hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Slovo je slabé

príspevkov
160
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 30.10.2011 10:36
posledná zmena 1.11.2011 12:52
1
30.10.2011, 10:37
Ani ked nam niekto povie, ze nas miluje neznamena to este nic ohromujuce, pretoze az ciny naplnia, alebo nenaplnia vyznamy slov. Ani ked nam niekto povie, ze nas nenavidi nesposobi to s nami vobec nic, pokial jeho ciny naznacuju opak.
Slova su slabe, nevedia dokonale vyjadrovat pocity, preto je lepsie krasu pozorovat, vnimat celym telom a dusou, ako o nich kotkodakat. A ked ju chceme vyjadrit, tak tiez radsej cinom, ako slovom, pretoze slova su slabe... Neprenasaju krasu tak, ako obraz, zvuk, mysel, telo. Slovo bolo slabe vzdy a clovek to vedel, preto zacal spievat, hrat a malovat a tak sa dostal na vyssi stupen dorozumievania sa, ale aj chapania. Aj priroda, ba cely vesmir vzhladom k jeho krase a mudrosti sa nedorozumieva nijako inak.. len vibraciami.. celym vesmirom znie vsetvorivy univerzalny orcherster vsetkych znamych aj neznamych frekvencii. Slovo je proste prilis slabe.
odkaz

odkaz

odkaz
none
2

1. 30.10.2011, 10:37

Ani ked nam niekto povie, ze nas miluje neznamena to este nic ohromujuce, pretoze az ciny naplnia, alebo nenaplnia vyznamy slov. Ani ked nam niekto povie, ze nas nenavidi nesposobi to s nami vobec nic, pokial jeho ciny naznacuju opak.
Slova su slabe, nevedia dokonale vyjadrovat pocity, preto je lepsie krasu pozorovat, vnimat celym telom a dusou, ako o nich kotkodakat. A ked ju chceme vyjadrit, tak tiez radsej cinom, ako slovom, pretoze slova su slabe... Neprenasaju krasu tak, ako obraz, zvu...

30.10.2011, 10:45
...slovo = zvuk = vibrácie = vlnenie bytia...A čo básne?Niekedy prehovoria rovno do duše.
none
4

2. 30.10.2011, 10:45

...slovo = zvuk = vibrácie = vlnenie bytia...A čo básne?Niekedy prehovoria rovno do duše.

30.10.2011, 10:49
nikdy. Basen je len fantazijny prvok. Neprenasa myslienku taku, aka bola prvotna. Slova to nedokazu uz len z fyzikalneho hladiska.
none
8

4. 30.10.2011, 10:49

nikdy. Basen je len fantazijny prvok. Neprenasa myslienku taku, aka bola prvotna. Slova to nedokazu uz len z fyzikalneho hladiska.

30.10.2011, 10:55
...slovo je fyzikálne vlnenie - vibrácia.
none
10

8. 30.10.2011, 10:55

...slovo je fyzikálne vlnenie - vibrácia.

30.10.2011, 10:58
Nieje. Ton je fyzikalne vlnenie - vibracia. Kazdy ton ma svoju nemennu! frekvenciu. Slovo jedno a to iste mozes povedat v roznych frekvencnych rozsahoch a preto znamena stale nieco ine na najjemnejsej urovni. Teda slovo neznamena nic konkretne. Treba mu dat formu. Ak das slovo na jednu urcitu toninu, potom naozaj nieco znamena a to je uz piesen.
none
13

10. 30.10.2011, 10:58

Nieje. Ton je fyzikalne vlnenie - vibracia. Kazdy ton ma svoju nemennu! frekvenciu. Slovo jedno a to iste mozes povedat v roznych frekvencnych rozsahoch a preto znamena stale nieco ine na najjemnejsej urovni. Teda slovo neznamena nic konkretne. Treba mu dat formu. Ak das slovo na jednu urcitu toninu, potom naozaj nieco znamena a to je uz piesen.

30.10.2011, 11:04
...uvediem príklad: môžeš povedať: No určite!, ale môžeš aj povedať No, úrčite! Ide o tie isté slová, ale aj v hovorovej reči intonuješ, "spievaš", čiže vyjadruješ svoje pocity. Alebo: Dobre mi tak!, či: Dóbre mi tak! Počuješ ten rozdiel?
none
14

13. 30.10.2011, 11:04

...uvediem príklad: môžeš povedať: No určite!, ale môžeš aj povedať No, úrčite! Ide o tie isté slová, ale aj v hovorovej reči intonuješ, "spievaš", čiže vyjadruješ svoje pocity. Alebo: Dobre mi tak!, či: Dóbre mi tak! Počuješ ten rozdiel?

30.10.2011, 11:05
Vdaka, ze si potvrdila a snad teda aj pochopila, co som tu opisal Petruska Presne tak.
none
12

4. 30.10.2011, 10:49

nikdy. Basen je len fantazijny prvok. Neprenasa myslienku taku, aka bola prvotna. Slova to nedokazu uz len z fyzikalneho hladiska.

30.10.2011, 11:02
Boris,....si myslíš že napr,. Ján Botto, či Samo Chalupka, či Andrej Sládkovič taká Marína..nádherná báseň, plná precítenia..svetovo uznávaná, si myslíš že neosloví, že je prázdna ? Čítal si ju ?
Na poéziu a prózu sa nepozerá vyslovene racionálne a naviac z fyzikálneho hľadiska, ..do akých súvislostí to dávaš ? ? ..ale to by bolo na dlhé vysvetľovanie, niekto nemá ten vnútorný rozmer -stav duše , nech robí čo robí.

Hamlet
...„Bože môj,
koľký hnus, prehnitosť a otupnosť
v spôsoboch tohto sveta nachodím!“

W. Shakespear
none
17

12. 30.10.2011, 11:02

Boris,....si myslíš že napr,. Ján Botto, či Samo Chalupka, či Andrej Sládkovič taká Marína..nádherná báseň, plná precítenia..svetovo uznávaná, si myslíš že neosloví, že je prázdna ? Čítal si ju ?
Na poéziu a prózu sa nepozerá vyslovene racionálne a naviac z fyzikálneho hľadiska, ..do akých súvislostí to dávaš ? ? ..ale to by bolo na dlhé vysvetľovanie, niekto nemá ten vnútorný rozmer -stav duše , nech robí čo robí.

Hamlet
...„Bože môj,
koľký hnus, prehnitosť a otupnosť <b...

30.10.2011, 11:09
...ale tá emocionálna, teda rovina duše a ducha, sú s tou fyzikálnou rovinou prepojené.
none
22

17. 30.10.2011, 11:09

...ale tá emocionálna, teda rovina duše a ducha, sú s tou fyzikálnou rovinou prepojené.

30.10.2011, 11:15
to je Petrana už ďalekosiahla filozofia.
none
24

22. 30.10.2011, 11:15

to je Petrana už ďalekosiahla filozofia.

30.10.2011, 11:19
...to nie je filozofia, ale kvantová fyzika...blížime sa k receptu svojho stvoriteľa na život.
none
26

24. 30.10.2011, 11:19

...to nie je filozofia, ale kvantová fyzika...blížime sa k receptu svojho stvoriteľa na život.

30.10.2011, 11:21
Ani nie kvantova, ale celkom bezna 🙂
Co dokazu frekvencie a co slova nikdy.
odkaz
none
27

26. 30.10.2011, 11:21

Ani nie kvantova, ale celkom bezna 🙂
Co dokazu frekvencie a co slova nikdy.
http://www.youtube.com/watch?v=wBydVCF4DrY

30.10.2011, 11:24
...Boris, ty si už iste pár ľuďom vynadal a ublížil - slovami, ako každý, a lásku si vyznával ako?
none
28

27. 30.10.2011, 11:24

...Boris, ty si už iste pár ľuďom vynadal a ublížil - slovami, ako každý, a lásku si vyznával ako?

30.10.2011, 11:26
Ako komu Petrus. Rozumnemu cloveku slovo neublizi. Privedie ho len k urcitemu pochopeniu toho, co niekto chce, alebo nechce,. Slova nedokazu ublizovat ani ulahodit. To uz robi temn, kto ich pocuva, alebo cita, nie ten, kto ich hovori, alebo pise. Ale zvuk dokaze realne ulahodit, alebo aj ublizit. A to su dokazatelne veci.
none
29

28. 30.10.2011, 11:26

Ako komu Petrus. Rozumnemu cloveku slovo neublizi. Privedie ho len k urcitemu pochopeniu toho, co niekto chce, alebo nechce,. Slova nedokazu ublizovat ani ulahodit. To uz robi temn, kto ich pocuva, alebo cita, nie ten, kto ich hovori, alebo pise. Ale zvuk dokaze realne ulahodit, alebo aj ublizit. A to su dokazatelne veci.

30.10.2011, 11:30
...tak, ako aj slovo.
none
32

29. 30.10.2011, 11:30

...tak, ako aj slovo.

30.10.2011, 11:33
Slovo to dokaze len vtedy, ak to sama pripustis, ak si ho tak prelozis.
none
41

28. 30.10.2011, 11:26

Ako komu Petrus. Rozumnemu cloveku slovo neublizi. Privedie ho len k urcitemu pochopeniu toho, co niekto chce, alebo nechce,. Slova nedokazu ublizovat ani ulahodit. To uz robi temn, kto ich pocuva, alebo cita, nie ten, kto ich hovori, alebo pise. Ale zvuk dokaze realne ulahodit, alebo aj ublizit. A to su dokazatelne veci.

30.10.2011, 11:36
Bože netrep,..rozumnému človeku ROZUMNÉ slovo a ROZUMNÉ podanie - prejav možno neublíži, ..sú to aj spôsoby , slovo -rečový prejav .. počuješ intonáciu hlasu,.. vnímaš gestá, mimiku..je rozdiel povedať niečo v hneve.. a to isté prívetivo, ..iba citovo otupení a tí čo nepočúvajú nereagujú na podaný význam slova.
none
49

41. 30.10.2011, 11:36

Bože netrep,..rozumnému človeku ROZUMNÉ slovo a ROZUMNÉ podanie - prejav možno neublíži, ..sú to aj spôsoby , slovo -rečový prejav .. počuješ intonáciu hlasu,.. vnímaš gestá, mimiku..je rozdiel povedať niečo v hneve.. a to isté prívetivo, ..iba citovo otupení a tí čo nepočúvajú nereagujú na podaný význam slova.

30.10.2011, 11:43
hmm, aj rozumný človek má svoj systém hodnôt, názorov, myšlienok a snáď až teórií... lenže vďaka iného slovám objaví, že je to mylné, to mu neublíži? áno, neublíží, ak nemá žiadne emocionálne prežívanie a nulovú sociálnu inteligenciu, inak, žiadne svedomie a zodpovednosť
none
52

49. 30.10.2011, 11:43

hmm, aj rozumný človek má svoj systém hodnôt, názorov, myšlienok a snáď až teórií... lenže vďaka iného slovám objaví, že je to mylné, to mu neublíži? áno, neublíží, ak nemá žiadne emocionálne prežívanie a nulovú sociálnu inteligenciu, inak, žiadne svedomie a zodpovednosť

30.10.2011, 11:45
55/ ether...46-ka je reakcia na 32 -ku )
none
55

52. 30.10.2011, 11:45

55/ ether...46-ka je reakcia na 32 -ku )

30.10.2011, 11:49
som schopný sledovať vlákno
55 je k 46 a 32
none
20

12. 30.10.2011, 11:02

Boris,....si myslíš že napr,. Ján Botto, či Samo Chalupka, či Andrej Sládkovič taká Marína..nádherná báseň, plná precítenia..svetovo uznávaná, si myslíš že neosloví, že je prázdna ? Čítal si ju ?
Na poéziu a prózu sa nepozerá vyslovene racionálne a naviac z fyzikálneho hľadiska, ..do akých súvislostí to dávaš ? ? ..ale to by bolo na dlhé vysvetľovanie, niekto nemá ten vnútorný rozmer -stav duše , nech robí čo robí.

Hamlet
...„Bože môj,
koľký hnus, prehnitosť a otupnosť <b...

30.10.2011, 11:12
Slovo ma velku moc. Existuju diela ktore nie je mozne prelozit, elbo kazdy kto sa o to pokusil bol znicený. Trebars iste Ovídiove verse z Umenia milovat. Neexistuje na svete kniha kde by boli prelozene..koniec koncov nikto si to ani nevsimne z laikov.
none
30

20. Ranexill 30.10.2011, 11:12

Slovo ma velku moc. Existuju diela ktore nie je mozne prelozit, elbo kazdy kto sa o to pokusil bol znicený. Trebars iste Ovídiove verse z Umenia milovat. Neexistuje na svete kniha kde by boli prelozene..koniec koncov nikto si to ani nevsimne z laikov.

30.10.2011, 11:31
áno, krásnym prikladom sily slova a preložiteľnosti je Keter malchut od Šloma ibn Gabirola, síce v hebrejčine má ešte aj svoj jedinečný rytmus, tak preklad ho ničí (hoci aj ten preklad je úžasný)
none
37

30. 30.10.2011, 11:31

áno, krásnym prikladom sily slova a preložiteľnosti je Keter malchut od Šloma ibn Gabirola, síce v hebrejčine má ešte aj svoj jedinečný rytmus, tak preklad ho ničí (hoci aj ten preklad je úžasný)

30.10.2011, 11:34
ether, az ti nieco hovorí slovo svatyna, tak vies o com to je. Iste verse boli prerobene na svatynu a snaha prelozit ich je porusením svatyne slov. A tak sa text zacne branbit. Nik nevie presne ako to funguje, ale funguje to.
none
43

37. Ranexill 30.10.2011, 11:34

ether, az ti nieco hovorí slovo svatyna, tak vies o com to je. Iste verse boli prerobene na svatynu a snaha prelozit ich je porusením svatyne slov. A tak sa text zacne branbit. Nik nevie presne ako to funguje, ale funguje to.

30.10.2011, 11:39
veď hoci aj tým rytmom
none
56

43. 30.10.2011, 11:39

veď hoci aj tým rytmom

30.10.2011, 11:49
ano svatyne sa robia na matematickych vztahoch. Ak by to niekto chcel prelozit, musel by v novotvar pouzit taky isty princíp, aby svatyna bola zachovana. Teda musel by aj cieselnu hodnotu písmen zachovat, alebo aspon slov ako celku. A to je sakra komplikovana vec.
Ani perceval nejde prelozit veci o siedmych kvapkach krvi atp. Cital som vyroky prekladatelov a co sa s nimi stalo. Nocne mory budenie sa v krvi atp.
none
5
30.10.2011, 10:50
..nie je slovo ako slovo, napr. slovo od človeka ktorý ma nezaujíma sa nedotkne tak, ako slovo od osoby .. na ktorej mi záleží,..)...pretože niektoré slová, hlavne od ľudí, ktorých milujeme, môžu živo zapôsobiť , bo slovo dokáže aj zabiť, slovo dokáže povzniesť, ..slovo je vyjadrenie toho čo cítime, ..niekto to vie povedať , niekto vytvoriť a niekto sa nevie vyjadriť..vedieť narábať so slovom je umenie...nie každý má tu danosť.
none
16
30.10.2011, 11:09
bolí ma srdce )
none
18

16. 30.10.2011, 11:09

bolí ma srdce )

30.10.2011, 11:10
...veľmo?
none
21

18. 30.10.2011, 11:10

...veľmo?

30.10.2011, 11:14
už som mierne predýchala, ....koľko je hodín ?
none
31
30.10.2011, 11:33
a co tie emotove pokusy s vodou, zamrznutym slovom
none
34

31. 30.10.2011, 11:33

a co tie emotove pokusy s vodou, zamrznutym slovom

30.10.2011, 11:33
A boli to slova? Alebo myslienky?
none
38

34. 30.10.2011, 11:33

A boli to slova? Alebo myslienky?

30.10.2011, 11:34
no spominalo sa tam slovo laska, nenavist a ine
none
40

38. 30.10.2011, 11:34

no spominalo sa tam slovo laska, nenavist a ine

30.10.2011, 11:36
Ale na tu vodu sa hovorilo? Alebo myslelo?
none
44

40. 30.10.2011, 11:36

Ale na tu vodu sa hovorilo? Alebo myslelo?

30.10.2011, 11:39
sa tu tusim povedalo do, zasepkalo bzw do tej flase, ale uz si dobre nepametam
none
47

44. 30.10.2011, 11:39

sa tu tusim povedalo do, zasepkalo bzw do tej flase, ale uz si dobre nepametam

30.10.2011, 11:41
Nie, len uprene myslelo na tu kvapku vody.
none
35

31. 30.10.2011, 11:33

a co tie emotove pokusy s vodou, zamrznutym slovom

30.10.2011, 11:34
tam mal byt otaznik, len simply question
none
33
30.10.2011, 11:33
hmm, teraz som čítal Descartesové Meditácie o prvej filozofii a práve pri druhej meditácii sa dostal k tomu, že práve slová môžu byť preveľmi mätúce a nepresné nakoniec končí práve pritom, že hoci sa odtrhol od všetkého okrem mysle, stle myslí a končí v pojmoch
none
36

33. 30.10.2011, 11:33

hmm, teraz som čítal Descartesové Meditácie o prvej filozofii a práve pri druhej meditácii sa dostal k tomu, že práve slová môžu byť preveľmi mätúce a nepresné nakoniec končí práve pritom, že hoci sa odtrhol od všetkého okrem mysle, stle myslí a končí v pojmoch

30.10.2011, 11:34
A tebe to dava vyznam?
none
42

33. 30.10.2011, 11:33

hmm, teraz som čítal Descartesové Meditácie o prvej filozofii a práve pri druhej meditácii sa dostal k tomu, že práve slová môžu byť preveľmi mätúce a nepresné nakoniec končí práve pritom, že hoci sa odtrhol od všetkého okrem mysle, stle myslí a končí v pojmoch

30.10.2011, 11:38
inu, ako by mohlo byť slovo slabé, ide o snáď najdokonalejší prostriedok komunikácie a sebavyjadrenia (nehovorím, že nemá miesto aj vizuálne umenie, ale nič nie je tak univerzálne ako slovo), stačí vziať v úvahu množstvo abstraktného v ľudskom prežívaní a myslení
none
46

42. 30.10.2011, 11:38

inu, ako by mohlo byť slovo slabé, ide o snáď najdokonalejší prostriedok komunikácie a sebavyjadrenia (nehovorím, že nemá miesto aj vizuálne umenie, ale nič nie je tak univerzálne ako slovo), stačí vziať v úvahu množstvo abstraktného v ľudskom prežívaní a myslení

30.10.2011, 11:41
No plne nesuhlasim 🙂 Dovody som tu uz napisal.
none
53

46. 30.10.2011, 11:41

No plne nesuhlasim 🙂 Dovody som tu uz napisal.

30.10.2011, 11:47
vieš, že podľa mňa je myslenie extrémne pojmové a tiež už som udával dôvody, koniec koncov aj ten Descartes sa podľa mňa trafil (tak ako to opisujem v 38)...
none
54

53. 30.10.2011, 11:47

vieš, že podľa mňa je myslenie extrémne pojmové a tiež už som udával dôvody, koniec koncov aj ten Descartes sa podľa mňa trafil (tak ako to opisujem v 38)...

30.10.2011, 11:48
Tam sa pise, ze slova su matuce a nepresne 🙂
none
57

54. 30.10.2011, 11:48

Tam sa pise, ze slova su matuce a nepresne 🙂

30.10.2011, 11:54
ach jo Boris, zase?
dočítaj to celé, slová MÔŽU BYŤ mätúce a nepresné, ale nakoniec nech robíš čo robíš skončíš pri tom, že stále MYSLÍŠ V POJMOCH
none
58

57. 30.10.2011, 11:54

ach jo Boris, zase?
dočítaj to celé, slová MÔŽU BYŤ mätúce a nepresné, ale nakoniec nech robíš čo robíš skončíš pri tom, že stále MYSLÍŠ V POJMOCH

30.10.2011, 11:56
A to je chyba. Ale mozno je to tym, ze nie kazdy clovek dokaze vnimat symboly, ktore az nasledne jeho mozog dekoduje do poznanych slov, pomenovani, pojmov.
none
61

58. 30.10.2011, 11:56

A to je chyba. Ale mozno je to tym, ze nie kazdy clovek dokaze vnimat symboly, ktore az nasledne jeho mozog dekoduje do poznanych slov, pomenovani, pojmov.

30.10.2011, 12:03
to môže platiť pre písané a počuté slovo, nie myslené, a pre to prvé, nemusíš prečítať a počuť všetky písmena aby si vedel odhaliť slovo a teda zmysel, dokonca sa hovorí o vrodenej gramatike, kvôli ktorej máš možnosť sa naučiť nie len rozprávať a lepšie myslieť, ale aj naučiť sa cudzie jazyky

najkrajší príklad sa mi zdá s tým, že nemysli na bieleho slona, človek si predstaví bieleho slona, ale nevidí len obraz v koncentrácii na túto vec máš v hlave obraz bieleho slona a aj výraz "biely slon"
eventuálne som už zažil, že človek
a) náhodou myslí napríklad na fialového slona, pričom je ale spojený so slovným symbolom "biely slon", kde "biely" obsahuje iba aspekt farby a teda môže nadobudnúť aj hodnotu "fialový" bez zmeny "biely" - to nie je nepresnosť ale jednoduchá asociácia
b) naschvál myslí na fialového slona, ale tu mu už ostávajú dva rozličné výrazy a to "biely slon" bez obrazu a "fialový slon" s obrazom
none
64

61. 30.10.2011, 12:03

to môže platiť pre písané a počuté slovo, nie myslené, a pre to prvé, nemusíš prečítať a počuť všetky písmena aby si vedel odhaliť slovo a teda zmysel, dokonca sa hovorí o vrodenej gramatike, kvôli ktorej máš možnosť sa naučiť nie len rozprávať a lepšie myslieť, ale aj naučiť sa cudzie jazyky

najkrajší príklad sa mi zdá s tým, že nemysli na bieleho slona, človek si predstaví bieleho slona, ale nevidí len obraz v koncentrácii na túto vec máš v hlave obraz bieleho slona a aj výraz "biely ...

30.10.2011, 12:10
ether a ako asi premyslal clovek, ked este nepoznal pismo? Ba ani rec? Ked ukazoval svojmu spoluputnikovi gesto hladu, jedenia, tak sa mu vybavilo v mysli slovo "jest"?
Ano, je zabavne, ze ked pocujeme slovne spojemnie "nemysli na to a to", tak sa nam prave to vybavi a ja som si tiez predstavil bieleho slona, ale nie ako slovo, ale ako obraz. Na slovo myslim az nasledne, ked ho chcem/potrebujem pouzit 🙂
none
65

64. 30.10.2011, 12:10

ether a ako asi premyslal clovek, ked este nepoznal pismo? Ba ani rec? Ked ukazoval svojmu spoluputnikovi gesto hladu, jedenia, tak sa mu vybavilo v mysli slovo "jest"?
Ano, je zabavne, ze ked pocujeme slovne spojemnie "nemysli na to a to", tak sa nam prave to vybavi a ja som si tiez predstavil bieleho slona, ale nie ako slovo, ale ako obraz. Na slovo myslim az nasledne, ked ho chcem/potrebujem pouzit 🙂

30.10.2011, 12:15
no tu niekde môžu mať pravdu glossogenetické teórie, tu sa dá očakávať, že vznik jazyka sa spája práve s tým zvukom jedenia a podobne

a inak porovnávať primitívnu civilizáciu a dnešného človeka je prinajmenšom neadekvátne

ale ako by si vyložil potom vznik abstraktných pojmov, keď je slovo tak nepotrebné a slabé? pretože tu niekde muselo nastať pojmové myslenie (to len tak späť k tým primitívnym)
none
68

65. 30.10.2011, 12:15

no tu niekde môžu mať pravdu glossogenetické teórie, tu sa dá očakávať, že vznik jazyka sa spája práve s tým zvukom jedenia a podobne

a inak porovnávať primitívnu civilizáciu a dnešného človeka je prinajmenšom neadekvátne

ale ako by si vyložil potom vznik abstraktných pojmov, keď je slovo tak nepotrebné a slabé? pretože tu niekde muselo nastať pojmové myslenie (to len tak späť k tým primitívnym)

30.10.2011, 12:25
Nepovedal som, ze je slovo nepotrebne ether. Pokladam ho za iste stadium vyvoja. Ze je oproti inym sposobom vyjadrovania slabe, nedokonale.
Beriem, ze porovnanie s praclovekom je pritiahnute za vlasy. Ale chcel som tym povedat, co je prvoplatne v nasej mysli. Aj ked ta teraz prepadne hlad, tak prve, co si predtavis je jedlo, jedenie, chladnicka a podobne 🙂 no slovo jest ako napisany pojem sa tam podla mna neobjavi az do momentu, kedy to chces aj vyslovit, ci napisat. Mozno sa to poniektorym myslitelom takto zdalo preto, ze ked pracovali, premyslali, tak zvycajne drzali v ruke pero a zaznamenavali... a tak vznikol dojem pojmoveho myslenia.
none
71

68. 30.10.2011, 12:25

Nepovedal som, ze je slovo nepotrebne ether. Pokladam ho za iste stadium vyvoja. Ze je oproti inym sposobom vyjadrovania slabe, nedokonale.
Beriem, ze porovnanie s praclovekom je pritiahnute za vlasy. Ale chcel som tym povedat, co je prvoplatne v nasej mysli. Aj ked ta teraz prepadne hlad, tak prve, co si predtavis je jedlo, jedenie, chladnicka a podobne 🙂 no slovo jest ako napisany pojem sa tam podla mna neobjavi az do momentu, kedy to chces aj vyslovit, ci napisat. Mozno sa to poniektory...

30.10.2011, 12:38
mal som to špecifikovať, myslel som nepotrebné svojou slabosťou oproti ostatným spôsobom vyjadrenia
no myslím, že práve pri Descartovi to pravda nebude, neviem, mám pocit, že skôr ak pocítim hlad, tak si nepredstavím jedlo, ale dostanem myšlienku obsahujúcu:
"ja" "som" "hladný" alebo ("ja") "cítim" "hlad"
- tu niekde prebehne automatická asociácia (hlad sa dá prekonať jedením, na jedenie treba jedlo) a z toho vyplynie
"niečo" "treba" "jesť"
a /"niečo" bude ďalej pri predstavách nahrádzané obrazmi a názvami jedál eventuálne ich zložkami

potom mi napadlo kopanie záhrady
slovne: "pokop záhradu" nepotreuješ už ani veľkú predstavu činnosti, možno tak seba a motyky, intuitívne sloveso spojíš s činnosťou, ktorá by sa ideálne mala uskutočniť teraz
obrazne: niekto ti nakreslí teba ako kopeš záhradu a povedzme aby definoval aj čas, tak nakreslí hodinky s aktuálnym časom
zvukovo: možno nejaý záznam kopania (myslím čiste zvukovo bez pojmov)
etc.
mám dojem, že tie slová sú predsa len najefektívnejšie a samozrejme mohli by sme povedať, že sú nepresné, ale to len pre množstvo významov, ktoré ale upraví daná situácia, intonácia etc etc.
none
73

71. 30.10.2011, 12:38

mal som to špecifikovať, myslel som nepotrebné svojou slabosťou oproti ostatným spôsobom vyjadrenia
no myslím, že práve pri Descartovi to pravda nebude, neviem, mám pocit, že skôr ak pocítim hlad, tak si nepredstavím jedlo, ale dostanem myšlienku obsahujúcu:
"ja" "som" "hladný" alebo ("ja") "cítim" "hlad"
- tu niekde prebehne automatická asociácia (hlad sa dá prekonať jedením, na jedenie treba jedlo) a z toho vyplynie
"niečo" "treba" "jesť"
a /"niečo" bude ďalej pri predstav...

30.10.2011, 12:45
Da sa ciastocne suhlasit, resp. chapem asi preco tento dojem vznika. Keby sme sa vedeli dorozumievat, predavat konkretne informacie o vonkajsom svete len myslienkami, teda telepaticky, tak by sa objavovali len ako obrazy, pocity, symboly.
Na slova by sa zabudlo, pretoze tie by vsetko predlzovali, spomalovali.
Pri kopani zahrady potrebujes kopec udajov.. kde je zahrada, kde ryl, ako kopat, na co pri tom dbat a na co nie atd. Viacero z tych informacii mozeme uz poznat cim sa to skracuje a zjednodusuje no ak by sme nepoznali z toho nic, tak by zabralu nejaku chvilu, kym by nam to niekto vysvetlil slovami. Myslienka by bola len jedna, ktora by vsetky tie informacie obsahovala v jednom zivom obraze. A az ten obraz ako myslienkovu strukturu rozoberame a opisujeme.
none
75

73. 30.10.2011, 12:45

Da sa ciastocne suhlasit, resp. chapem asi preco tento dojem vznika. Keby sme sa vedeli dorozumievat, predavat konkretne informacie o vonkajsom svete len myslienkami, teda telepaticky, tak by sa objavovali len ako obrazy, pocity, symboly.
Na slova by sa zabudlo, pretoze tie by vsetko predlzovali, spomalovali.
Pri kopani zahrady potrebujes kopec udajov.. kde je zahrada, kde ryl, ako kopat, na co pri tom dbat a na co nie atd. Viacero z tych informacii mozeme uz poznat cim sa to skracuje ...

30.10.2011, 12:52
no veď vravím o spresňovaní situáciou alebo ako si ty vravel ďalšími slovami
len treba rozumieť, že úlohou slov nie je väčšinou podať úplny opis a popis nejakej veci, ty nepotrebuješ vedieť úplné detaily záhrady
ak by si bol nový v meste a hľadal tú záhradu, tak máš pravdu, je potrebný širší opis, ale každopádne nemusí byť úplne konkrétny (napríklad záhrada s červenými kolíkmi)
none
80

75. 30.10.2011, 12:52

no veď vravím o spresňovaní situáciou alebo ako si ty vravel ďalšími slovami
len treba rozumieť, že úlohou slov nie je väčšinou podať úplny opis a popis nejakej veci, ty nepotrebuješ vedieť úplné detaily záhrady
ak by si bol nový v meste a hľadal tú záhradu, tak máš pravdu, je potrebný širší opis, ale každopádne nemusí byť úplne konkrétny (napríklad záhrada s červenými kolíkmi)

30.10.2011, 13:14
Presne ether, ulohou slov nieje podat uplny opis a to oni ani nedokazu. Ulohou slov je priblizit nas k tomu, na co ten druhy mysli. A preto su slova slabe. Nedokaze uplne vystihnut to, co chceme. To dokazu tony, dokazu to obrazy, myslienky ako take.
Bezne dokazy toho su napr. Ako dlho nam trva pochopit duhu, ked sa na nu pozrieme a ked nam ju niekto opise? Pohladom ju chapeme v tom momente. Ako dlho nam potrva pochopit zvuk mora, ked ho pocujeme a ked nam ho niekto opisuje? Ked ho pocujeme mame okamzite autenticky prejav. Slova len opisuju to, co zvuk a obraz naozaj je.
none
82

80. 30.10.2011, 13:14

Presne ether, ulohou slov nieje podat uplny opis a to oni ani nedokazu. Ulohou slov je priblizit nas k tomu, na co ten druhy mysli. A preto su slova slabe. Nedokaze uplne vystihnut to, co chceme. To dokazu tony, dokazu to obrazy, myslienky ako take.
Bezne dokazy toho su napr. Ako dlho nam trva pochopit duhu, ked sa na nu pozrieme a ked nam ju niekto opise? Pohladom ju chapeme v tom momente. Ako dlho nam potrva pochopit zvuk mora, ked ho pocujeme a ked nam ho niekto opisuje? Ked ho pocujeme ...

30.10.2011, 13:18
ako rýchlo pochopíš čo je láska ak ti to niekto opíše a keď to uvidíš, no musel by si riadne odsledovať vzťah dvohc zamilovaných
ale tieto dôkazy sú aj o jedinečnosti javov a toho ako sa javia a ľudských schopnostiach, teda úplne irelevantné, ak ti opíšem západ slnka a ty ho uvidíš, tak určite to bol nepresný opis, ale akoby aj mohol byť presný, keď ja som opisoval západ slnka z 27.4.2008 a ty vidíš západ slnka 13.11.2021? vidíš aké je to laxné
none
83

82. 30.10.2011, 13:18

ako rýchlo pochopíš čo je láska ak ti to niekto opíše a keď to uvidíš, no musel by si riadne odsledovať vzťah dvohc zamilovaných
ale tieto dôkazy sú aj o jedinečnosti javov a toho ako sa javia a ľudských schopnostiach, teda úplne irelevantné, ak ti opíšem západ slnka a ty ho uvidíš, tak určite to bol nepresný opis, ale akoby aj mohol byť presný, keď ja som opisoval západ slnka z 27.4.2008 a ty vidíš západ slnka 13.11.2021? vidíš aké je to laxné

30.10.2011, 13:23
Pises, ze nas opis je presnejsi, ako skutocnost sama? 🙂
Vobec nezalezi na datume, ako ta to vobec napadlo? Jedna sa o jednu a tu istu udalost vnimanu zmyslami a slovami.
none
87

83. 30.10.2011, 13:23

Pises, ze nas opis je presnejsi, ako skutocnost sama? 🙂
Vobec nezalezi na datume, ako ta to vobec napadlo? Jedna sa o jednu a tu istu udalost vnimanu zmyslami a slovami.

30.10.2011, 13:29
nie je presnejší, ale nevidím dôvod prečo by nemohol byť hoci aj rovnako presný
none
91

87. 30.10.2011, 13:29

nie je presnejší, ale nevidím dôvod prečo by nemohol byť hoci aj rovnako presný

30.10.2011, 13:32
Pretoze nedokazes nieco opisat slovami na takej urovni, tak efektivne a rychlo, aby to vypovedalo uplnej skutocnosti a pritom to bolo rychlejsie ako ten obraz ci zvuk/skutocnost sama.
kolko ludi napisali cele knihy o niecom a ludia to zvacsa chapu kazdy s odchylkami po svojom. Ake ukaz ludom obraz a vsetci, co ho uvidia ho uvidia taky, aky je.
none
59

57. 30.10.2011, 11:54

ach jo Boris, zase?
dočítaj to celé, slová MÔŽU BYŤ mätúce a nepresné, ale nakoniec nech robíš čo robíš skončíš pri tom, že stále MYSLÍŠ V POJMOCH

30.10.2011, 11:56
a okrem iného, ak by sme aj uznali, že sú slová nepresné a mätúce, tak to neznamená nevyhnune, že je vôbec niečo presnejšie
ale odporúčam Nové Organon od F. Bacona, to by sa ti mohlo páčiť
none
60

59. 30.10.2011, 11:56

a okrem iného, ak by sme aj uznali, že sú slová nepresné a mätúce, tak to neznamená nevyhnune, že je vôbec niečo presnejšie
ale odporúčam Nové Organon od F. Bacona, to by sa ti mohlo páčiť

30.10.2011, 11:58
Ak ton predstavuje urcitu nemennu frekvenciu, tak je presny a to dokonale a uplne.
Podobne ako binarny kod predstavuje len jednotky a nuly. Nic ine.
none
62

60. 30.10.2011, 11:58

Ak ton predstavuje urcitu nemennu frekvenciu, tak je presny a to dokonale a uplne.
Podobne ako binarny kod predstavuje len jednotky a nuly. Nic ine.

30.10.2011, 12:06
ale čo vyjadrujú jednotky a nuly? (k tónu nebudem, lebo s číslami sa mi to javí ako presnejšie)

10 = 2 (dva), ale čo vyjadruje dvojka? čistá jednoduchá dvojka, nevyjadruje ani počet, je to vlastne pojem alebo symbol bez významu (opäť Descartes)
none
63

62. 30.10.2011, 12:06

ale čo vyjadrujú jednotky a nuly? (k tónu nebudem, lebo s číslami sa mi to javí ako presnejšie)

10 = 2 (dva), ale čo vyjadruje dvojka? čistá jednoduchá dvojka, nevyjadruje ani počet, je to vlastne pojem alebo symbol bez významu (opäť Descartes)

30.10.2011, 12:08
aha, by som nezabudol, chcem predísť nedorozumeniu, 2 bez aspektu počtu len so svojou existenciou a javením sa
none
66

62. 30.10.2011, 12:06

ale čo vyjadrujú jednotky a nuly? (k tónu nebudem, lebo s číslami sa mi to javí ako presnejšie)

10 = 2 (dva), ale čo vyjadruje dvojka? čistá jednoduchá dvojka, nevyjadruje ani počet, je to vlastne pojem alebo symbol bez významu (opäť Descartes)

30.10.2011, 12:18
V tom pripade je vyjadrenie 10 presne k 2. Teda k niecomu urcitemu. Ale v pripade cislovky je to neuplna predstava a myslienka, kedze k nej treba priradit este coho 2.
Ale slovo ma neurcite vyjadrenie a preto k vyjadreniu pocitu, ci komplexnej informacie potrebujeme more slov, aby sme sa k nemu aspon priblizili. A aj preto sa vymysla stale kopec novych slov, ktore ine slova zdokonaluju, nahradzaju teda vyjadruju jednym slovom vacsie pocty slov a tak to ide dalej.
none
67

66. 30.10.2011, 12:18

V tom pripade je vyjadrenie 10 presne k 2. Teda k niecomu urcitemu. Ale v pripade cislovky je to neuplna predstava a myslienka, kedze k nej treba priradit este coho 2.
Ale slovo ma neurcite vyjadrenie a preto k vyjadreniu pocitu, ci komplexnej informacie potrebujeme more slov, aby sme sa k nemu aspon priblizili. A aj preto sa vymysla stale kopec novych slov, ktore ine slova zdokonaluju, nahradzaju teda vyjadruju jednym slovom vacsie pocty slov a tak to ide dalej.

30.10.2011, 12:23
dobre a 1 0 čoho, mám pocit, že slovo "počet" nakoľko je nepresné vyjadruje viac číselného aspektu ako číslo samotné (a je jedno v akej sústave to zapíšeš)

no ale to už je vonkajš odraz pojmového myslenia (to je k tej druhej časti o slovách)
none
69

67. 30.10.2011, 12:23

dobre a 1 0 čoho, mám pocit, že slovo "počet" nakoľko je nepresné vyjadruje viac číselného aspektu ako číslo samotné (a je jedno v akej sústave to zapíšeš)

no ale to už je vonkajš odraz pojmového myslenia (to je k tej druhej časti o slovách)

30.10.2011, 12:34
Cisla su dokonalejsie ako slova, pretoze su konkretne a uplne.
Mas na mysli 2, ta sa to rovna 2. Ale povedz si napr. "dvaja psy".. a mas neuplnu infomaciu-ake dva psy? dvaja vlciaci.. opat neuplna informacia-boli rovnako stare? velke? rovnakej farby? a tak dalej. Myslienka ti ponukne v jednom momente uplnu informaciu. Obraz dvoch psov, rozne velkych, starych, jeden je cierny, druhy hnedo cierny, jeden sedi, druhy stoji atd. 🙂
none
72

69. 30.10.2011, 12:34

Cisla su dokonalejsie ako slova, pretoze su konkretne a uplne.
Mas na mysli 2, ta sa to rovna 2. Ale povedz si napr. "dvaja psy".. a mas neuplnu infomaciu-ake dva psy? dvaja vlciaci.. opat neuplna informacia-boli rovnako stare? velke? rovnakej farby? a tak dalej. Myslienka ti ponukne v jednom momente uplnu informaciu. Obraz dvoch psov, rozne velkych, starych, jeden je cierny, druhy hnedo cierny, jeden sedi, druhy stoji atd. 🙂

30.10.2011, 12:40
no dostal si sa aspoň k nejakej predstave, kým dva nebude obsahovať vôbec nič, dvojka nie je nepresná len preto lebo nič neobsahuje, tým pádom nemá byť v čom nepresná
none
74

72. 30.10.2011, 12:40

no dostal si sa aspoň k nejakej predstave, kým dva nebude obsahovať vôbec nič, dvojka nie je nepresná len preto lebo nič neobsahuje, tým pádom nemá byť v čom nepresná

30.10.2011, 12:47
Ved preto je ale matematika jedina veda, ktora sa nevztahuje k realnemu svetu resp. naraba s pomyslenymi nastrojmi/cislami, ktore len niecomu priradujeme 🙂 Inak same o sebe vobec neexistuju.
none
76

74. 30.10.2011, 12:47

Ved preto je ale matematika jedina veda, ktora sa nevztahuje k realnemu svetu resp. naraba s pomyslenymi nastrojmi/cislami, ktore len niecomu priradujeme 🙂 Inak same o sebe vobec neexistuju.

30.10.2011, 12:54
ale potom trebe presúdiť nakoľko je presná, veď nevieme presne opísať ani veci reálne
none
77

76. 30.10.2011, 12:54

ale potom trebe presúdiť nakoľko je presná, veď nevieme presne opísať ani veci reálne

30.10.2011, 13:06
Nakolko sa da overit v realite. Dve a dve hrusky su styry hrusky to dokazat vieme 🙂
none
78

77. 30.10.2011, 13:06

Nakolko sa da overit v realite. Dve a dve hrusky su styry hrusky to dokazat vieme 🙂

30.10.2011, 13:08
No niesu styry....
none
79

77. 30.10.2011, 13:06

Nakolko sa da overit v realite. Dve a dve hrusky su styry hrusky to dokazat vieme 🙂

30.10.2011, 13:10
to je aspekt počtu, nie čísla o sebe, ale dva predsa nie je polovica z 4 hrušky
none
81

79. 30.10.2011, 13:10

to je aspekt počtu, nie čísla o sebe, ale dva predsa nie je polovica z 4 hrušky

30.10.2011, 13:16
nebavim sa matematickych konstruktoch, ale o matematike opisujucej skutocnost. Ak si pre seba polozis dve a dve hrusky, tak mas dve mnoziny po dvoch hruskach, ak ich das spolu, tak mas jednu o pocte styroch hrusiek. Tak to je. Vyskusaj doma vasne 🙂
none
86

81. 30.10.2011, 13:16

nebavim sa matematickych konstruktoch, ale o matematike opisujucej skutocnost. Ak si pre seba polozis dve a dve hrusky, tak mas dve mnoziny po dvoch hruskach, ak ich das spolu, tak mas jednu o pocte styroch hrusiek. Tak to je. Vyskusaj doma vasne 🙂

30.10.2011, 13:27
no už začínaš byť vtipný
hruška- si zober doma hrušku a uvidíš, že je to hruška, vážne
chápeš, že dvojka má význam len pre to, že ju podporíš iným pojmom, vecou, obrazom, zvukom... tak ako je presná? len v pojme "počet"
hovoriť teda, že čísla sú presnejšie je nenormálna hlúposť, pretože to tvrdíš len preto lebo rozlišuješ medzi pojmami slova a čísla
slovo je jeden symbol označujúci niečo a číslo je iný symbol označujúci niečo

ako prídeš na to, že tie hrušky sú štyri? no jedna hruška, druhá hruška, tretia hruška, štvrtá hruška, štyri hrušky
ako prídeš na to, že je to tá záhrada? no je to trávnatá plocha s tými červenými kolíkmi na Záhradníckej, je to tá záhrada
je to len otázkou výpočtu jednotlivín, ale je to rovnaké pri číslach aj pri písmenach

ale chápem, že nemáš rád slová
none
88

86. 30.10.2011, 13:27

no už začínaš byť vtipný
hruška- si zober doma hrušku a uvidíš, že je to hruška, vážne
chápeš, že dvojka má význam len pre to, že ju podporíš iným pojmom, vecou, obrazom, zvukom... tak ako je presná? len v pojme "počet"
hovoriť teda, že čísla sú presnejšie je nenormálna hlúposť, pretože to tvrdíš len preto lebo rozlišuješ medzi pojmami slova a čísla
slovo je jeden symbol označujúci niečo a číslo je iný symbol označujúci niečo

ako prídeš na to, že tie hrušky sú štyri? ...

30.10.2011, 13:29
Nesuhlasim. cislo vyjadruje urcitost. zahrad je mnoho a kazdy je ina.
none
90

88. 30.10.2011, 13:29

Nesuhlasim. cislo vyjadruje urcitost. zahrad je mnoho a kazdy je ina.

30.10.2011, 13:31
ak to mám takto povedať, tak štvoriek je tiež mnoho alebo žiadna
none
93

90. 30.10.2011, 13:31

ak to mám takto povedať, tak štvoriek je tiež mnoho alebo žiadna

30.10.2011, 13:34
Opakujeme sa. Uz bolo povedane, ze cisla su privlastkom realneho, nie realom samotnym.
none
96

93. 30.10.2011, 13:34

Opakujeme sa. Uz bolo povedane, ze cisla su privlastkom realneho, nie realom samotnym.

30.10.2011, 13:37
tak ako sú presnejšie?
ty máš podľa mňa len problém s chápaním všeobecných a jednotlivých kategórií pojmov
none
98

96. 30.10.2011, 13:37

tak ako sú presnejšie?
ty máš podľa mňa len problém s chápaním všeobecných a jednotlivých kategórií pojmov

30.10.2011, 13:39
Presnejsie su tak, ze vypovedaju uplne presne o ich pocte. Bavime sa o cislach o abstraktnych predstavach pre opisovanie mnozstva. A ked nieco dobre zratas, tak to dokazes presne vyjadrit cislom.
Ja mam zase taky dojem o tebe niekedy.
none
105

98. 30.10.2011, 13:39

Presnejsie su tak, ze vypovedaju uplne presne o ich pocte. Bavime sa o cislach o abstraktnych predstavach pre opisovanie mnozstva. A ked nieco dobre zratas, tak to dokazes presne vyjadrit cislom.
Ja mam zase taky dojem o tebe niekedy.

30.10.2011, 13:46
a aký význam má potom o sebe "2+2=4" nijaký, ale to už ti nevadí, dva je to dva lebo niekto povedal, tak ako hruška je hruška
skúsim to ešte inak, predstav si slovo pre každú udalosť, vec a čo ja viem čo na svete, že by muselo byť unikátne... by sme sa zabavili
už len sám vo svojej argumentácii by si mal vidieť chybu
štyri hrušky, aké štyri hrušky, žiadne štyri hrušky, jedna hruška s takými fliačkami, jedna taká, jedna hentaká a jedna onaká, tak aké (ako) štyri hrušky? mohli by sme povedať štyri jednotliviny, ale aké jednotliviny, jedna taká, jedna...
zaujímavé, že všeobecnosť ti ako nepresnosť pri slovách vadí, ak je ale použitá pri číslach, ktoré si určil ako presnejšie tak i to nevadí, pričom podľa tvojho prístupu by čísla vyššie ako 1 asi ani nemali byť
none
109

105. 30.10.2011, 13:46

a aký význam má potom o sebe "2+2=4" nijaký, ale to už ti nevadí, dva je to dva lebo niekto povedal, tak ako hruška je hruška
skúsim to ešte inak, predstav si slovo pre každú udalosť, vec a čo ja viem čo na svete, že by muselo byť unikátne... by sme sa zabavili
už len sám vo svojej argumentácii by si mal vidieť chybu
štyri hrušky, aké štyri hrušky, žiadne štyri hrušky, jedna hruška s takými fliačkami, jedna taká, jedna hentaká a jedna onaká, tak aké (ako) štyri hrušky? mohli by sme p...

30.10.2011, 13:50
Ty by si mal vo svojich argumentaciach vidiet chyby ak myslis vazne to, co pises. Pretoze uz si sa par krat sam usvedcil, ale odmietas to vidiet, ci priznat? 🙂
Ak by boli slova na kazdu udalost, vec a co ja viem co, tak by boli slova dokonale a neboli by uz slabe 🙂 Ale to nikdy nebudu.
none
115

109. 30.10.2011, 13:50

Ty by si mal vo svojich argumentaciach vidiet chyby ak myslis vazne to, co pises. Pretoze uz si sa par krat sam usvedcil, ale odmietas to vidiet, ci priznat? 🙂
Ak by boli slova na kazdu udalost, vec a co ja viem co, tak by boli slova dokonale a neboli by uz slabe 🙂 Ale to nikdy nebudu.

30.10.2011, 13:54
neboli by dokonalé, boli by vrcholne neprakické, mám pocit, že skôr to, že slová majú viac významov a rôzne širokých je ich najdokonalejšou vlastnosťou
no kde sú tie chyby?
najprv mi vyvráť moje obvinenie teba z chýb a potom sa na mňa otoč s mojimi chybami, lebo štýlom "ty máš chybu!", "nie, ty máš chybu!" sa nikam nedostaneme
none
124

115. 30.10.2011, 13:54

neboli by dokonalé, boli by vrcholne neprakické, mám pocit, že skôr to, že slová majú viac významov a rôzne širokých je ich najdokonalejšou vlastnosťou
no kde sú tie chyby?
najprv mi vyvráť moje obvinenie teba z chýb a potom sa na mňa otoč s mojimi chybami, lebo štýlom "ty máš chybu!", "nie, ty máš chybu!" sa nikam nedostaneme

30.10.2011, 14:01
Takze by neboli dokonale ani len vtedy, keby vedeli opisat naozaj vsetko, pretoze by boli neprakticke. Dalsi dovod toho, ze slova su proste slabe 🙂 Ale ja o nijakych chybach neviem. Ty ich vidis ako chyby a ja nechapem preco 🙂
none
128

124. 30.10.2011, 14:01

Takze by neboli dokonale ani len vtedy, keby vedeli opisat naozaj vsetko, pretoze by boli neprakticke. Dalsi dovod toho, ze slova su proste slabe 🙂 Ale ja o nijakych chybach neviem. Ty ich vidis ako chyby a ja nechapem preco 🙂

30.10.2011, 14:09
hovoríš
1. slová sú nepresné (najviac sa tu obraciaš na všeobecnosť)
2. čísla sú presné
3. čísla nevyjadrujú nič, ak niečo je to počet vecí
4. každá vec by mala byť jedinečná (to je moja domnienka z toho, ako si opisoval "ktorá záhrada etc")

a teraz to aplikujeme na prípad so štyroma hruškami:
4 hrušky
a) ktoré štyri hrušky?
b) akô môžme povedať, že sú to práve štyri hrušky, keď každá je jedinečná, teda by sme ich mali skôr vymenovať ako povedať len "4 (nejaké) hrušky"
- teda číslo štyri bolo bez zmyslu a dokonca by sa dalo povedať, že išlo len o nejakú imaginárnu symbolovú konštrukciu

presnosť čísel a pojmov teda evidentne spolu extrémne súvisí, oboje sú len vykonštruované a nepresné

a k tej finálnej slabosti slov, ako som písal na začiatku, v tom duchu aj skončím
to že slová sú nepresné, neznamená nevyhnutne, že existuje niečo presnejšie
a to, že nie sú dokonalé nie je dôkaz toho, že sú slabé
none
131

128. 30.10.2011, 14:09

hovoríš
1. slová sú nepresné (najviac sa tu obraciaš na všeobecnosť)
2. čísla sú presné
3. čísla nevyjadrujú nič, ak niečo je to počet vecí
4. každá vec by mala byť jedinečná (to je moja domnienka z toho, ako si opisoval "ktorá záhrada etc")

a teraz to aplikujeme na prípad so štyroma hruškami:
4 hrušky
a) ktoré štyri hrušky?
b) akô môžme povedať, že sú to práve štyri hrušky, keď každá je jedinečná, teda by sme ich mali skôr vymenovať ako povedať len "4 (nejak...

30.10.2011, 14:13
aby som ešte nezabudol, to, či slová majú reálny dopad alebo nie, je dokázané a dokazované nižšie

to, že všetko podrobíš kritike len skrz tvoju prvotnú axiómu je chyba, tú axiómu by si mal podrobiť kritike všetkých argumentov alebo dokonca vypočuť všetky argumenty a potom tvoriť danú axiómu
inu tu ťa znovu odkážem na F. Bacona, ten v Novom organone presne o tomto type uvažovania či postupu hovorí a veľmi pekne
none
137

131. 30.10.2011, 14:13

aby som ešte nezabudol, to, či slová majú reálny dopad alebo nie, je dokázané a dokazované nižšie

to, že všetko podrobíš kritike len skrz tvoju prvotnú axiómu je chyba, tú axiómu by si mal podrobiť kritike všetkých argumentov alebo dokonca vypočuť všetky argumenty a potom tvoriť danú axiómu
inu tu ťa znovu odkážem na F. Bacona, ten v Novom organone presne o tomto type uvažovania či postupu hovorí a veľmi pekne

30.10.2011, 14:21
ether skor len pouzivam sposob myslenia priciny a nasledku. Ty hovoris o roznych pohladoch, ale az naslednych. Ja hovorim o prvoplatnych pohladoch od ktorych su tie dalsie odvodene. Ako napr. to ze AK sa nechas slovom ovplyvnit, tak je pre teba slovo silne, ale AK sa nenechas slovom ovplyvnit je slabe. Pred tymto rozhodnutim slovo nema vobec ziadnu podstatu.. az potom rozhodnuti nabera platnost jedno, alebo druhe.
none
132

128. 30.10.2011, 14:09

hovoríš
1. slová sú nepresné (najviac sa tu obraciaš na všeobecnosť)
2. čísla sú presné
3. čísla nevyjadrujú nič, ak niečo je to počet vecí
4. každá vec by mala byť jedinečná (to je moja domnienka z toho, ako si opisoval "ktorá záhrada etc")

a teraz to aplikujeme na prípad so štyroma hruškami:
4 hrušky
a) ktoré štyri hrušky?
b) akô môžme povedať, že sú to práve štyri hrušky, keď každá je jedinečná, teda by sme ich mali skôr vymenovať ako povedať len "4 (nejak...

30.10.2011, 14:16
S tymi cislami som sa zamotal. Popravde uz vobec nechapem, co chces povedat.
Nieco presnejsie ako slova existuje ved je to v uvode temy popisane. Je to zvuk a obraz. Vnimanie tychto velicin zabezpecuje podstatne dokonalejsi sposob komunikacie s okolim ako slova, ktorymi komunikujeme my ludia medzi sebou, aby sme preniesli myslienky 🙂
none
48

42. 30.10.2011, 11:38

inu, ako by mohlo byť slovo slabé, ide o snáď najdokonalejší prostriedok komunikácie a sebavyjadrenia (nehovorím, že nemá miesto aj vizuálne umenie, ale nič nie je tak univerzálne ako slovo), stačí vziať v úvahu množstvo abstraktného v ľudskom prežívaní a myslení

30.10.2011, 11:42
inak sa vravi ze na zaciatku bolo slovo, asi ten om, a ten om je co
none
50

48. 30.10.2011, 11:42

inak sa vravi ze na zaciatku bolo slovo, asi ten om, a ten om je co

30.10.2011, 11:44
nieje slovo, ale frekvencia, ktora sa dokazatelne siri ako najzakladnejsi ton vesmiru.
none
51

48. 30.10.2011, 11:42

inak sa vravi ze na zaciatku bolo slovo, asi ten om, a ten om je co

30.10.2011, 11:44
alebo "logos" alebo "b'rešit" to je fuk
none
70
30.10.2011, 12:35
Napr. nase pisanie (myslienky) su bez zvuku. A ake su vysledky? Len vdaka nasim myslienkam, nazorom sa vieme rozhnevat, rozosmiat, nenavidiet, ale ako aj iste mnohi zazili aj zamilovat, bojovat proti druhemu alebo chranit svojho oblubenca. A potom, ze myslienky, slova bez zvuku nemaju moc. Maju a velku.
none
84
30.10.2011, 13:26
slovo nie je slabe. povedane slovo dokaze ublizit niekedy viac ako cin. rovnako aj nevypovedane. slovom dokazes pohnut masy, dokazes zabit cloveka.
none
85

84. 30.10.2011, 13:26

slovo nie je slabe. povedane slovo dokaze ublizit niekedy viac ako cin. rovnako aj nevypovedane. slovom dokazes pohnut masy, dokazes zabit cloveka.

30.10.2011, 13:27
Rad by som nazornu ukazku na sebe 🙂
none
89

85. 30.10.2011, 13:27

Rad by som nazornu ukazku na sebe 🙂

30.10.2011, 13:30
vraj u každého existuje výraz, ktorý by ho ranil
ale chcieť super individuálny dôkaz?
none
95

89. 30.10.2011, 13:30

vraj u každého existuje výraz, ktorý by ho ranil
ale chcieť super individuálny dôkaz?

30.10.2011, 13:36
Vraj, ked sa budeme kazdy vecer modlit panbozko nam odpusti.
none
99

95. 30.10.2011, 13:36

Vraj, ked sa budeme kazdy vecer modlit panbozko nam odpusti.

30.10.2011, 13:40
heh, to bolo pekne trápne
aspoň si si z toho zobral to, že chcieť extrémne individuálny príklad na teba šitý je hlúposť?
inak naozaj ťa nikdy žiadne slová neranili? lebo aj tu na df som už videl od teba slová "toto si do huby neber" (a budeš mi musieť veriť, lebo hľadať tito rozhodne nebudem, radšej si kukni do seba a buď úprimný)
none
102

99. 30.10.2011, 13:40

heh, to bolo pekne trápne
aspoň si si z toho zobral to, že chcieť extrémne individuálny príklad na teba šitý je hlúposť?
inak naozaj ťa nikdy žiadne slová neranili? lebo aj tu na df som už videl od teba slová "toto si do huby neber" (a budeš mi musieť veriť, lebo hľadať tito rozhodne nebudem, radšej si kukni do seba a buď úprimný)

30.10.2011, 13:43
Nie, nieje to hlupost. Netreba ziadny priklad sity na mieru. Zvacsa ludia egoisticky reaguju na bezne pouzivane slova a slovne spojenia. Samozrejme, ze ma uz x krat slova vyviedli z miery, az som si neuvedomil, aka je to hlupost. A ze na mna v skutocnosti tie slova nemaju absolutne ziadny realny dosah. Je to len moja predstava.
none
110

102. 30.10.2011, 13:43

Nie, nieje to hlupost. Netreba ziadny priklad sity na mieru. Zvacsa ludia egoisticky reaguju na bezne pouzivane slova a slovne spojenia. Samozrejme, ze ma uz x krat slova vyviedli z miery, az som si neuvedomil, aka je to hlupost. A ze na mna v skutocnosti tie slova nemaju absolutne ziadny realny dosah. Je to len moja predstava.

30.10.2011, 13:51
hosana
none
113

110. 30.10.2011, 13:51

hosana

30.10.2011, 13:54
A to je co? 🙂
none
92

85. 30.10.2011, 13:27

Rad by som nazornu ukazku na sebe 🙂

30.10.2011, 13:33
heh, boris. a nesuhlasis?
none
94

92. 30.10.2011, 13:33

heh, boris. a nesuhlasis?

30.10.2011, 13:35
Nesuhlasim. Preto som si pytal nejaky priklad na mne. Ake slovo ma moze zranit... nebodaj zabit? Ziadne. Zranit, ci zabit ma moze len cin, udalost, nieco, niekto, ale nie slovo.
none
97

94. 30.10.2011, 13:35

Nesuhlasim. Preto som si pytal nejaky priklad na mne. Ake slovo ma moze zranit... nebodaj zabit? Ziadne. Zranit, ci zabit ma moze len cin, udalost, nieco, niekto, ale nie slovo.

30.10.2011, 13:38
veríš v kauzalitu?
none
100

97. 30.10.2011, 13:38

veríš v kauzalitu?

30.10.2011, 13:40
Iste. Vsetko je o pricine a nasledku.
none
103

100. 30.10.2011, 13:40

Iste. Vsetko je o pricine a nasledku.

30.10.2011, 13:44
a slovo dokaze byt pricinou. dokonca jedinym predchodcom nasledku. clovek sa vie zblaznit na zaklade povedanych slov. v cloveku sa vedia prebudit nanebezpecnejsia a aj najkrajsie emocie na zaklade slov.
none
106

103. 30.10.2011, 13:44

a slovo dokaze byt pricinou. dokonca jedinym predchodcom nasledku. clovek sa vie zblaznit na zaklade povedanych slov. v cloveku sa vedia prebudit nanebezpecnejsia a aj najkrajsie emocie na zaklade slov.

30.10.2011, 13:46
A slovo dokaze byt pricinou, ak to chcem ja. Ak nechcem, tak slovo nema ziadny vplyv. Cinu sa ubranis tazsie.
none
101

94. 30.10.2011, 13:35

Nesuhlasim. Preto som si pytal nejaky priklad na mne. Ake slovo ma moze zranit... nebodaj zabit? Ziadne. Zranit, ci zabit ma moze len cin, udalost, nieco, niekto, ale nie slovo.

30.10.2011, 13:42
boris, ale preco to chces odo mna? co ja s tebou mam? ako by som ti JA mohla slovom ublizit? no povedz. slovom ti dokaze ublizit clovek, na ktorom ti zalezi, a ktory ta pozna. no to neznamena, ze slovo nema silu. ma. od spravneho cloveka.
teraz si na rade ty. urob cin, ktory mi ublizi, borisko. dokaze mi, ze je to tak
none
104

101. 30.10.2011, 13:42

boris, ale preco to chces odo mna? co ja s tebou mam? ako by som ti JA mohla slovom ublizit? no povedz. slovom ti dokaze ublizit clovek, na ktorom ti zalezi, a ktory ta pozna. no to neznamena, ze slovo nema silu. ma. od spravneho cloveka.
teraz si na rade ty. urob cin, ktory mi ublizi, borisko. dokaze mi, ze je to tak

30.10.2011, 13:45
Neublizujem ludom feex 🙂
Neviem, co so mnou mas? Ved som len chcel vediet, ako sa da ublizit, ci dokonca zabit slovom.
none
112

104. 30.10.2011, 13:45

Neublizujem ludom feex 🙂
Neviem, co so mnou mas? Ved som len chcel vediet, ako sa da ublizit, ci dokonca zabit slovom.

30.10.2011, 13:52
ano, na to ti mozem dat priklady. no nechci odo mna, aby som ti to dokazovala na tebe. heh.
cloveka mozes dohnat k samovrazde slovami. mozes cloveka dohnat k psychickym problemom slovami. slovami mozes liecit, slovami sa mozes ventilovat, vdaka slovu vies presadit svoje nazory, co moze mat dalekosiahle nasledky.alebo hoci ja taka psychicka sikana - tiez aj vdaka slovu
👍: Ranexill
none
126

112. 30.10.2011, 13:52

ano, na to ti mozem dat priklady. no nechci odo mna, aby som ti to dokazovala na tebe. heh.
cloveka mozes dohnat k samovrazde slovami. mozes cloveka dohnat k psychickym problemom slovami. slovami mozes liecit, slovami sa mozes ventilovat, vdaka slovu vies presadit svoje nazory, co moze mat dalekosiahle nasledky.alebo hoci ja taka psychicka sikana - tiez aj vdaka slovu

30.10.2011, 14:03
Vsetko len mozes.. Ano ja suhlasim s mozes, ale trvam aj na nemusis. A to nemusis je prave pointou. Slova nemaju moc, ak im ju ty nedas.
none
134

126. 30.10.2011, 14:03

Vsetko len mozes.. Ano ja suhlasim s mozes, ale trvam aj na nemusis. A to nemusis je prave pointou. Slova nemaju moc, ak im ju ty nedas.

30.10.2011, 14:18
Snazis sa o ukazku toho, ze je mozne slovam vziat silu tym, ze ich prestens vnimat, alebo chapat, alebo len do meiry, ako ej to rpe teba prospesne.
Ano to je vhodne vtedy, ked ta niekto slovami chce zranit, alebo ti vycíta nieco, co pocut nechces, ale stratit spetnu vazbu je ako konovi, tkroý taha tvoj voz urezat opraty.
Vsetko je mozne. Zvacsit aj zmensit silu slova, ale vsetko toto stojí an schopnosti clvoeku vlastnej-i ked ziskanej prave komunikaciou.
none
139

126. 30.10.2011, 14:03

Vsetko len mozes.. Ano ja suhlasim s mozes, ale trvam aj na nemusis. A to nemusis je prave pointou. Slova nemaju moc, ak im ju ty nedas.

30.10.2011, 14:23
este aj tutuo sa chcem vyjadrit. toto som si nevsimla.
su slova, ktore sa do cloveka zavrtaju, ani si to nevsimne. su slova, ktorym mozes branit kolko chces, no stale sa k nim musis vracat. aspon pokial su cerstve. rovnako tak vznika aj presvdcenie. nie si imunny voci slovam, nech by si sa snazil akokolvek. mozno tak hluchota ti zabrani vcucnut do mysle povedane. lebo slova na cloveka ucinok maju, ci chces, laebo nie. o tom hovori aj psychologia, ktorej tak veris. zaobera sa hovorenym slovom a aj formou hovoreneho slova. aj psychologovia pracuju so slovom.
none
141

139. 30.10.2011, 14:23

este aj tutuo sa chcem vyjadrit. toto som si nevsimla.
su slova, ktore sa do cloveka zavrtaju, ani si to nevsimne. su slova, ktorym mozes branit kolko chces, no stale sa k nim musis vracat. aspon pokial su cerstve. rovnako tak vznika aj presvdcenie. nie si imunny voci slovam, nech by si sa snazil akokolvek. mozno tak hluchota ti zabrani vcucnut do mysle povedane. lebo slova na cloveka ucinok maju, ci chces, laebo nie. o tom hovori aj psychologia, ktorej tak veris. zaobera sa hovorenym slov...

30.10.2011, 14:26
Ja nevravim, ze slova nepocuvam 🙂 A nie, nemaju vpyv ked nechcem. Maju, ked chcem.
none
142

141. 30.10.2011, 14:26

Ja nevravim, ze slova nepocuvam 🙂 A nie, nemaju vpyv ked nechcem. Maju, ked chcem.

30.10.2011, 14:28
A ano psychlogia sa zaobera aj prave tymto, za akych okolnosti na cloveka slovo vplyva a za akych nie a preco. A ze sa s tym da robit vsetko mozne 🙂
none
145

141. 30.10.2011, 14:26

Ja nevravim, ze slova nepocuvam 🙂 A nie, nemaju vpyv ked nechcem. Maju, ked chcem.

30.10.2011, 14:30
heh, boris, prilis si fandis.
asi to je kamenom celeho urazu.
nevadi. presvedcenie dokaze divy. tak teda drzim prsty, aby ti to tak vychadzalo, ako si to predstavujes
none
146

145. 30.10.2011, 14:30

heh, boris, prilis si fandis.
asi to je kamenom celeho urazu.
nevadi. presvedcenie dokaze divy. tak teda drzim prsty, aby ti to tak vychadzalo, ako si to predstavujes

30.10.2011, 14:32
Dakujem feex 🙂 Nefandim si, len opisujem to, co a ako prezivam. Ucim sa spolu s ostatnymi 🙂
none
121
30.10.2011, 13:59
Mohu se přidat do diskuse?
none
123

121. 30.10.2011, 13:59

Mohu se přidat do diskuse?

30.10.2011, 14:01
kľudne, ja idem
none
129
30.10.2011, 14:09
OK. Děkuji.
none
133
30.10.2011, 14:17
Kdyby mě měli dát na samotku na Měsíc, tak asi nějakým způsobem uteču, nebo se pokusím odolat hudbě o deblech.
none
135
30.10.2011, 14:18
Nebo zemřu.
none
138
30.10.2011, 14:23
Boris: To jsou jaké videa? Ty na začátku .. když si toto téma zakládal.
Vypadá to zajímavě.
none
140

138. 30.10.2011, 14:23

Boris: To jsou jaké videa? Ty na začátku .. když si toto téma zakládal.
Vypadá to zajímavě.

30.10.2011, 14:25
Je to hudba 🙂 Prve je klasika Smetana a jeho Vltava, druhe je Catherine Lara - Unity a tretie Dax Johnson - for Rain.
none
143
30.10.2011, 14:29
Aha. Už jsem se to dozvěděl.
none
147
30.10.2011, 14:33
Je to napsáno i na ty obrázcích .. aspoň jsem si tam všiml ten název Vltava, ostatní nemají nápis.
none
148
30.10.2011, 14:37
EnaXnaY:
to mi pripomenulo jeden cesky film jak jeden hovori druhemu : ty vole, ta muzika to je narez, co to je? a druhy mu na to : ty vole dyt to je nase hymna 🙂
none
149
30.10.2011, 14:38
Hehehe
none
152
30.10.2011, 14:45
neznasam macky.
none
153
30.10.2011, 14:52
Ty nesnášíš kočky? Takové zlaté zvířátko?
Já je miluju!
none
154
30.10.2011, 14:58
Ty pouze srandu že?
none
155
30.10.2011, 15:12
a co tak slovne udery? myslim ze aj slovom sa da velmi zranit .. ale jasne samotne slova nic neriesia
none
156
30.10.2011, 15:15
Boris: Připojím se do' 'čistší'' témata. OK?
Kdo chce, zapojte se do konverze.
none
157
30.10.2011, 15:17
Kdo chce, zapojte se do konverze.
Jasný? Jenom kto chce
none
158
30.10.2011, 15:18
Tady se mi už nedá orientovat.
none
159
01.11.2011, 12:38
Bobo ... si online ?
none
160

159. 01.11.2011, 12:38

Bobo ... si online ?

01.11.2011, 12:52
Bol som prec, ale uz som tu.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 395 489 B vygenerované za : 0.155 s unikátne zobrazenia tém : 24 628 unikátne zobrazenia blogov : 294 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...

citát dňa :

Veľa čítaj, píš, premýšľaj, aby si sa vedel vyjadriť až budeš chcieť.