Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

S BOHOM ČI BEZ BOHA...

66
reakcií
1253
prečítaní
Tému 4. augusta 2010, 14:17 založil Boris.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
22. 07. 2010
30
31. 12. 2009
149
 
 


1.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 14:17 avatar
Pre mňa je Cesta celého Stvorenia jedným dobrodružným putovaním za Sebauvedomením. V historickom procese našej kozmickej púte si ako ľudské bytosti stále viacej spomíname na to, kým v skutočnosti sme.

Toto "rozpomínanie" má svoj chronologický vývoj: v procese histórie sa stávame nielen stále "rozhľadenejšími", ale – a to najmä – vedomí si tejto našej rozhľadenosti. Naša vzdelanosť sa stáva skutočnou múdrosťou, až keď sa stane vedomou: ak ste vzdelaní, neznamená to automaticky, že ste múdri... Ak ste múdri, môžete vyvinúť atómové a iné mocné zbrane - vaša nevedomosť však robí z tejto múdrosti šialenstvo. Až keď si začnete uvedomovať, kto je ten, čo to všetko objavil, a aká je súvislosť objaviteľa s objaveným, prichádzate ku svojej múdrosti: a práve tá múdrosť spočíva v rozpoznaní toho, kým v skutočnosti sme.

Rozdiel medzi vzdelancom a mudrcom je ten, že vzdelanec sa domnieva, že zákony stvorenia, ktoré objavuje, existujú "externe" - teda on je od nich oddelený a nepôsobia v ňom rovnako ako v celom vesmíre. Svet abstrakcie a mysle mu pripadá ako skutočnosť, zatiaľ čo živá skutočnosť je pre neho neviditeľná... Podobne ako domorodí Indiáni nevideli Kolumbove lode, lebo na taký obraz neboli "zvyknutí" - rovnako aj vzdelanec, ktorý ešte nie je mudrcom, vníma len to, čo je jeho myseľ schopná pripustiť: a teda chladný svet neživých zákonov, vesmírny stroj bez života.

Mužský svet priviedol tento spôsob uvažovania o skutočnosti do dokonalosti – to je civilizácia, ktorú práve žijeme. Civilizácia, ktorá stavia na premise "neživého vesmíru". Tento "model sveta" upiera život takzvaným "neživým telesám" - medzi ne ráta aj túto Planétu, rovnako ako iné planéty Slnečnej sústavy, samotné Slnko, ale aj galaxie a všetky ostatné svety... Vedec pátra po "živote" vo vesmíre – hľadá však len v tých pásmach vesmíru, ktorým je "živosť" ochotný priznať: a to, čo je ochotný "priznať", dedukuje len na základe svojej vlastnej skúsenosti tu na planéte Zem – tu na planéte Zem nepripúšťa "živosť" samotnej zeme, živosť skalám, živlom a podobne – za "živé" stanovil ľudské bytosti a ešte ako-tak zvieratá a rastliny... A zo "živých bytostí" vyčlenil jedine človeka ako bytosť obdarenú samostatným vnímaním a sebareflexiou – teda vnímaním... Vnímanie – schopnosť vedomia uvedomovať si svoje vlastné bytie – pričlenil človek iba sebe samému: lepšie povedané forme seba samého, akou sa prejavuje na planéte Zem.

Ak teda pátra svojimi technológiami - ktoré zasa vyvinul len "na svoj obraz" a podľa svojej "skúsenosti" - po živote ešte aj "kdesi inde", zameriava sa iba na svety, ktoré si vybavuje na základe svojej doterajšej skúsenosti – teda toho, čo vytvoril sám v minulosti, vtedy, keď ešte o žiadnom živote "kdesi inde" nechyroval. Pátra po obraze seba samého vo vesmíre! Nie je to vrchol ľudskej arogancie?

Nie je vrcholom našej ľudskej arogancie, keď sme presvedčení, že sme to len my, ľudské bytosti rodiace sa na tejto planéte, ktoré sme vyvolené niesť štafetu života a vedomia o tomto živote? Sme to iba my, ľudia, ktorí žijeme – azda žijú ešte naše zvieratá a ktovie, možno aj rastliny – ostatný svet je neživý a samozrejme nevedomý – všetky tie miliardy miliárd svetelených rokov nad našimi hlavami sú neživé a nevedomé...

Alebo – ak sú živé a vedomé, budú celkom iste také, akí sme my... Vytvorili sme si obraz seba samých, ktorý hľadáme a nikdy ho nenájdeme: vyčlenili sme sa z ostatného "zvyšku" vesmíru a teraz plačeme, že sme tu azda sami...

Azda by sme sa v tej samote aj celkom zabudli, keby to nebol práve onen prudký "kvantový" posun v oblasti ľudského poznávania, vedy aj techniky, ktorý sám zo svojho stredu začal proces rúcania všetkých starých presvedčení o tom, ako naša "neživá" realita funguje... Je to práve kvantová fyzika, ktorá hovorí o "čudnej povahe" našej takzvanej reality – výskumy najmenších častíc toho, čomu hovoríme hmota, rúcajú všetky naše istoty o "stabilite" nášho sveta a vo vedeckých kruhoch sa začína hovoriť o "tajomstve".... O veľkom tajomstve stvorenia... Sú to práve vrcholové špičky súčasnej vedy a poznania (vzdelanci), ktorí postupne prekonávajú bariéru medzi vzdelancom a mudrcom... Sú to práve tí vedci, ktorí prakticky experimentujú s najmenšími časticami hmoty, a sú to práve tí, ktorí experimentujú s tajomstvami vesmíru ako celku, ktorí prichádzajú na to, že nie všetko je tak, ako sme si doposiaľ mysleli... Stále dokonalejšie technológie sú výsledkom takéhoto poznania – úroveň fungovania hoc len počítača na vašom stole sa stále zvyšuje – a to na základe prieniku ľudského poznania do stále "jemnejších" sfér a dimenzií... Ak by sme si naozaj uvedomili, čo každodenne používame, ak by sme skutočne pochopili prenos dajme tomu internetových dát priestorom a časom a zároveň aj pochopili priestor, v ktorom sa tento "zázrak" uskutočňuje, teda aká je skutočná povaha tohto neviditeľného priestoru, stali by sa z nás razom mudrci...


38.
označiť príspevok

Vlado muž
   4. 8. 2010, 19:26 avatar
Boris: Sme DETI VESMÍRU...

Aj potkany sú deťmi vesmíru. Aj ploštice, aj…
Súhlasí Boris


58.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 8. 2010, 11:24 avatar
... no a aj ty Vladko  


2.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 14:21 avatar
Dnes bežne využívame modulované vlny časopriestoru na prenos dát na diaľku – náš mobil, náš počítač by boli pre našich dedov zázrakom – a predsa sú veľmi nemotorné a neohrabané proti tomu, čo budú používať naše deti a naši vnuci... A vývoj ide stále viacej k "ultrahmotnosti"- do oblastí manipulácie s najmenšími časťami časopriestoru – hovorí sa o úspešných pokusoch s teleportovaním, o cestovaní v čase a podobne... Myslíte si, že sú to len fantazmagórie a science-fiction?

Ja si to nemyslím – som presvedčený, že tento môj notebook bude za pár rokov starý a pomalý tragač oproti tomu, čo budem mať na stole potom...

Teším sa na iný spôsob cestovania ako ten dnešný, veľmi smiešny a nemotorný, prostredníctvom strojov, ktoré držia vo vzduchu len na základe vztlaku vzduchu, ktorý je závislý na istej rýchlosti pohybu toho samého stroja a s tým strojom je amen, ak nejakým spôsobom čo i len na chvíľu spomalí, či zastane... Nie, vážení, ja sa chcem voziť na takom stroji, čo môže vo vzduchu stáť, koľko sa mu zachce a ktorý nepadne ako kopa šrotu, len čo mu dôjde energia, vysávaná z hlbín zeme, ako krv z jej tela...

Nechcem, aby moje deti a ich deti boli spoločenstvom upírov, ktorí cucajú ropu - krv Planéty, len aby sa mohli odviezť vo svojej plechovej káre do supermarketu... Chcem byť ďalej – a byť ďalej znamená "ultrahmotnosť"- teda svet, ktorý tu je, ktorý objavujeme, no ešte stále si jeho existenciu nechceme pripustiť – lepšie povedané: existenciu tohto sveta považujeme za čosi oddelené od nás, za čosi "abstraktné", čosi, čo môžeme síce pozorovať, ale čím nie sme...

My ale tým svetom sme, vážení!

Sme tvorení tými istými žiareniami: všetka naša chémia, biológia a fyzika je len vonkajším prejavom týchto žiarení, tohto svetla, ktorým vo svojej podstate sme...

Niet ničoho, čo by v sebe toto živé svetlo neobsahovalo – a tak je živé všetko, nielen my, smiešni ľudkovia na tejto Zemičke, stratenej kdesi v jednom z ramien jednej z tých miliárd galaxií...

Dnes nie je podstatná otázka, či boh je, alebo či nie je... Všetky dišputy o existencii či neexistencii boha sú iba hrou našej mysle, svojím spôsobom kratochvíľou, ktorá má však častokrát neblahé účinky... To preto, lebo tú hru považujeme za skutočnosť – stotožňujeme sa buď s jednou alebo s druhou stranou, sú z nás skalní ateisti alebo skalní teisti, ale aj keď sa medzi sebou vyzabíjame, podstatu vesmíru, ktorý nás obklopuje, to neovplyvní ani za mak. Vesmír spoľahlivo funguje aj bez našich predstáv a myšlienkových konštrukcií v našich hlavách: vytvorili sme si predstavy o bohu v našich hlavách, rovnako ako sme si vytvorili predstavy o tom, že boh nie je...


3.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 14:26 avatar
Milujeme naše vlastné predstavy – ale to je všetko... Milujeme obrazy v svojich hlavách, dali by sme za ne všetko, hoc aj svoj život... Ale to, že ich milujeme, nič nezmení na skutočnosti, že sú iba tým, čím sú: halucináciou mysle.

Všetko, čo robí naša veda, filozofia, náboženské hnutia, psychológia, kultúra, je to, že spoločne vytvára MODEL. Vytvárame MODEL VESMÍRU, model funkčného vesmíru, model makrokozmu a mikrokozmu, ale je to stále iba model... Pred päťsto rokmi to bol azda model plochého vesmíru, potom to bol model vesmíru so Slnkom v jeho strede... Terajší model vesmíru je ďalej – je kompletnejší a dokonalejší – ale stále je to MODEL, nie skutočný vesmír. Skutočným, živým vesmírom je to, v čom žijeme – skutočný vesmír máme dennodenne nielen nad hlavou, ale ho aj dýchame, prijímame ako potravu... Sme DETI VESMÍRU, či už si to uvedomujeme, alebo nie... Nočná obloha, hviezdy, súhvezdia a galaxie: to všetko je skutočný vesmír, v ktorom trávime svoj život – nie sme kdesi "mimo vesmír"...

Aj keď sa zatvoríme vo svojom dome – stále nie sme mimo vesmír, sme v ňom!

Z tohto vesmíru nemôžeme uniknúť – a predsa dennodenne na takú jednoduchú skutočnosť zabúdame: vyčleňujeme sa z vesmíru... Ale to vyčleňovanie je ilúziou v našich hlavách – rovnako, ako je ilúziou vzdelanosť, ktorá nám nahovára, že existujeme akosi "osve"... Že zákony, ktoré skúmame, neplatia rovnako pre nás, ako aj pre všetko, v čom žijeme – a že sme so všetkým, v čom žijeme, prepojení...

Raz možno pripustíme (v záujme toho, aby sme napríklad mohli lietať na iných strojoch, ako sú tie dnešné ťažkotonážne, hlučné a nebezpečné "cigary s krídlami", že MODEL, ktorý máme v našich mysliach, môže celkom dobre slúžiť ako "riadiaci pult", ktorým vytvárame našu vlastnú realitu. Že stačí, ak sa naučíme ovládať to, čomu hovoríme naša myseľ... Požijeme model vesmíru v našom vnútri na to, aby sme mali na vesmír vplyv... A dobrodružné výpravy uskutočníme presne týmto spôsobom: virtuálny svet našej mysle sa stane naším dopravným prostriedkom ku hviezdam...

Nemyslím tým, že sa nepohneme z miesta, práve naopak – dokážeme sa materializovať vo svetoch, na ktoré sa zameriame – a tým, ako ich objavíme, ako do nich vstúpime, spoznáme, že toto poznávanie je bezhraničné, spoznáme, že tajomstvá nášho vesmíru ešte len začínajú – na nudu v každom prípade môžeme zabudnúť...

Ak chce ktosi stále filozofovať o existencii alebo neexistencii boha, priznám sa, že ma to nudí... Ja osobne sa už nechcem nechať ukracovať o Tajomstvo, ktoré robí tento svet nikdy nekončiacim dobrodružstvom, a tak som sa rozhodol... Mal som vlastne na výber: viera/neviera na jednej strane a na druhej Tajomstvo... Volil som Tajomstvo – a to preto, že už mám dosť hraníc, nech by boli hoc len v mojej mysli... Na jednej strane by mi viera a presvedčenie (s bohom či bez boha) dávali pocit bezpečia... Na druhej strane by ma "zaškatuľkovali" a pripravili o moju slobodu, plnú nebezpečenstiev a nástrah Tajomna... Ako hovorím - nemám rád nudu, a preto som svet teistov i svet ateistov opustil...

Lepšie povedané, nemám už halucináciu o svete oddelenom odo mňa samotného, ba ani o takom bohu/nebohu, veru nie...


4.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 14:31 avatar
Ak by som toho, ktorému sme si zvykli hovoriť boh, zapieral – nelíšil by som sa ničím od tých, ktorí si ten obraz vytvorili: svojím popieraním by som len posiľoval "živosť" tej halucinácie. Ateisti aj teisti, všetci svorne predstave boha ako obrazu len pomáhajú - jeden ten obraz modeluje spredu, ten druhý zozadu... Svojho takzvaného boha si len usilovne modelujeme: spredu aj zozadu, zhora aj zdola – jeho odmietaním ho modelujeme rovnako, ako jeho prijímaním, vierou rovnako ako ateizmom. Vierou i ateizmom dávame všetci svorne MOC OBRAZU a nie SKUTOČNOSTI.

Je jedno, či ide o pozitívny obraz alebo negatívny... Všetci vytvárame obraz, predstavu, ktorej sa potom klaniame – to znamená, že ju uctievame a pripisujeme jej dôležitosť, ktorú sama osebe nemá...

Ak by sme chceli naozaj pochopiť, či boh je, alebo nie je (nie uveriť, či neuveriť, ale pochopiť, zažiť, skúsiť...), museli by sme najskôr obrátiť svoj pohľad na skutočnosť a nie na vlastnú myseľ. Museli by sme sa stíšiť a otvoriť – museli by sme vystúpiť zo sveta našich názorov, predstáv a presvedčení – museli by sme zo sveta v našej mysli vstúpiť do sveta "za myslením" - do sveta, v ktorom sa myslenie rodí. Do sveta nezrodenej mysle – do toho nepredstaviteľne rozsiahleho kvantového poľa ešte nezrodenej skutočnosti, v ktorej sa vynárajú častice a vlny: raz častica, raz vlna... Pozeráte? Vidíte časticu... Otočíte sa a je tam vlna... Alebo je tam len to kvantové pole? Prázdnota?

Akonáhle chcete boha, máte tam boha... Akonáhle boha nechcete – nemáte ho tam... Boh vzniká a stráca sa podľa toho, ako na neho pozeráte...

Je boh? Nie je boh?

Môžete tak robiť do nekonečna – budete tu mať boha, alebo môžete byť aj bez boha... Zistíte, že "pole" reaguje na vaše predstavy a vašu pozornosť (vôľu) – zistíte, že z vašich predstáv utvárate tento svet – z vašich predstáv, vízií vzniká to, čomu hovoríme realita – všetka hmota vzniká z našich vlastných predstáv, z nášho zamerania, z nášho uhla pohľadu, z našej vôle! Snívame sen, ktorý sami utvárame naším zámerom. Snívame sen o svete s bohom, alebo snívame sen o svete bez boha... A pritom nám všetkým uniká skutočnosť, že aj my sami – ako ostatne všetko ostatné – sme tu (existujeme) z tých istých dôvodov ako všetko ostatné: pretože to "ktosi" chce...

Ktosi má tú vôľu, aby sme sa vynorili z kvantového poľa...

Kto to je?

Teraz, keď už o tomto modeli vieme, keď vieme, ako z "ničoho" vzniká častica či vlnenie, teraz už nemôžeme odtajiť, že aj my sme tvorení na základe rovnakých princípov – aj my sme tu preto, lebo sme sem prišli z "ničoho" - z kvantového poľa a že nás "ktosi" alebo "čosi" zameriavalo... To, čomu hovoríme naša existencia a čo si tak nesmierne ceníme ako náš vlastný osud, náš príbeh, je v skutočnosti výsledkom vôle – zamerania...

NÁŠ ŽIVOT JE NAŠA VÔĽA PO ŽIVOTE!

Prišli sme sem ako záblesk v Ničote – tým zábleskom je vlna nášho životného príbehu... Vlna vznikla, narastá a zanikne. Zrodenie a smrť. A medzitým pocit a skúsenosť, že "sme". Vedomie toho, že "sme"...

Mám za to, že toto VEDOMIE, ŽE SME, je našou pravou skutočnosťou – je tvorcom toho, kým sme... VEDOMIE "JA SOM" je naším "bohom" - nie teda samotná "častica", ale POZOROVATEĽ.

Sme Pozorovateľmi Kvantového Poľa, v ktorom vytvárame svoje vlastné drámy, veselohry, všetky však s jedným koncom a tým je naša smrť, naše ponorenie sa "naspäť"...

Medzi svojím zrodením a zánikom, ako aj zrodením a zánikom na opačnej strane kvantového poľa máme však veľkú šancu - vlna a častica počas tej krátkej doby svojej existencie má potenciál uvedomiť, že "je". Ak tento potenciál aj využije, splnila svoj účel – Vesmír si "zasa raz" uvedomil, že JE...

A tak sa ako jedna z častíc kvantového poľa môžeme na konci opäť pokojne premeniť na vlnu – a nakoniec sa rozplynúť v oceáne vedomia, v kvantovom poli všetkých neprejavených možností – prispeli sme svojou troškou do mlyna, pochopili sme kto sme a azda sa nám prestane už chcieť unúvať sa vracať na túto stranu vždy znova a znova, hľadať boha, popierať ho a znova hľadať... Namiesto boha sme totiž našli Seba – a nič viac od nás ako od ľudských bytostí nikto, ani boh nežiada, ani žiadať nemôže...

zdroj: antiluzia.blogspot.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


5.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 15:05 avatar
a co ked sa cez nas hlada boh sam?
Súhlasí Boris


6.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 15:07 avatar
hlada, alebo spoznava.
Ja som toho isteho nazoru.
A boh je v kazdom z nas. to vedome, to tvorive je prejav toho isteho, co tvori cely vesmir.


7.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 15:11 avatar
tak preco mamer tolko "tvorivych prejavov" v podobe nauk a naboyenstiev?
(skritoook qwertz ...  )


9.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 15:21 avatar
pretoze sa snazime pochopit nieco?.. seba, svet, vsetko.
ovsem zle je, ak clovek ostane na jednom mieste.. ak sa zastavi a povie si "tak takto je to a inak nie"
taky stav ani nieje mozny realne si myslim.. ak si to niekto povie, tak ostava stagnovat.. klame sam seba.


10.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 15:24 avatar
hmm, aj JK si to povedal, ku koncu a kolko chvalospevov o nom pocuvame, mozno aj buddha a aj dlasi si povedali toto je pravda a dalej ni krok  
co s tym?
dajme si deli  


12.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 15:30 avatar
JK bol typek
Dal by som si snim caj.
budha tiez.
Ak mas na mysli Jezisove kazania, tak to bolo skor kvoli tomu, ako sa ludia spravaju..
Aj Einstein dospel k poznaniu relativity a predsa bol znamy ludomil.. odsudzoval agresiu a hlupost.. na tom nieje nic divne.


17.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 16:49 avatar
aj oni mali svoje "tak takto je to". aj oni su podla tvojho vyjadrenia stagnujuci klamuci sami seba lebo dalej nehladaju?
ja som nazoru,ze na tejto planete nie je jeden jediny clovek ktr by bol zatvrdol v jednej polohe.  
Súhlasí piskotka


18.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 16:52 avatar
som počul, že v rakve sa už polohy veľmi nemenia 
Súhlasí Boris


20.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 16:55 avatar
menia. podla toho akos a hybu tektonicke platne  
Súhlasí marska, piskotka


21.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 16:57 avatar
no neviem.. myslim, ze poznam par takych ludi, ktori maju svoj svet pripominajuci ten bubon, co sa dava skreckom do klietky.. a v nom bezia a bezia a bezia )))


24.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 17:03 avatar
tak sa divas zle  
Súhlasí piskotka


27.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 17:05 avatar
jasne a to zas ty vies..   


32.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 17:22 avatar
ta to stve, co?  


35.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:15 avatar
nie nestve. ale ty by si si asi velmi priala, aby ma vsetko stvalo, ked sa ma stale pytas, ci ma to stve.  


8.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 15:15 avatar
inak je vtipne pozorovat ako si autor vysvetluje (ospravedlnuje?) svoj vyber tretej cesty tzv Tajomstva. preco tie litanie o a/teistoch? staci jednoducho napisat: a/teismus mi nevyhovoval.   ale nieee, citame litanie!
Súhlasí marska


11.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 15:25 avatar
nemyslim. autor dal len najavo, ze si mozeme domyslat cokolvek. skutocnost pre nas bude vzdy neznama.. pretoze sme v niecom, co sa vytvara, co spolu s nami evolvuje. preto to, co objavime za 10-50 rokov je teraz tajomstvo, presne tak isto, ako ked pre nas bol volakedy tajomstvom napr. foton.. atd kto vie co o nom este odhalime. tajomstvo je to, co nas drzi pri bdelosti, zvedavosti.. ten co sa rozhodne tak, ci onak sa dobrovolne odsudi k nicote, pretoze uveri vymyslu a tym padom sa oberie o dalsie moznosti objavovania.


13.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 15:53 avatar
  prave takehoto uvayovania bz sa ludia mali vzvarovat. toho predsudku o tom, ze ked si vyberiem inu cestu ako je tato tak som nieco menej.
skutocnost je jasna, niekdy nie neznama. len su veci nezname a su veci nepoznatelne.... "asi".


14.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 15:58 avatar
prikazuje niekto niekomu nieco?
problem je opat len v egoizme.
Ono vela ludi povazuje nesuhlas za prejav agresie, co je hovadina.. zato skutocnu agresiu casto pokladaju za opravnenu..
Hold ludia.


16.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 16:47 avatar
neschovavaj sa za trapne vyhovorky o prikazovani. vyjadrenie vo vete: ten co sa rozhodne tak, ci onak sa dobrovolne odsudi k nicote, pretoze uveri vymyslu a tym padom sa oberie o dalsie moznosti objavovania...je radikalne.

preco ludia nie su pristupni aspon anzriet ocami inych, tak ako to pisal ranexil vo svojee teme? no lebo uveria predsudku ze su menej lebo si vybrali ine. jedinec ktr sa berie vazne si potom vybera "zos trachu". je to divne ale clovek musi najst a stratit svoju individualitu.
Súhlasí marska


22.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 17:00 avatar
nesuhlasim.. ziadne schovavanie sa.. ranexilova tema hovori vlastne obdobne..
Ak si utvoris nejaku teoriu a veris jej, tak prave vtedy vznikaju tie konflikty.
Ak sa postavis k veci otvorene.. dokazes akceptovat cokolvek aj ked tomu nebudes verit ako nejakej pravde .. vtedy nieje dovod pre suhlas ci nesuhlas.. je len debata  
idem von... aloha.


25.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 17:04 avatar
hmm, ale teória sa vlastne overuje a upravuje konrontáciou s experimentom (teda inému pohľadu v tomto prípade), aby dospela k pravdivosti, nie? takže na vytvorení si teórie nevidím nič zlé, veď je to prakticky vytvorenie si názorov


30.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 17:20 avatar
boris schovavas sa. vies co si napisal, odsudil si pravdu niekho ineho za vymysel, ze sa sam odsudi k nicote. akoby si vedel co jeden preziva ked jeho cestu poznavania povazuejs za vymysel? kde je ta snaha a naznak toho zes pochopil? preco by sa mal ochudobnit a mozno citit mizerne za to ze si vybral inu cestu k prave, ak mam byt poeticka?
Súhlasí rains, piskotka, marska


36.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:17 avatar
Ale ved ty potom vobec nechapes, co tato tema hovori.. aku pravdu??
Pravda je vymysel za ktory sa tu kazdy bije.


15.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 16:37 avatar
pomerne zaujímavý článok (hoci mi pripadá ako ďalší s tých "ja som objavil to pravé" )
dosť som sa pobavil na tom, že čo je definované ako živé...človek a ako tak zvieratá a rastliny... zvláštne, ale my sme sa vždy učili, že živá je aj jedna bunka (akákoľvek, pokojne aj prokaryotická bunka v podobe baktérie)... celkom smiešne mi prišlo aj "vzdelanosť", ktorá na všetko nahliada mimo seba ...a pritom sa snažíme, aby vedomosť platila všeobecne vrátane nás samotných etc. (napríklad sa zaoberáme aj životom na Plute, kde vedci uznali možnosť života na neuveriteľnej báze kremíka, čo je naozaj na hranici "nepredstaviteľné"
hmm, k technológii, autor sa narodil očividne do zlého storočia, iste môžme očakávať, že o dvesto rokov budú dnešné lietadlá a počítače len vtipom pre zberateľa, ale zamyslel sa hlbšie nad ich ozajstným fungovaním? vzájomné vyhovenie si fyzikálnych síl pri vzlete lietadla na mňa pôsobí všelijako len nie nemotorne a smiešne... nerobí nakoniec predsa len to, čo vyčíta a nepozerá sa mimo skutočnosť, len na model, ktorý si vytvoril?
a nakoniec Boh/Neboh, pokiaľ viem, máme aj istý stredný prúd agnostikov, ale to nie je až tak podstatné, hovorme len o týchto dvoch možnostiach, naozaj to voči nám a/teistom vyhral, vytvoril si ďalšiu/zaradil sa do ďalšej...
že by bol účel vesmíru uvedomiť si, že "JE"? o tom pomlčím, keďže ide už o úplne čistú fantáziu

inak článok naozaj pekný 
Súhlasí Boris


19.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 16:54 avatar
no paci sa mi taketo zhrnutie marsok
zeby si vytvoril nejaky novy smer.. teda to TAJOMSTVO sa neda celkom povedat, pretoze tento smer je prastary.. Uz stari filozofi ako Sokrates vraveli v tom zmysle, ze boh ano, ale viera spojena s cirkvou zasadne nie.
A ako vieme Sokrates vedel, ze nevie teda priklonil sa k tajomstvu, ako by mal akceptovet ten, ci ten smer.
Tak tiez z tej doby pochadzaju pociatky metafyziky, ktora sa orientuje na poznavanie veci cez sameho seba a tymto sposobom sa dopracovalo aj k prvym zmienkam o atome a teda, ze hmotny svet sa sklada z tychto malilinkych castic.
Je to v kazdom pripade zaujimave.. mozno je clovek sam vacsou studnou poznania, ako jeho objavy a snaha veci opisovat z vonkajsieho pozorovania.
Asi zalezi hlavne na tom, aky sposob spoznavania si zvoli. Ci si utvara ucelene teorie, alebo ostava otvoreny aj ked na nieco pride.
Je velkou zahadou spravanie elektronov pokial su pozorovane a ked niesu.. Tento priklad skutocne naznacuje, ze svet do istej casti tvorime sami svojim pozorovanim a myslenim.- Inak sa tento jav zatial neda vysvetlit.

Co povies na toto?
http://www.youtube.com/watch?v=smE-uIljiGo Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
&feature=player_embedded


23.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 17:01 avatar
"vytvoril si ďalšiu/zaradil sa do ďalšej" veď vravím, teda aj keď povieš Boh áno, cirkev nie, tak si teista, nie? "tajomstvo" je len ďalší smer pre nespokojného človeka a celkovo nehovoril by som o "tajomstve", skôr o logike poznania, že je príliš rozsiahlé na to, aby si ho hneď celé spoznal...

toto mi ale vysvetli: "Je velkou zahadou spravanie elektronov pokial su pozorovane a ked niesu


29.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 17:07 avatar
marsok.. experiment s elektronmi nepoznas? to je otazka cislo jeden v kvantovej fyzike..
kuk

http://www.youtube.com/watch?v=3_BzTMeV4HI Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


33.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 17:34 avatar
aha, youngov experiment prirodzene poznám, len skôr s fotónmi... pre kvantový svet to vlastne až také prekvapenie nie je, keďže uznáva buď vlnu alebo časticu... k tomu, nech sa páči :
utf.mff.cuni.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Boris


39.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:29 avatar
Pekne, tu sa jedna naozaj o vedcov, ktori niesu uzavreti vo svojich teoriach.
Ale takyto nazor nemaju vsetci. Je mnoho odporcov tezy, ktora hovori o spoluucasti nasej mysle na tvorbe a spravani hmoty. Je teda zrejme, ze hmota vo svojej najzakladnejsej podstate nepozna ohranicia/zakony, ktore su platne v jej vacsej podobe. Sprava sa akoby nepoznala cas ani priestor. To pole moze znamenat branu/prechod do dalsej dimenzie, kde je mozno zdroj, ktory produkuje "farbu z ktorej tu vznikaju obrazy". mozno.


42.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 19:33 avatar
prečítal si si ten odkaz, čo som ti hodil?  


44.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:36 avatar
precital marsok a co ti nesedi?
"býti znamená býti vnímán"
to ty si precitaj si este raz ten clanok hore. tu pani fyzici s nim ako sa zda suhlasia


46.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 19:49 avatar
a dostal si sa k tomu, prečo sa ten elektrón pri pozorovaní správa inak?
jaká myseľ zas?


48.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 20:01 avatar
marsok,
"Až teprve v okamžiku měření si pro nás nasazují příslušnou "masku'', a to vždy v souladu s naší volbou: zjišťujeme-li ve dvojštěrbinovém experimentu realizovanou dráhu, má maska podobu částice, nejsme-li schopni dráhu ani v principu určit, má podobu vlny. (V terminologii kvantové teorie říkáme, že nepozorovaný kvantový mikroobjekt se nachází v koherentní lineární superpozici veškerých možných nerozlišitelných stavů. Jakmile ovšem pozorovatel provede měření umožňující mezi těmito přípustnými možnostmi rozlišit, vlnová funkce je donucena zredukovat se do jednoho jediného stavu.) V tomto smyslu opravdu platí v kvantovém světě slavná věta filosofa Berkeleyho, že "býti znamená býti vnímán''."
A co to znamena? ze hmota nema svoje urcenie, nema podstatu, nesprava sa,nic.. pride od niekial a caka co ma urobit podla uz beziacich podnetov tu v tomto svete, ktory momentalne dokazeme skumat. Mozeme poeticky hovorit aj o Matrici. Alebo bohu aj tak sa niektori odvaznejsi teoretici vyjadruju. Potialto sme prisli.. vidime, ze podstata hmoty odniekal pride a zas odide aj ked vo vonkajsom svete je tento jav nepozorovatelny.
"býti znamená býti vnímán"
neznie ti to tak trosku az religiozne?


50.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 20:05 avatar
v tomto zmysle: V tomto smyslu opravdu platí v kvantovém světě slavná věta filosofa Berkeleyho, že "býti znamená býti vnímán''
nie, toto mi tu neznie ani trošku religiózne, nevyberaj z toho, čo sa hodí 
dostali sme sa akurát tam, že v kvantovom svete nič také ako častica a zároveň vlna neexistuje, preto výsledok nie je ani trošku prekvapením, hoci nasledovné experimenty vysvetľujú tento fenomén aj v kvantovom svete, nie je na tom nič zvláštne...


52.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 20:11 avatar
no ja to tak nevidim marsok.. a nie som sam.
Znamena to vela a znamena to, ze vlastne hovno o hmote vieme. Ze vieme opisat je spravanie neznamena nic
Nemame potuchy co sa s nou deje pred udanim jej vyznamu.. nevieme odkial prichadza a kam mizne.. a preco vobec prichadza a mizne.
Mne sa zase zda, ze vobec nechapes celok. zameriavas sa na jednotlive aspekty tejto zalezitosti, ale konecny vyznam ti nejak nedochadza hmm.. mozem sa mylit  
Aj tieto javy sa daju zhrnut a to je praca filozofov.
no idem zas na hodku prec.. som zvedavy co vykoumas


54.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 20:17 avatar
že sa už odkláňaš, hovoríme o správaní sa častíc v Youngovom pokuse a keď nemáš, čo viac (pričom som ti podal absolútne prijateľné vysvetlenie), tak to posúvaš až kam?? wau
ja nechápem celok, ale ty si vyberáš výroky, ktoré ti sedia...no hmm...


59.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 8. 2010, 11:28 avatar
marsok, tak mi napis, co si myslel ty.. Vies ja to beriem tak.. "nezaujimaju ma moc ventily, ani valce, neriesim volant, ci vyfuk.... zaujimama ma cele auto "
ja som to vysvetlenie prijal a nieje to prvy podobny clanok co som si cital.. suhlasim s nim nerozumiem co ti teda nesedi.
Ale ako vsetky taketo clanky podavaju vysvetlenie spravania sa a nie povodu vzniku atd. tam pokracuju dalsie teorie, ktore som nacal v mojich prispevkoch tomu nerozumies?


62.
označiť príspevok

marska
   5. 8. 2010, 14:53 avatar
nie pôvodu vzniku, ber to tak, že to je zatiaľ v rovine "Tajomstvo",
samozrejme veď nejde o izolované úkazy, sú navzájom prepojené...
s tým autom sa zhodneme, len mám pocit ako by si vede vyčítal, že nedokáže hneď všetko vysvetliť a posúvaj sa po priamke, vysvetlíme správanie, čím sa dostávame k jeho pôvodu...vysvetlíme pôvod 
Súhlasí Boris


63.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 8. 2010, 16:49 avatar
no ved ano ide o tajomstvo ku ktoremu sa pomalilinky blizime (mozno/pravdepodobne). . takze co je na ceste Tajomstva nespravne? cesta tajomstva je jednoducho ako sa zda jedina rozumna. nieje to o tom, ze oznacuje cestu teistu /ateistu za podradnu len opisuje to, ze byt na nejakej strane nieje rozumne a su na to myslim padne argumenty.


64.
označiť príspevok

marska
   5. 8. 2010, 16:52 avatar
skôr sa mi "Tajomstvo" javí ako tretia cesta pre ľudí, ktorí sa potrebujú cítiť výnimočne a mimo dav... ateista rešpektuje tajomstvo ako jednoduchý fakt postupnosti objavov, teista ako potrebu priblížiť sa k bohu... preto si myslím, že je úplne v pohode prikloniť sa na tú ktorú stranu...
Súhlasí Boris


65.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 8. 2010, 16:56 avatar
ano priklonit sa, ale nie byt fanaticky presvedceny o svojej pravde, ktora je len v tvojej hlave.
tot na margo nabozenstiev a dnes uz jaj plno ateistickych organizacii.
Za tu "pravdu" je totiz premnoho nezmyselnych sporov.


66.
označiť príspevok

marska
   5. 8. 2010, 16:59 avatar
prosím, hovorím o rozumných ľuďoch   vieš, lebo na margo článku vychádzam z toho, že tu hovoríme najmä o ľuďoch, ktorí sa naozaj zamyslia 


53.
označiť príspevok

rains
   4. 8. 2010, 20:11 avatar
Higssov bozón alias bozska castica...to znie az religiozne


55.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 20:18 avatar
vzhľadom na to, že je to Higgsov bozón a nie Boží bozón, tak neviem, jedine, že by sme konečne spoznali toho Boha? 


26.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 17:04 avatar
logika poznania-to je prosim vas CO?  


28.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 17:07 avatar
skôr logickosť, veď čítaj 
poznanie ako také je príliš rozsiahle na to, aby ho bolo možné v krátkom čase poznať... nie je to logické?


31.
označiť príspevok

dorota
   4. 8. 2010, 17:21 avatar
ved citam a preto s apytam. pises o logike poznania   ze co to za cudo. bubaka poznam ale toto nie.  


34.
označiť príspevok

marska
   4. 8. 2010, 17:35 avatar
už si spokojné? 


37.
označiť príspevok

ranexil muž
   4. 8. 2010, 19:19 avatar
Ludia najvacsia pravda je tá, pre ktorú zomrelo anjviac ludí a skapalo najviac zvierat a , ktorá robí z ludí Bohov-take lahke neviete?
Súhlasí Boris


40.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:30 avatar
bingo  


41.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:31 avatar
ty fakt chapes co chcem povedat, alebo si tiez zo mna robis srandu?  


43.
označiť príspevok

ranexil muž
   4. 8. 2010, 19:35 avatar
Jasné, že chapem, preto si davam pozor ,aby ziadna pravda nebola dost velka azapriem aj Boha, ked uz sa zdá , že je to prílis.


45.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 19:37 avatar
hmm cim dalej tym viac ti asi rozumiem.. desi ma to  
fakt by som ta rad niekedy osobne spoznal.


47.
označiť príspevok

rains
   4. 8. 2010, 19:53 avatar
a co presvedcenie? ludia su schopna aj za svoje presvedcenie zomriet, alebo dokazu obetovat svoj zivot pre niekoho ineho


49.
označiť príspevok

Boris muž
   4. 8. 2010, 20:04 avatar
presvedcenie nieje vnimane ako pravda .. aspon ja si tak myslim. presvedcenie je idea.
mozes byt presvedceny, ze co je dobre je spravne, ale je to len presvedcenie nieje to pravda, pretoze nieco zle, moze byt aj pociatok dobreho.


51.
označiť príspevok

rains
   4. 8. 2010, 20:06 avatar
suhlasim..ale vela ludi zomrelo za svoje presvedcenie, ze konaju spravne...vid Albigencov, alebo samovrazednych teroristov..su presvedceni, ze konaju spravne, ked obetuju svoj zivot. Ale ako si napisal, neznamena to, ze maju pravdu


56.
označiť príspevok

winry žena
   4. 8. 2010, 20:35 avatar
vsak bud vola tvoja ma svoj zmysel....samotny stvoritel tu nie je....no myslim si, kedze ja uz nic neviem...


57.
označiť príspevok

Scarlett žena
   5. 8. 2010, 02:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 8. 2010, 11:29 avatar
no a tam si aj skoncila. radsej nic


61.
označiť príspevok

Scarlett žena
   5. 8. 2010, 14:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

ramez2646 muž
   5. 8. 2010, 19:14 avatar
s Bohom ci bez Boha ..to je asi filozoficka otazka si ako je koritnacka rychlejsia ako srna ?Greckym filozofom sa podarilo po dlhom zvazeni prist na to ze to bude asi srna..(SENECA)
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 09:13,  (2) Husk:ed, ja len dodávam, že veľmi...
dnes, 09:12,  Krasne napsane.....Zdeněk Vydra 3. října v 15:12 JE MI SMUTNO, OD VČERA SE NEMOHU...
dnes, 08:52,  1. trefne :(
dnes, 08:49,  Po tom, co pred par dnami Kiska ohrdol PS/Spolu som dnes zbadal clanok...
dnes, 06:23,  Hlavne čitaj evanjelium podla Jana....neni v biblii inej casti, ktora tak jasne poukazuje na...
dnes, 06:17,  My vieme mistr Shagara, že o trojici sa ti aj sniva, sam tušíš, že niečo nie je v tvojom...
dnes, 04:00,  Je zrejme, že každý máme iné vnímanie reality, iné vnímanie života a aj Písma!...
dnes, 03:04,  Začiatky slovenského rozkrádania cez personálne a kapitálové prepojenie medzi...
dnes, 03:02,  Impérium Lexovcov musí byť preverené z hľadiska zákona o pôvode majetku. Špinavý biznis...
dnes, 02:58,  POLITICKÁ MAFIA NA SLOVENSKU Nastal čas nazvať veci pravými menami a odhaliť skutočné...
dnes, 01:55,  To má byť jednoduché video? Ten človek tam má riadne vymytý mozog. Aby si našiel Boha,...
dnes, 01:36,  Je zrejme, že každý máme iné vnímanie reality, iné vnímanie života a aj Písma! Ale ak...
dnes, 00:01,  som rad, že si zmizol, ty smrad komunistický........lepič hoaxov......ty si u mna neškrtneš...
včera, 23:54,  takuto temu s takýmto nazvom, môže dať len komunistický smrad......nenavidiaci židov, boži...
včera, 23:53,  (97) Hokejis, nielen on, ale aj naša hlava štátu, ktorá, ako sa vyjadril Vladimír Mečiar,...
včera, 23:11,  http://www.youtube.com/watch?v=mputURlmCa4
včera, 23:11,  Chlastá tvoja mať a nie ja !!!!!!!!!!!!!!! *08*08*08*08*08*08*08*08
včera, 23:10,  chod spať a nechlastaj
včera, 23:09,  Ty si bol udavač, je to tvoja vina a budeš za to pykať...
včera, 23:09,  10- keša zdá sa, že omylom, použil rozumný a dosť logický argument. Omylom preto, lebo...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Udržiavajúc si svoj duševný pokoj chránime i ten telesný.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(200 372 bytes in 0,377 seconds)