hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Svätý Anton, bludár(kacír) a oslica

príspevkov
100
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 9.9.2016 17:06
posledná zmena 10.9.2016 17:02
1
09.09.2016, 17:06
Tento svätý muž debatoval s nie príliš dôveryhodným kacírom. Šlo o záchranu Sviatosti Eucharistie a svätec ho takmer presvedčil o katolíckej viere, ale tento heretik po rôznych a početných dôkazoch, od ktorých si sľuboval, že mu pomôžu, prehlásil: „Necháme reči, obráťme sa k faktom. Ak ty, Anton, mi dokážeš nejakým zázrakom ukázať, že pri prijímaní je to Telo Kristovo, tak ja sa vzdám nadobro kacírstva a hneď sa obrátim na katolícku vieru.“
Čoho sa heretik domáhal? Hneď to vysvetlil: „Prečo sa nevsadíme? Ja budem tri dni držať zatvorenú jednu moju oslicu, aby pocítila trápenie hladom. Po troch dňoch je vyvediem na verejnosť a ukážem jej pripravené kŕmenie. Ty budeš stáť proti nej s tým, čo považuješ za Telo Kristovo. Ak sa to zviera nebude starať o kŕmenie a bude sa ponáhľať klaňať sa tvojmu Bohu, pridám sa ako veriaci k tvojej cirkvi.“
Svätý Antonín, poučený a inšpirovaný z neba, prijal stávku. Schôdzka bola stanovená na Veľkom námestí (dnešné námestie Troch mučeníkov) a spôsobila príchod veľkého zástupu zvedavcov. Bolo to v roku 1227 v meste Rimini. V stanovený deň a hodinu sa účastníci neobvyklej stávky objavili na námestí, sprevádzaní svojimi sympatizantmi. Svätý Anton s veriacimi katolíkmi a kacír Bonvilo so svojimi stúpencami v neviere. Svätec prišiel a v ruke držal Hostiu posvätenú v monštrancii, kacír držal rukou vyhladnutú oslicu, všetko bolo hotové. Divadlo mohlo začať. Jeden z nich mal výjsť von porazený dôkazom a znášať ironické poznámky opačnej strany.


Svätec Zázraku požiadal o mlčanie. Potom sa obrátil na oslicu týmito slovami: „V mene tvojho Stvoriteľa, ktorého ja, i keď nie som hoden, držím v rukách, ti hovorím a porúčam: „Predstúp sem a vzdaj úctu Pánovi, aby zlí ľudia a kacíri pochopili, že všetky stvorenia sa majú pokoriť pred svojím Stvoriteľom, ktorého kňazi držia v rukách nad oltárom.“
Po slovách Božieho sluhu Antonína sa oslica bez ohľadu na kŕmenie, ktoré mala pred sebou, kvôli veľkému hladu, ktorý musela znášať, hoci tu mala jedlo, postavila sa pred Sviatosť, pokľakla a sklonila hlavu na znamenie úcty. Scéna prinútila až k slzám prítomných ľudí a výsledkom bola konverzia vtedajšieho kacíra Bonvila. Takmer všetci heretici sa obrátili na katolícku vieru. Otrasujúca skutočnosť posilnila vieru veriacich a vyvolala nedôveru a zmätok medzi neveriacimi. Na mieste bol v roku 1518 postavený kostolík sv. Antona, staviteľom bol Bramante z Pesara. Dňa 16. marca ho dostali minoriti ako dar od Bratstva sv. Antona. Tí kostol rozšírili a venovali mu veľký oltár z mramoru, šesť bočných malých oltárov a obraz G. F. Guerriniho, ktorému sa hovorilo Guercino (dnes je uložený v mestskej obrazárni v Rimini). Kostol a kláštor boli zničené vo vojne v rokoch 1940 – 1945.
Dňa 13. apríla 1963 bol vysvätený nový chrám (dielo architekta Bergonza z Milána), posvätil ho biskup Biancheri; fresky vytvorili umelci Funi-Nani a Mariani. Chrám dostal svätostánok z pozláteného stiebra s reprodukciou kostolíka Zázraku, dielo sardinského umelca Vedela. Bronzová doska pred oltárom, zobrazujúca zázrak oslice, je dielom sochára Elia Morriho z Rimini. Dňa 28. novembra 1965 určil biskup Biancheri chrám pre každodennú eucharistickú adoráciu. Chrám je antonínskou svätyňou; vo vnútri sa uchováva časť stĺpu, z ktorého svätý Antonín predviedol Zázrak.

Sama svätyňa je historickou pamiatkou Zázraku, ktorá je v meste veľmi známa.

odkaz
none
2

1. 09.09.2016, 17:06

Tento svätý muž debatoval s nie príliš dôveryhodným kacírom. Šlo o záchranu Sviatosti Eucharistie a svätec ho takmer presvedčil o katolíckej viere, ale tento heretik po rôznych a početných dôkazoch, od ktorých si sľuboval, že mu pomôžu, prehlásil: „Necháme reči, obráťme sa k faktom. Ak ty, Anton, mi dokážeš nejakým zázrakom ukázať, že pri prijímaní je to Telo Kristovo, tak ja sa vzdám nadobro kacírstva a hneď sa obrátim na katolícku vieru.“
Čoho sa heretik domáhal? Hneď to vysvetlil: „Prečo ...

09.09.2016, 17:15
fuu sama maria, svaty.... a na boh akosi nezvsilo cas.
zapamataj si cimkolvek si budes castejsie uctievat nejakeho svateho alebo tu vasu Bohorodicku, tym ostava menej priestoru modlitbe k Bohu skrze Jezisa Krista. a za dalsie bol som byvaly katolik. viem ako rozmyslas. rovnako som aj ja rozmyslal. ked niekto nieco argumentoval, hodil som tiez katechizmus a nestaral som sa dalej. cisto ako nejaky bezmozek. toto robite vy. vsade je jasne dane ze idete mimo pisma. ja som si to vsimol dost neskoro ale predsa len vsimol. zacal som citat pismo a zasol som. Pismo je uplne nieco ine ako katechizmus.
none
3

2. tomii 09.09.2016, 17:15

fuu sama maria, svaty.... a na boh akosi nezvsilo cas.
zapamataj si cimkolvek si budes castejsie uctievat nejakeho svateho alebo tu vasu Bohorodicku, tym ostava menej priestoru modlitbe k Bohu skrze Jezisa Krista. a za dalsie bol som byvaly katolik. viem ako rozmyslas. rovnako som aj ja rozmyslal. ked niekto nieco argumentoval, hodil som tiez katechizmus a nestaral som sa dalej. cisto ako nejaky bezmozek. toto robite vy. vsade je jasne dane ze idete mimo pisma. ja som si to vsimol dost nesko...

09.09.2016, 17:20
čo píše biblia o svätých ?

Kniha žalmov - kapitola 132
9 Tvoji kňazi nech sa odejú do spravodlivosti a tvoji svätí nech plesajú.
16 Jeho kňazov odejem do rúcha spásy a svätí budú plesať v radosti.

Kniha žalmov - kapitola 145
10 Nech ťa oslavujú, Pane, všetky tvoje diela a tvoji svätí nech ťa velebia.

Kniha žalmov - kapitola 149

5 Nech svätí jasajú v sláve, nech sa veselia na svojich lôžkach.
none
5

3. 09.09.2016, 17:20

čo píše biblia o svätých ?

Kniha žalmov - kapitola 132
9 Tvoji kňazi nech sa odejú do spravodlivosti a tvoji svätí nech plesajú.
16 Jeho kňazov odejem do rúcha spásy a svätí budú plesať v radosti.

Kniha žalmov - kapitola 145
10 Nech ťa oslavujú, Pane, všetky tvoje diela a tvoji svätí nech ťa velebia.

Kniha žalmov - kapitola 149

5 Nech svätí jasajú v sláve, nech sa veselia na svojich lôžkach.

09.09.2016, 17:27
to by si najprv musela vediet kedy sa clovek stane svatý, cize papez niekoho vyhlasi svatym tak je svaty?? zaujimave. cize keby ze sa stanem papezom a vyhlasim za svateho fica tak je svaty potom 🙂)
inac nechapes ani co znamena v biblii knaz a keby si vedela kristus je jediny velknaz knaz v novom zakone

(Hebr 7:11 -28 [SSV])
Keby sa teda dokonalosť bola dosiahla prostredníctvom levitského kňazstva, lebo pod ním ľud dostal zákon, načo by bol musel povstať ešte iný kňaz podľa radu Melchizedechovho, a nenazvať ho podľa radu Áronovho?
Lebo keď sa zmení kňazstvo, musí sa zmeniť aj zákon. A ten, o ktorom sa toto hovorí, je z iného kmeňa, z ktorého nik nekonal službu pri oltári. Veď je známe, že náš Pán vzišiel z Júdu a vzhľadom na tento kmeň Mojžiš nič nepovedal o kňazoch. A toto je ešte zrejmejšie, keď povstáva iný kňaz podobný Melchizedechovi, ktorý sa ním nestal podľa predpisu zákona o telesnom pôvode, ale mocou nezničiteľného života. Veď o ňom znie svedectvo: „Ty si kňaz naveky podľa radu Melchizedechovho.“ Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie, lebo je slabé a neužitočné, – veď zákon nič nepriviedol k dokonalosti – a zavádza sa lepšia nádej, vďaka ktorej sa blížime k Bohu.

A pretože sa to nestalo bez prísahy, – tamtí sa totiž stali kňazmi bez prísahy, tento však s prísahou toho, ktorý mu povedal: „Pán prisahal a nebude ľutovať: Ty si kňaz naveky,“ Ježiš sa stal ručiteľom o toľko lepšej zmluvy. A tamtí sa mnohí stali kňazmi, lebo im smrť bránila zostať, no tento, pretože zostáva naveky, má kňazstvo, ktoré neprechádza na iného. Preto môže naveky spasiť tých, ktorí skrze neho prichádzajú k Bohu, lebo žije stále, aby sa za nich prihováral. Veď bolo aj vhodné, aby sme mali takého veľkňaza: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov, povýšeného nad nebesia, ktorý nepotrebuje ako veľkňazi deň čo deň prinášať obety najprv za svoje hriechy a potom za hriechy ľudu. On to urobil raz navždy, keď obetoval seba samého. Zákon totiž ustanovuje za veľkňazov ľudí podrobených slabosti, ale slovo prísahy, ktoré odznelo po zákone, ustanovuje Syna, dokonalého naveky.

(1Pt 2:6-9 [SSV])
Preto je v Písme: „Hľa, kladiem na Sione kameň uholný, vyvolený a vzácny; kto v neho verí, nebude zahanbený.“ Vám teda, ktorí veríte, je na česť; pre tých však, čo neveria: „Kameň, čo stavitelia zavrhli, sa stal kameňom uholným“„kameňom úrazu a skalou pohoršenia“. Oni naň narážajú, lebo neveria slovu. A na to sú aj určení. Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený na vlastníctvo, aby ste zvestovali slávne skutky toho, ktorý vás z tmy povolal do svojho obdivuhodného svetla.

Celý systém katolíckeho kňazstva aj katolíckej hierarchie vznikol vývojom, vznikol historicky okolo roku 1000 +-. Je to celé ľudský výmysel, ktorého korene majú svoj pôvod v ovládnutí a panovaní nad ľuďmi, ktorí nepoznajú a nehľadajú pravdu. Je to náboženský systém tak ako všetky svetové náboženské systémy, ktoré človeku nahradzujú priame Božie pôsobenie pôsobením cez nejakého človeka, prostredníka.

Keďže katolíckych kňazov a katolícke obete Boh neustanovil, musel toto potom vymyslieť niekto iný. Niekto iný, kto sa od počiatku protiví Bohu a prekrúca Božie slovo.

Kto číta a pozná Božie slovo rýchlo odhalí jeho zvod. Je to ten, ktorý dokonale pozná Písmo, ale vždy ho učí pozmenené. Satan. Katolícky systém kňazov a obetí je modloslužba a je to Satanove dielo, nie Božie. To znamená že v skutočnosti katolícki kňazi slúžia Satanovi a jeho zvodu, ktorý je popísaný v Biblii.
none
6

3. 09.09.2016, 17:20

čo píše biblia o svätých ?

Kniha žalmov - kapitola 132
9 Tvoji kňazi nech sa odejú do spravodlivosti a tvoji svätí nech plesajú.
16 Jeho kňazov odejem do rúcha spásy a svätí budú plesať v radosti.

Kniha žalmov - kapitola 145
10 Nech ťa oslavujú, Pane, všetky tvoje diela a tvoji svätí nech ťa velebia.

Kniha žalmov - kapitola 149

5 Nech svätí jasajú v sláve, nech sa veselia na svojich lôžkach.

09.09.2016, 17:32
a kniha zalmov je zo stareho zakona. ked este boli knazi no prichodom Jezisa Krista sa to zmenilo nova zmluva jasne dava najavo, ze Kristus je jediny knaz
(Hebr 7:11 -28 [SSV])
Keby sa teda dokonalosť bola dosiahla prostredníctvom levitského kňazstva, lebo pod ním ľud dostal zákon, načo by bol musel povstať ešte iný kňaz podľa radu Melchizedechovho, a nenazvať ho podľa radu Áronovho?
Lebo keď sa zmení kňazstvo, musí sa zmeniť aj zákon. A ten, o ktorom sa toto hovorí, je z iného kmeňa, z ktorého nik nekonal službu pri oltári. Veď je známe, že náš Pán vzišiel z Júdu a vzhľadom na tento kmeň Mojžiš nič nepovedal o kňazoch. A toto je ešte zrejmejšie, keď povstáva iný kňaz podobný Melchizedechovi, ktorý sa ním nestal podľa predpisu zákona o telesnom pôvode, ale mocou nezničiteľného života. Veď o ňom znie svedectvo: „Ty si kňaz naveky podľa radu Melchizedechovho.“ Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie, lebo je slabé a neužitočné, – veď zákon nič nepriviedol k dokonalosti – a zavádza sa lepšia nádej, vďaka ktorej sa blížime k Bohu.

A pretože sa to nestalo bez prísahy, – tamtí sa totiž stali kňazmi bez prísahy, tento však s prísahou toho, ktorý mu povedal: „Pán prisahal a nebude ľutovať: Ty si kňaz naveky,“ Ježiš sa stal ručiteľom o toľko lepšej zmluvy. A tamtí sa mnohí stali kňazmi, lebo im smrť bránila zostať, no tento, pretože zostáva naveky, má kňazstvo, ktoré neprechádza na iného. Preto môže naveky spasiť tých, ktorí skrze neho prichádzajú k Bohu, lebo žije stále, aby sa za nich prihováral. Veď bolo aj vhodné, aby sme mali takého veľkňaza: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov, povýšeného nad nebesia, ktorý nepotrebuje ako veľkňazi deň čo deň prinášať obety najprv za svoje hriechy a potom za hriechy ľudu. On to urobil raz navždy, keď obetoval seba samého. Zákon totiž ustanovuje za veľkňazov ľudí podrobených slabosti, ale slovo prísahy, ktoré odznelo po zákone, ustanovuje Syna, dokonalého naveky.

(1Pt 2:6-9 [SSV])
Preto je v Písme: „Hľa, kladiem na Sione kameň uholný, vyvolený a vzácny; kto v neho verí, nebude zahanbený.“ Vám teda, ktorí veríte, je na česť; pre tých však, čo neveria: „Kameň, čo stavitelia zavrhli, sa stal kameňom uholným“„kameňom úrazu a skalou pohoršenia“. Oni naň narážajú, lebo neveria slovu. A na to sú aj určení. Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený na vlastníctvo, aby ste zvestovali slávne skutky toho, ktorý vás z tmy povolal do svojho obdivuhodného svetla.
none
11

1. 09.09.2016, 17:06

Tento svätý muž debatoval s nie príliš dôveryhodným kacírom. Šlo o záchranu Sviatosti Eucharistie a svätec ho takmer presvedčil o katolíckej viere, ale tento heretik po rôznych a početných dôkazoch, od ktorých si sľuboval, že mu pomôžu, prehlásil: „Necháme reči, obráťme sa k faktom. Ak ty, Anton, mi dokážeš nejakým zázrakom ukázať, že pri prijímaní je to Telo Kristovo, tak ja sa vzdám nadobro kacírstva a hneď sa obrátim na katolícku vieru.“
Čoho sa heretik domáhal? Hneď to vysvetlil: „Prečo ...

10.09.2016, 00:08
Nepomylila si si to nahodou s
odkaz ?
none
12

11. 10.09.2016, 00:08

Nepomylila si si to nahodou s
https://www.geni.com/people/Anton-Oslica/6000000013161852185 ?

10.09.2016, 09:51
Wolfe k tebe ešte jedno. Uvažovala som nad tebou. Ty ako píšeš ako odmietaš, ako útočiš, ako vyrývaš a ako si to aj teraz zaklincoval dokazuješ o sebe jedno. Ty píšeš a správaš sa ako militantný ateista. Len ateisti dávajú výsmešné a posmešné príspevky, len ateisti píšu obrátene(na hlavu) a chcú byť nasilu vtipný a zosmiešniť niečo Božie alebo náboženské, pritom ukazujú na svoju pošetilosť a úbohosť. Všetci ateisti - píšu posmievačne, všetci ateisti čítajú Bibliu, nie preto, že by hľadali Boha a pravdu,ale aby hľadali na Bohu a následne na cirkvi, náboženstvách chyby. Len ateista dáva ruhacske karikatury (za ktore by moslim za karikaturu na Alaha podrezal posmievacnika) a ine. Si ateista a si na urovni neznasanliveho Lemmyho. Taky ruwolf to je zlaty ateista - on je priamy a cestny, hoci nechape Boha a Bibliu a preto ma take utocne reci na Neho, ale charakterovo je to chlap ako sa patri.
none
13

12. 10.09.2016, 09:51

Wolfe k tebe ešte jedno. Uvažovala som nad tebou. Ty ako píšeš ako odmietaš, ako útočiš, ako vyrývaš a ako si to aj teraz zaklincoval dokazuješ o sebe jedno. Ty píšeš a správaš sa ako militantný ateista. Len ateisti dávajú výsmešné a posmešné príspevky, len ateisti píšu obrátene(na hlavu) a chcú byť nasilu vtipný a zosmiešniť niečo Božie alebo náboženské, pritom ukazujú na svoju pošetilosť a úbohosť. Všetci ateisti - píšu posmievačne, všetci ateisti čítajú Bibliu, nie preto, že by hľadali Boha a...

10.09.2016, 09:59
Tak si si Wolfeho zaradila do príslušnej škatuľky - militantný ateista. Je ti jedno že je to absurdné. Aj ja som pre teba militantný ateista. Ja ale verím že existuje Boh a Wolfe takisto. Prečo by sme sa vôbec zapájali do týchto tém, prečo by sme vám vyčítali že sa nedržíte biblie? Ako ateisti by sme sa odvolávali na Písmo? Akú to má logiku? Skús trošku uvažovať aj sama, zdá sa že bez katechizmu to už ani nedokážeš...
none
14

13. 10.09.2016, 09:59

Tak si si Wolfeho zaradila do príslušnej škatuľky - militantný ateista. Je ti jedno že je to absurdné. Aj ja som pre teba militantný ateista. Ja ale verím že existuje Boh a Wolfe takisto. Prečo by sme sa vôbec zapájali do týchto tém, prečo by sme vám vyčítali že sa nedržíte biblie? Ako ateisti by sme sa odvolávali na Písmo? Akú to má logiku? Skús trošku uvažovať aj sama, zdá sa že bez katechizmu to už ani nedokážeš...

10.09.2016, 10:02
Zase si nepochopil príspevok a zamiešal si sa do toho?
none
17

14. 10.09.2016, 10:02

Zase si nepochopil príspevok a zamiešal si sa do toho?

10.09.2016, 10:05
Čo som nepochopil na tvojom príspevku?
none
20

17. 10.09.2016, 10:05

Čo som nepochopil na tvojom príspevku?

10.09.2016, 10:09
Celý príspevok si nepochopil na základe odpovede, ktoru si napisal.
none
15

12. 10.09.2016, 09:51

Wolfe k tebe ešte jedno. Uvažovala som nad tebou. Ty ako píšeš ako odmietaš, ako útočiš, ako vyrývaš a ako si to aj teraz zaklincoval dokazuješ o sebe jedno. Ty píšeš a správaš sa ako militantný ateista. Len ateisti dávajú výsmešné a posmešné príspevky, len ateisti píšu obrátene(na hlavu) a chcú byť nasilu vtipný a zosmiešniť niečo Božie alebo náboženské, pritom ukazujú na svoju pošetilosť a úbohosť. Všetci ateisti - píšu posmievačne, všetci ateisti čítajú Bibliu, nie preto, že by hľadali Boha a...

10.09.2016, 10:03
Na to, ako sa pokusas kazdeho ponizit, si slaby sudca..

Aj tamto som "zaklincoval" len kvoli tomu, ze si ma zacala ponizovat, ze som analfabet atd...
Ak som toto spravil, alebo zacal potom ponizovat ja teba, tak to bolo kvoli tomuto..
Ak si pamatas, predtym som len vytahoval hriechy cirkvi.. co sa ti nepacilo, pretoze rada pred takym zatvaras oci, pretoze tvoja cirkev musi byt cista.
Pretoze ty neveris v Boha.
Ty veris v cirkev a Mariu.. ty Boha ani nepotrebujes..
none
16

15. 10.09.2016, 10:03

Na to, ako sa pokusas kazdeho ponizit, si slaby sudca..

Aj tamto som "zaklincoval" len kvoli tomu, ze si ma zacala ponizovat, ze som analfabet atd...
Ak som toto spravil, alebo zacal potom ponizovat ja teba, tak to bolo kvoli tomuto..
Ak si pamatas, predtym som len vytahoval hriechy cirkvi.. co sa ti nepacilo, pretoze rada pred takym zatvaras oci, pretoze tvoja cirkev musi byt cista.
Pretoze ty neveris v Boha.
Ty veris v cirkev a Mariu.. ty Boha ani nepotrebujes..

10.09.2016, 10:05
Pre ňu je rímsko-katolícka cirkev jej bohom, to je zjavné.
none
18

15. 10.09.2016, 10:03

Na to, ako sa pokusas kazdeho ponizit, si slaby sudca..

Aj tamto som "zaklincoval" len kvoli tomu, ze si ma zacala ponizovat, ze som analfabet atd...
Ak som toto spravil, alebo zacal potom ponizovat ja teba, tak to bolo kvoli tomuto..
Ak si pamatas, predtym som len vytahoval hriechy cirkvi.. co sa ti nepacilo, pretoze rada pred takym zatvaras oci, pretoze tvoja cirkev musi byt cista.
Pretoze ty neveris v Boha.
Ty veris v cirkev a Mariu.. ty Boha ani nepotrebujes..

10.09.2016, 10:08
Ja to nemusím robiť, ponižuješ sa sám a súdiš sa sám. Ty presne opakuješ to čo ti iný povie (a že máš ozaj nie pevný charakter ) - a to isté vrátiš diskutérovi. Zvykne sa tomu hovoriť - napodobňovanie alebo opakovací somár. Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. Byť ateistom je ok, byť militatnych ateistom poukazuje na zly charakter cloveka.
none
19

18. 10.09.2016, 10:08

Ja to nemusím robiť, ponižuješ sa sám a súdiš sa sám. Ty presne opakuješ to čo ti iný povie (a že máš ozaj nie pevný charakter ) - a to isté vrátiš diskutérovi. Zvykne sa tomu hovoriť - napodobňovanie alebo opakovací somár. Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. Byť ateistom je ok, byť militatnych ateistom poukazuje na zly charakter cloveka.

10.09.2016, 10:09
Preštuduj si čo je ateizmus...
none
22

19. 10.09.2016, 10:09

Preštuduj si čo je ateizmus...

10.09.2016, 10:13
Wolfe nebol pokrstený ani rkc ani v cirkvi protestanskej ani v sekte - de facto je pohan resp. ateista. A on to vie. Hra sa protestanta. Bibliu samozrejme studuje kde kto a za roznym ucelom. ATeista na to, aby kydal na Boha a cirkev, nabozenstvo.
none
24

22. 10.09.2016, 10:13

Wolfe nebol pokrstený ani rkc ani v cirkvi protestanskej ani v sekte - de facto je pohan resp. ateista. A on to vie. Hra sa protestanta. Bibliu samozrejme studuje kde kto a za roznym ucelom. ATeista na to, aby kydal na Boha a cirkev, nabozenstvo.

10.09.2016, 10:14
Aj ja som potom pohan...
none
27

24. 10.09.2016, 10:14

Aj ja som potom pohan...

10.09.2016, 10:16
Ak nemas krst v rkc, v inej cirkvi alebo nejake sekte (napodobnovanie krst - okupanie sa bazene na plavanie) - tak ano si pohan. Pohan (ateista) co cita Bibliu, aby kydal na cirkev, nabozenstvo a veriacich.
none
48

27. 10.09.2016, 10:16

Ak nemas krst v rkc, v inej cirkvi alebo nejake sekte (napodobnovanie krst - okupanie sa bazene na plavanie) - tak ano si pohan. Pohan (ateista) co cita Bibliu, aby kydal na cirkev, nabozenstvo a veriacich.

10.09.2016, 11:16
Vzdy je lepsie ked sa niekto stane sam veriacim, bez zasluhy dovedenia rodicmi, myslim, ze toho robi o dost viac...

Akej ty mas zasluhy na tom, ze ta pokrstili rodicia?
Ziadnej!
none
46

22. 10.09.2016, 10:13

Wolfe nebol pokrstený ani rkc ani v cirkvi protestanskej ani v sekte - de facto je pohan resp. ateista. A on to vie. Hra sa protestanta. Bibliu samozrejme studuje kde kto a za roznym ucelom. ATeista na to, aby kydal na Boha a cirkev, nabozenstvo.

10.09.2016, 11:10
Heh, hovoris o veciach, o ktorych nemas ani paru..
Bol som pokrsteny v Evanjelickej cirkvi augsburskeho vyznania..
Kde si bola pokrstena ty?
Ta rodicia dali pokrstit co je na tom tvoja zasluha?
Aj tak si ako agresivna feministka nenavidela Jezisa, tak ako kazdeho muza..
Mozno ti kusok ostal a preto sa radsej obracias k Marii..

Ale je to biblicky krst?
Takze biblickym krstom som nebol pokrsteny ani ja, ani ty..
Pretoze sa pise, ked uveris, das sa pokrstit..

Nie ked sa narodis das sa pokrstit a neskor uveris...
none
21

18. 10.09.2016, 10:08

Ja to nemusím robiť, ponižuješ sa sám a súdiš sa sám. Ty presne opakuješ to čo ti iný povie (a že máš ozaj nie pevný charakter ) - a to isté vrátiš diskutérovi. Zvykne sa tomu hovoriť - napodobňovanie alebo opakovací somár. Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. Byť ateistom je ok, byť militatnych ateistom poukazuje na zly charakter cloveka.

10.09.2016, 10:11
" Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. "

No ale toto znie ako poukazovanie na hriechy ateistov... 🙂
none
26

21. Nadja 10.09.2016, 10:11

" Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. "

No ale toto znie ako poukazovanie na hriechy ateistov... 🙂

10.09.2016, 10:15
Nie Nadja. Celé mesiace a rok to vypisuje niekolko protestantov a ateistov - proti cirkvi resp. aj proti Bohu. Ale vacsina len mlci. Co je sa divit, ked pride niekto a bude pisat pravdu a veci co su v katolicizme? Je v poriadku kydanie od ateistov aj do prostantov na papeza a cirkev? Ateistom aj prostantom treba ukazat co robia a po dalsie nie su lepsi ako katolici a mnohi su aj horsi,co je viac ako zjavne. Nic v zlom.
none
28

26. 10.09.2016, 10:15

Nie Nadja. Celé mesiace a rok to vypisuje niekolko protestantov a ateistov - proti cirkvi resp. aj proti Bohu. Ale vacsina len mlci. Co je sa divit, ked pride niekto a bude pisat pravdu a veci co su v katolicizme? Je v poriadku kydanie od ateistov aj do prostantov na papeza a cirkev? Ateistom aj prostantom treba ukazat co robia a po dalsie nie su lepsi ako katolici a mnohi su aj horsi,co je viac ako zjavne. Nic v zlom.

10.09.2016, 10:18
Pápeža a cirkev (tak, ako aj ateistov, svetské inštitúcie a pod.) predsa možné kritizovať je, ak sa nedržia toho, čo káže biblia, ak správajú v nesúlade s morálkou, čo je na tom nesprávne? 🙂
none
33

28. Nadja 10.09.2016, 10:18

Pápeža a cirkev (tak, ako aj ateistov, svetské inštitúcie a pod.) predsa možné kritizovať je, ak sa nedržia toho, čo káže biblia, ak správajú v nesúlade s morálkou, čo je na tom nesprávne? 🙂

10.09.2016, 10:28
Prepac Nadja nic. Ale nezda sa ti, ze kydanie ehm kritizovanie, neraz aj podle klamanie na rkc je narodny sport - frustrovanych a casto ovela horsich jedincov ako boli ti co ich kritizuju. Nic v zlom.
none
40

33. 10.09.2016, 10:28

Prepac Nadja nic. Ale nezda sa ti, ze kydanie ehm kritizovanie, neraz aj podle klamanie na rkc je narodny sport - frustrovanych a casto ovela horsich jedincov ako boli ti co ich kritizuju. Nic v zlom.

10.09.2016, 10:40
Nemusíš sa ospravedlňovať, veď diskutujeme, a ja viem, že si horúca hlava a hnevajú ťa neustále útoky, ale podľa mňa ich vyvoláva práve tá neschopnosť priznať chyby cirkvi 🙂
none
30

26. 10.09.2016, 10:15

Nie Nadja. Celé mesiace a rok to vypisuje niekolko protestantov a ateistov - proti cirkvi resp. aj proti Bohu. Ale vacsina len mlci. Co je sa divit, ked pride niekto a bude pisat pravdu a veci co su v katolicizme? Je v poriadku kydanie od ateistov aj do prostantov na papeza a cirkev? Ateistom aj prostantom treba ukazat co robia a po dalsie nie su lepsi ako katolici a mnohi su aj horsi,co je viac ako zjavne. Nic v zlom.

10.09.2016, 10:22
Si šialený fanatik a za tým si stojím. Taký fanatici ako ty majú na svedomí to vyvraždovanie nevinných ľudí vašou "cirkvou"!
none
32

30. 10.09.2016, 10:22

Si šialený fanatik a za tým si stojím. Taký fanatici ako ty majú na svedomí to vyvraždovanie nevinných ľudí vašou "cirkvou"!

10.09.2016, 10:27
Klidek ludwo, myslis ze teba nevnimaju ako fanatika.
none
35

32. Scarlet666 10.09.2016, 10:27

Klidek ludwo, myslis ze teba nevnimaju ako fanatika.

10.09.2016, 10:30
scarlett on je tak jednoduchy, ze sa clovek nemoze hnevat - nech si pise co chce, nerozoznava zakladne vyznamy slov a tak urazka z jeho na mna je tak akurat na zasmiatie a polutovanie
👍: Scarlet666
none
37

35. 10.09.2016, 10:30

scarlett on je tak jednoduchy, ze sa clovek nemoze hnevat - nech si pise co chce, nerozoznava zakladne vyznamy slov a tak urazka z jeho na mna je tak akurat na zasmiatie a polutovanie

10.09.2016, 10:32
Spravne rozhorceny multinick LOL
none
38

37. Scarlet666 10.09.2016, 10:32

Spravne rozhorceny multinick LOL

10.09.2016, 10:35
scarlet kazdy to vidi - ze prakticky cca 3 ci 4 osoby - si tu narobili viac nickov a snazia sa presvedci o svojej filozofii, lebo nabozenstvo to nie je
👍: Scarlet666
none
42

38. 10.09.2016, 10:35

scarlet kazdy to vidi - ze prakticky cca 3 ci 4 osoby - si tu narobili viac nickov a snazia sa presvedci o svojej filozofii, lebo nabozenstvo to nie je

10.09.2016, 10:45
Mne malokto napise meno s dvomi t. To skor z tych starsich diskuterov. Vsak ludwig?;-)
none
43

42. Scarlet666 10.09.2016, 10:45

Mne malokto napise meno s dvomi t. To skor z tych starsich diskuterov. Vsak ludwig?;-)

10.09.2016, 10:47
Veď ešte pre nedávnom si mala dve T. To sú mi triky...A kto teda som? Ktorý "pôvodný" nick sa skrýva za nickom Ludwig? Hm?
none
44

43. 10.09.2016, 10:47

Veď ešte pre nedávnom si mala dve T. To sú mi triky...A kto teda som? Ktorý "pôvodný" nick sa skrýva za nickom Ludwig? Hm?

10.09.2016, 10:49
Veriaci4 tipuje že Dabo3333...
none
51

42. Scarlet666 10.09.2016, 10:45

Mne malokto napise meno s dvomi t. To skor z tych starsich diskuterov. Vsak ludwig?;-)

10.09.2016, 11:22
Skor by to bolo tym, ze Scarlet sa bezne pise ako Scarlett..
none
53

51. 10.09.2016, 11:22

Skor by to bolo tym, ze Scarlet sa bezne pise ako Scarlett..

10.09.2016, 11:24
Ja som si skoro istý tým, že mala ešte pred nedávnom nick Scarlett.
none
56

53. 10.09.2016, 11:24

Ja som si skoro istý tým, že mala ešte pred nedávnom nick Scarlett.

10.09.2016, 11:26
Pred par rokmi. Alebo si este mozes dat liecit halucinacie heh
none
57

53. 10.09.2016, 11:24

Ja som si skoro istý tým, že mala ešte pred nedávnom nick Scarlett.

10.09.2016, 11:30
nick Scarlett ani Scarlett666 ani Scarlett66 mi nenaslo..
Takze nemyslim, ze mala nick Scarlet, skor cloveku pride, ze Scarlett sa pise s dvoma t

Scarlett O'Hara atd atd..
none
54

51. 10.09.2016, 11:22

Skor by to bolo tym, ze Scarlet sa bezne pise ako Scarlett..

10.09.2016, 11:24
Uz si tu?;-)
none
58

54. Scarlet666 10.09.2016, 11:24

Uz si tu?;-)

10.09.2016, 11:31
heeej
none
52

38. 10.09.2016, 10:35

scarlet kazdy to vidi - ze prakticky cca 3 ci 4 osoby - si tu narobili viac nickov a snazia sa presvedci o svojej filozofii, lebo nabozenstvo to nie je

10.09.2016, 11:23
To by ti tak vyhovovalo, aby si mala pocit ze to je len zopar protestantov, ktori kritizuju RKC a jej ucenie..
Vzdy lepsi pocit par ludi s multinickmi ako plno ludi, ze?
none
89

38. 10.09.2016, 10:35

scarlet kazdy to vidi - ze prakticky cca 3 ci 4 osoby - si tu narobili viac nickov a snazia sa presvedci o svojej filozofii, lebo nabozenstvo to nie je

10.09.2016, 16:21
jasne riadiť sa podľa teba bibliou je filozofické, ale riadiť sa náukou písanou človekom je biblicke???
Ale no
none
49

35. 10.09.2016, 10:30

scarlett on je tak jednoduchy, ze sa clovek nemoze hnevat - nech si pise co chce, nerozoznava zakladne vyznamy slov a tak urazka z jeho na mna je tak akurat na zasmiatie a polutovanie

10.09.2016, 11:18
Akoby si o sebe pisala..
none
55

30. 10.09.2016, 10:22

Si šialený fanatik a za tým si stojím. Taký fanatici ako ty majú na svedomí to vyvraždovanie nevinných ľudí vašou "cirkvou"!

10.09.2016, 11:25
Ale klidek.. To si zas nemyslim...
Lea utoci len slovami, aj ked pod pas, ale len slovami..
none
59

55. 10.09.2016, 11:25

Ale klidek.. To si zas nemyslim...
Lea utoci len slovami, aj ked pod pas, ale len slovami..

10.09.2016, 11:31
Pozor, ja som mal na mysli psychologický profil tých vrahov. Ten žiaľ zodpovedá profilu Lei. Prijímanie katolíckeho učenia ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie akýchkoľvek dôkazov že jej cirkev konala zlo, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi. Ona má rovnaké zmýšľanie. Keď niekto kývne rukou nad mučením a vraždením ľudí, myslíš že taký bezohladný človek má ďaleko od toho aby sám také skutky konal, ak mu to cirkev prikáže?
none
60

59. 10.09.2016, 11:31

Pozor, ja som mal na mysli psychologický profil tých vrahov. Ten žiaľ zodpovedá profilu Lei. Prijímanie katolíckeho učenia ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie akýchkoľvek dôkazov že jej cirkev konala zlo, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi. Ona má rovnaké zmýšľanie. Keď niekto kývne rukou nad mučením a vraždením ľudí, myslíš že taký bezohladný človek má ďaleko od toho aby sám také skutky konal, ak mu to cir...

10.09.2016, 11:35
Teraz útočí slovami, ale ak by do katechizmu pridali že má útočiť aj fyzicky ( čo je v dnešnej dobe samozrejme nemožné ), tak ako by sa zachovala? Si si istý že by to zavrhla? Ja teda rozhodne nie...
none
61

59. 10.09.2016, 11:31

Pozor, ja som mal na mysli psychologický profil tých vrahov. Ten žiaľ zodpovedá profilu Lei. Prijímanie katolíckeho učenia ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie akýchkoľvek dôkazov že jej cirkev konala zlo, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi. Ona má rovnaké zmýšľanie. Keď niekto kývne rukou nad mučením a vraždením ľudí, myslíš že taký bezohladný človek má ďaleko od toho aby sám také skutky konal, ak mu to cir...

10.09.2016, 11:36
Ludwig a teraz si to, čo si napísal, aplikuj na bibliu:
Prijímanie biblie ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi.
none
62

61. -era- 10.09.2016, 11:36

Ludwig a teraz si to, čo si napísal, aplikuj na bibliu:
Prijímanie biblie ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi.

10.09.2016, 11:43
Kristus ale neučil že máme zabíjať, naopak máme milovať svojich nepriateľov a robiť dobre všetkým ľuďom, To rkc učila dlhé storočia že treba zabíjať kacírov a inovercov, že je správne ich mučiť a trízniť. Keby Ježiš učil niečo také, tak v neho neuverím. V tom je ten rozdiel. Inak ťa naozaj nechápem, v čo vôbec veríš, čo chceš vlastne povedať. Že máme bibliu ignorovať, nebrať ju vážne?
none
63

62. 10.09.2016, 11:43

Kristus ale neučil že máme zabíjať, naopak máme milovať svojich nepriateľov a robiť dobre všetkým ľuďom, To rkc učila dlhé storočia že treba zabíjať kacírov a inovercov, že je správne ich mučiť a trízniť. Keby Ježiš učil niečo také, tak v neho neuverím. V tom je ten rozdiel. Inak ťa naozaj nechápem, v čo vôbec veríš, čo chceš vlastne povedať. Že máme bibliu ignorovať, nebrať ju vážne?

10.09.2016, 11:52
Že máme všetko skúmať a ponechať si to najlepšie. Že z biblie máme prijať za pravdivé to, čo sa osvedčilo našimi vlastnými životmi. Lebo inak staviame na dogmách, ktoré sami nechápeme.

Katolícka cirkev (inak katolícky znamená všeobecný) združovala vo svojich radoch mnoho múdrych a dobrých ľudí a verím, že je tomu tak i doteraz. Samozrejme, združovala i mnoho zlých a hlúpych ľudí.

Veď keby boli povolené vraždy a keby sa nejaká iná viera dostala k moci, zabíjali by ste rovnako. Možno nie ty, ale príslušníci tvojho vyznania celkom určite. To čo tu predvádzate je čistá nenávisť.
none
66

63. -era- 10.09.2016, 11:52

Že máme všetko skúmať a ponechať si to najlepšie. Že z biblie máme prijať za pravdivé to, čo sa osvedčilo našimi vlastnými životmi. Lebo inak staviame na dogmách, ktoré sami nechápeme.

Katolícka cirkev (inak katolícky znamená všeobecný) združovala vo svojich radoch mnoho múdrych a dobrých ľudí a verím, že je tomu tak i doteraz. Samozrejme, združovala i mnoho zlých a hlúpych ľudí.

Veď keby boli povolené vraždy a keby sa nejaká iná viera dostala k moci, zabíjali by ste rovnako....

10.09.2016, 11:56
Akého môjho vyznania? Ja som bol ateista a uveril som v milosrdného Krista, čo mi káže robiť dobro. Neuveril som v nejakého fanatického šialenca-pápeža, čo mi káže zabíjať každého čo má inú vieru ako moju.
none
67

66. 10.09.2016, 11:56

Akého môjho vyznania? Ja som bol ateista a uveril som v milosrdného Krista, čo mi káže robiť dobro. Neuveril som v nejakého fanatického šialenca-pápeža, čo mi káže zabíjať každého čo má inú vieru ako moju.

10.09.2016, 12:12
A káže ti aj rýpať do katolíckej cirkvi? To je všeobecne považované za dobro?
Koľkí z posledných piatich pápežov kážu zabíjať každého nekatolíka?
Myslíš, že táto nenávisť medzi tými, čo sa hlásia ku Kristovi, prospieva kresťanstvu?
none
68

67. -era- 10.09.2016, 12:12

A káže ti aj rýpať do katolíckej cirkvi? To je všeobecne považované za dobro?
Koľkí z posledných piatich pápežov kážu zabíjať každého nekatolíka?
Myslíš, že táto nenávisť medzi tými, čo sa hlásia ku Kristovi, prospieva kresťanstvu?

10.09.2016, 12:23
Ty si vždy na správnej strane...Niekto schvaľuje zločiny katolíckej cirkvi a mojou povinnosťou je potichučky ho obchádzať a neopovážiť sa hovoriť o tom, čo jeho cirkev napáchala, že? Mohol som aj mlčať, lebo je zbytočné niečo hovoriť, to je pravda...
none
69

67. -era- 10.09.2016, 12:12

A káže ti aj rýpať do katolíckej cirkvi? To je všeobecne považované za dobro?
Koľkí z posledných piatich pápežov kážu zabíjať každého nekatolíka?
Myslíš, že táto nenávisť medzi tými, čo sa hlásia ku Kristovi, prospieva kresťanstvu?

10.09.2016, 13:07
Ked niekto prehlasuje, ze jeho cirkev je jedina a prava a Kristova cirkev, pricom ta cirkev spravila tolko zla a dotycny to nechce ani priznat, berie to ako vytahovanie spiny..
Ako moze niekto prehlasovat ze je to cirkev Kristova, ked spravila tolko zla?
Ale najlepsie je zatvorit oci pred pravdou a tvarit sa, ze je to len vytahovanie spiny..
Ono spina sa neda vytiahnut, pokial tam nijaka nie je...
none
70

69. 10.09.2016, 13:07

Ked niekto prehlasuje, ze jeho cirkev je jedina a prava a Kristova cirkev, pricom ta cirkev spravila tolko zla a dotycny to nechce ani priznat, berie to ako vytahovanie spiny..
Ako moze niekto prehlasovat ze je to cirkev Kristova, ked spravila tolko zla?
Ale najlepsie je zatvorit oci pred pravdou a tvarit sa, ze je to len vytahovanie spiny..
Ono spina sa neda vytiahnut, pokial tam nijaka nie je...

10.09.2016, 14:03
68, 69 - no dobre, ale veď za posledné týždne ste už toho toľko popísali, toľko dôkazov nazhromaždili - prečo v tom stále pokračujete? Čo vás stále podnecuje dookola a dookola opakovať to, čo ste už vyslovili.
Veď to napokon vyzerá presne ako keď ateisti nadávajú na veriacich - stále dookola, všetko už milión krát vyslovili, ale nedá im to, stále prichádzajú do náboženských tém aby nadávali. Tak aj vy anti-katolíci, nikdy si nenecháte ujsť ani minimálnu príležitosť zapojiť sa do trestania katolicizmu.

Veď ich nechajte, oni už vaše výtky stokrát počuli, vedia všetko, čo im vyčítate.

Tak veľmi túžite, aby táto cirkev nikdy nebola existovala prípadne, aby sa vám ju podarilo vyvrátiť z koreňov?

Katolíci ako organizácia nikdy nemôžu pristúpiť na váš druh argumentácie, veď by ste to už mohli pochopiť.
none
71

70. -era- 10.09.2016, 14:03

68, 69 - no dobre, ale veď za posledné týždne ste už toho toľko popísali, toľko dôkazov nazhromaždili - prečo v tom stále pokračujete? Čo vás stále podnecuje dookola a dookola opakovať to, čo ste už vyslovili.
Veď to napokon vyzerá presne ako keď ateisti nadávajú na veriacich - stále dookola, všetko už milión krát vyslovili, ale nedá im to, stále prichádzajú do náboženských tém aby nadávali. Tak aj vy anti-katolíci, nikdy si nenecháte ujsť ani minimálnu príležitosť zapojiť sa do trestania ...

10.09.2016, 14:08
Presne tak era - tak ako ateisti takisto aj protestanti nadavaju na cirkev, papeza, katolikov. Su rovnaki. To je ich nabozenstvo alebo filozofia, lebo nadavanie na inu cirkev nie je nabozestvo, ale naucena fobia a nenavist.
none
72

71. 10.09.2016, 14:08

Presne tak era - tak ako ateisti takisto aj protestanti nadavaju na cirkev, papeza, katolikov. Su rovnaki. To je ich nabozenstvo alebo filozofia, lebo nadavanie na inu cirkev nie je nabozestvo, ale naucena fobia a nenavist.

10.09.2016, 14:30
71. lea, povedal by som, že katolíci a antikatolíci si vôbec nemáte čo vyčítať. V zmysle podceňovania a nadávania na "tých druhých" ste približne narovnako. Sorry za úprimnosť.
none
73

72. -era- 10.09.2016, 14:30

71. lea, povedal by som, že katolíci a antikatolíci si vôbec nemáte čo vyčítať. V zmysle podceňovania a nadávania na "tých druhých" ste približne narovnako. Sorry za úprimnosť.

10.09.2016, 14:33
V pohode.
none
74

70. -era- 10.09.2016, 14:03

68, 69 - no dobre, ale veď za posledné týždne ste už toho toľko popísali, toľko dôkazov nazhromaždili - prečo v tom stále pokračujete? Čo vás stále podnecuje dookola a dookola opakovať to, čo ste už vyslovili.
Veď to napokon vyzerá presne ako keď ateisti nadávajú na veriacich - stále dookola, všetko už milión krát vyslovili, ale nedá im to, stále prichádzajú do náboženských tém aby nadávali. Tak aj vy anti-katolíci, nikdy si nenecháte ujsť ani minimálnu príležitosť zapojiť sa do trestania ...

10.09.2016, 14:48
Napriklad ked zacnie niekto bezmyslienkovo copypaste pisat ako je rkc ta prava kristova cirkev..
Ked niekto vyhlasuje antibiblicke veci za spravne..

A hlavne ked sa vyhlasuje za jedinu pravu cirkev a ostatni su len bludari..
none
75

74. 10.09.2016, 14:48

Napriklad ked zacnie niekto bezmyslienkovo copypaste pisat ako je rkc ta prava kristova cirkev..
Ked niekto vyhlasuje antibiblicke veci za spravne..

A hlavne ked sa vyhlasuje za jedinu pravu cirkev a ostatni su len bludari..

10.09.2016, 14:53
Som tu len krátko a môžem sa mýliť, ale môj dojem je taký, že lea nezačala túto vojnu tuná na df.
none
77

75. -era- 10.09.2016, 14:53

Som tu len krátko a môžem sa mýliť, ale môj dojem je taký, že lea nezačala túto vojnu tuná na df.

10.09.2016, 15:14
To už sa snáď ani nedá určiť čo kto začal. Skôr je dôležitejšie čo kto háji a akým spôsobom. Nemyslíš? To vzťahujem aj na seba, ja sa tiež nechávam zbytočne unášať emóciami.
none
80

77. 10.09.2016, 15:14

To už sa snáď ani nedá určiť čo kto začal. Skôr je dôležitejšie čo kto háji a akým spôsobom. Nemyslíš? To vzťahujem aj na seba, ja sa tiež nechávam zbytočne unášať emóciami.

10.09.2016, 15:29
Keď sledujem vzťahy kresťanských spoločenstiev dnes, tak katolíci sú povýšeneckí, pretože vadia, že majú väčšinu. Katolíci ale nepotrebujú na nikoho nadávať, nikomu sa vyhrážať, oni sa s blahosklonnosťou ostatným tak povediac "potichu a potajme vysmievajú". Pretože sú väčšinovou cirkvou. Im nie je vlastná ani prezentácia nenávisti voči iným cirkvám, pretože sa o nič neboja.

Ale čo som sa zoznámil s niektorými prejavmi charizmatických pastorov, tak tam som sa prvýkrát stretol priamo s nenávisťou voči katolíkom, tam sú priame osočovania, že sa jedná o satanovu cirkev, tam sú útoky. To sú bojovníci, útočníci. Samozrejme, veria, že majú k tomu dôvody a ja im ich neberiem. Nemôžem však ani súhlasiť s takýmito spôsobmi.

To je môj pohľad.
none
82

80. -era- 10.09.2016, 15:29

Keď sledujem vzťahy kresťanských spoločenstiev dnes, tak katolíci sú povýšeneckí, pretože vadia, že majú väčšinu. Katolíci ale nepotrebujú na nikoho nadávať, nikomu sa vyhrážať, oni sa s blahosklonnosťou ostatným tak povediac "potichu a potajme vysmievajú". Pretože sú väčšinovou cirkvou. Im nie je vlastná ani prezentácia nenávisti voči iným cirkvám, pretože sa o nič neboja.

Ale čo som sa zoznámil s niektorými prejavmi charizmatických pastorov, tak tam som sa prvýkrát stretol priamo s ne...

10.09.2016, 15:34
Ono je ťažké určiť tú hranicu, čo je ešte správny, duchovný boj a kedy sa už človek znižuje k niečomu, k čomu sa znižovať nemá a nesmie...
none
84

80. -era- 10.09.2016, 15:29

Keď sledujem vzťahy kresťanských spoločenstiev dnes, tak katolíci sú povýšeneckí, pretože vadia, že majú väčšinu. Katolíci ale nepotrebujú na nikoho nadávať, nikomu sa vyhrážať, oni sa s blahosklonnosťou ostatným tak povediac "potichu a potajme vysmievajú". Pretože sú väčšinovou cirkvou. Im nie je vlastná ani prezentácia nenávisti voči iným cirkvám, pretože sa o nič neboja.

Ale čo som sa zoznámil s niektorými prejavmi charizmatických pastorov, tak tam som sa prvýkrát stretol priamo s ne...

10.09.2016, 15:52
Ja rozpory medzi jednotlivými cirkvami navyše neriešim. Nie som členom žiadnej cirkvi. Moje námietky voči rkc nepramenia z toho, že ja som protestant a preto musia byť katolíci zlí.
none
65

59. 10.09.2016, 11:31

Pozor, ja som mal na mysli psychologický profil tých vrahov. Ten žiaľ zodpovedá profilu Lei. Prijímanie katolíckeho učenia ako niečoho dokonalého, božského a nepoškvreného, úplné ignorovanie akýchkoľvek dôkazov že jej cirkev konala zlo, slepá poslušnosť. Práve takéto zmýšlanie doviedlo ľudí k tomu že sa stali fanatikmi a vrahmi. Ona má rovnaké zmýšľanie. Keď niekto kývne rukou nad mučením a vraždením ľudí, myslíš že taký bezohladný človek má ďaleko od toho aby sám také skutky konal, ak mu to cir...

10.09.2016, 11:54
Pozri sa aký má postoj k neveriacim, s akým pohŕdaním o nich hovorí ako o pohanoch. To má len krôčik k tomu aby ich považovala za podľudí a ak sa k tomu pridá správna propaganda, tak je schopná schvalovať ich zabíjanie. Vlastne ho aj schvaluje, to neignoruj, lebo ona nezavrhuje zabíjanie "heretikov" ani krížové výpravy proti "neveriacim". Moje slová sa zdajú byť prísne, ale hovorím ti, ona je potencionálny vrah-fanatik.
none
47

26. 10.09.2016, 10:15

Nie Nadja. Celé mesiace a rok to vypisuje niekolko protestantov a ateistov - proti cirkvi resp. aj proti Bohu. Ale vacsina len mlci. Co je sa divit, ked pride niekto a bude pisat pravdu a veci co su v katolicizme? Je v poriadku kydanie od ateistov aj do prostantov na papeza a cirkev? Ateistom aj prostantom treba ukazat co robia a po dalsie nie su lepsi ako katolici a mnohi su aj horsi,co je viac ako zjavne. Nic v zlom.

10.09.2016, 11:15
Si si to pomylila, rkc nie je Boh, ale chapem, ze vy ju zan povazujete, ved som to hovoril uz davno..

Iste, ze su lepsi aj horsi..
Uz davno som tvrdil, ze je jedno ci je niekto ateista, alebo veriaci - tak teraz to rozsirim katolik alebo protestant..
Dobri a zli sa najdu vo vsetkych taboroch
none
23

18. 10.09.2016, 10:08

Ja to nemusím robiť, ponižuješ sa sám a súdiš sa sám. Ty presne opakuješ to čo ti iný povie (a že máš ozaj nie pevný charakter ) - a to isté vrátiš diskutérovi. Zvykne sa tomu hovoriť - napodobňovanie alebo opakovací somár. Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. Byť ateistom je ok, byť militatnych ateistom poukazuje na zly charakter cloveka.

10.09.2016, 10:13
Tu je pekne vidieť že RKC je pre teba bohom. Spochybňuješ rk cirkev = spochybňuješ Boha = si ateista...
none
25

23. 10.09.2016, 10:13

Tu je pekne vidieť že RKC je pre teba bohom. Spochybňuješ rk cirkev = spochybňuješ Boha = si ateista...

10.09.2016, 10:15
Ako veriaci asi nemôžeš spochybňovať boha, ale predstavy ľudí o Bohu...
none
29

25. Nadja 10.09.2016, 10:15

Ako veriaci asi nemôžeš spochybňovať boha, ale predstavy ľudí o Bohu...

10.09.2016, 10:20
Ja som hovoril o tom ako ztotožňuje svoju cirkev s Bohom. Neveríš katolíckej cirkvi, neveríš ani v Boha, si ateista. Nevidíš to z jej odpovedí?
none
31

29. 10.09.2016, 10:20

Ja som hovoril o tom ako ztotožňuje svoju cirkev s Bohom. Neveríš katolíckej cirkvi, neveríš ani v Boha, si ateista. Nevidíš to z jej odpovedí?

10.09.2016, 10:25
Ludwig, ale keď neveríš v Boha, tak si ateista, nie?
Ak myslíš vyplynutie predpokladu z toho, že ak neveríš cirkvi, automaticky neveríš ani v Boha, tak je jasné, že to je nesprávne, ved napríklad Jan Hus neveril cirkvou predávaným odpustkom, že snímajú vinu pred bohom, a za ateistu ho asi nik označiť nemôže...
none
34

31. Nadja 10.09.2016, 10:25

Ludwig, ale keď neveríš v Boha, tak si ateista, nie?
Ak myslíš vyplynutie predpokladu z toho, že ak neveríš cirkvi, automaticky neveríš ani v Boha, tak je jasné, že to je nesprávne, ved napríklad Jan Hus neveril cirkvou predávaným odpustkom, že snímajú vinu pred bohom, a za ateistu ho asi nik označiť nemôže...

10.09.2016, 10:28
Ona ale používa tú rovnicu, neveríš rk cirkvi = neveríš v Boha. Nevidíš že je jej jedno či verím v Boha alebo nie? Či čitam Bibliu a verím jej alebo nie? Preňu som pohan - ateista. Bodka.
none
36

34. 10.09.2016, 10:28

Ona ale používa tú rovnicu, neveríš rk cirkvi = neveríš v Boha. Nevidíš že je jej jedno či verím v Boha alebo nie? Či čitam Bibliu a verím jej alebo nie? Preňu som pohan - ateista. Bodka.

10.09.2016, 10:32
Zase fantazirujes. Pisala som, ak nie si pokrsteny v rkc, v inej cirkvi ci v sekte (napodobnovanie krstu- napr. v bazene a s nespravnymi slovami pri krste) - tak si pohan(ateista).
none
41

36. 10.09.2016, 10:32

Zase fantazirujes. Pisala som, ak nie si pokrsteny v rkc, v inej cirkvi ci v sekte (napodobnovanie krstu- napr. v bazene a s nespravnymi slovami pri krste) - tak si pohan(ateista).

10.09.2016, 10:40
Ale mne konkrétne si už predtým napísala že som militantný atesita. To si zabudla?
none
50

36. 10.09.2016, 10:32

Zase fantazirujes. Pisala som, ak nie si pokrsteny v rkc, v inej cirkvi ci v sekte (napodobnovanie krstu- napr. v bazene a s nespravnymi slovami pri krste) - tak si pohan(ateista).

10.09.2016, 11:20
Hmm ti co boli pokrsteni v rieke asi tiez neboli spravne pokrsteni...
Ach jaj ti pohani
none
64

50. 10.09.2016, 11:20

Hmm ti co boli pokrsteni v rieke asi tiez neboli spravne pokrsteni...
Ach jaj ti pohani

10.09.2016, 11:53
Aj etiópsky eunuch, ktorý bol pokrstený v prvom storočí v nejakej vode vonku, tak jeho krst neplatí?
none
39

34. 10.09.2016, 10:28

Ona ale používa tú rovnicu, neveríš rk cirkvi = neveríš v Boha. Nevidíš že je jej jedno či verím v Boha alebo nie? Či čitam Bibliu a verím jej alebo nie? Preňu som pohan - ateista. Bodka.

10.09.2016, 10:37
Je úplne jedno, aké kto dáva nálepky komu, dôležité je len, či píše pravdu, alebo sa mýli.
Môžeš Leu kritizovať, ak napíše niečo nesprávne (napr. "Len ateisti dávajú výsmešné a posmešné príspevky, ", a najlepšie je hneď podať dôkaz " odkaz
none
45

18. 10.09.2016, 10:08

Ja to nemusím robiť, ponižuješ sa sám a súdiš sa sám. Ty presne opakuješ to čo ti iný povie (a že máš ozaj nie pevný charakter ) - a to isté vrátiš diskutérovi. Zvykne sa tomu hovoriť - napodobňovanie alebo opakovací somár. Vyťahovanie a poukazovanie na nejake hriechy ci pady - to robia len fariziji a pokrytci (co samozrejme si) mas toho dost za usami aj s ostatnymi militatnymi ateistami, lebo si jeden z nich. Byť ateistom je ok, byť militatnych ateistom poukazuje na zly charakter cloveka.

10.09.2016, 11:05
Myslim, ze take nieco som uz vycital aj tebe...

Ono mimochodom, ked z niecoho obvinujes mna, a jasne to robis sama, tak samozrejme, ze to iste vratim diskuterovi..

Poukazovanie na pady sa robi vtedy, ked niekto robi zo svojej cirkvi tu najsvatejsiu a najcistejsiu .. hovori sa tomu otvaranie oci..
Ale ty mas viecka prudko zatlacene..

To ze vies intrigovat a spravit, aby iny clovek vyzeral "skaredy" pritom si sama a malo kto to vidi, este neznamena, ze nie si zly charakter cloveka...
To je presne ako tvoje provokacie a potom ked niekto na to reaguje tak sa tvaris ako obet, ved ty si to chcela len pre tych, ktorych to zaujima. OK nie je problem, keby si to skopirovala raz az trikrat..
Ale uz si to spravila najmenej 20krat a nic z vlastnej hlavy, ziadna namaha, len copy&paste..
A ked vidis, ze ludia na to reaguju negativne tak hned pridas 5 dalsich..

Veci ktore sa daju cerpat z biblie neberies..
Ale ty pouzijes hocikedy napr.. no najdi mi v biblii priamy citat, ze netreba uctievat Mariu..
Pouzivas stale falosne klamy onus probandi, co znamena, ze veci ktore by si mala dokazat ty, nechavas dokazovat inych ludi....
Ked ti niekto povie, dokaz to, tak ty povies, sam si to najdi .. a este lepsie ked povies v katolickom katechizme..

To je akoby som ti povedal hladaj v evanjelickom katechizme, alebo este lepsie, hladaj uctievanie v evanjelickom katechizme..


Mimochodom ja v Boha verim, takze dost tazko som ateista..
Ak som militantny ateista, tak to si militantna ateistka tiez...
none
4
09.09.2016, 17:23
a zase Biblia o svätých:
Prvý list Korinťanom - kapitola 6
2 Vari neviete, že svätí budú súdiť svet?! A ak vy máte súdiť svet, nie ste hodní rozsúdiť maličkosti?!

Druhý list Korinťanom - kapitola 13
12 Pozdravte sa navzájom svätým bozkom. Pozdravujú vás všetci svätí.

List Efezanom - kapitola 1
4 Veď v ňom si nás ešte pred stvorením sveta vyvolil, aby sme boli pred jeho tvárou svätí a nepoškvrnení v láske;

List Filipanom - kapitola 4
22 Pozdravujú vás všetci svätí, najmä tí, čo sú z cisárovho domu.

List Kolosanom - kapitola 3
12 Ako Boží vyvolenci, svätí a milovaní, oblečte si hlboké milosrdenstvo, láskavosť, pokoru, miernosť a trpezlivosť.

Prvý list Solúnčanom - kapitola 5
23 Sám Boh pokoja nech vás celých posvätí, aby sa zachoval váš duch neporušený a duša i telo bez úhony, keď príde náš Pán Ježiš Kristus.

List Hebrejom - kapitola 3
1 Preto, svätí bratia, účastníci nebeského povolania, hľaďte na Ježiša, apoštola a veľkňaza nášho vyznania.

Prvý Petrov list - kapitola 1

16 veď je napísané: "Buďte svätí, lebo ja som svätý."

Druhý Petrov list - kapitola 3

2 aby ste pamätali na to, čo predpovedali svätí proroci, i na to, čo prikázal Pán a Spasiteľ a čo vám odovzdali apoštoli.

Kniha zjavenia - kapitola 18
20 Plesaj nad ním, nebo a svätí, apoštoli i proroci, lebo Boh rozsúdil váš súd na ňom!"
none
7

4. 09.09.2016, 17:23

a zase Biblia o svätých:
Prvý list Korinťanom - kapitola 6
2 Vari neviete, že svätí budú súdiť svet?! A ak vy máte súdiť svet, nie ste hodní rozsúdiť maličkosti?!

Druhý list Korinťanom - kapitola 13
12 Pozdravte sa navzájom svätým bozkom. Pozdravujú vás všetci svätí.

List Efezanom - kapitola 1
4 Veď v ňom si nás ešte pred stvorením sveta vyvolil, aby sme boli pred jeho tvárou svätí a nepoškvrnení v láske;

List Filipanom - kapitola 4
22 Pozdravuj...

09.09.2016, 17:33
najdi mi v pisme kde je napisane ze papez moze ludi vyhlasovat za svatych, kde je napisane ze mame uctievat svatych a modlit sa k nim a klanat sa k nim
none
8

7. tomii 09.09.2016, 17:33

najdi mi v pisme kde je napisane ze papez moze ludi vyhlasovat za svatych, kde je napisane ze mame uctievat svatych a modlit sa k nim a klanat sa k nim

09.09.2016, 17:34
nájdi si, nikto to za teba robiť nebude
none
10

8. 09.09.2016, 17:34

nájdi si, nikto to za teba robiť nebude

09.09.2016, 17:36
vedel som ze to napises, lebo nic take v pisme nieje 🙂
none
9

4. 09.09.2016, 17:23

a zase Biblia o svätých:
Prvý list Korinťanom - kapitola 6
2 Vari neviete, že svätí budú súdiť svet?! A ak vy máte súdiť svet, nie ste hodní rozsúdiť maličkosti?!

Druhý list Korinťanom - kapitola 13
12 Pozdravte sa navzájom svätým bozkom. Pozdravujú vás všetci svätí.

List Efezanom - kapitola 1
4 Veď v ňom si nás ešte pred stvorením sveta vyvolil, aby sme boli pred jeho tvárou svätí a nepoškvrnení v láske;

List Filipanom - kapitola 4
22 Pozdravuj...

09.09.2016, 17:35
O tom ako Boh ustanovil kňazov pojednáva v Starom zákone kniha Exodus a Levitikus. Tam sa uvádzajú presné predpisy o Bohoslužbe a kňazoch.V Exoduse sú nariadenia pre putujúcich Izraelitov, v Levitikuse pre Izraelitov v zasľúbenej zemi.

Sú tam uvádzané pokojné obety, zmierne obety za hriech, za hriech z nevedomosti, za jednotlivé previnenia.

Sú tam rôzne formy obiet: denná celostná zápalná obeta, denná potravinová obeta, zmierna obeta za hriechy, zmierna obeta za previnenia, pokojné obety.

Je tam zákon o ustanovení kňazov, nariadenia pre kňazstvo.

Sú tam presné pravidlá a zákony, ako sa majú kňazi a ľudia očisťovať

Sú tam spísané druhy zvierat, ktoré sa majú a ktoré sa nemajú obetovať.

Je tam presne určené miesto, kde sa majú zvieratá zabíjať, kde sa majú obetovať a kde sa majú vyhodiť zvyšky zvierat nepoužiteľné pre obety.

Sú tam pravidlá prinášania obetných darov.

Sú tam nariadenia, čo všetko sa má použiť do kadidla a ako okiadzať.

Sú tam ustanovenia o sviatkoch.

Sú tam nariadenia o tom, ako majú byť kňazi oblečení, aby mohli predstúpiť pred Boha.

Sú tam požehnania ktoré Boh zaručuje pri poslúchnutí zákona, a prekliatia, ktoré Boh zaručuje pri neposlúchnutí zákona.

Kňazi mali prísne stanovené pravidlá každého obetného úkonu.

Sú tam presné pravidlá, ktoré prísne museli veľkňazi pri vchode do svätyne svätých dodržiavať, inak by boli usmrtení Bohom.

Boh ustanovil v Starom zákone kňazov a určil im pre ich službu presné postupy a spôsoby obetovania. Kňazov si vyvolil sám Boh a Mojžiš písomne zapísal všetky Božie požiadavky na kňazský stav.

Starý zákon nám dáva od knihy Genezis mnoho predobrazov ako sa uskutoční posledná obeť a presné popisy, ako sa aj uskutoční posledná obeť.



Sú v Novom zákone kňazi?

Sú v Novom zákone spísané obety, ktoré majú kňazi prinášať za hriech, za ľud? NIE

Sú v Novom zákone ustanovené formy obiet? NIE

Je v Novom zákone spísané, čo majú kňazi obetovať? NIE

Je v Novom zákone určené miesto, kde majú kňazi obetovať? NIE

Sú tam pravidlá prinášania obetných darov kňazovi? NIE

Sú tam pravidlá na správny pomer kadidla a pravidlá okiadzaní? NIE

Sú v Novom zákone obety vo forme, ako ich koná Katolícka cirkev? NIE.

Sú v Novom zákone stanovené pravidlá obetovania? NIE

Sú v Novom zákone popísané pravidlá, ako majú kňazi uzmierovať Boha? NIE

Je v Novom zákone popísané, aké rúcha si majú kňazi obliekať a na akú príležitosť, aby mohli predstúpiť pred Boha? NIE

Je v Novom zákone spísaná nejaká kniha o vyvolení kňazov, o tom kto má byť kňazom? NIE

Aby kňaz mohol slúžiť Bohu v Starom zákone, sám sa musel pred vstupom do svätyne očistiť a tak vojsť do svätyne a prinášať Bohu obety.

Toto ale neplatí o Katolíckych kňazoch. Je jedno, či majú ťažký hriech, môžu konať obete a tie sú platné, aj všetko, čo konajú bude platné. Hriech kňaza nespôsobí, či budú, alebo nebudú platné jeho úkony. Jeho úkony budú vždy platné. Aj „premieňanie“ bude vždy platné. Aj “premeneného Boha” môže chytať do rúk a prijímať, aj keby mal najťažší hriech.

NOVÝ ZÁKON NEMÁ KŇAZOV

Katolíci považujú obetu omše, ktorú môže vykonať iba kňaz za vrchol kresťanského života. Katolíci považujú kňazov za prostredníkov medzi Bohom a ľuďmi, bez ktorých by človek nedostal odpustenie hriechov… Keby katolík nemal kňaza, nemal by sa ako dostať do večného života.

Ak by Boh v Novom zákone potreboval kňazov, aby Boha uzmierovali, aby prinášali denne obete, aby boli prostredníkmi medzi Bohom a človekom, bez ktorých by ľudia nemohli dosiahnuť spásu, presne by spravil to isté, ako v knihe Levitikus. Dal by spísať nejakému apoštolovi, alebo prorokovi jednu konkrétnu knihu, ktorá by sa kňazstvom zaoberala. Určil by presne, kto môže byť kňazom. Určil by pravidlá o konaní obiet. Určil by pravidlá, aké obete Bohu treba prinášať na uzmierovanie konkrétnych hriechov. Určil by ako sa majú kňazi obliekať. Určil by, aký obrad majú vykonávať pri rôznych príležitostiach. Atď.

Kristus ukončil celý Bohom nariadený starozákonný systém kňazstva a obiet. Ukončil obetovaním seba samého na kríži všetky starozákonné obety. Kristus jedinou dokonalou obetou dokonale uzmieril spravodlivý hnev Boha, ktorý sme my mali znášať za svoje hriechy a priestupky. Jedinou dokonalou obetou vykúpil z hriechu ľudí a aj odčinil všetky tresty za hriechy. Preto už v Novom zákone neexistuje kňaz, ani žiadna obeta. Všetky hriechy sú odpustené a odčinené. Novozákonný ľud má odpustené a odčinené všetky hriechy. Ale iba ten, ktorý tomuto uveril.

Zmŕtvychvstanie Krista je toho dôkazom. Prisľúbenie jeho Ducha pre tých, čo v toto uveria je toho dôkazom. Sám Duch Boží v srdciach kresťanov v nich potvrdzuje a upevňuje túto vieru.



Čo sú potom Katolícki kňazi?

Celý systém katolíckeho kňazstva aj katolíckej hierarchie vznikol vývojom, vznikol historicky okolo roku 1000 +-. Je to celé ľudský výmysel, ktorého korene majú svoj pôvod v ovládnutí a panovaní nad ľuďmi, ktorí nepoznajú a nehľadajú pravdu. Je to náboženský systém tak ako všetky svetové náboženské systémy, ktoré človeku nahradzujú priame Božie pôsobenie pôsobením cez nejakého človeka, prostredníka.

Keďže katolíckych kňazov a katolícke obete Boh neustanovil, musel toto potom vymyslieť niekto iný. Niekto iný, kto sa od počiatku protiví Bohu a prekrúca Božie slovo.

Kto číta a pozná Božie slovo rýchlo odhalí jeho zvod. Je to ten, ktorý dokonale pozná Písmo, ale vždy ho učí pozmenené. Satan. Katolícky systém kňazov a obetí je modloslužba a je to Satanove dielo, nie Božie. To znamená že v skutočnosti katolícki kňazi slúžia Satanovi a jeho zvodu, ktorý je popísaný v Biblii.

Verím tomu, že mnohí katolícki kňazi úprimne veria všetkému, čomu boli učení a úprimne konajú s najlepším úmyslom všetko, čo od nich vyžaduje poslušnosť pápežovi a jeho doktrínam. Verím tomu, že katolícki kňazi toto všetko konajú s tým že tým všetkým, čo konajú, najlepšie slúžia Bohu.

Skutočnosť je taká, že slepo uverili všetkému čo vychádza z Ríma. Čo vychádza od Satanovej neviestky (Zjv 17 kapitola). V Ríme, vo Vatikáne sú určení na to ľudia, aby vypracovávali čo najzákernejšie a najľstivejšie zvod, aby sa v skutočnosti podobal na pravdu.

Môže nevedomosť kňazov pred Bohom obstáť?Každý deň čítajú v Breviári a na omši Božie slovo. Toľko Božieho slova prejde denne cez ich mysle. A stačí len tak málo: hľadať a prosiť. Božie slovo hovorí: Kto hľadá, nájde… Hľadajú katolícki kňazi pravdu? Pýtajú sa Boha, kde je pravda, čo je pravda? Ak áno Boh je verný svojim slovám a dá im ju nájsť.

Ten kňaz, čo hľadá pravdu, nájde ju. A ten, čo ju nájde zriekne sa tohto satanského zvodu a vystúpi z Katolíckej cirkvi.

Všetok satanov zvod sa deje iba vďaka tomu, že ľud nemá poznanie Božieho slova. Preto všetci nevedomí kňazi strhávajú nevedomý ľud do zatratenia.

(Oz 4:6 [SSV])

Môj ľud hynie, lebo nemá poznania.

(Hebr 7:11 -28 [SSV])
Keby sa teda dokonalosť bola dosiahla prostredníctvom levitského kňazstva, lebo pod ním ľud dostal zákon, načo by bol musel povstať ešte iný kňaz podľa radu Melchizedechovho, a nenazvať ho podľa radu Áronovho?
Lebo keď sa zmení kňazstvo, musí sa zmeniť aj zákon. A ten, o ktorom sa toto hovorí, je z iného kmeňa, z ktorého nik nekonal službu pri oltári. Veď je známe, že náš Pán vzišiel z Júdu a vzhľadom na tento kmeň Mojžiš nič nepovedal o kňazoch. A toto je ešte zrejmejšie, keď povstáva iný kňaz podobný Melchizedechovi, ktorý sa ním nestal podľa predpisu zákona o telesnom pôvode, ale mocou nezničiteľného života. Veď o ňom znie svedectvo: „Ty si kňaz naveky podľa radu Melchizedechovho.“ Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie, lebo je slabé a neužitočné, – veď zákon nič nepriviedol k dokonalosti – a zavádza sa lepšia nádej, vďaka ktorej sa blížime k Bohu.

A pretože sa to nestalo bez prísahy, – tamtí sa totiž stali kňazmi bez prísahy, tento však s prísahou toho, ktorý mu povedal: „Pán prisahal a nebude ľutovať: Ty si kňaz naveky,“ Ježiš sa stal ručiteľom o toľko lepšej zmluvy. A tamtí sa mnohí stali kňazmi, lebo im smrť bránila zostať, no tento, pretože zostáva naveky, má kňazstvo, ktoré neprechádza na iného. Preto môže naveky spasiť tých, ktorí skrze neho prichádzajú k Bohu, lebo žije stále, aby sa za nich prihováral. Veď bolo aj vhodné, aby sme mali takého veľkňaza: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov, povýšeného nad nebesia, ktorý nepotrebuje ako veľkňazi deň čo deň prinášať obety najprv za svoje hriechy a potom za hriechy ľudu. On to urobil raz navždy, keď obetoval seba samého. Zákon totiž ustanovuje za veľkňazov ľudí podrobených slabosti, ale slovo prísahy, ktoré odznelo po zákone, ustanovuje Syna, dokonalého naveky.

(1Pt 2:6-9 [SSV])
Preto je v Písme: „Hľa, kladiem na Sione kameň uholný, vyvolený a vzácny; kto v neho verí, nebude zahanbený.“ Vám teda, ktorí veríte, je na česť; pre tých však, čo neveria: „Kameň, čo stavitelia zavrhli, sa stal kameňom uholným“„kameňom úrazu a skalou pohoršenia“. Oni naň narážajú, lebo neveria slovu. A na to sú aj určení. Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený na vlastníctvo, aby ste zvestovali slávne skutky toho, ktorý vás z tmy povolal do svojho obdivuhodného svetla.
none
76

9. tomii 09.09.2016, 17:35

O tom ako Boh ustanovil kňazov pojednáva v Starom zákone kniha Exodus a Levitikus. Tam sa uvádzajú presné predpisy o Bohoslužbe a kňazoch.V Exoduse sú nariadenia pre putujúcich Izraelitov, v Levitikuse pre Izraelitov v zasľúbenej zemi.

Sú tam uvádzané pokojné obety, zmierne obety za hriech, za hriech z nevedomosti, za jednotlivé previnenia.

Sú tam rôzne formy obiet: denná celostná zápalná obeta, denná potravinová obeta, zmierna obeta za hriechy, zmierna obeta za previnenia, pok...

10.09.2016, 14:59
"Sú v Novom zákone spísané ....."?

"Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona."
none
78

76. Nadja 10.09.2016, 14:59

"Sú v Novom zákone spísané ....."?

"Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona."

10.09.2016, 15:19
Len ešte môže byť... že tak akože katolícka cirkev nie je pravou Kristovou cirkvou, tak ani napísaná Biblia nie je pravým Zákonom.
Tak, ako pravá cirkev je v duchu, tak i pravé zákony sú v duchu.
A teraz čo? 🙂
Ako mohol Ježiš povedať: "Počuli ste, že bolo povedané: Milovať budeš svojho blížneho a nenávidieť svojho nepriateľa. Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov"
Ako mohol povedať niečo iné, než Mojžiš napísal?
Alebo: Odpovedali: "Mojžiš dovolil napísať prepúšťací list a prepustiť ju. Ježiš im však povedal: Takéto ustanovenie vám napísal pre tvrdosť vášho srdca, ale od počiatku nebolo tak"
Takže Mojžiš si dovolil písať niečo, čo nebolo v súlade so Zákonom? Á sakra!
👍: Nadja
none
79

78. -era- 10.09.2016, 15:19

Len ešte môže byť... že tak akože katolícka cirkev nie je pravou Kristovou cirkvou, tak ani napísaná Biblia nie je pravým Zákonom.
Tak, ako pravá cirkev je v duchu, tak i pravé zákony sú v duchu.
A teraz čo? 🙂
Ako mohol Ježiš povedať: "Počuli ste, že bolo povedané: Milovať budeš svojho blížneho a nenávidieť svojho nepriateľa. Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov"
Ako mohol povedať niečo iné, než Mojžiš napísal?
Alebo: Odpovedali: "Mojžiš dovolil napísať prepúšťac...

10.09.2016, 15:24
A ako si to teda vysvetluješ?
none
81

79. Nadja 10.09.2016, 15:24

A ako si to teda vysvetluješ?

10.09.2016, 15:29
Čo konkrétne?
none
83

81. -era- 10.09.2016, 15:29

Čo konkrétne?

10.09.2016, 15:40
Tie rozpory. Ako to, že ak Biblia nie je pravá, že na celom svete ju ako pravú uznávajú? A uznávajú ju aj všetky kresťanské cirkvi 🙂
none
85

83. Nadja 10.09.2016, 15:40

Tie rozpory. Ako to, že ak Biblia nie je pravá, že na celom svete ju ako pravú uznávajú? A uznávajú ju aj všetky kresťanské cirkvi 🙂

10.09.2016, 15:57
No veď keby nemali Bibliu, nemali by vôbec nič. To by zostali vo vzduchoprázdne. Musia ju uznávať.... ale veď realita ukazuje, že hoci sú založení na jednej biblii, nevedia sa zhodnúť.

To je prosto tiež jeden z následkov toho, že skutočné porozumenie Biblii sa nám ľudstvu vytratilo a tak máme dve možnosti: buď ju vysvetľovať vlastným rozumom, alebo sa držať tradície o Biblii.
Tretia možnosť, skutočné porozumenie písmu a zákonom priamo poznaním duchovných svetov (to, čo bolo prístupné Ježišovi Kristovi), je vo všeobecnosti odmietané, takže táto cesta je zrejme nereálna.
none
86

85. -era- 10.09.2016, 15:57

No veď keby nemali Bibliu, nemali by vôbec nič. To by zostali vo vzduchoprázdne. Musia ju uznávať.... ale veď realita ukazuje, že hoci sú založení na jednej biblii, nevedia sa zhodnúť.

To je prosto tiež jeden z následkov toho, že skutočné porozumenie Biblii sa nám ľudstvu vytratilo a tak máme dve možnosti: buď ju vysvetľovať vlastným rozumom, alebo sa držať tradície o Biblii.
Tretia možnosť, skutočné porozumenie písmu a zákonom priamo poznaním duchovných svetov (to, čo bolo prístup...

10.09.2016, 16:05
Myslím, že by pomohlo prosté zavrhnutie Starého zákona (okrem desatora, samozrejme) , neviem, či sa nejaká cirkev k tomu odhodlala? A navrhnúť Ježiša ako boha - pokračovateľa starého, nebola by toto cesta, ako dôjsť k zmiereniu a zjednoteniu?
none
87

86. Nadja 10.09.2016, 16:05

Myslím, že by pomohlo prosté zavrhnutie Starého zákona (okrem desatora, samozrejme) , neviem, či sa nejaká cirkev k tomu odhodlala? A navrhnúť Ježiša ako boha - pokračovateľa starého, nebola by toto cesta, ako dôjsť k zmiereniu a zjednoteniu?

10.09.2016, 16:17
Nie, nepomohlo. Zmierenie a zjednotenie je nereálne. Bohužiaľ. Individuálny vývoj ľudí je nezadržateľný a čo sa myšlienok týka, je dané priamo ľudskou telesnosťou, že nebudú nikdy ani u dvoch ľudí rovnaké. Ak by sme budúcnosť mali stavať na myšlienkach, na myslení, na predstavách, skončíme vojnou všetkých proti všetkým, vojnou každého proti každému. My musíme obetovať niečo z našich dogiem a pokúsiť sa spolupracovať - nie myšlienkovo, ale činmi. Zvoliť si ideál, ktorý presahuje všetky ľudské myšlienky a priložiť ruky k spoločnej práci na tom ideále. Ale keď sa to takto vysloví, tiež sú to len prázdne slová, ktoré ťažko naplniť...
Ono aj taký Kristus - mal pravdu vo svojich myšlienkach - ale nechcel ich použiť na vybudovanie kráľovstva v TOMTO svete, nechcel byť kráľom vo zvyčajnom slova zmysle. Nechcel presviedčať, že on jediný má pravdu. To, na čom záleží sú jeho činy, to čo konal.
Nech si už myslíme čo chceme, hlavne sa snažme konať dobré veci. Už párkrát sa mi stalo, že sme i iným človekom spoločne vykonali nejakú dobrú vec, hoci s jeho názormi a myšlienkami väčšinou nemôžem súhlasiť.... Je to zložité.

Ale jednotu názorov nečakaj. To nenastane.
👍: Nadja
none
92

87. -era- 10.09.2016, 16:17

Nie, nepomohlo. Zmierenie a zjednotenie je nereálne. Bohužiaľ. Individuálny vývoj ľudí je nezadržateľný a čo sa myšlienok týka, je dané priamo ľudskou telesnosťou, že nebudú nikdy ani u dvoch ľudí rovnaké. Ak by sme budúcnosť mali stavať na myšlienkach, na myslení, na predstavách, skončíme vojnou všetkých proti všetkým, vojnou každého proti každému. My musíme obetovať niečo z našich dogiem a pokúsiť sa spolupracovať - nie myšlienkovo, ale činmi. Zvoliť si ideál, ktorý presahuje všetky ľudské myš...

10.09.2016, 16:35
Netreba jednota názorov, ale presvedčenie, že boh má radšej milovanie blížneho ako nástojenie na presnom postupe obradov...
none
88

86. Nadja 10.09.2016, 16:05

Myslím, že by pomohlo prosté zavrhnutie Starého zákona (okrem desatora, samozrejme) , neviem, či sa nejaká cirkev k tomu odhodlala? A navrhnúť Ježiša ako boha - pokračovateľa starého, nebola by toto cesta, ako dôjsť k zmiereniu a zjednoteniu?

10.09.2016, 16:17
To by bolo zavrhnutie Boha a Jeho slova. Aj podľa novozákonných pisateľov je celé Písmo, teda aj Starý Zákon, inšpirované Svätým duchom.
none
91

88. 10.09.2016, 16:17

To by bolo zavrhnutie Boha a Jeho slova. Aj podľa novozákonných pisateľov je celé Písmo, teda aj Starý Zákon, inšpirované Svätým duchom.

10.09.2016, 16:31
Tak nie zavrhnutie, ale vývoj, aj boh sa môže vyvijať, keď môže všetko, či nie?
none
96

91. Nadja 10.09.2016, 16:31

Tak nie zavrhnutie, ale vývoj, aj boh sa môže vyvijať, keď môže všetko, či nie?

10.09.2016, 16:41
Dokonalý Boh je stále ten istý. Dokonalosť sa nemôže vyvíjať a meniť, potom by to nebola dokonalosť. Kristus sa stal prostredníkom Novej zmluvy, nie sme teda pod Zákonom. To ale neznamená že sa môže Zákon vymazať. Je to Božie slovo.
none
94

88. 10.09.2016, 16:17

To by bolo zavrhnutie Boha a Jeho slova. Aj podľa novozákonných pisateľov je celé Písmo, teda aj Starý Zákon, inšpirované Svätým duchom.

10.09.2016, 16:40
Ak je celé písmo napísané z Ducha Svätého, tak ako vysvetlíš tie rozpory, čo som uviedol v 78? Prečo Kristus usvedčuje Mojžiša, že do Písma vložil niečo, čo neplatí na veky vekov?

Áno Duch Svätý je inšpirátor a človek píše písma. Duchovia nepíšu perom na papier.
Takže otázka sa presúva na iné pole: Môžu i dnes existovať ľudia, prijímajúci pravdu od Ducha Svätého a zapisovať ju na papier?
Ja tvrdím, že áno, môžu. Dokonca tvrdím, že i keby všetky výtlačky Biblie naraz zmizli zo sveta, ľudia, ktorí majú schopnosti žiť v Duchu Svätom by mohli priamo napísať Bibliu odznova. Možno by vyzerala na prvý pohľad inak, ale bola by rovnakej hodnoty čo sa spasenia ľudskej duše týka.
none
98

94. -era- 10.09.2016, 16:40

Ak je celé písmo napísané z Ducha Svätého, tak ako vysvetlíš tie rozpory, čo som uviedol v 78? Prečo Kristus usvedčuje Mojžiša, že do Písma vložil niečo, čo neplatí na veky vekov?

Áno Duch Svätý je inšpirátor a človek píše písma. Duchovia nepíšu perom na papier.
Takže otázka sa presúva na iné pole: Môžu i dnes existovať ľudia, prijímajúci pravdu od Ducha Svätého a zapisovať ju na papier?
Ja tvrdím, že áno, môžu. Dokonca tvrdím, že i keby všetky výtlačky Biblie naraz zmizli zo ...

10.09.2016, 16:46
Tie "rozpory" pramenia z toho že Zákon bol dočasnou zmluvou, vychovávateľom, než príde pokolenie ktorému sa splní prislúbenie o Mesiášovi, prostredníkovi Novej zmluvy. Viac ti môžu napísať miestny znalci Písma, čo ma stále okrikujú nech som ticho.
none
99

98. 10.09.2016, 16:46

Tie "rozpory" pramenia z toho že Zákon bol dočasnou zmluvou, vychovávateľom, než príde pokolenie ktorému sa splní prislúbenie o Mesiášovi, prostredníkovi Novej zmluvy. Viac ti môžu napísať miestny znalci Písma, čo ma stále okrikujú nech som ticho.

10.09.2016, 16:54
...alebo než príde pravé "Ja som"? Tak mi to dáva zmysel. Pretože kým boli ľudia obdarení "skupinovou duševnosťou" viac, než vlastným individuálnym sebavedomím, platili iné predpisy. Ale akonáhle prichádza pravé JA, prvýkrát plne sa zjavujúce zkrze Ježiša na zemi, zákony sa musia zjavovať v inej rovine, v iných slovách, v inom obraze.

Aj stará Egyptská Isis hovorila, že "jej závoj nesmie odostrieť žiaden zo smrteľníkov", ale práve fígeľ je to, že človek je smrteľný, kým nemá Kristovo Ja Som v sebe. Človek, ktorý sa riadi Pavlovým "nie ja, ale Kristus vo mne" smie odhaliť i závoj božských duchovností.

Proste, s Kristovým Ja zákony menia svoje vyznenie.
none
90

86. Nadja 10.09.2016, 16:05

Myslím, že by pomohlo prosté zavrhnutie Starého zákona (okrem desatora, samozrejme) , neviem, či sa nejaká cirkev k tomu odhodlala? A navrhnúť Ježiša ako boha - pokračovateľa starého, nebola by toto cesta, ako dôjsť k zmiereniu a zjednoteniu?

10.09.2016, 16:25
"Od útleho detstva poznáš Sväté písma, ktoré ti môžu dať poučenie na spásu skrze vieru, ktorá je v Kristovi Ježišovi. Celé Písmo je Bohom vnuknuté a užitočné na poúčanie, na usvedčovanie, na nápravu a na výchovu v spravodlivosti, aby bol Boží človek dokonalý a pripravený na každé dobré dielo." (2Tim 3:15-17)
none
93

76. Nadja 10.09.2016, 14:59

"Sú v Novom zákone spísané ....."?

"Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona."

10.09.2016, 16:36
Veď Jezis naplnil starý zákon, a my sa riadime podľa novej zmluvy. V starej zmluve boli kňazi, v novej uz niesu. Jediny veľknaz je Kristus. Oko za oko zub za zub, no Jezis vravel nastav aj druhe lice. nepominula sa ani ciarka zo zakona. 10 Bozich prikazani stale platia, no Jezis ich obalil do dvoch prikázaní.

34 Ale farizeovia počujúc že umlčal sadúceov, sišli sa dovedna, 35 a jeden z nich, zákonník sa opýtal pokúšajúc ho a povedal: 36 Učiteľu, ktoré prikázanie je veľké v zákone? 37 A Ježiš mu riekol: Milovať budeš Pána, svojeho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! 38 To je to veľké a prvé prikázanie. 39 A druhé, tomu podobné je: Milovať budeš svojho blížneho jako samého seba! 40 Na týchto dvoch prikázaniach visí celý zákon i proroci.
none
95

93. 10.09.2016, 16:36

Veď Jezis naplnil starý zákon, a my sa riadime podľa novej zmluvy. V starej zmluve boli kňazi, v novej uz niesu. Jediny veľknaz je Kristus. Oko za oko zub za zub, no Jezis vravel nastav aj druhe lice. nepominula sa ani ciarka zo zakona. 10 Bozich prikazani stale platia, no Jezis ich obalil do dvoch prikázaní.

34 Ale farizeovia počujúc že umlčal sadúceov, sišli sa dovedna, 35 a jeden z nich, zákonník sa opýtal pokúšajúc ho a povedal: 36 Učiteľu, ktoré prikázanie je veľké v zákone? 37 A J...

10.09.2016, 16:40
Biblia sa vykladá sama sebou – najlepší komentár k niečomu v Biblii nájdeme jedine v Biblii. Ježiš a apoštoli tiež vykladali podľa Biblie. Napr. Mt 19,3-6; Gal 3,16

Biblia si nikde neprotirečí. Výklad Biblie nesmie byť v rozpore s inými miestami Biblie. Napríklad Večera Pánova, spása, odpustenie hriechov, odčinenie hriechov…

Učenie o niečom konkrétnom sa nesmie odvodzovať z jednej vety, alebo z jedného verša, ale z celku Biblie.

Bez Starej zmluvy zostanú mnohé časti Novej zmluvy nezrozumiteľné, nepochopené.

Nesmie byť hlásané, kázané viac, než je napísané. (1Kor 4,6) -

Biblická pravda má vždy prednosť pred všetkými ostatnými poznatkami. (Kol 2,8) - Treba čítať rôzne preklady, katolícky je nedokonalý. (najlepší je Roháčkov) Pri nezrovnalostiach katolíckeho a iného prekladu treba vždy pozrieť Starý zákon do hebrejského prekladu a Nový zákon do Gréckeho prekladu.
none
100

95. 10.09.2016, 16:40

Biblia sa vykladá sama sebou – najlepší komentár k niečomu v Biblii nájdeme jedine v Biblii. Ježiš a apoštoli tiež vykladali podľa Biblie. Napr. Mt 19,3-6; Gal 3,16

Biblia si nikde neprotirečí. Výklad Biblie nesmie byť v rozpore s inými miestami Biblie. Napríklad Večera Pánova, spása, odpustenie hriechov, odčinenie hriechov…

Učenie o niečom konkrétnom sa nesmie odvodzovať z jednej vety, alebo z jedného verša, ale z celku Biblie.

Bez Starej zmluvy zostanú mnohé časti N...

10.09.2016, 17:02
Presne rovnakú argumentáciu používajú teraz materialisti. Tvrdia, že matéria sa vysvetľuje sama sebou. To, že existuje hmotný mozog (komplikovaná a zmysluplná štruktúra) je dôkazom, že hmota sa sama, bez vonkajších organizačných zásahov, dokáže sformovať do komplikovanej a zmysluplnej štruktúry.

A podobne sa Barón Prášil vytiahol z mora za vlastný cop.
none
97

93. 10.09.2016, 16:36

Veď Jezis naplnil starý zákon, a my sa riadime podľa novej zmluvy. V starej zmluve boli kňazi, v novej uz niesu. Jediny veľknaz je Kristus. Oko za oko zub za zub, no Jezis vravel nastav aj druhe lice. nepominula sa ani ciarka zo zakona. 10 Bozich prikazani stale platia, no Jezis ich obalil do dvoch prikázaní.

34 Ale farizeovia počujúc že umlčal sadúceov, sišli sa dovedna, 35 a jeden z nich, zákonník sa opýtal pokúšajúc ho a povedal: 36 Učiteľu, ktoré prikázanie je veľké v zákone? 37 A J...

10.09.2016, 16:45
Že Ježiš naplnil starý zákon môže byť pravda, ale ak si pod tým človek nemá čo predstaviť, tak sú to pre neho len prázdne slová.
Pretože čo to znamená "naplniť". Čo vôbec v biblickom zmysle znamená "plnosť". Je možné, že by Jehova, ten slávny Boh židov, bol len časťou "plnosti"? Že by "plnosť" bola niečo viac? Že by Elohim (plurál) boli plnosťou a Jehova časťou z nich?

none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 374 397 B vygenerované za : 0.136 s unikátne zobrazenia tém : 49 813 unikátne zobrazenia blogov : 880 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

Boh vás požehnáva, pretože ste spravodliví Požehnanie je na hlave spravodlivého... Príslovia 10,6 Vždy, keď v Biblii nájdete zasľúbenie alebo požehnanie pre spravodlivých, chopte sa ho a povedzte: "Otče, prijímam toto požehnanie v mene Ježiša!" A...

citát dňa :

O práci iba v práci. O škole iba v škole.