbat, vsak to.

07.02.2017, 21:32
Dobrý večer, Scarlet!
none
95
07.02.2017, 07:27
Ale veď teraz zabíjajú len veriaci v nejakého boha, Americký kresťania po celom svete, moslimi , tiež vraždia po celom svete...
👍: -era-
none
114
07.02.2017, 10:31
Tento link si sem iba odložím, lebo idem na cudzom PC odkaz
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 379 666 B vygenerované za : 0.139 s unikátne zobrazenia tém : 27 762 unikátne zobrazenia blogov : 349 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...

citát dňa :

Kľud je najlepší spôsob prevencie proti chorobe.