1
|
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
|
|
|
2
|
|
1. YouLove 16.08.2016, 09:44
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
▲
16.08.2016, 10:17
|
Lebo tieto Citaty z Biblie ich rozdeluje,a nie Boh.
|
|
|
35
|
|
1. YouLove 16.08.2016, 09:44
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
▲
16.08.2016, 14:27
|
Lebo ich viera nie je pevná, tak sa musí neustálym pripomínaním udržiavať pri živote.
Napríklad v moslimskej spoločnosti také problémy s citátmi z biblie nemajú.
Ale majú problémy s citátmi z koránu.
|
|
|
40
|
|
1. YouLove 16.08.2016, 09:44
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
▲
16.08.2016, 16:37
|
1.-YouLove
aj som sa chcel pokúsiť o odpoveď, ale zisťujem, že nerozumiem čo sa pýtaš.
To akože ja veriaci mám dokazovať (alebo vysvetľovať ?) druhému veriacemu čo, ktorý citát z Biblie znamená a on mi má akože oponovať - vadiť sa so mnou, že neznamená to, čo mu hovorím ja, ale to, čo hovorí on ? ?
Ak to chápem správne, tak konštatujem, že v rámci svojej viery som sa za svojho života s ničím takým nestretol ..... a to sa považujem za veriaceho aspoň 20 rokov.
Viem si predstaviť polemiku s jehovistom o transfúzii krve, alebo s moslimom prečo nejesť bravčové mäso, či prečo sa žena nemá kúpať na verejnosti v burke, ale v rámci jednej viery si to neviem predstaviť.
Myslel si to teda iba medzi rôznymi náboženstvami ? či ?
|
|
|
41
|
|
1. YouLove 16.08.2016, 09:44
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
▲
16.08.2016, 16:43
|
ako tak čítam ďalej, je zaujímavé, ako si poniektorí okamžite našli svoju parketu, aby si kopli. Že - RighteousFred, Lemmy, gabriel pb,
|
|
|
157
|
|
1. YouLove 16.08.2016, 09:44
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?
▲
17.08.2016, 17:53
|
Pretože majú potrebu potvrdiť vážnosť svojich slov a berú Bibliu ako záruku doveryhodnosti. Nikde v Biblii však nestojí, že evanjelium sa má šíriť citátmi.
|
|
|
158
|
|
157. 17.08.2016, 17:53
Pretože majú potrebu potvrdiť vážnosť svojich slov a berú Bibliu ako záruku doveryhodnosti. Nikde v Biblii však nestojí, že evanjelium sa má šíriť citátmi.
▲
17.08.2016, 17:59
|
|
159
|
|
158. 17.08.2016, 17:59
A dobra zvest je?
▲
17.08.2016, 17:59
|
|
160
|
|
159. 17.08.2016, 17:59
Láska
▲
17.08.2016, 18:01
|
Ateisti by povedali, ze lasku mozes mat aj bez Boha..
|
|
|
161
|
|
160. 17.08.2016, 18:01
Ateisti by povedali, ze lasku mozes mat aj bez Boha..
▲
17.08.2016, 18:01
|
Ale inak mas pravdu... laska je to najvacsie evanjelium
Ale je to velmi zjednodusene
|
|
|
162
|
|
160. 17.08.2016, 18:01
Ateisti by povedali, ze lasku mozes mat aj bez Boha..
▲
17.08.2016, 18:05
|
Nemožu, len to zatiaľ nevedia. Sú však menej nebezpeční, ako ludia, ktorí v Boha ,,veria" a nemilujú.
|
|
|
163
|
|
162. 17.08.2016, 18:05
Nemožu, len to zatiaľ nevedia. Sú však menej nebezpeční, ako ludia, ktorí v Boha ,,veria" a nemilujú.
▲
17.08.2016, 18:23
|
Tak to si trafila perfektne..
|
|
|
3
|
Lebo sami neustale pochybuju. Ak mas v niecom jasno, tak to neriesis. Stane sa to sucastou tvojej reality. Ak v niecom jasno nemas, tak sa v tom rypes, hladas, patras... Ak ludia v niecom nemaju jasno, rozdeluje ich to, kazdy ma na to nejaky svoj sucasny nazor, cim sa taka spolocnost triesti, nieje sudrzna. Ak v niecom mame jasno, tak nas to spaja, pretoze to na kazdeho plati rovnako.
|
|
|
4
|
|
3. 16.08.2016, 10:40
Lebo sami neustale pochybuju. Ak mas v niecom jasno, tak to neriesis. Stane sa to sucastou tvojej reality. Ak v niecom jasno nemas, tak sa v tom rypes, hladas, patras... Ak ludia v niecom nemaju jasno, rozdeluje ich to, kazdy ma na to nejaky svoj sucasny nazor, cim sa taka spolocnost triesti, nieje sudrzna. Ak v niecom mame jasno, tak nas to spaja, pretoze to na kazdeho plati rovnako.
▲
16.08.2016, 10:54
|
Preco sa stale hadas s amerikanofilmy? Mas vo svojich nazoroch pochybnosti? Pretoze ak nie, tak to neriesis..
(Len som zvrtol tvoje tvrdenia, aby si ich videl z ineho uhla pohladu)
|
|
|
6
|
|
4. 16.08.2016, 10:54
Preco sa stale hadas s amerikanofilmy? Mas vo svojich nazoroch pochybnosti? Pretoze ak nie, tak to neriesis..
(Len som zvrtol tvoje tvrdenia, aby si ich videl z ineho uhla pohladu)
▲
16.08.2016, 11:06
|
4/
Chceš prirovnávať amerikanofilmy a Boha? Nebuď smiešny.
|
|
|
8
|
|
6. YouLove 16.08.2016, 11:06
4/
Chceš prirovnávať amerikanofilmy a Boha? Nebuď smiešny.
▲
16.08.2016, 11:15
|
Vobec si to nepochopila...
Skusim ti to absolutne zovseobecnit, ako sa to len zovseobecnit da:
Preco si ludia neustale dokazuju, kto ma pravdu?
pochopila?
|
|
|
13
|
|
8. 16.08.2016, 11:15
Vobec si to nepochopila...
Skusim ti to absolutne zovseobecnit, ako sa to len zovseobecnit da:
Preco si ludia neustale dokazuju, kto ma pravdu?
pochopila?
▲
16.08.2016, 11:49
|
8/
Mne sa vidí že sa myšlienkovo míňame🙂 Netýka sa to dokazovania pravdy,je to len zdieľanie informácií.
|
|
|
21
|
|
13. YouLove 16.08.2016, 11:49
8/
Mne sa vidí že sa myšlienkovo míňame🙂 Netýka sa to dokazovania pravdy,je to len zdieľanie informácií.
▲
16.08.2016, 12:14
|
Je to mozne..
Co konkretne je len zdielanie informacii?
|
|
|
9
|
|
6. YouLove 16.08.2016, 11:06
4/
Chceš prirovnávať amerikanofilmy a Boha? Nebuď smiešny.
▲
16.08.2016, 11:18
|
amerikanofilov som pouzil, pretoze Boris je rusofil...
Cisto len ako opacnu stranu od toho co zastupuje.. neslo o amerikanofilov ako takych..
Tak ako niekto zastupuje svoj nazor v politike..
Tak moze zastupovat svoj nazor v nabozenstve..
Neviem co je na tom nejasne.. hlavne ked biblia je napisana tak, ze si ju mozes vykladat na stotisic sposob, aj ked kazda denominacia tvrdi, ze existuje len jeden jediny sposob ako ju vykladat - samozrejme ten ich...
|
|
|
51
|
|
4. 16.08.2016, 10:54
Preco sa stale hadas s amerikanofilmy? Mas vo svojich nazoroch pochybnosti? Pretoze ak nie, tak to neriesis..
(Len som zvrtol tvoje tvrdenia, aby si ich videl z ineho uhla pohladu)
▲
16.08.2016, 19:53
|
Nemam v mnohom jasno, co sa politiky a ideologii tyka. Hadam a myslim si, co ktoru stranu vedie k svojim stanoviskam. Nemam jasno v tom, co nasu spolocnost vzhladom ku geoplitike caka. Ak by som to vsetko vedel, nemam sa o com bavit. Myslim si, ze je prirodzene sa zaoberat vecami, ktore nam niesu celkom jasne. Ak sa zaoberame vecami, ktore nam su jasne, pokladam to za stratu casu.
|
|
|
5
|
|
3. 16.08.2016, 10:40
Lebo sami neustale pochybuju. Ak mas v niecom jasno, tak to neriesis. Stane sa to sucastou tvojej reality. Ak v niecom jasno nemas, tak sa v tom rypes, hladas, patras... Ak ludia v niecom nemaju jasno, rozdeluje ich to, kazdy ma na to nejaky svoj sucasny nazor, cim sa taka spolocnost triesti, nieje sudrzna. Ak v niecom mame jasno, tak nas to spaja, pretoze to na kazdeho plati rovnako.
▲
16.08.2016, 11:05
|
3/
Tiež si to myslím. Sami nie sú si vedomí svojej neistoty.Veria iba tomu čo je v Písme, čo káže ich náboženstvo. Nemajú asi dosť otvoreného, prepojeného ducha, aby poticho zdielali svoju vieru. lebo vedia.
|
|
|
7
|
|
5. YouLove 16.08.2016, 11:05
3/
Tiež si to myslím. Sami nie sú si vedomí svojej neistoty.Veria iba tomu čo je v Písme, čo káže ich náboženstvo. Nemajú asi dosť otvoreného, prepojeného ducha, aby poticho zdielali svoju vieru. lebo vedia.
▲
16.08.2016, 11:07
|
|
53
|
|
5. YouLove 16.08.2016, 11:05
3/
Tiež si to myslím. Sami nie sú si vedomí svojej neistoty.Veria iba tomu čo je v Písme, čo káže ich náboženstvo. Nemajú asi dosť otvoreného, prepojeného ducha, aby poticho zdielali svoju vieru. lebo vedia.
▲
16.08.2016, 19:59
|
K viere, ak ma mat pre cloveka nejaky vyznam, musi clovek prist sam. Ak je k nej prinuteny, prehovoreny, tak pre cloveka nema ziadny vyznam.
|
|
|
129
|
|
53. 16.08.2016, 19:59
K viere, ak ma mat pre cloveka nejaky vyznam, musi clovek prist sam. Ak je k nej prinuteny, prehovoreny, tak pre cloveka nema ziadny vyznam.
▲
16.08.2016, 23:04
|
59 -
existuje aj iná možnosť:
Byť o viere v Boha informovaný a informáciu kladne prijať. Nemusí byť človek ani prinútený a ani prehováraný.
|
|
|
130
|
|
53. 16.08.2016, 19:59
K viere, ak ma mat pre cloveka nejaky vyznam, musi clovek prist sam. Ak je k nej prinuteny, prehovoreny, tak pre cloveka nema ziadny vyznam.
▲
16.08.2016, 23:08
|
ide len o to aby človek nevylieval svoju chorobnu skepsu na zdravých ludí......
|
|
|
131
|
|
53. 16.08.2016, 19:59
K viere, ak ma mat pre cloveka nejaky vyznam, musi clovek prist sam. Ak je k nej prinuteny, prehovoreny, tak pre cloveka nema ziadny vyznam.
▲
16.08.2016, 23:14
|
59 -
existuje aj iná možnosť:
Byť o viere v Boha informovaný a informáciu kladne prijať. Nemusí byť človek ani prinútený a ani prehováraný.
|
|
|
132
|
|
131. kntsz 16.08.2016, 23:14
59 -
existuje aj iná možnosť:
Byť o viere v Boha informovaný a informáciu kladne prijať. Nemusí byť človek ani prinútený a ani prehováraný.
▲
16.08.2016, 23:17
|
nerozumiem prečo mi to tu naskočilo druhý krát
|
|
|
12
|
|
3. 16.08.2016, 10:40
Lebo sami neustale pochybuju. Ak mas v niecom jasno, tak to neriesis. Stane sa to sucastou tvojej reality. Ak v niecom jasno nemas, tak sa v tom rypes, hladas, patras... Ak ludia v niecom nemaju jasno, rozdeluje ich to, kazdy ma na to nejaky svoj sucasny nazor, cim sa taka spolocnost triesti, nieje sudrzna. Ak v niecom mame jasno, tak nas to spaja, pretoze to na kazdeho plati rovnako.
▲
16.08.2016, 11:43
|
pochybovanie je základom aj každého filozofického myslenia, len vdaka pochybnostiam múdrych sa napríklad kedysi zistilo, že svet nie je doska : )
|
|
|
14
|
|
12. rose.madder 16.08.2016, 11:43
pochybovanie je základom aj každého filozofického myslenia, len vdaka pochybnostiam múdrych sa napríklad kedysi zistilo, že svet nie je doska : )
▲
16.08.2016, 11:50
|
12/
Pochybovanie ok, ako môže niekto veriť skalopevne tomu, o čom pochybuje?
|
|
|
17
|
|
14. YouLove 16.08.2016, 11:50
12/
Pochybovanie ok, ako môže niekto veriť skalopevne tomu, o čom pochybuje?
▲
16.08.2016, 12:00
|
tak túto otázku daj niekomu, kto skalopevne verí, moja viera je taktiež plná pochybností : ) lebo viera nerovná sa istota, viera rovná sa nádej.
skutočná viera nie je ale emočného charakteru, ( emocie sú nestabilné, premenlivé, ide o viac ako o ne) aj ked emocie sú jej súčasťou, ako sú súčasťou celého vnútorného sveta zdravého človeka.
|
|
|
19
|
|
17. rose.madder 16.08.2016, 12:00
tak túto otázku daj niekomu, kto skalopevne verí, moja viera je taktiež plná pochybností : ) lebo viera nerovná sa istota, viera rovná sa nádej.
skutočná viera nie je ale emočného charakteru, ( emocie sú nestabilné, premenlivé, ide o viac ako o ne) aj ked emocie sú jej súčasťou, ako sú súčasťou celého vnútorného sveta zdravého človeka.
▲
16.08.2016, 12:13
|
17/
Nepretláčaj prosím svoje ego v diskusii, ouk 🙂
Viera nie je presvedčenie? Skutočná viera je plná lásky a bez pochybností. Toto presvedčenie mu prináša nádej.
Nádej má aj človek neveriaci, nádejá sa každý,každý dúfa v niečo pri niečom 🙂
|
|
|
24
|
|
19. YouLove 16.08.2016, 12:13
17/
Nepretláčaj prosím svoje ego v diskusii, ouk 🙂
Viera nie je presvedčenie? Skutočná viera je plná lásky a bez pochybností. Toto presvedčenie mu prináša nádej.
Nádej má aj človek neveriaci, nádejá sa každý,každý dúfa v niečo pri niečom 🙂
▲
16.08.2016, 12:21
|
viera rovná sa nádej, nie istota, to samozrejme platí pre všetkých, zámerne som tam neudala, že len u veriacich. len fanatici necítia pochybnosti, len tí ...všetci ostatní, ktorí sú úprimní sami k sebe a triezvo uvažujú pochybnosti majú. pretože samozrejme viera a pochybnosti sa vzájomne nevyvracajú. môžeš veriť aj pochybovať a nijako ti to nemusí rušiť tvoje presvedčenie. aj ked milujeme človeka, tak máme isté pochybnosti, ale sme pripravení sa mu oddať ...takže aj dôvera v Boha môže existovať aj s prítomnými pochybnosťami a može byť úprimná a silná..
|
|
|
25
|
|
24. rose.madder 16.08.2016, 12:21
viera rovná sa nádej, nie istota, to samozrejme platí pre všetkých, zámerne som tam neudala, že len u veriacich. len fanatici necítia pochybnosti, len tí ...všetci ostatní, ktorí sú úprimní sami k sebe a triezvo uvažujú pochybnosti majú. pretože samozrejme viera a pochybnosti sa vzájomne nevyvracajú. môžeš veriť aj pochybovať a nijako ti to nemusí rušiť tvoje presvedčenie. aj ked milujeme človeka, tak máme isté pochybnosti, ale sme pripravení sa mu oddať ...takže aj dôvera v Boha môže existovať ...
▲
16.08.2016, 12:25
|
mám jednu veriacu kamarátku, je to asi najlepší človek, čo sa žien týka, ktoré poznám, pokojný a vyrovnaný človek, úprimne oddaný Bohu ( kedysi chcela vstúpiť do kláštora) ..ale má pochybnosti, až šla kvôli nim študovať teologiu ..a vieš, na čo prišla? že čím viac vie, tým viac pochybuje : ) dostala odpovede na desiatky otázok a vynorilo sa dalších tisíc : ) takže ....asi tak ...
|
|
|
26
|
|
25. rose.madder 16.08.2016, 12:25
mám jednu veriacu kamarátku, je to asi najlepší človek, čo sa žien týka, ktoré poznám, pokojný a vyrovnaný človek, úprimne oddaný Bohu ( kedysi chcela vstúpiť do kláštora) ..ale má pochybnosti, až šla kvôli nim študovať teologiu ..a vieš, na čo prišla? že čím viac vie, tým viac pochybuje : ) dostala odpovede na desiatky otázok a vynorilo sa dalších tisíc : ) takže ....asi tak ...
▲
16.08.2016, 12:27
|
nechcela prísť medzi toto spoločenstvo, požiera to čas, ktorý ona chce venovať inam, ale čítava nás : )
|
|
|
38
|
|
25. rose.madder 16.08.2016, 12:25
mám jednu veriacu kamarátku, je to asi najlepší človek, čo sa žien týka, ktoré poznám, pokojný a vyrovnaný človek, úprimne oddaný Bohu ( kedysi chcela vstúpiť do kláštora) ..ale má pochybnosti, až šla kvôli nim študovať teologiu ..a vieš, na čo prišla? že čím viac vie, tým viac pochybuje : ) dostala odpovede na desiatky otázok a vynorilo sa dalších tisíc : ) takže ....asi tak ...
▲
16.08.2016, 16:04
|
25 rose.madder -
všeobecne s tebou súhlasím, ale tu by som zapochyboval....
Ak niekto má v sebe základ viery, ak niekto chce byť veriacim v Boha, tak bude stále viacej nachádzať dôkazy o jeho existencii, lebo sa o túto tému zaujíma. Ak bude čítať napr Nový zákon, tak bude stále viacej objavovať jeho pravdu a aktuálnosť a nachádzať odpovede na súčasné otázky o živote. Ak nachádza viacej otázok ako odpovedí, tak mám obavy, či nehľadá niečo iné - čo by napr. skorej našla v kámasútre.
|
|
|
39
|
|
38. kntsz 16.08.2016, 16:04
25 rose.madder -
všeobecne s tebou súhlasím, ale tu by som zapochyboval....
Ak niekto má v sebe základ viery, ak niekto chce byť veriacim v Boha, tak bude stále viacej nachádzať dôkazy o jeho existencii, lebo sa o túto tému zaujíma. Ak bude čítať napr Nový zákon, tak bude stále viacej objavovať jeho pravdu a aktuálnosť a nachádzať odpovede na súčasné otázky o živote. Ak nachádza viacej otázok ako odpovedí, tak mám obavy, či nehľadá niečo iné - čo by napr. skorej našla v kámasútre.
▲
16.08.2016, 16:11
|
Ale pravdu ma v tom, ze s odpovedami prichadzaju nove otazky...
|
|
|
43
|
|
39. 16.08.2016, 16:11
Ale pravdu ma v tom, ze s odpovedami prichadzaju nove otazky...
▲
16.08.2016, 17:01
|
Wolfe - rozumiem tomu princípu, ten v materiálnom svete bežne platí (čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo) , len mi to akosi nepasuje na vieru v Boha, lebo tam všetky otázky aj s odpoveďami konvergujú do bodu - Boh a nemôže sa stať ak sa cíti, alebo chce byť veriacou, aby sa to rozbiehalo do väčšieho množstva otázok o existencii Boha. Snáď ak by sa vedecky zaoberala biblickými textami, skúmala pravosť, porovnávala s inými textami (apokryfnými) a pod., ale to zjavne nebude.
|
|
|
45
|
|
43. kntsz 16.08.2016, 17:01
Wolfe - rozumiem tomu princípu, ten v materiálnom svete bežne platí (čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo) , len mi to akosi nepasuje na vieru v Boha, lebo tam všetky otázky aj s odpoveďami konvergujú do bodu - Boh a nemôže sa stať ak sa cíti, alebo chce byť veriacou, aby sa to rozbiehalo do väčšieho množstva otázok o existencii Boha. Snáď ak by sa vedecky zaoberala biblickými textami, skúmala pravosť, porovnávala s inými textami (apokryfnými) a pod., ale to zjavne nebude.
▲
16.08.2016, 17:08
|
porovnávajú pôvodné časti textov a ich preklady. je tam veľa nezrovnalostí. ale teologia nie je len štúdium Písma.
plus dejiny rôznych cirkvi, tam sa ti len vynorí další milion otázok : )
|
|
|
49
|
|
43. kntsz 16.08.2016, 17:01
Wolfe - rozumiem tomu princípu, ten v materiálnom svete bežne platí (čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo) , len mi to akosi nepasuje na vieru v Boha, lebo tam všetky otázky aj s odpoveďami konvergujú do bodu - Boh a nemôže sa stať ak sa cíti, alebo chce byť veriacou, aby sa to rozbiehalo do väčšieho množstva otázok o existencii Boha. Snáď ak by sa vedecky zaoberala biblickými textami, skúmala pravosť, porovnávala s inými textami (apokryfnými) a pod., ale to zjavne nebude.
▲
16.08.2016, 19:06
|
Dokelu, padol net/router a text co som pisal, odisiel..
"čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit
ak vsetko teda konverguje do jedneho bodu, mozes mi odpovedat na moje otazky v prispevku 19 v teme odkaz ?
Ono to je tak, kazda denominacia tvrdi, ze biblia si neprotireci, ale pritom kazda denominacia si protireci, nie je to divne, ze nie su vsetky v tom konvergencnom bode?
|
|
|
133
|
|
49. 16.08.2016, 19:06
Dokelu, padol net/router a text co som pisal, odisiel..
"čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit
ak vsetko teda konverguje do jedneho bodu, mozes mi odpovedat na moje otazky v prispevku 19 v teme http://www.diskusneforum.sk/tema/jediny-alebo-trojjediny ?
Ono to je tak, kazda denominacia tvrdi, ze biblia si neprotireci, ale pritom kazda denominacia si protireci, nie je to divne, ze nie su vsetky v tom konvergencnom bo...
▲
16.08.2016, 23:38
|
54-
nemám čas čítať inú diskusiu, avšak na otázku pokiaľ som ju dobre pochopil odpovedám:
Pre mňa je Boh iba jeden. Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti. Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha je vysvetľované ako duchovne dospieť k viere v Boha. Začať rozmýšľať duchovne a pre ducha, nie materiálne pre matériu ako sa rodíme.
Nemám nič proti trojjedinosti Boha vo svetskom ponímaní, no nie som si istý či toto pomenovanie je dostatočne priliehavé, Lebo Boh je len jeden a Boh je nehmotnej t.j. duchovnej podstaty aj keď si hmotný svet vytvára, resp. vytvoril. Pôvodcom všetkého je Boh - je alfou aj omegou. Ak si človek parciálne nazve niečo svojim spôsobom pri vedomí si Boha ako počiatku a konca, je to vecou človeka.
|
|
|
144
|
|
133. kntsz 16.08.2016, 23:38
54-
nemám čas čítať inú diskusiu, avšak na otázku pokiaľ som ju dobre pochopil odpovedám:
Pre mňa je Boh iba jeden. Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti. Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha je vysvetľované ako duchovne dospieť k viere v Boha. Začať rozmýšľať duchovne a pre ducha, nie materi...
▲
17.08.2016, 07:39
|
(blbe zapory 🙂
""čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit" >>> Samozrejme, spravne som chcel napisat "S tym sa neda nic ine, len SUHLASIT")
"Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti." - suhlas
"Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha je vysvetľované ako duchovne dospieť k viere v Boha. Začať rozmýšľať duchovne a pre ducha, nie materiálne pre matériu ako sa rodíme. " - suhlas
"Nemám nič proti trojjedinosti Boha vo svetskom ponímaní, no nie som si istý či toto pomenovanie je dostatočne priliehavé," - lenze ake je svetske ponimanie.. ono taketo oznacenie sa bije s tym ostatnym, co si povedal
|
|
|
164
|
|
144. 17.08.2016, 07:39
(blbe zapory 🙂
""čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit" >>> Samozrejme, spravne som chcel napisat "S tym sa neda nic ine, len SUHLASIT")
"Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti." - suhlas
"Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha j...
▲
17.08.2016, 22:09
|
157-
No nepovedal by som, že sa bije, ale priznávam, že toto je téma, v ktorej nemám úplne jasno. A keď som si nie istý svojim názorom, neodvážim si tvrdiť, že trojjedinosť je blbosť, skorej si poviem, že možno nemám dosť informácií, aby som tvrdil že svetské ponímanie prezentované cirkvou je nesprávne. Možno je to iba nedorozumenie..... Som otvorený informáciám v tomto smere.
|
|
|
42
|
|
38. kntsz 16.08.2016, 16:04
25 rose.madder -
všeobecne s tebou súhlasím, ale tu by som zapochyboval....
Ak niekto má v sebe základ viery, ak niekto chce byť veriacim v Boha, tak bude stále viacej nachádzať dôkazy o jeho existencii, lebo sa o túto tému zaujíma. Ak bude čítať napr Nový zákon, tak bude stále viacej objavovať jeho pravdu a aktuálnosť a nachádzať odpovede na súčasné otázky o živote. Ak nachádza viacej otázok ako odpovedí, tak mám obavy, či nehľadá niečo iné - čo by napr. skorej našla v kámasútre.
▲
16.08.2016, 16:55
|
píšem vari, že nachádzanie stále nových a nových otázok znamenalo zneistenie, či odklon od viery? pretože to sa určite nestalo...aj do človeka ak sa zamiluješ a spoznávaš o ňom stále niečo nové a nové , tak to nemusí znamenať, že sa sklameš, či sa od neho odvrátiš, naopak, môže to znamenať ešte väčšie zaľúbenie a ešte väčšiu túžbu spoznať ho, jeho dušu do hĺbky ako je to len ľudsky možné ..
čím väčšie máš vedomosti o čomkoľvek, tým sa ti viac otvárajú nové obzory a prirodzene vznikajú nové a nové otázky ... platí to všeobecne o všetkom, čo spoznávame ...ak nakukneš za kopec, o ktorom si ani nevedel, ž existuje, spoznáš nové krajiny, miesta, rieky, ľudí ...a to so sebou prinesie nové a nové otázky .. to neznamená, že ten kopec nikdy neexistoval, naopak, potvrdzuje ešte silnejšie jeho existenciu ...rozumieme sa?
kamasutra je inak oproti Písmu strašná nuda : )) to som si prešla ešte v puberte : ) veľa kriku pre nič, povedala by som .... Biblia je štúdiom na celý život .. a aj ten asi nebude stačiť.
|
|
|
44
|
|
42. rose.madder 16.08.2016, 16:55
píšem vari, že nachádzanie stále nových a nových otázok znamenalo zneistenie, či odklon od viery? pretože to sa určite nestalo...aj do človeka ak sa zamiluješ a spoznávaš o ňom stále niečo nové a nové , tak to nemusí znamenať, že sa sklameš, či sa od neho odvrátiš, naopak, môže to znamenať ešte väčšie zaľúbenie a ešte väčšiu túžbu spoznať ho, jeho dušu do hĺbky ako je to len ľudsky možné ..
čím väčšie máš vedomosti o čomkoľvek, tým sa ti viac otvárajú nové obzory a prirodzene vznikajú nové ...
▲
16.08.2016, 17:03
|
...pochybnosti sú prítomné neustále.. ako som písala vyššie, len fanatici nepochybujú, nové a nové otázky prinášajú nové a nové pochybnosti, ktoré však ako môžu, tak nemusia vyvracať to, čomu veríme, dokonca tie nové otázky a následné nové odpovede to môžu viac ako čokoľvek iné potvrdiť.
|
|
|
46
|
|
42. rose.madder 16.08.2016, 16:55
píšem vari, že nachádzanie stále nových a nových otázok znamenalo zneistenie, či odklon od viery? pretože to sa určite nestalo...aj do človeka ak sa zamiluješ a spoznávaš o ňom stále niečo nové a nové , tak to nemusí znamenať, že sa sklameš, či sa od neho odvrátiš, naopak, môže to znamenať ešte väčšie zaľúbenie a ešte väčšiu túžbu spoznať ho, jeho dušu do hĺbky ako je to len ľudsky možné ..
čím väčšie máš vedomosti o čomkoľvek, tým sa ti viac otvárajú nové obzory a prirodzene vznikajú nové ...
▲
16.08.2016, 17:12
|
47 -
ale jasné, že rozumiem....
Len si nemala použiť slovo .., ale má pochybnosti" a po štúdiu teológie....."ešte viacej pochybuje." a to všetko v súvislosti s Bohom. Dá sa to totiž vysvetliť, že čím viacej budem študovať teológiu, tým viacej budem o Bohu pochybovať a to je dôvod prečo som zareagoval.
|
|
|
47
|
|
46. kntsz 16.08.2016, 17:12
47 -
ale jasné, že rozumiem....
Len si nemala použiť slovo .., ale má pochybnosti" a po štúdiu teológie....."ešte viacej pochybuje." a to všetko v súvislosti s Bohom. Dá sa to totiž vysvetliť, že čím viacej budem študovať teológiu, tým viacej budem o Bohu pochybovať a to je dôvod prečo som zareagoval.
▲
16.08.2016, 17:18
|
preto som pridala tu 49 : )
áno, čím viac sa učí teologiu, tým väčšie pochybnosti má ...zjednodušene povedané...pretože má čoraz viac otázok, pochybnosti sa však netýkajú jej viery v Boha ...ale toho, čo jej o ňom hovoria iní ľudia ...pretože aj výklady Písma sú len výkladmi ľudí ..omylných ľudí ..a teraz si predstav, že sa ešte dozvieš, že preklady ani nie sú presné : )
|
|
|
48
|
|
47. rose.madder 16.08.2016, 17:18
preto som pridala tu 49 : )
áno, čím viac sa učí teologiu, tým väčšie pochybnosti má ...zjednodušene povedané...pretože má čoraz viac otázok, pochybnosti sa však netýkajú jej viery v Boha ...ale toho, čo jej o ňom hovoria iní ľudia ...pretože aj výklady Písma sú len výkladmi ľudí ..omylných ľudí ..a teraz si predstav, že sa ešte dozvieš, že preklady ani nie sú presné : )
▲
16.08.2016, 17:20
|
...ale dodám, nie sú presné, ale to hlavné, čo nám má byť povedané, povedané je... proste to čo je, to stačí.
aby ma zase niekto nechytal za slovíčka, že spochybňujem samotné Písmo. nie, spochybňujem len preklady a výklady.
|
|
|
56
|
|
24. rose.madder 16.08.2016, 12:21
viera rovná sa nádej, nie istota, to samozrejme platí pre všetkých, zámerne som tam neudala, že len u veriacich. len fanatici necítia pochybnosti, len tí ...všetci ostatní, ktorí sú úprimní sami k sebe a triezvo uvažujú pochybnosti majú. pretože samozrejme viera a pochybnosti sa vzájomne nevyvracajú. môžeš veriť aj pochybovať a nijako ti to nemusí rušiť tvoje presvedčenie. aj ked milujeme človeka, tak máme isté pochybnosti, ale sme pripravení sa mu oddať ...takže aj dôvera v Boha môže existovať ...
▲
16.08.2016, 20:05
|
este aj kristus na krizi pochyboval :-)
|
|
|
61
|
|
56. Scarlet666 16.08.2016, 20:05
este aj kristus na krizi pochyboval :-)
▲
16.08.2016, 20:12
|
scarlet, toto ma nauč, ja tu trepem dve na tri a ty to dáš v jednej krátkej vete : ))
|
|
|
70
|
|
61. rose.madder 16.08.2016, 20:12
scarlet, toto ma nauč, ja tu trepem dve na tri a ty to dáš v jednej krátkej vete : ))
▲
16.08.2016, 20:22
|
ale aj tak je tema o inom. skor boj o filozofiu.
|
|
|
63
|
|
56. Scarlet666 16.08.2016, 20:05
este aj kristus na krizi pochyboval :-)
▲
16.08.2016, 20:17
|
To nie je také isté. Slová "Bože, Bože prečo si ma opustil?" rôzni kresťania vysvetľujú inak. Niektorí aj tak, že to neboli slová pochybností.
|
|
|
69
|
|
63. Slušný človek 16.08.2016, 20:17
To nie je také isté. Slová "Bože, Bože prečo si ma opustil?" rôzni kresťania vysvetľujú inak. Niektorí aj tak, že to neboli slová pochybností.
▲
16.08.2016, 20:22
|
lenže mne to dáva logiku práve v tom význame ako to je ....kristus bol napoly človek, prečo by nemohol trpiac na kríži cítiť samotu a beznádej? aj ked len na chvíľu?
|
|
|
80
|
|
69. rose.madder 16.08.2016, 20:22
lenže mne to dáva logiku práve v tom význame ako to je ....kristus bol napoly človek, prečo by nemohol trpiac na kríži cítiť samotu a beznádej? aj ked len na chvíľu?
▲
16.08.2016, 20:46
|
Ja s tým tiež súhlasím. Aj keby to bola naozaj pochybnosť, viac mi to približuje Ježišovo človečenstvo.
|
|
|
127
|
|
69. rose.madder 16.08.2016, 20:22
lenže mne to dáva logiku práve v tom význame ako to je ....kristus bol napoly človek, prečo by nemohol trpiac na kríži cítiť samotu a beznádej? aj ked len na chvíľu?
▲
16.08.2016, 22:53
|
76 -
Je rozdiel veriť v Boha a byť presvedčený o tom, že Boh existuje. Už v minulom storočí C.G.Jung - hlbinný psychológ prehlásil známu vetu, ktorú dokonca aj vrchol ateizmu Dawkins uznanlivo citoval: "Ja neverím v Boha, lebo ja viem, že existuje." Minimálne v takom poznaní bol aj Ježiš, lebo s Bohom naustále v "nevedomí" komunikoval. Teda slová: "...prečo si ma opustil ?" Bola otázka človeka, ktorej poslednou vetou dal úplne iný zmysel ako by si niekto želal, že nebodaj zapochyboval o Božej existencii. Alebo mal pocit beznádeje. Ježiš ako človek bol v telesnom predsmrtnom utrpení - telesných bolestiach, ktorých "kalich" musel vypiť až do dna a v tom ho Boh nechal samého - tak ako každého z nás.
|
|
|
122
|
|
56. Scarlet666 16.08.2016, 20:05
este aj kristus na krizi pochyboval :-)
▲
16.08.2016, 22:35
|
62-
Kristus na kríži nepochyboval - on v jednej vete zapochyboval otázkou "...prečo si ma opustil ?" Ale svojou poslednou vetou odovzdal Bohu svoju dušu. To je zásadný rozdiel !
|
|
|
124
|
|
122. kntsz 16.08.2016, 22:35
62-
Kristus na kríži nepochyboval - on v jednej vete zapochyboval otázkou "...prečo si ma opustil ?" Ale svojou poslednou vetou odovzdal Bohu svoju dušu. To je zásadný rozdiel !
▲
16.08.2016, 22:39
|
no, ved o tej jedinej vete a jedinej slabej chvíli, ktorá je nám ľudsky pochopiteľná a sympatická, píšeme : )
hoci, ešte v predvečer sa kristus modliac v záhrade tiež prosil, aby Boh odňal jeho kalich ....bál sa....vedel, čo ho čaká ...pochyboval ... ale nakoniec dodal, ale nech sa stane ako ty chceš ..
veril, odovzdal sa, ale nebolo to bez pochybností... tak som to teda aspon pochopila ja.
|
|
|
125
|
|
56. Scarlet666 16.08.2016, 20:05
este aj kristus na krizi pochyboval :-)
▲
16.08.2016, 22:44
|
Kristus nikdy nepochyboval, len sa možno chcel vyhnuť tej bolesti, ktora ho čaká.....uvažoval v tej chvili ako clovek.....ano boh je schopny takto uvažovat........kedy toto pochopíte?.....
|
|
|
52
|
|
12. rose.madder 16.08.2016, 11:43
pochybovanie je základom aj každého filozofického myslenia, len vdaka pochybnostiam múdrych sa napríklad kedysi zistilo, že svet nie je doska : )
▲
16.08.2016, 19:55
|
Ak veris, tak veris, nemas co pochybovat. Ak pochybujes, tak logicky neveris.
|
|
|
57
|
|
52. 16.08.2016, 19:55
Ak veris, tak veris, nemas co pochybovat. Ak pochybujes, tak logicky neveris.
▲
16.08.2016, 20:08
|
tu je rec o nabozenskych smeroch, nie o viere v existenciu boha.
|
|
|
60
|
|
57. Scarlet666 16.08.2016, 20:08
tu je rec o nabozenskych smeroch, nie o viere v existenciu boha.
▲
16.08.2016, 20:12
|
Nabozenstva su o viere v existenciu boha.
|
|
|
64
|
|
60. 16.08.2016, 20:12
Nabozenstva su o viere v existenciu boha.
▲
16.08.2016, 20:19
|
a v ktoreho boha. kazde nabozenstvo tvrdi o bohu nieco ine. also
|
|
|
74
|
|
64. Scarlet666 16.08.2016, 20:19
a v ktoreho boha. kazde nabozenstvo tvrdi o bohu nieco ine. also
▲
16.08.2016, 20:31
|
V boha. Ja nevidim vyznam v hadani sa o tom, ktory je ten pravy. Je len boh.. Nabozenstva vnimam ako individualne pohlady na tuto otazku od roznych kultur. V kazdom da najde nieco cenne, mudre, ale aj nejaky hnoj. To je to iste, ako keby traja individualni ludia mali opisat jeden a ten isty predmet. Kazdy by sa zameral na nieco ine, mal vlastny styl opisu.
|
|
|
76
|
|
74. 16.08.2016, 20:31
V boha. Ja nevidim vyznam v hadani sa o tom, ktory je ten pravy. Je len boh.. Nabozenstva vnimam ako individualne pohlady na tuto otazku od roznych kultur. V kazdom da najde nieco cenne, mudre, ale aj nejaky hnoj. To je to iste, ako keby traja individualni ludia mali opisat jeden a ten isty predmet. Kazdy by sa zameral na nieco ine, mal vlastny styl opisu.
▲
16.08.2016, 20:40
|
nabozenstva su skor geograficka zalezitost, nie ? ;-)
|
|
|
95
|
|
76. Scarlet666 16.08.2016, 20:40
nabozenstva su skor geograficka zalezitost, nie ? ;-)
▲
16.08.2016, 21:14
|
Volakedy to platilo viac, ako dnes. Dnes najdes hinduistov aj v USA, ci krestanov v Cine.
|
|
|
107
|
|
95. 16.08.2016, 21:14
Volakedy to platilo viac, ako dnes. Dnes najdes hinduistov aj v USA, ci krestanov v Cine.
▲
16.08.2016, 21:42
|
ok ale majorita je stale v tej onej krajine. aj samanizmus sa rozsiril z afriky aj ine sracky. mas slobodnu volbu, nie. ide o princip, ze krajiny maju svoje specificke nabozenstva, aj nabozenske tradicie.
ak by si sa narodil v indii budes pravdepodobne uz od utleho veku konfrontovany s hinduizmom, ak by si sa narodil v polsku europe, pravdepodobne bude z teba zase vzorny katolik heh a atd
|
|
|
58
|
|
52. 16.08.2016, 19:55
Ak veris, tak veris, nemas co pochybovat. Ak pochybujes, tak logicky neveris.
▲
16.08.2016, 20:10
|
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdokonaľuje.
|
|
|
62
|
|
58. rose.madder 16.08.2016, 20:10
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdok...
▲
16.08.2016, 20:14
|
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.
|
|
|
65
|
|
62. 16.08.2016, 20:14
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.
▲
16.08.2016, 20:19
|
Nemusí ísť o samotnú vieru, že Boh existuje. Skôr sa ľudia dohadujú o konkrétnych prejavoch viery a o vieroukách. O tom ako chápu jednotlivým učeniam písma.
|
|
|
67
|
|
65. Slušný človek 16.08.2016, 20:19
Nemusí ísť o samotnú vieru, že Boh existuje. Skôr sa ľudia dohadujú o konkrétnych prejavoch viery a o vieroukách. O tom ako chápu jednotlivým učeniam písma.
▲
16.08.2016, 20:20
|
|
71
|
|
67. 16.08.2016, 20:20
To je ich vec.
▲
16.08.2016, 20:23
|
tak co sa montujes, ak je to ich vec.
|
|
|
72
|
|
71. Scarlet666 16.08.2016, 20:23
tak co sa montujes, ak je to ich vec.
▲
16.08.2016, 20:27
|
Pisem svoj pohlad na danu temu. Mas dojem, ze sa tu natahujem s ludmi v temach o nabozenstvach?
|
|
|
66
|
|
62. 16.08.2016, 20:14
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.
▲
16.08.2016, 20:19
|
možno práve teraz si v období, že nepochybuješ, ale nebolo to tak vždy. aj ty si sa stretol s pochybnosťami v tomto smere.
neexistuje takmer nič, v čom máme absolútnu istotu po celý život.
a je to úplne v poriadku. viera, nádej a odvaha úplne stačia.
|
|
|
68
|
|
62. 16.08.2016, 20:14
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.
▲
16.08.2016, 20:20
|
ale topic je o tom, ze sa hadaju sekty medzi sebou ktore ucenie je to prave,- spravne. o existencii boha z nich ale nepochybuje nikto.
|
|
|
73
|
|
68. Scarlet666 16.08.2016, 20:20
ale topic je o tom, ze sa hadaju sekty medzi sebou ktore ucenie je to prave,- spravne. o existencii boha z nich ale nepochybuje nikto.
▲
16.08.2016, 20:28
|
popravde, aj tak neverím, že existuje veriaci, nech už je prívržencom akéhokoľvek smeru, ktorý občas nezapochybuje aj o úplnom základe svojej viery... rozprávala som sa už s rôznymi ľudmi a vždy som mala silný vnútorný pocit, že najúprimnejšie to berú práve tí, ktorí občas zapochybujú a ktorí si to aj dokážu priznať ...je to úplne ľudské a prirodzené, podľa mna.
|
|
|
75
|
|
73. rose.madder 16.08.2016, 20:28
popravde, aj tak neverím, že existuje veriaci, nech už je prívržencom akéhokoľvek smeru, ktorý občas nezapochybuje aj o úplnom základe svojej viery... rozprávala som sa už s rôznymi ľudmi a vždy som mala silný vnútorný pocit, že najúprimnejšie to berú práve tí, ktorí občas zapochybujú a ktorí si to aj dokážu priznať ...je to úplne ľudské a prirodzené, podľa mna.
▲
16.08.2016, 20:39
|
veriaci sa skor boja, co ak hehe
|
|
|
78
|
|
75. Scarlet666 16.08.2016, 20:39
veriaci sa skor boja, co ak hehe
▲
16.08.2016, 20:43
|
čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : ) preto myslím, že ateisti to majú jednoduchšie, proste veria, že nič nadpozemské neexistuje a po smrti len uhnijú v zemi a ende ... ale zase len môžu v to ...veriť ...istotu nemajú ; )
|
|
|
79
|
|
78. rose.madder 16.08.2016, 20:43
čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : ) preto myslím, že ateisti to majú jednoduchšie, proste veria, že nič nadpozemské neexistuje a po smrti len uhnijú v zemi a ende ... ale zase len môžu v to ...veriť ...istotu nemajú ; )
▲
16.08.2016, 20:45
|
|
88
|
|
84. Slušný človek 16.08.2016, 20:54
V čom tára?
▲
16.08.2016, 21:03
|
no v tom, že majo má istotu, že raz zhnije a ende : )) a ja mu ju beriem ; )
|
|
|
90
|
|
88. rose.madder 16.08.2016, 21:03
no v tom, že majo má istotu, že raz zhnije a ende : )) a ja mu ju beriem ; )
▲
16.08.2016, 21:06
|
|
99
|
|
90. majko1 16.08.2016, 21:06
No neberieš mi nič, lebo niečo čo neexistuje sa nedá zobrať........bubububu, budem ťa chodiť strašiť pod okienko......
▲
16.08.2016, 21:18
|
žiadny problém, duchov sa nebojím, živí majovia sú nebezpečnejší ; )
|
|
|
101
|
|
99. rose.madder 16.08.2016, 21:18
žiadny problém, duchov sa nebojím, živí majovia sú nebezpečnejší ; )
▲
16.08.2016, 21:19
|
|
91
|
|
84. Slušný človek 16.08.2016, 20:54
V čom tára?
▲
16.08.2016, 21:07
|
|
94
|
ved konkretizuj, čiže sa mýlim, ak si myslím, že ateisti, neveriaci, veria, že po smrti nič nie je? a že je to zas a znovu len ich viera, kedže dôkaz nemajú, nikto sa ešte na cintoríne nevykopal, aby podal dôkaz? : ))
|
|
|
98
|
|
94. rose.madder 16.08.2016, 21:13
ved konkretizuj, čiže sa mýlim, ak si myslím, že ateisti, neveriaci, veria, že po smrti nič nie je? a že je to zas a znovu len ich viera, kedže dôkaz nemajú, nikto sa ešte na cintoríne nevykopal, aby podal dôkaz? : ))
▲
16.08.2016, 21:17
|
|
103
|
|
98. majko1 16.08.2016, 21:17
Ty si tvrdila že ateisti nemajú istotu, odkial si na to prišla ? Inak na Zemi už zomrelo viac ako 100 miliárd ľudí a ožili iba múmie v Jacksonovom klipe.........
▲
16.08.2016, 21:28
|
čiže stačí vám, tebe istota v tom, že viete, že telo sa rozloží ako každá organická hmota? to je tá istota, že posmrtný život neexistuje? : ) tak ok, ale podľa mna je to dosť obmedzené mať istotu len v tom, čo vidíme, čo vnímame, čo vieme posúdiť .. ešte aj pes má dokonalejšie zmysly, taký čuch ...: ) ale ok, akceptujem.
poznám ľudí, ktorí sa aj osobne stretli s niečim, čo si nevedeli rozumom vysvetliť a aj tak v tomto ostali zatvrdenými a nepripustili vlastnú možnú mylnosť. škoda : )
|
|
|
108
|
|
103. rose.madder 16.08.2016, 21:28
čiže stačí vám, tebe istota v tom, že viete, že telo sa rozloží ako každá organická hmota? to je tá istota, že posmrtný život neexistuje? : ) tak ok, ale podľa mna je to dosť obmedzené mať istotu len v tom, čo vidíme, čo vnímame, čo vieme posúdiť .. ešte aj pes má dokonalejšie zmysly, taký čuch ...: ) ale ok, akceptujem.
poznám ľudí, ktorí sa aj osobne stretli s niečim, čo si nevedeli rozumom vysvetliť a aj tak v tomto ostali zatvrdenými a nepripustili vlastnú možnú mylnosť. škoda : )
▲
16.08.2016, 21:44
|
Ja sa jednoducho zapodievam iba svojim životom a nie smrťou a dokonca fantazírovaním či ešte niečo bude potom. To že niekto nevie niečo rozumom vysvetliť kľudne môže znamenať že má slabú mozgovú kapacitu.....okrem toho ešte existuje také slovíčko- že NEVIEM to zatial vysvetliť čo znamená že to treba skúmať ďalej, nič viac. Nechápem prečo stále má niekto potrebu slovo neviem nahrádzať nadzmyslami, nadprirodzenom, a podobne. To je pre mňa znamenie nezrelosti človeka.....
|
|
|
83
|
|
78. rose.madder 16.08.2016, 20:43
čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : ) preto myslím, že ateisti to majú jednoduchšie, proste veria, že nič nadpozemské neexistuje a po smrti len uhnijú v zemi a ende ... ale zase len môžu v to ...veriť ...istotu nemajú ; )
▲
16.08.2016, 20:52
|
Skutočná viera vypôsobuje skutky lásky, ktoré nie sú príčinou spasenia ale dôkazom spasitelnej viery. Je to dôsledok viery. Človek koná skutky lebo verí.. Čiže viera je prvá skutky sú druhé. Kto koná skutky bez viery toho skutky sú márne
,- cirkev rozhlasila bez vieri nebudes spaseny, tak cau. boh musi byt strasne marnomyselny :-)
|
|
|
92
|
|
83. Scarlet666 16.08.2016, 20:52
Skutočná viera vypôsobuje skutky lásky, ktoré nie sú príčinou spasenia ale dôkazom spasitelnej viery. Je to dôsledok viery. Človek koná skutky lebo verí.. Čiže viera je prvá skutky sú druhé. Kto koná skutky bez viery toho skutky sú márne
,- cirkev rozhlasila bez vieri nebudes spaseny, tak cau. boh musi byt strasne marnomyselny :-)
▲
16.08.2016, 21:10
|
čiže ak neveriaci koná dobro, pre Boha je to ničovaté nič? v to sa dá len ťažko uveriť ...
nie, neverím tomu. mne sa rátal jeden kňaz, ktorý tvrdil, že Boh má radšej neveriacich, ktorí sa snažia byť dobrými ľudmi aj bez Boha ako pokryteckých veriacich, ktorí si Bohom všetko ospravedlňujú a berú ho vyslovene ako alibi ...budem veriť tomuto kňazovi, toto tvrdenie je mi bližšie : )
|
|
|
135
|
|
83. Scarlet666 16.08.2016, 20:52
Skutočná viera vypôsobuje skutky lásky, ktoré nie sú príčinou spasenia ale dôkazom spasitelnej viery. Je to dôsledok viery. Človek koná skutky lebo verí.. Čiže viera je prvá skutky sú druhé. Kto koná skutky bez viery toho skutky sú márne
,- cirkev rozhlasila bez vieri nebudes spaseny, tak cau. boh musi byt strasne marnomyselny :-)
▲
17.08.2016, 00:16
|
91-
počkaj -počkaj....
domotala si to, že ani "boh tomu nerozumie"...
Ježiš povedal, že človeku sa odpustia všetky hriechy - aj slová proti Synovi človeka, za ktorého sa On sám prehlasoval....Neodpustí sa iba hriech proti Duchu svätému ani v tomto a ani v budúcom veku.
Hriech proti duchu svätému sa vysvetľuje rôzne, ale najčastejšie ako páchanie zla a vedome žiť v lži. To stačí - opakujem - stačí. Lebo ak budeš robiť iba dobro a žiť v pravde a budeš žiť dostatočne dlho :-) , tak dospeješ k viere v Boha. Viera v Boha však nie je podmienkou spasenia. Boh je neskonale spravodlivý. Načo je viera v Boha napr. niektorým našim nemenovaným Biskupom, keď páchajú zlo ? Ježiš povedal veľa podobenstiev, v ktorých dáva najavo, že slová o veľkej viere v Boha sú k ničomu ak je v srdci zloba. Nakoniec to bol aj dôvod jeho príchodu na zem, kde práve reprezentanti viery v Boha najviacej zlyhali.
|
|
|
136
|
|
135. kntsz 17.08.2016, 00:16
91-
počkaj -počkaj....
domotala si to, že ani "boh tomu nerozumie"...
Ježiš povedal, že človeku sa odpustia všetky hriechy - aj slová proti Synovi človeka, za ktorého sa On sám prehlasoval....Neodpustí sa iba hriech proti Duchu svätému ani v tomto a ani v budúcom veku.
Hriech proti duchu svätému sa vysvetľuje rôzne, ale najčastejšie ako páchanie zla a vedome žiť v lži. To stačí - opakujem - stačí. Lebo ak budeš robiť iba dobro a žiť v pravde a budeš žiť dostatočne dlho :-) , ta...
▲
17.08.2016, 00:19
|
to su argumenty veriacich, nie moje.
|
|
|
97
|
|
78. rose.madder 16.08.2016, 20:43
čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : ) preto myslím, že ateisti to majú jednoduchšie, proste veria, že nič nadpozemské neexistuje a po smrti len uhnijú v zemi a ende ... ale zase len môžu v to ...veriť ...istotu nemajú ; )
▲
16.08.2016, 21:16
|
"čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : )" >> To nie je celkom pravda..
Tam moze byt aj cim vacsia sebareflexia, tym vacsi strach
|
|
|
110
|
|
97. 16.08.2016, 21:16
"čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : )" >> To nie je celkom pravda..
Tam moze byt aj cim vacsia sebareflexia, tym vacsi strach
▲
16.08.2016, 21:49
|
bohu proste nestaci ze ak si agnostik, musis ho aj uctievat. heh
|
|
|
112
|
|
97. 16.08.2016, 21:16
"čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : )" >> To nie je celkom pravda..
Tam moze byt aj cim vacsia sebareflexia, tym vacsi strach
▲
16.08.2016, 21:50
|
no, ten druhý prípad by bol ten pozitívnejší : ) preto tu máme ideu milosrdenstva, dáva útechu práve takým, ktorí sa na seba pozerajú možno až príliš kriticky. prílišná úzkostlivosť príliš zväzuje, zatvára nás ...
|
|
|
134
|
|
62. 16.08.2016, 20:14
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.
▲
16.08.2016, 23:50
|
69-
tak to bola pecka....
To, aby som si začal na teba meniť názor.
|
|
|
85
|
|
58. rose.madder 16.08.2016, 20:10
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdok...
▲
16.08.2016, 20:57
|
64 Perfektne napisane...
Stefan 5, ma moze zas zhubovat, ze ti davam suhlasy..
|
|
|
89
|
|
85. 16.08.2016, 20:57
64 Perfektne napisane...
Stefan 5, ma moze zas zhubovat, ze ti davam suhlasy..
▲
16.08.2016, 21:05
|
ťa huboval za to? : ) nuž čo, upália nás spolu : ))
|
|
|
102
|
|
58. rose.madder 16.08.2016, 20:10
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdok...
▲
16.08.2016, 21:23
|
64,..veriaci ľudia ktorí neprišli k poznaniu, majú a budú mať "zdravé"? pochybnosti, ale ani nemusia,.. majú svoju dogmu a tej slepo veria.,....akonáhle by prišli k poznaniu, akékoľvek pochybnosti idú stranou,,.a nie je čo riešiť, ..a to viem o čom hovorím,.. /nie je pravidlom že veriaci ľudia musia prísť k poznaniu, ..poznanie býva dané napr. aj dovtedy neveriacim )
|
|
|
105
|
|
102. 16.08.2016, 21:23
64,..veriaci ľudia ktorí neprišli k poznaniu, majú a budú mať "zdravé"? pochybnosti, ale ani nemusia,.. majú svoju dogmu a tej slepo veria.,....akonáhle by prišli k poznaniu, akékoľvek pochybnosti idú stranou,,.a nie je čo riešiť, ..a to viem o čom hovorím,.. /nie je pravidlom že veriaci ľudia musia prísť k poznaniu, ..poznanie býva dané napr. aj dovtedy neveriacim )
▲
16.08.2016, 21:33
|
a čo ak to poznanie bude falošné? napríklad aj ľudia v sektách prišli ku určitému poznaniu práve vplyvom ich manipulácie ..a na základe toho stratili pochybnosti, nadobudli istotu na základe falošného poznania ...
ak raz človek pripustí, že je nedokonalý tvor, omylný tvor so svojimi chybami, čo je ... presne také isté môže byť aj jeho poznanie...falošné, nepresné, klamlivé ...pretože všetko, čo máme sú nedokonalé zmysly, omylný rozum a často príliš horúce, či chladné srdce ...
preto sa zase musím opakovať, môžeme mať len vieru, že naše poznanie je tým pravým, nie istotu ...
|
|
|
106
|
|
105. rose.madder 16.08.2016, 21:33
a čo ak to poznanie bude falošné? napríklad aj ľudia v sektách prišli ku určitému poznaniu práve vplyvom ich manipulácie ..a na základe toho stratili pochybnosti, nadobudli istotu na základe falošného poznania ...
ak raz človek pripustí, že je nedokonalý tvor, omylný tvor so svojimi chybami, čo je ... presne také isté môže byť aj jeho poznanie...falošné, nepresné, klamlivé ...pretože všetko, čo máme sú nedokonalé zmysly, omylný rozum a často príliš horúce, či chladné srdce ...
preto sa...
▲
16.08.2016, 21:39
|
stačí si pokorne uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť... a pochybnosti prídu úplne automaticky...
ale viem, existujú aj dokonalí neomylní ľudia, ktorých poznanie je jediným a správnym ; ) takých oblukom obchádzam ...
|
|
|
109
|
|
106. rose.madder 16.08.2016, 21:39
stačí si pokorne uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť... a pochybnosti prídu úplne automaticky...
ale viem, existujú aj dokonalí neomylní ľudia, ktorých poznanie je jediným a správnym ; ) takých oblukom obchádzam ...
▲
16.08.2016, 21:47
|
Presne, treba si uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť a nehladať za tým nič tajomné, je to presne o takejto pokore a tým byx to malo aj končiť a nič z toho nevyvodzovať.....
|
|
|
115
|
|
109. majko1 16.08.2016, 21:47
Presne, treba si uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť a nehladať za tým nič tajomné, je to presne o takejto pokore a tým byx to malo aj končiť a nič z toho nevyvodzovať.....
▲
16.08.2016, 21:57
|
ja nehľadám, ja pripúšťam, to je rozdiel ; )
keby som hľadala, tak teraz netáram na fóre, ale možno niekde vyvolávam duchov v nejakom opustenom kláštore : ))
|
|
|
111
|
|
105. rose.madder 16.08.2016, 21:33
a čo ak to poznanie bude falošné? napríklad aj ľudia v sektách prišli ku určitému poznaniu práve vplyvom ich manipulácie ..a na základe toho stratili pochybnosti, nadobudli istotu na základe falošného poznania ...
ak raz človek pripustí, že je nedokonalý tvor, omylný tvor so svojimi chybami, čo je ... presne také isté môže byť aj jeho poznanie...falošné, nepresné, klamlivé ...pretože všetko, čo máme sú nedokonalé zmysly, omylný rozum a často príliš horúce, či chladné srdce ...
preto sa...
▲
16.08.2016, 21:50
|
117,..no už špekuluješ, .sorry madder ale točíš o sektárskom fanatizme a nie o poznaní,.. ../ .poznanie je len jedno a tam nieto pochybností..)
|
|
|
114
|
|
111. 16.08.2016, 21:50
117,..no už špekuluješ, .sorry madder ale točíš o sektárskom fanatizme a nie o poznaní,.. ../ .poznanie je len jedno a tam nieto pochybností..)
▲
16.08.2016, 21:56
|
sekta bol konkrétny príklad, kde ľudia tiež dospejú k určitému poznaniu. či skôr, sú k nemu vmanipulovaní, ale je to ich poznanie a oni mu veria ako jedinému skutočnému poznaniu.
neporozumela si mi, ale ok.
ľudské poznanie môže ( ale nemusí, samozrejme) byť klamlivé, pretože sme viac, či menej obmedzovaní v skutočnom neobmedzenom poznávaní našou vlastnou ľudskosťou ... aj ked súhlasím, pravda je len jedna a s ním aj jedno skutočné poznanie. ale kto z nás má tú skutočnú pravdu? ked každý tvrdí niečo iné? : ) byť presvedčený, že som to práve ja ...to je skôr dôkazom pýchy ako múdrosti : )
|
|
|
126
|
|
111. 16.08.2016, 21:50
117,..no už špekuluješ, .sorry madder ale točíš o sektárskom fanatizme a nie o poznaní,.. ../ .poznanie je len jedno a tam nieto pochybností..)
▲
16.08.2016, 22:47
|
karola co je to poznanie v tvojej optike ?
|
|
|
117
|
|
58. rose.madder 16.08.2016, 20:10
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdok...
▲
16.08.2016, 22:12
|
skutočny kresťan nema pochibnosti rose.....Jeho duch svedči spolu s duchom bozím že je bozie dieťa....ak sa tak nedeje a maš pochybnosti, pouvažuj nad spolocenstvom ktore navstevuješ....
ja ked dam tuto otazku jehovistovi, či jeho duch svedcí, cumi na mna ako tela na malovane vráta.....tí su mimo aj ked sa zda že maju istotu.....
1 si bozie dieťa?
2 maš svedectvo vo svojom vnutri?
viem odpovede rose......nemaš ziadnu istotu a dakuj falosnej cirkvi rkc........ktorá pribuchla dvere pred zivým bohom miliónom ludí.......
|
|
|
118
|
|
117. 16.08.2016, 22:12
skutočny kresťan nema pochibnosti rose.....Jeho duch svedči spolu s duchom bozím že je bozie dieťa....ak sa tak nedeje a maš pochybnosti, pouvažuj nad spolocenstvom ktore navstevuješ....
ja ked dam tuto otazku jehovistovi, či jeho duch svedcí, cumi na mna ako tela na malovane vráta.....tí su mimo aj ked sa zda že maju istotu.....
1 si bozie dieťa?
2 maš svedectvo vo svojom vnutri?
viem odpovede rose......nemaš ziadnu istotu a dakuj falosnej cirkvi rkc........ktorá pribuchla dvere...
▲
16.08.2016, 22:15
|
pochibnosti to vypada tak smiešne...... chi chi chi
|
|
|
121
|
|
118. 16.08.2016, 22:15
pochibnosti to vypada tak smiešne...... chi chi chi
▲
16.08.2016, 22:30
|
raz som jednému mužovi napísala, že ked píše ako chlap "chi chi", že to znie ako ked malé dievčatko zistí, že sa pocikalo : ) sa urazil do krvi : ))
|
|
|
120
|
|
117. 16.08.2016, 22:12
skutočny kresťan nema pochibnosti rose.....Jeho duch svedči spolu s duchom bozím že je bozie dieťa....ak sa tak nedeje a maš pochybnosti, pouvažuj nad spolocenstvom ktore navstevuješ....
ja ked dam tuto otazku jehovistovi, či jeho duch svedcí, cumi na mna ako tela na malovane vráta.....tí su mimo aj ked sa zda že maju istotu.....
1 si bozie dieťa?
2 maš svedectvo vo svojom vnutri?
viem odpovede rose......nemaš ziadnu istotu a dakuj falosnej cirkvi rkc........ktorá pribuchla dvere...
▲
16.08.2016, 22:27
|
nenavštevujem žiadne spoločenstvo, nie som ovplyvnená žiadnou skupinou, nechávam sa ovplyvňovať zásadne len jednotlivcami, u ktorých uznám rozumom i srdcom za vhodné, že mi majú byť v určitej oblasti vzorom..a tí jednotlivci sú rôzni..čítam v ich životoch, nie slovách ...
pochybnosti beriem ako prirodzenú súčasť zdravej viery , ktorá nie je nakazená fanatizmom... ľudí ako ty, ktorí majú istotu, že len oni sú tí nositeľmi pravého poznania budem nadalej oblúkom obchádzať ; ) či veriacich, či neveriacich, to je fuk.
dôvody som tu už dostatočne rozviedla.
som sama zvedavá, kam až dôjdem : )
|
|
|
123
|
|
120. rose.madder 16.08.2016, 22:27
nenavštevujem žiadne spoločenstvo, nie som ovplyvnená žiadnou skupinou, nechávam sa ovplyvňovať zásadne len jednotlivcami, u ktorých uznám rozumom i srdcom za vhodné, že mi majú byť v určitej oblasti vzorom..a tí jednotlivci sú rôzni..čítam v ich životoch, nie slovách ...
pochybnosti beriem ako prirodzenú súčasť zdravej viery , ktorá nie je nakazená fanatizmom... ľudí ako ty, ktorí majú istotu, že len oni sú tí nositeľmi pravého poznania budem nadalej oblúkom obchádzať ; ) či veriacich, či ...
▲
16.08.2016, 22:35
|
nabozensky veriaci človek ako si ty rose sa zasekava nad spravanim skutocných krestanov.....môžeš mi prosim ťa vytknuť podla slova ,čo robim zle?......ved ja ti približujem bozie slovo ako sa len da a ty maš s tým problém?.....viem ze nie si jehovistka....trojjedinnost ti problem nerobí, tak čo vlastne ťa zasekava?.....vieš si odpovedať?...
comu vlastne rose ty veríš?.....vieš aspoň to?
|
|
|
128
|
|
123. 16.08.2016, 22:35
nabozensky veriaci človek ako si ty rose sa zasekava nad spravanim skutocných krestanov.....môžeš mi prosim ťa vytknuť podla slova ,čo robim zle?......ved ja ti približujem bozie slovo ako sa len da a ty maš s tým problém?.....viem ze nie si jehovistka....trojjedinnost ti problem nerobí, tak čo vlastne ťa zasekava?.....vieš si odpovedať?...
comu vlastne rose ty veríš?.....vieš aspoň to?
▲
16.08.2016, 22:57
|
pôsobíš na mna absolútne nedôveryhodne. už len tým korunovaním sa za niečo jedinečné ... úprimne, je to vyslovene odpudzujúce. už sme sa nadebatovali až až, viac ti už nemám čo. všetko už bolo povedané.
už ma to otravuje stále ti niečo dookola vysvetľovať. inak, nič v zlom, nepoznám ťa, neviem, kto si, hoci ty ma zjavne dokonalo poznáš : )
|
|
|
137
|
|
128. rose.madder 16.08.2016, 22:57
pôsobíš na mna absolútne nedôveryhodne. už len tým korunovaním sa za niečo jedinečné ... úprimne, je to vyslovene odpudzujúce. už sme sa nadebatovali až až, viac ti už nemám čo. všetko už bolo povedané.
už ma to otravuje stále ti niečo dookola vysvetľovať. inak, nič v zlom, nepoznám ťa, neviem, kto si, hoci ty ma zjavne dokonalo poznáš : )
▲
17.08.2016, 00:43
|
141-
máš na viac. Choď sa vyspať, zjavne si už unavená.
Hľadanie pravdy má svoje zásady.
Pravdu získaváme verifikáciou (vlastná osobná skúsenosť, vedecké poznania, ale aj napr. Ježišove slová ak sa s nimi ztotožníš), ale podľa Poppera, nevyhnutnosťou zistenej pravdy je otvorenosť možnej falzifikácii. Ak prídeš s faktami, ktoré dokážu, že sa mýlim, tak moje poznanie pravdy posúvaš ďalej. To však neznamená prijať pochybnosti ako súčasť poznania. Každý sa musí snažiť žiť v pravde , nie prijať pravdu súčasne s pochybnosťami o nej. Ak máš o nej pochybnosti, tak povedz neviem a nie niečo tvrdiť s pochybnosťami.
|
|
|
138
|
|
137. kntsz 17.08.2016, 00:43
141-
máš na viac. Choď sa vyspať, zjavne si už unavená.
Hľadanie pravdy má svoje zásady.
Pravdu získaváme verifikáciou (vlastná osobná skúsenosť, vedecké poznania, ale aj napr. Ježišove slová ak sa s nimi ztotožníš), ale podľa Poppera, nevyhnutnosťou zistenej pravdy je otvorenosť možnej falzifikácii. Ak prídeš s faktami, ktoré dokážu, že sa mýlim, tak moje poznanie pravdy posúvaš ďalej. To však neznamená prijať pochybnosti ako súčasť poznania. Každý sa musí snažiť žiť v pravde , ni...
▲
17.08.2016, 01:51
|
ale nekecaj kntsz,- Credo podľa Svätého Otca
Vieru totiž často sprevádzajú aj pochybnosti. Lenže pochybnosti zmietajú aj neveriacim: nikdy si nebude celkom istý, že to a len to, čo videl, je úplný svet. Kto chce uniknúť pred neistotou viery, padne do neistoty nevery – nikdy nebude môcť s istotou povedať, že predsa viera nemá pravdu. Aj u neveriaceho sa ozve: A čo, ak viera má pravdu? Veriaci aj neveriaci – každý svojím spôsobom – majú účasť na pochybnostiach o viere, ak sa neskrývajú sami pred sebou. U veriaceho je postavená viera proti pochybnostiam, u neveriaceho je vo forme pochybností prítomná viera. Práve pochybnosť pomáha veriacemu chápať neveriaceho a mať účasť na jeho osude, kým pochybnosť pre neveriaceho je výzvou k viere. Pochybnosť spôsobuje, aby sa veriaci a neveriaci neuzavreli do seba, ale boli schopní komunikácie.
Podľa autora je „credo – verím“ postoj, keď človek nepovažuje to, čo vidí, počuje a hmatá, za všetko, čo sa ho týka. Je to rozhodnutie pre to, že v najhlbšom vnútri ľudskej existencie jestvuje bod, ktorý nežije z toho, čo je viditeľné, ale naráža na neviditeľné a nemerateľné, takže neviditeľné sa mu stáva skutočným a prejavuje sa ako nevyhnutnosť pre jeho ľudskú existenciu.
Človek prirodzene inklinuje k viditeľnému, preto upriamiť sa na neviditeľné vyžaduje „obrátenie“. Viera je bytostným obrátením. Pretože naše ťažisko nás neprestajne ťahá k viditeľnému, zostáva viera ako obrátenie každý deň nová a iba definitívnym, po celý život trvajúcim obrátením môžeme pochopiť, čo znamená veriť.
,- papez tomu rozumie a ty nie ?
|
|
|
139
|
|
138. Scarlet666 17.08.2016, 01:51
ale nekecaj kntsz,- Credo podľa Svätého Otca
Vieru totiž často sprevádzajú aj pochybnosti. Lenže pochybnosti zmietajú aj neveriacim: nikdy si nebude celkom istý, že to a len to, čo videl, je úplný svet. Kto chce uniknúť pred neistotou viery, padne do neistoty nevery – nikdy nebude môcť s istotou povedať, že predsa viera nemá pravdu. Aj u neveriaceho sa ozve: A čo, ak viera má pravdu? Veriaci aj neveriaci – každý svojím spôsobom – majú účasť na pochybnostiach o viere, ak sa neskrývajú sa...
▲
17.08.2016, 01:52
|
btw,
.... Nádej posilňuje vieru ako vlaha mladé osivo.
a tym cim posilnujes svoju vieru ? niekto modlitbou, niekto posilnuje svoju vieru citanim bozieho slova, niekto eucharistiou...
|
|
|
153
|
|
138. Scarlet666 17.08.2016, 01:51
ale nekecaj kntsz,- Credo podľa Svätého Otca
Vieru totiž často sprevádzajú aj pochybnosti. Lenže pochybnosti zmietajú aj neveriacim: nikdy si nebude celkom istý, že to a len to, čo videl, je úplný svet. Kto chce uniknúť pred neistotou viery, padne do neistoty nevery – nikdy nebude môcť s istotou povedať, že predsa viera nemá pravdu. Aj u neveriaceho sa ozve: A čo, ak viera má pravdu? Veriaci aj neveriaci – každý svojím spôsobom – majú účasť na pochybnostiach o viere, ak sa neskrývajú sa...
▲
17.08.2016, 10:53
|
pekné ...
ešte aj credo znamená "verím" ....nie "viem" : ) nie je o čom ... nuž, aspon niekto tu rozumie : )
|
|
|
166
|
|
138. Scarlet666 17.08.2016, 01:51
ale nekecaj kntsz,- Credo podľa Svätého Otca
Vieru totiž často sprevádzajú aj pochybnosti. Lenže pochybnosti zmietajú aj neveriacim: nikdy si nebude celkom istý, že to a len to, čo videl, je úplný svet. Kto chce uniknúť pred neistotou viery, padne do neistoty nevery – nikdy nebude môcť s istotou povedať, že predsa viera nemá pravdu. Aj u neveriaceho sa ozve: A čo, ak viera má pravdu? Veriaci aj neveriaci – každý svojím spôsobom – majú účasť na pochybnostiach o viere, ak sa neskrývajú sa...
▲
17.08.2016, 23:42
|
151-
to akože ja mám byť múdrejší ako pápež ? Ďakujem, neprosím.....
Neviem či text, ktorý si uviedla je doslovným citátom, alebo si ho sformovala sama. Je to dosť náročný text a je svojim spôsobom pravdivý. Svojim spôsobom preto, lebo vôbec nemusí pasovať na konkrétneho veriaceho, alebo na konkrétneho neveriaceho. Je to skorej filozofická úvaha, bojím sa napísať, že ideálneho stavu, v ktorom veriaci a neveriaci práve pri obojstranných pochybnostiach (pochybnostiach o svojej viere v teizmus či viere v ateizmus) dokážu nájsť cestu ku vzájomnému pochopeniu. Je to logické, lebo ak by sa stretol presvedčený veriaci s presvedčeným neveriacim, tak sa začnú urážať (čo je aj na tomto fóre bežné) , až to skončí vraždením, čoho je história ľudstva plná.
Slová o bode vo svojom vnútri nežijúcom z viditeľného, už hlbinná psychológia najmä hlbinným psychológom C.G.Jungom veľmi rozsiahle definovala a práve poznanie v tomto smere doviedlo Junga k už tuná mnou uvedenému citátu, že on neverí v Boha, lebo on vie, že existuje. T.j. je presvedčený o existencii Boha bez akýchkoľvek POCHYBNOSTÍ. Realizoval v tomto smere nespočetné množstvo výskumov svojich psychicky chorých pacientov, bol schopný vyliečiť schizofréniu, ktorá sa ešte stále "lieči" iba potláčaním príznakov. Zadefinoval ten bod o ktorom píšeš ako Nevedomie osobné, Nevedomie ľudské a Nevedomie Božie, ktoré je nad všetkým, všetko stvorilo... - zadefinoval prakticky Boha. Bez akýchkoľvek pochybností. Je to veľmi rozsiahla problematika pojednávaná vo viacerých knihách spolu s rozborom náboženstiev (nie účelových siekt).
Preto a nielen preto som zareagoval na "rose.madder" a preto reagujem aj ďalej na názor, že pochybnosť musí sprevádzať vieru v Boha alebo vieru v ateizmus. Môže, ale aj nemusí. Je to vecou poznania a osobnou vecou konkrétneho človeka s jeho povahou či disponovanosťou. Iste , ak niečo viem, neznamená to, že viem všetko úplne a s konečnou platnosťou a práve preto je potrebné byť otvorený možnej falzifikácii. Neznamená to však, že pochybujem o svojom poznaní.
Zober si Newtonove zákona o hmote (napr. zákon zotrvačnosti). Je to zákon ! Stále sa učí na školách a bežne o ňom nik nepochybuje a hľa, prišiel Einstein so svojou teóriou relativity a dokázal, že zákon zotrvačnosti je nielenže nepresný, ale absolútne nepoužiteľný vo vesmíre a hľa, prišla kvantova mechanika a dokázala, že Newtonov zákon zotrvačnosti je v mikrosvete prakticky blud. Teraz čo ..... Budeme žiť všetci v pochybnostiach? Nie. Nové poznanie nezrušilo Newtonove zákony, iba ich upresnilo, možno aj nahradilo, ale to nie sú pochybnosti. To je zákonitý a logický spôsob poznania. Ak by Newton o svojich zákonoch pochyboval, tak by ich nikdy neuverejnil, nikdy by sme sa ich neučili a nikdy by zrejme nebola ani teória relativity ani kvantova mechanika, ktoré či sa im to páči, alebo nie, vzišli z Newtonových zákonov.
Už ma tie vaše pochybnosti iritujú. Byť si vedomý toho, že neviem všetko a nerozumiem všetkému, vôbec neznamená, že o všetkom čo viem a čomu rozumiem, tak o tom pochybujem. Keď o niečom pochybujem, tak čuším, alebo poviem, že neviem.
Posledný odsek je na príliš dĺhu diskusiu.
|
|
|
152
|
|
137. kntsz 17.08.2016, 00:43
141-
máš na viac. Choď sa vyspať, zjavne si už unavená.
Hľadanie pravdy má svoje zásady.
Pravdu získaváme verifikáciou (vlastná osobná skúsenosť, vedecké poznania, ale aj napr. Ježišove slová ak sa s nimi ztotožníš), ale podľa Poppera, nevyhnutnosťou zistenej pravdy je otvorenosť možnej falzifikácii. Ak prídeš s faktami, ktoré dokážu, že sa mýlim, tak moje poznanie pravdy posúvaš ďalej. To však neznamená prijať pochybnosti ako súčasť poznania. Každý sa musí snažiť žiť v pravde , ni...
▲
17.08.2016, 10:37
|
unavená? šla som spať až nad ránom, noc je v lete čas, kedy skutočne žijem ; ))
a vari píšem niečo iné? píšemv podstate o tom istom, píšem o hľadaní pravdy, ktorá ak ide o triezve a zdravé hľadanie, tak musí obsahovať aj pochybnosť. ako súčasť poznania, presne tak. v čom mi akože teraz protiargumentuješ? teraz som vážne mimo, asi som už fakt unavená ; )
|
|
|
142
|
|
117. 16.08.2016, 22:12
skutočny kresťan nema pochibnosti rose.....Jeho duch svedči spolu s duchom bozím že je bozie dieťa....ak sa tak nedeje a maš pochybnosti, pouvažuj nad spolocenstvom ktore navstevuješ....
ja ked dam tuto otazku jehovistovi, či jeho duch svedcí, cumi na mna ako tela na malovane vráta.....tí su mimo aj ked sa zda že maju istotu.....
1 si bozie dieťa?
2 maš svedectvo vo svojom vnutri?
viem odpovede rose......nemaš ziadnu istotu a dakuj falosnej cirkvi rkc........ktorá pribuchla dvere...
▲
17.08.2016, 07:19
|
To duch s duchom bozim svedci ako u katolika, tak u evanjelika, tak u SJ, tak u letniciara, tak u mormona atd atd atd atd..
Len zaujimave, ze u kazdeho svedci o niecom inom
|
|
|
143
|
|
117. 16.08.2016, 22:12
skutočny kresťan nema pochibnosti rose.....Jeho duch svedči spolu s duchom bozím že je bozie dieťa....ak sa tak nedeje a maš pochybnosti, pouvažuj nad spolocenstvom ktore navstevuješ....
ja ked dam tuto otazku jehovistovi, či jeho duch svedcí, cumi na mna ako tela na malovane vráta.....tí su mimo aj ked sa zda že maju istotu.....
1 si bozie dieťa?
2 maš svedectvo vo svojom vnutri?
viem odpovede rose......nemaš ziadnu istotu a dakuj falosnej cirkvi rkc........ktorá pribuchla dvere...
▲
17.08.2016, 07:20
|
Ako vies, ze ta cirkev kde si prave teraz je ta spravna? Len preto, ze ti dodava emocie, ktore si vzdy potreboval pre pocit naplnenosti?
|
|
|
54
|
|
12. rose.madder 16.08.2016, 11:43
pochybovanie je základom aj každého filozofického myslenia, len vdaka pochybnostiam múdrych sa napríklad kedysi zistilo, že svet nie je doska : )
▲
16.08.2016, 20:02
|
A naozaj Zem nie je doska? Existuje stránka, ktorá to skalopevne tvrdí, že Zem je doska. A uvádza konkrétne dôkazy. Len by som chcel vedieť kde tá doska končí, keď po nej ideš a znovu po 40000 kilometroch prídeš na to isté miesto.
|
|
|
59
|
|
54. Slušný človek 16.08.2016, 20:02
A naozaj Zem nie je doska? Existuje stránka, ktorá to skalopevne tvrdí, že Zem je doska. A uvádza konkrétne dôkazy. Len by som chcel vedieť kde tá doska končí, keď po nej ideš a znovu po 40000 kilometroch prídeš na to isté miesto.
▲
16.08.2016, 20:11
|
to by boli zaujímavé tie cesty okolo sveta, ktorý je doskou : ))
|
|
|
86
|
|
59. rose.madder 16.08.2016, 20:11
to by boli zaujímavé tie cesty okolo sveta, ktorý je doskou : ))
▲
16.08.2016, 20:57
|
Vzdy mozes este behat po Zemi ako v clovece nehnevaj sa
|
|
|
140
|
|
86. 16.08.2016, 20:57
Vzdy mozes este behat po Zemi ako v clovece nehnevaj sa
▲
17.08.2016, 02:03
|
a z vesmiru tiez vidime dosku ? odkaz tie "dokazy" su az pod uroven inteligentneho jedinca.
|
|
|
141
|
|
140. Scarlet666 17.08.2016, 02:03
a z vesmiru tiez vidime dosku ? https://www.google.at/search?q=earth&biw=1366&bih=613&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjs4M6Rk8fOAhUHCCwKHczLCaMQ_AUIBygCniektore tie "dokazy" su az pod uroven inteligentneho jedinca.
▲
17.08.2016, 02:12
|
|
119
|
|
54. Slušný človek 16.08.2016, 20:02
A naozaj Zem nie je doska? Existuje stránka, ktorá to skalopevne tvrdí, že Zem je doska. A uvádza konkrétne dôkazy. Len by som chcel vedieť kde tá doska končí, keď po nej ideš a znovu po 40000 kilometroch prídeš na to isté miesto.
▲
16.08.2016, 22:17
|
|
10
|
To nie je o pravde, ale o tom ako oni pochopili všeobecné vetičky ktoré Biblia obsahuje.....a niektorí ešte súťažia v tom že vedia lepšie ako to vraj Boh myslel.......
|
|
|
11
|
lebo niektorým nestačí si asi niečo prečítať, vysvetliť po svojom a slepo svojmu vlastnému subjektívnemu výkladu uveriť. potrebujú interakciu, spätnú väzbu, možno kritický pohľad z inej strany, možno vysvetlenie...
je to každopádne skôr pozitívne ako negatívne, ak človek má potrebu komunikácie s inými o rôznych problémoch a vlastných dilemách. aj základ filozofie, z ktorej sa časom vyvinuli všetky ostatné odbory vznikol z obdobnej potreby, hľadania pravdy a komunikácie...
a zvlášť to platí, ak sa debaty týkajú knihy, ktorá je písaná často metaforicky v obrazoch a v podobenstvách. ja osobne to vidím pozitívne, aj ked občas na seba narazia rôzne egá a nechcú popustiť z toho svojho : ) aj polemika je druh diskusie a učíme sa takto dosť nielen o sebe, ale aj o druhých.
náboženstvo vždy bude iritovať, či už veriacich, či neveriacich, diskutéri odídu, prídu iní, ale vždy tu bude a bude predmetom diskusie, je to totiž niečo živé a stále pôsobiace, či už si to želáme, či nie.
|
|
|
16
|
|
11. rose.madder 16.08.2016, 11:38
lebo niektorým nestačí si asi niečo prečítať, vysvetliť po svojom a slepo svojmu vlastnému subjektívnemu výkladu uveriť. potrebujú interakciu, spätnú väzbu, možno kritický pohľad z inej strany, možno vysvetlenie...
je to každopádne skôr pozitívne ako negatívne, ak človek má potrebu komunikácie s inými o rôznych problémoch a vlastných dilemách. aj základ filozofie, z ktorej sa časom vyvinuli všetky ostatné odbory vznikol z obdobnej potreby, hľadania pravdy a komunikácie...
a zvlášť to ...
▲
16.08.2016, 12:00
|
11/
Výmena názorov patrí do diskusie. Čiže hladá, verí ale pochybuje a Bibliu pozná, ale si potrebuje uzrejmiť výroky, ktoré sa snaží apelovať na iných, až to naberá dojem, že okrem teoretického výkladu Písma viac nepotrebuje vedieť o svojej viere?
|
|
|
18
|
|
16. YouLove 16.08.2016, 12:00
11/
Výmena názorov patrí do diskusie. Čiže hladá, verí ale pochybuje a Bibliu pozná, ale si potrebuje uzrejmiť výroky, ktoré sa snaží apelovať na iných, až to naberá dojem, že okrem teoretického výkladu Písma viac nepotrebuje vedieť o svojej viere?
▲
16.08.2016, 12:07
|
asi teraz myslíš niekoho konkrétneho, otázky smeruj teda priamo tým, ja nemôžem vidieť pohnútky všetkých ľudí, môžem zdieľať len všeobecný názor, ktorý som už prezentovala.
toto miesto je miesto teórií, tu sa teoretizuje, toto miesto je stelesnením teoretizovania, robíme to všetci : ) nemôžeme vedieť ako to u toho a toho dotyčného prebieha v realite, činy nie sú vždy odrazom slov a naopak. a práve realita je to zásadné a dôležité, ako sa aj Božie slovo odráža v reálnom žití veriacich ... čiže ...tu to nezistíš, čo sme skutočne zač.
môžem kvetnato a voňavo rečniť a v realite som možno mrcha a špina ; )
|
|
|
22
|
|
18. rose.madder 16.08.2016, 12:07
asi teraz myslíš niekoho konkrétneho, otázky smeruj teda priamo tým, ja nemôžem vidieť pohnútky všetkých ľudí, môžem zdieľať len všeobecný názor, ktorý som už prezentovala.
toto miesto je miesto teórií, tu sa teoretizuje, toto miesto je stelesnením teoretizovania, robíme to všetci : ) nemôžeme vedieť ako to u toho a toho dotyčného prebieha v realite, činy nie sú vždy odrazom slov a naopak. a práve realita je to zásadné a dôležité, ako sa aj Božie slovo odráža v reálnom žití veriacich ....
▲
16.08.2016, 12:15
|
18/
Snažím sa diskutovať aj tým že reagujem na reakcie, nikoho nekonkretizujem.
|
|
|
23
|
|
22. YouLove 16.08.2016, 12:15
18/
Snažím sa diskutovať aj tým že reagujem na reakcie, nikoho nekonkretizujem.
▲
16.08.2016, 12:19
|
Takze rozoberas niekoho anonymne ...
|
|
|
27
|
|
23. 16.08.2016, 12:19
Takze rozoberas niekoho anonymne ...
▲
16.08.2016, 12:34
|
23/
Čo svojimi milými podrypmi sleduješ? Nič prínosné si v tejto téme zatiaľ nepovedal, ale baví ťa od veci slovičkáriť 🙂
|
|
|
33
|
|
27. YouLove 16.08.2016, 12:34
23/
Čo svojimi milými podrypmi sleduješ? Nič prínosné si v tejto téme zatiaľ nepovedal, ale baví ťa od veci slovičkáriť 🙂
▲
16.08.2016, 13:33
|
Nepovedal som pravdu?
Sama si povedala
"Snažím sa diskutovať aj tým že REAGUJEM NA REAKCIE, nikoho NEKONKRETIZUJEM." 😉
|
|
|
20
|
|
11. rose.madder 16.08.2016, 11:38
lebo niektorým nestačí si asi niečo prečítať, vysvetliť po svojom a slepo svojmu vlastnému subjektívnemu výkladu uveriť. potrebujú interakciu, spätnú väzbu, možno kritický pohľad z inej strany, možno vysvetlenie...
je to každopádne skôr pozitívne ako negatívne, ak človek má potrebu komunikácie s inými o rôznych problémoch a vlastných dilemách. aj základ filozofie, z ktorej sa časom vyvinuli všetky ostatné odbory vznikol z obdobnej potreby, hľadania pravdy a komunikácie...
a zvlášť to ...
▲
16.08.2016, 12:13
|
|
15
|
jej, to sa mi páči : )
"Proč někteří muži pochybují o intelektu žen? Zřejmě proto, že nikdy nebyli vyhledáváni ženami s intelektem." (Haringova)
|
|
|
34
|
Tak to je pre mňa nový a zaujímavý poznatok, že Biblia je pre veriacich niečo o čom sa dá donekonečna diskutovať. To je kniha kníh ktorá určuje váš život ? A nie je jasná jediná interpretácia z nej ? To je čudné, skôr to svedčí iba o tom že pisatelia Biblie opisovali problémy s ktorými žili pred cca 2000 rokmi a niekto sa tu stále snaží napasovať to do dnešnej doby, preto je milion interpretácií toho istého........Ako môže byť základom niečo čo nemá vonkoncom jasnú interpretáciu ?
|
|
|
37
|
|
34. majko1 16.08.2016, 13:42
Tak to je pre mňa nový a zaujímavý poznatok, že Biblia je pre veriacich niečo o čom sa dá donekonečna diskutovať. To je kniha kníh ktorá určuje váš život ? A nie je jasná jediná interpretácia z nej ? To je čudné, skôr to svedčí iba o tom že pisatelia Biblie opisovali problémy s ktorými žili pred cca 2000 rokmi a niekto sa tu stále snaží napasovať to do dnešnej doby, preto je milion interpretácií toho istého........Ako môže byť základom niečo čo nemá vonkoncom jasnú interpretáciu ?
▲
16.08.2016, 15:21
|
Biblia pôvodne vôbec nebola pre veriacich. Mali ju len kňazi. A pracovali na tom, aby jej rozumeli. Veď tam sa používajú slová vzaté z bežného života na popis nadzmyslového sveta a života, pre ktorý sa tie slová v bežnom význame neveľmi hodia.
To len od čias reformácie a Gutenberga každý začal bibliu čítať a postupne aj komentovať. A tak je to ako pri futbale - každý kibicuje, ako by sa malo hrať a koho postaviť... či už pri pive alebo z tribúny 🙂
|
|
|
50
|
|
37. -era- 16.08.2016, 15:21
Biblia pôvodne vôbec nebola pre veriacich. Mali ju len kňazi. A pracovali na tom, aby jej rozumeli. Veď tam sa používajú slová vzaté z bežného života na popis nadzmyslového sveta a života, pre ktorý sa tie slová v bežnom význame neveľmi hodia.
To len od čias reformácie a Gutenberga každý začal bibliu čítať a postupne aj komentovať. A tak je to ako pri futbale - každý kibicuje, ako by sa malo hrať a koho postaviť... či už pri pive alebo z tribúny 🙂
▲
16.08.2016, 19:18
|
Čo je to nadzmyslový život ???????? Čím ho chápeš ak nie zmyslami ?
|
|
|
55
|
|
50. majko1 16.08.2016, 19:18
Čo je to nadzmyslový život ???????? Čím ho chápeš ak nie zmyslami ?
▲
16.08.2016, 20:04
|
Ak za zmysly berieme zrak, sluch, chuť, čuch, hmat, zmysel pre rovnováhu, zmysel pre teplo, tak ten nadzmyslový nepotrebuje nič z tohto.
Samozrejme, pre pochopenie v normálnom stave vedomia sa dá chápať logikou, nepredpojatým myslením.
|
|
|
77
|
|
55. -era- 16.08.2016, 20:04
Ak za zmysly berieme zrak, sluch, chuť, čuch, hmat, zmysel pre rovnováhu, zmysel pre teplo, tak ten nadzmyslový nepotrebuje nič z tohto.
Samozrejme, pre pochopenie v normálnom stave vedomia sa dá chápať logikou, nepredpojatým myslením.
▲
16.08.2016, 20:43
|
Tak to si zaklincoval, je to jednoducho klam....inak na tvojej odpovedi pekne vidieť že s veriacimi sa ťažko diskutuju, lebo operujú s vymyslenými pojmami, ktorých obsah nevedia ani definovať a jednoducho neexistujú.....niet o čom debatovať......Inak vychádza mi z toho, že normálny človek s normálnymi zmyslami a normálnym stavom vedomia to neberie, je to všetko v abnormálnom svete a stave.......
|
|
|
82
|
|
77. majko1 16.08.2016, 20:43
Tak to si zaklincoval, je to jednoducho klam....inak na tvojej odpovedi pekne vidieť že s veriacimi sa ťažko diskutuju, lebo operujú s vymyslenými pojmami, ktorých obsah nevedia ani definovať a jednoducho neexistujú.....niet o čom debatovať......Inak vychádza mi z toho, že normálny človek s normálnymi zmyslami a normálnym stavom vedomia to neberie, je to všetko v abnormálnom svete a stave.......
▲
16.08.2016, 20:49
|
Majko, podľa teba teda niečo, čo si ty nezažil a druhý človek to zažil, neexistuje, lebo ty si to nezažil a on ti to nevie dokázať, že to zažil?
|
|
|
87
|
|
82. Slušný človek 16.08.2016, 20:49
Majko, podľa teba teda niečo, čo si ty nezažil a druhý človek to zažil, neexistuje, lebo ty si to nezažil a on ti to nevie dokázať, že to zažil?
▲
16.08.2016, 21:03
|
Nie je to tak, ale zážitok má aj zdrogovaný , či opitý človek, lebo náš mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Na takom niečom sa nedá nič budovať. Ak niekto nevie čosi dokázať tak asi preto že že to nie je pravda......zážitok je zážitok , nie je to nič o existencii, je to iba stav našej mysle......
|
|
|
93
|
|
87. majko1 16.08.2016, 21:03
Nie je to tak, ale zážitok má aj zdrogovaný , či opitý človek, lebo náš mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Na takom niečom sa nedá nič budovať. Ak niekto nevie čosi dokázať tak asi preto že že to nie je pravda......zážitok je zážitok , nie je to nič o existencii, je to iba stav našej mysle......
▲
16.08.2016, 21:11
|
Čiže keď som mal nejaký sen a neviem ti dokázať, že naozaj som ho mal, tak to nie je pravda, že som mal ten sen? Samozrejme, že mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Ale tiež je možné, že ľudia, ktorí mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia, že to bol Boh, neklamú a nie je to len ich výmysel.
|
|
|
96
|
|
93. Slušný človek 16.08.2016, 21:11
Čiže keď som mal nejaký sen a neviem ti dokázať, že naozaj som ho mal, tak to nie je pravda, že som mal ten sen? Samozrejme, že mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Ale tiež je možné, že ľudia, ktorí mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia, že to bol Boh, neklamú a nie je to len ich výmysel.
▲
16.08.2016, 21:15
|
Sen nemusíš nikomu dokazovať, rovnako si ho môžeš aj celý vymyslieť......ale choré je iba ho za nejaký zázrak, za niečo iné ako sen. A ešte- sny sú bežná vec, žiadna nadzmyslová udalosť o ktorej tu radi píšu ale nikto nevie povedať čo to je nadzmyslové.......
|
|
|
113
|
|
93. Slušný človek 16.08.2016, 21:11
Čiže keď som mal nejaký sen a neviem ti dokázať, že naozaj som ho mal, tak to nie je pravda, že som mal ten sen? Samozrejme, že mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Ale tiež je možné, že ľudia, ktorí mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia, že to bol Boh, neklamú a nie je to len ich výmysel.
▲
16.08.2016, 21:52
|
Ľudia čo tvrdia že mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia že to bol Boh si mohli úplne rovnako aj vymyslieť, aký je rozdiel medzi tým tkz. skutočným a vymysleným ? Žiaden ......
|
|
|
146
|
|
93. Slušný človek 16.08.2016, 21:11
Čiže keď som mal nejaký sen a neviem ti dokázať, že naozaj som ho mal, tak to nie je pravda, že som mal ten sen? Samozrejme, že mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Ale tiež je možné, že ľudia, ktorí mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia, že to bol Boh, neklamú a nie je to len ich výmysel.
▲
17.08.2016, 08:19
|
Ja som niekde spochybňoval že niekto mal sen alebo nejaký zážitok svojho vlastného vedomia ako jav mozgovej činnosti ? Rozumieme sa vôbec ? Ja tu stále píšem o tom čo po takom "zážitku" nasleduje, niekto berie napr. sen ako sen a zasmeje sa na tom a niekto si myslí že je Boh alebo ide vykladať sny a vydávať ich za realitu, už sa rozumieme ????????
|
|
|
116
|
|
87. majko1 16.08.2016, 21:03
Nie je to tak, ale zážitok má aj zdrogovaný , či opitý človek, lebo náš mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Na takom niečom sa nedá nič budovať. Ak niekto nevie čosi dokázať tak asi preto že že to nie je pravda......zážitok je zážitok , nie je to nič o existencii, je to iba stav našej mysle......
▲
16.08.2016, 22:02
|
majko - dôkaz je vzťah medzi dvomi (či viacerými) ľuďmi, ktorí sú približne na rovnakej úrovni chápania, majú vedomosť o pojmoch, ktoré sa pri dôkaze používajú a skúsenosť s oblasťou, ktorej sa dôkaz týka. Prepáč, ale naša komunikácia nespĺňa tieto podmienky a teda nemôžeš požadovať dôkaz.
|
|
|
145
|
|
116. -era- 16.08.2016, 22:02
majko - dôkaz je vzťah medzi dvomi (či viacerými) ľuďmi, ktorí sú približne na rovnakej úrovni chápania, majú vedomosť o pojmoch, ktoré sa pri dôkaze používajú a skúsenosť s oblasťou, ktorej sa dôkaz týka. Prepáč, ale naša komunikácia nespĺňa tieto podmienky a teda nemôžeš požadovať dôkaz.
▲
17.08.2016, 08:16
|
A už sme doma, veriaci sú nadľudia s nadprirodzenými schopnosťami na rozdiel od nás normálnych vzdelaných ľuďoch........Zaujímavé je iba že napriek svojej"nadprirodzenosti" nevedia vysvetliť čo tvrdia....takýto spôsob argumentácie je typický pre klamárov a podvodníkov...........
|
|
|
147
|
|
145. majko1 17.08.2016, 08:16
A už sme doma, veriaci sú nadľudia s nadprirodzenými schopnosťami na rozdiel od nás normálnych vzdelaných ľuďoch........Zaujímavé je iba že napriek svojej"nadprirodzenosti" nevedia vysvetliť čo tvrdia....takýto spôsob argumentácie je typický pre klamárov a podvodníkov...........
▲
17.08.2016, 08:49
|
majko, (verím, že) všetko, čo hovorím je možné pochopiť nepredpojatým myslením. Ale ak si dopredu postavíš múr z vlastných predsudkov a požaduješ, aby som ti ho najskôr zbúral, aby som ťa faktoicky "donútil" zmeniť optiku, tak je to zbytočné. Tie veci sa práve vôbec nedajú dokázať násilím. To iba zmyslový svet je "násilný" a tvrdo sa vnucujúci našim zmyslom.
|
|
|
81
|
|
37. -era- 16.08.2016, 15:21
Biblia pôvodne vôbec nebola pre veriacich. Mali ju len kňazi. A pracovali na tom, aby jej rozumeli. Veď tam sa používajú slová vzaté z bežného života na popis nadzmyslového sveta a života, pre ktorý sa tie slová v bežnom význame neveľmi hodia.
To len od čias reformácie a Gutenberga každý začal bibliu čítať a postupne aj komentovať. A tak je to ako pri futbale - každý kibicuje, ako by sa malo hrať a koho postaviť... či už pri pive alebo z tribúny 🙂
▲
16.08.2016, 20:47
|
biblia su dfc zozbierane rozne nabozenske texty, ktore sa hodili, ktore pasovali. asi tak. btw co enochova kniha ?
|
|
|
165
|
|
81. Scarlet666 16.08.2016, 20:47
biblia su dfc zozbierane rozne nabozenske texty, ktore sa hodili, ktore pasovali. asi tak. btw co enochova kniha ?
▲
17.08.2016, 22:36
|
Našiel som tú Enochovu knihu na nete, niečo z nej prečítal, takže mám približne obraz...
Pýtaš sa, že čo s ňou, ako súvisí s tými ostatnými?
Neviem. Myslím, že máš pravdu v tom, že biblia sú tie texty, ktoré sa hodili. Neviem aké priority mali tí, čo pentateuch zostavovali, "kanonizovali", chcem byť optimista a veriť, že dôvody mali nejaké dobré.
Na druhej strane, v pozadí, mimo oficiálnych miest sa vždy šíria veci neoficiálne. (nie je to inak ani teraz). Takže niektorí ľudia mali akoste prístup aj k apokryfom.
Môj špekulatívny záver: Vedúca trieda určuje, čo je košér, aby mohla existovať nejaká "jednota". Jednotlivci majú prístup i k neoficiálnym dokumentom, ale či sa tým budú chváliť, je na ich rozhodnutí aj s prípadnými následkami.
|
|
|
36
|
Nikto nežije sám pre seba, ani sám sebe neumiera.
|
|
|
104
|
k téme: ..možno si potrebujú potvrdiť, že " Biblia je večne živá", a si ju každý vykladá po svojom..ked nepochopil jej skrytý odkaz a jej podobenstvá. ..
|
|
|
148
|
myslim si ze treba verit hlavne to co je v biblii a ostatne neriesit. ale kazdy si bibliu vysvetli inak, ved taki adventisti 7 dna aj ked podla mna si vysvetlili dobre novy zakon aj obetu Jezisa ale zas sa zasekli v starom zakone, katolici zas idu smerom modlarskym a klanaju sa soskam, ini zas si myslia ze budu spasení ako jediní, kazdy si poprekrucal podoplnoval poodstranoval z biblie vsetko mozne aby mu to pasovalo, ale treba brat ten zaklad co ucil Jezis a to je aby sme milovali Boha aj svojich blizkych no dokonca aj nepriatelov ved o co by sme boli iní ako pohania keby sme milovali len tých ktorý sú nasi blizky.ved biblia nas ma spajat, no napriek tomu neustalymi zlymi vysvetleniami biblie sa pozrite kam az sme sa dostali. jedna sekta krici na inu ze oni su ti praví a ze oni budu spasení pretoze oni svetia sobotu a ine somariny. ved Jezis povedal nikto sa nedostane do kralovstva nebeskeho kto neprevysi spravodlivost farizejov. traba sa nad tym zamysliet
|
|
|
149
|
|
148. tomii 17.08.2016, 10:02
myslim si ze treba verit hlavne to co je v biblii a ostatne neriesit. ale kazdy si bibliu vysvetli inak, ved taki adventisti 7 dna aj ked podla mna si vysvetlili dobre novy zakon aj obetu Jezisa ale zas sa zasekli v starom zakone, katolici zas idu smerom modlarskym a klanaju sa soskam, ini zas si myslia ze budu spasení ako jediní, kazdy si poprekrucal podoplnoval poodstranoval z biblie vsetko mozne aby mu to pasovalo, ale treba brat ten zaklad co ucil Jezis a to je aby sme milovali Boha aj svoj...
▲
17.08.2016, 10:04
|
zamysliet sa nad tym ci prave clovek ktory si mysli ze je neomylny a ze pochopil celu bibliu slovo bozie a vystatuje sa pred inymi nejena ako kedysi farizei
|
|
|
150
|
|
149. tomii 17.08.2016, 10:04
zamysliet sa nad tym ci prave clovek ktory si mysli ze je neomylny a ze pochopil celu bibliu slovo bozie a vystatuje sa pred inymi nejena ako kedysi farizei
▲
17.08.2016, 10:05
|
lebo kto sa povysuje, bude ponizeny a kto sa ponizuje bude povyseny
|
|
|
155
|
|
148. tomii 17.08.2016, 10:02
myslim si ze treba verit hlavne to co je v biblii a ostatne neriesit. ale kazdy si bibliu vysvetli inak, ved taki adventisti 7 dna aj ked podla mna si vysvetlili dobre novy zakon aj obetu Jezisa ale zas sa zasekli v starom zakone, katolici zas idu smerom modlarskym a klanaju sa soskam, ini zas si myslia ze budu spasení ako jediní, kazdy si poprekrucal podoplnoval poodstranoval z biblie vsetko mozne aby mu to pasovalo, ale treba brat ten zaklad co ucil Jezis a to je aby sme milovali Boha aj svoj...
▲
17.08.2016, 11:12
|
161 V podstate mas pravdu..
Hmm existuje taka prihoda, mozno vtip:
John Wesley (zakladatel ECM) raz mal podivný sen. Stál pri bráne pekla, zaklopal a spýtal sa, kto tam je: "Sú tam katolíci?"
Odpoveď znela: "Áno, mnoho."
"Aj apoštolskí?"
"Áno, mnoho!"
"Aj metodisti?"
"Áno, mnoho."
Tá posledná odpoveď ho vydesila. Poponáhľal sa k nebeskej bráne.
Tam položil tie isté otázky, ale v opačnom poradí:
"Sú tu metodisti?"
"Nie sú."
"Apoštolskí?"
"Nie sú!"
"Katolíci?"
"Nie sú."
To mu bolo divné, a tak sa zvedavo spýtal: "A koho tu vlastne máte?"
Dostal odpoveď: "Božie deti."
|
|
|
156
|
|
155. 17.08.2016, 11:12
161 V podstate mas pravdu..
Hmm existuje taka prihoda, mozno vtip:
John Wesley (zakladatel ECM) raz mal podivný sen. Stál pri bráne pekla, zaklopal a spýtal sa, kto tam je: "Sú tam katolíci?"
Odpoveď znela: "Áno, mnoho."
"Aj apoštolskí?"
"Áno, mnoho!"
"Aj metodisti?"
"Áno, mnoho."
Tá posledná odpoveď ho vydesila. Poponáhľal sa k nebeskej bráne.
Tam položil tie isté otázky, ale v opačnom poradí:
"Sú tu metodisti?"
"Nie sú."
"Apoštolsk...
▲
17.08.2016, 11:41
|
to som uz pocul zda sa mi :D
|
|
|
151
|
preco vydis drobnu smietku v oku svojho blizneho, ale brvno vo vlastnom oku si si nevsimol
|
|
|
154
|
Jezis povedal: Velebím ťa Otče, Pán neba aj zeme, že skrývaš pravdu pred tými, ktorý sa pokladajú za múdrych a učených a zjavuješ ju bezvýznamným a jednoduchým.
|
|
|
|