hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Svet peňazí je utópia

príspevkov
36
zobrazení
16
tému vytvoril(a) 8.1.2015 12:39
posledná zmena 9.1.2015 11:32
1
08.01.2015, 12:39
Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho vlastnictva je utopia. Pre nefunkcnost tohoto nefunkcneho, chamtiveho a nespravodliveho spolocenskoekonomickeho systemu opakovane ludska spolocnost kolabuje.
Svet penazi a sukromneho majetku rata s nekonecnym rastom prosperity. Aby bol svet pre ludi vyhodny, musi neustale vyrabat viac a to s tendenciou exponencialneho rastu. Lenze zdroje planety niesu neobmedzene, priestor na planete nieje neobmedzeny a tu narazame na strop kapitalizmu.

Pre priklad si vezmime taku technicku vymozenost a obchodny artikel, ako je automobil.
Uz mnohi z nas vedia, ake to je, ked je na cestach stale viac aut. Tu v BA sa to uz zda neunosne, zastavenie plynulej cestnej premavky inak zname aj ako zapcha su na dennom poriadku. To je kolaps dopravy tehnicky vzato, ale my to tak neberieme.. trpime aj o hodinu dlhsie cakanie v aute... v takej amerike su aj sestpruhe cesty a taktiez tam auta viac stoja, ako jazdia.. model vriacej sa zaby...
Pri tom je ale statisticka skutocnost taka, ze na svete je len po miliardy aut! A dalsie dobre 3-4 miliardy ludi caka na prilezitost, ze si kupi osobny automobil. Zda sa vam to realne???
Realne to absolutne nieje, pritom kapitalisticky model s tym nevyhnutne rata. Auta su jednym z najvynosnejsich produktov v ekonomike, jeden z nosnych pilierov ekonomiky.. ved pre tento tah sa rozhodlo aj slovensko napriklad.

Iny priklad absurdnosti systemu penazi a sukromneho majetku je dedicstvo. Generaciami a dedenim sa mnozi a presuva nie raz obrovske bohatstvo honobene cele starocia a to je pre sucasnu ekonomiku problem, pretoze cim vacise tieto majetky su, tym menej realnej hodnoty ostava mimo, pre dalsich ludi a ti sa preto musia nevyhnutne uskromnovat. Pre este blizsi priklad tohoto problemu si vezmime podu. Bohati ludia vlastnia absolutny nepomer pody oproti vacsine ludskej populacie a tym narasta problem s byvanim, tak s potravinami, kedze cim viac miesta vlastnia najbohatsi, tym je menej miesta pre ostatnych a to miesto je stale drahsie, to iste plati pre potraviny, kedze pre tie je treba podu a tu povacsine vlastnia najbohatsi a zvacsa uz len u nich sa produkuju potraviny, tak oni diktuju ich ceny, cim realne rozhoduju o ziti a neziti druhych. Ostatni maju len malu moznost, ak vobec nejaku sa osamostatnit, nebyt na nich zavisli.
A opat tento problem rastie exponencialne, kedze kto ma peniaze ich nasobi a kto ich nema je v stale vacsej existencnej tiesni, pricom tie znasobene majetky sa napokon smrtou ich vlastnika nerozpustia medzi ostatnych ludi naspat do systemu, ale ich zdedi potomok.
Napokon par jednotlivcov uz vlastni vsetko a ostatni nemaju doslova co zrat.. vieme, ako to bolo v predvojnovom nemecku, ale tiez v amerike v tridsiatich rokoch, kedy ludia naozaj zomierali od hladu, pricom vsade boli fabriky, bola poda, bola vola pracovat a predsa sa nemohlo nic.. preco? Lebo peniaze.. Vsetky peniaze sa presunuli do ruk par degenerov, ktori si to bud neuvedomovali, alebo mali z toho dokonca pasiu, ze ostatni ludia kvoli tomu zomieraju, ze hladuju deti....
Samozrejme takyto stav nieje dlho udrzatelny a musi preto vzdy nevyhnutne prist vojna, kde sa preriedi jednak zobrota a ukradne inemu statu majetok a zdroje, aby sa dalo dalej co privlastnovat, kym nepride opat bod zlomu.

Uz cele posledne desatrocie ekonomovia z celeho sveta hovoria jasne, ze problem spolocnosti je chudoba, lenze tato chudoba nieje skutocnou chudobou, ale totalne zvratenym prerozdelenim sukromneho majetku.
Tiez od dob zavedenia akcioveho trhu sa tu deju megakradeze na celej populacii, cim sa to neumerne prerozdelenie len urychlilo.
Zapadny svet je v likvidacnom dlhu, tato ekonomika uz skoncila, len si to ludia nechu priznat ako obycajne a vlady preto, aby nenastala panika kolaps oddaluju tym, ze tlacia kvanta novych penazi a pumpuju ich do kolabujucich ekonomik, rozputala sa pozickova epidemia, ale beznym ludom majucim klapky na ociach to nich nehovori. Na niekoho napokon ale ten cierny peter padne a oni to vedia. Preto tolka snaha rozputat vo svete vojnu, preto tolke nepokoje, preto zle rusko ohrozujuce cely svet.... Je to tu, sme pri zlome. Sme opat pri dokaze nefunkcnosti penazneho systemu zalozeneho na sukromnom vlastnictve.

Tento model je dokazatelne na matematickych prikladoch nefunkcny. Tento kapitalizmus je UTÓPIA!
Dokazal to uz Marx a dnes to opat dokazal Thomas Piketty, ktory vidal nedavno obdobne dielo s rovnomennym nazvom "kapital 21. storocia", kde v spolupraci s dalsimi mnohymi ekonomami na realnych prikladoch ukazuje, ze tento model nieje dlhodobo zivotaschopny a konci fatalne.

Naopak aspon v cisto teoretickej rovine, kedze v praxi to doposial nebolo mozne vyskusat vo vacsom meritku, ako by aj, kedze stale lipneme na debilnom systeme pyramidovej hierarchie by tieto vyssie opisane problemy riesil system bez penazi a bez sukromneho majetku. Nech sa na to pozerame akokolvek chceme, tak musime dat za pravdu Platonovi, ktory nad tym dumal zrejme dost dlho a poznamenal, ze vsetky problemy ludskeho sveta zapricinil ten, kto prvy zarazil do zeme kol a vyhlasil "toto je moje!" a dalej svoju hlboku myslienku doplna tym, ze nikde, kde nieto rovnosti, ani priatelstvo netrva dlho.
Spolocenskoekonomicky system bez penazi a sukromneho majetku je nie len ze mozny, ale pre nas nevyhnutny, ak chceme prezit, pretoze negativny dosah systemu penazi je casom, technologickym vyvojom stale vacsi a vyznamnejsi v globalnom zmysle a ma tendenciu znicit ludsky druh, ako aj mnoho inych a vazne poskodit tuto planetu, ze uz mozno nebude schopna niest zivot nikdy.,

Svet bez penazi by bol aj pre kazdeho z nas len vyhrou..
Vratme sa len k prikladu s automobilmi. Svet so 4 miliardami automobilov nieje funkcne mozny.. Ale my nepotrebujeme automobil neustale a ak by automobil nebol v sukromnom vslastnictve, ale k dispozicii pre kazdeho, kto ho akurat potrebuje, tak by bolo mozne, aby mali automobil k dispozicii aj 4 miliardy ludi. Nehovoriacc o tom, ze veci, ktore by sa vyrobili v bezpenaznom systeme by neboli dizajnovane na spotrebu, ale na trvacnost a co najlepsiu funkcnost.
Dnes vyrabame pre zisk. V bezpenaznom systeme sa vyraba pre uzitok.
Ani motivacia nieje absolutne ziadny problem. Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni.
none
18

1. 08.01.2015, 12:39

Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho...

08.01.2015, 13:38
...Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni....a to už by bol kameň úrazu, pretože tým pádom by mal zase niekto niečo lepšie ,než tí druhí a kolotoč by sa znovu rozkrútil 🙂
none
19

18. Aranjes 08.01.2015, 13:38

...Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni....a to už by bol kameň úrazu, pretože tým pádom by mal zase niekto niečo lepšie ,než tí druhí a kolotoč by sa znovu rozkrútil 🙂

08.01.2015, 13:40
Za snazivost to moze mat kazdy. Ved by iste bol nejaky hodnotiaci system a kazdy musi mat taku istu sancu to moct dosiahnut, ak chce. Niekto moze chodit do kina a iny bude makat, tak kto si to asi viac zasluzi?
none
31

19. 08.01.2015, 13:40

Za snazivost to moze mat kazdy. Ved by iste bol nejaky hodnotiaci system a kazdy musi mat taku istu sancu to moct dosiahnut, ak chce. Niekto moze chodit do kina a iny bude makat, tak kto si to asi viac zasluzi?

08.01.2015, 17:25
Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.
none
32

31. Aranjes 08.01.2015, 17:25

Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.

08.01.2015, 17:37
Na také niečo ľudstvo ani nikdy "nedozreje" lebo je to proti prírodným zákonom, celá príroda je o získaní nejakej výhody aj v rámci vlastného druhu, lebo ide v podstate o prežitie. Preto sú také úvahy populizmus a naivita....
none
33

31. Aranjes 08.01.2015, 17:25

Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.

08.01.2015, 19:39
Toto je standardna vyhovorka. Psychologia v tomto pripade uvadza zhruba 12-13 percent populacie, ktora by sa spravala cudzopasne. To je zanedbatelne percento, ovsem psycholog k tomu dodava, ze to percento nalezi sucasnemu systemu a zmyslaniu ludi. Dane percento by mohlo klesnut, ak by ti ludia uz boli v novom systeme, ktory ponuka podstatne viac moznosti.
none
35

33. 08.01.2015, 19:39

Toto je standardna vyhovorka. Psychologia v tomto pripade uvadza zhruba 12-13 percent populacie, ktora by sa spravala cudzopasne. To je zanedbatelne percento, ovsem psycholog k tomu dodava, ze to percento nalezi sucasnemu systemu a zmyslaniu ludi. Dane percento by mohlo klesnut, ak by ti ludia uz boli v novom systeme, ktory ponuka podstatne viac moznosti.

09.01.2015, 11:03
45. Psychológia môže tvrdiť čo chce, stále je to len teória , v skutočnosti sa to v populácii len tak hemží parazitmi .
none
36

35. Aranjes 09.01.2015, 11:03

45. Psychológia môže tvrdiť čo chce, stále je to len teória , v skutočnosti sa to v populácii len tak hemží parazitmi .

09.01.2015, 11:32
Jasne, ze sa to v tejto spolocnosti hemzi parazitmi, pretoze taky je system!!!!! Vsetkych nas tlaci do toho, aby sme vy***avali s druhymi, aby sme sami nieco mali.
Za socializmu boli ludia zase ini, dnes su ini a ked sa opat zmeni spolocensky system, tak budu zase ini....
Ludia sa jakziv prisposobovali svojim existencnym podmienkam, to je ludska vlastnost prezivania cislo jeden.
none
2
08.01.2015, 12:41
Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........
none
4

2. majko1 08.01.2015, 12:41

Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........

08.01.2015, 12:48
Bla bla majko.
none
7

2. majko1 08.01.2015, 12:41

Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........

08.01.2015, 12:51
2/Povedz aky vyvoj ludskej spolocnosti nam dava kapitalizmus????To chcem pocut a dobre sa zasmiat!!!!
none
3
08.01.2015, 12:46
Etienne-Gabriel Morelly (* 1717 – † ?) bol francúzsky filozof, hlavný predstaviteľ racionálneho socializmu a utopického socializmu.

Snažil sa vyvodiť zákony spoločenského pokroku na podklade stálej a nemennej ľudskej prirodzenosti. Jeho ideálna spoločnosť spočíva na zrušení súkromného vlastníctva, práve každého občana byť živený na útraty kolektívu a na jeho povinnosti prispievať podľa svojich schopností k všeobecnému blahobytu. Tieto tri zásady by mohli vykoreniť zo spoločnosti všetky neresti a každé zlo.

Pre Morellyho komunizmus sa nadchol Gracchus Babeuf a socialistickí myslitelia 19. storočia.

Žiadna novinka Boris.........
none
5

3. majko1 08.01.2015, 12:46

Etienne-Gabriel Morelly (* 1717 – † ?) bol francúzsky filozof, hlavný predstaviteľ racionálneho socializmu a utopického socializmu.

Snažil sa vyvodiť zákony spoločenského pokroku na podklade stálej a nemennej ľudskej prirodzenosti. Jeho ideálna spoločnosť spočíva na zrušení súkromného vlastníctva, práve každého občana byť živený na útraty kolektívu a na jeho povinnosti prispievať podľa svojich schopností k všeobecnému blahobytu. Tieto tri zásady by mohli vykoreniť zo spoločnosti všetky ...

08.01.2015, 12:49
Tie myslienky su este podstatne starsie.
none
6

5. 08.01.2015, 12:49

Tie myslienky su este podstatne starsie.

08.01.2015, 12:51
No a ? Daj aj nejakú realizáciu tej fantázie a ako to naozaj dopadlo, nech ľudia vedia........
👍: dorota
none
13

6. majko1 08.01.2015, 12:51

No a ? Daj aj nejakú realizáciu tej fantázie a ako to naozaj dopadlo, nech ľudia vedia........

08.01.2015, 13:22
Realizacia spociva vo vole ludi. Ja tam nevidim iny problem. Ak ty hej, pytaj sa a rad ti na vsetko odpoviem.
Nikdy nebol realizovany takyto system.
Nehlad mylne na sovietsky zvaz, ten bol socialistickeho razenia a socializmus moze byt vselico okrem ineho je socializmus vraj aj to, co sa deje momentalne v USA na zaklade socialistickych rieseni Obamovej vlady.

Aby sa aj komunisticky system nezvrhol do diktatury, tak musi byt riadeny plosne a nie centralne.
My ludia vo vseobecnosti pokladame hierarchicky system pyramidy za jediny spravny.. opat zle.
System hierarchie tvaru gule je prirodzeny a funkcny, ako vidime aj na premnohych prikladoch z prirody.
Pri pyramide to ma najjednoduchsie uplny vrchol, pod nim sa rozprestiera cela tiaha. Gula ma inu vlastnost, tiaha sa koncentruje v jej centre, sily su priamoumerne rozlozene.
none
8
08.01.2015, 12:55
To čo tu propaguješ je anarchizmus, nikde vo svete sa nerealizoval a ani nebude, lebo ľudia to nechcú.......Je to v podstate iba rozbíjanie niečoho , kde všetko zariadi tkz.SA..........
👍: dorota
none
9

8. majko1 08.01.2015, 12:55

To čo tu propaguješ je anarchizmus, nikde vo svete sa nerealizoval a ani nebude, lebo ľudia to nechcú.......Je to v podstate iba rozbíjanie niečoho , kde všetko zariadi tkz.SA..........

08.01.2015, 12:57
Majko uz dost tych hluposti lebo puknem od smiechu to ze zrusis peniaze neznamena ze mozes s autom jazdit na cervenu!!!
none
10

9. 08.01.2015, 12:57

Majko uz dost tych hluposti lebo puknem od smiechu to ze zrusis peniaze neznamena ze mozes s autom jazdit na cervenu!!!

08.01.2015, 12:58
Nebudem viac na teba reagovať, lebo som si dal na Nový Rok záväzok že sa nebudem baviť s každým blbcom čo sa tu zjaví.........
none
11

10. majko1 08.01.2015, 12:58

Nebudem viac na teba reagovať, lebo som si dal na Nový Rok záväzok že sa nebudem baviť s každým blbcom čo sa tu zjaví.........

08.01.2015, 13:03
Povedz majko kolko ludi ma na svedomi kapitalizmus? Cize aj ty ked ho zastavas...
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2026 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 135 657 B vygenerované za : 0.083 s unikátne zobrazenia tém : 1 897 977 unikátne zobrazenia blogov : 19 052 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti :

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Kniha Rút – najkrajší ľúbostný príbeh milosti v Starom zákone. ...“Ako to, že som našla priazeň(milosť) v tvojich očiach a že sa staráš o mňa, hoci som cudzinka?(pohanka)...“ Rút 2:10 Nádherná kniha Rút je pomenovaná podľa Moabčanky Rút. Moabčania ...

citát dňa :

Hoci temperament velí zahrešiť z plných pľúc, intelekt káže zachovať chladnú hlavu a argumentovať triezvo.