Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Rýchlejšie ako svetlo?

57
reakcií
1660
prečítaní
Tému 23. septembra 2011, 20:02 založil Boris_I..

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
05. 09. 2010
4
10. 01. 2015
25
23. 02. 2012
11
18. 11. 2017
0
 
 


1.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 20:02 avatar
„Ak naozaj máme častice, ktoré sa pohybujú s rýchlosťou väčšou ako rýchlosť svetla, bude treba prerábať fyziku,“ hovorí jadrový fyzik JOZEF MASARIK z MFF UK. „No optimizmus je zrejme prehnaný.“
Čo vlastne vedci objavili?
„Experiment OPERA je experiment na štúdium oscilácie neutrín. Podstata spočíva v tom, že v CERN-e sa na urýchľovači vyrobia neutrína určitého typu - buď elektrónové alebo muónové - a v Gran Sasso v Taliansku merajú, či sú rovnaké, alebo sa zmenili - teda oscilujú.
Toto umožňuje povedať, či má neutríno hmotnosť. Keďže tieto neutrína preletia 730 kilometrov, vedci vedia spočítať čas, za ktorý by túto dráhu mali preletieť. Preletia ju v priemere za 2,43 milisekundy. No zistili, že to preletia za kratšiu dobu než je doba potrebná pre svetlo. A táto doba je podľa nich kratšia o 60 nanosekúnd."
Špeciálna teória relativity však tvrdí, že hranicou je rýchlosť svetla vo vákuu a nič sa nemôže pohybovať rýchlejšie.
„Áno, keďže táto doba bola kratšia o tých zhruba 60 nanosekúnd, znamená to, že ak sú merania presné, tak neutrína musia letieť rýchlejšie ako je rýchlosť svetla. Seriózni vedci sa však zamýšľajú nad presnosťou tohto merania. Predovšetkým nad systematickými chybami. Niektoré chyby sú také - napríklad štatistické - ktoré máme pod kontrolou. No systematické chyby sú komplikovanejšie a nemáme ich obyčajne pod kontrolou. V tomto prípade vychádzajú napríklad z použitej z elektroniky. Poloha sa určuje napríklad pomocou GPS. Je preto otázne, či túto presnosť plus mínus desať nanosekúnd vôbec môžu namerať.
Druhým problémom je, s akou presnosťou vôbec dokážeme zmerať miesto a čas, kedy neutrína vznikli. Tie vznikajú v zrážkach protónov s pevným terčom v urýchľovači v CERN-e a odtiaľ odchádzajú. Námietky teda sú presnosť určenia času, kedy bolo neutríno vytvorené a kedy bolo presne zaznamenané v nejakom bode .“
A ak by merali presne?
„Ak by tomu tak bolo, potom naozaj máme častice, ktoré sa pohybujú s rýchlosťou väčšou ako rýchlosť svetla a treba prerábať fyziku."
To znamená čo?
„V podstate celá fyzika, ktorá sa zaoberá vysokými energiami a celý štandardný model fungovania vesmíru by sme potrebovali prerobiť. Bola by spochybnená platnosť špeciálnej teórie relativity a tým následne aj všeobecnej, a to všetko je zabudované v základoch celej modernej fyziky, teórie vzniku a expanzie vesmíru a tak ďalej." ...

Čítajte viac: veda.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


58.
označiť príspevok

C.M.L. muž
   25. 9. 2011, 17:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 20:04 avatar
No som zvedavy co to bude az to bude  
http://www.youtube.com/watch?v=JZEnBX9BJ4M Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


33.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 22:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 23:20 avatar
Volakedy sa clovek rodil s 30 percentonou sancou, ze prezije detstvo. Nebolo to kvoli ludskemu zlu, ale prirodzenym podmienkam, ktore neostava nez akceptovat, alebo sa snazit proti nim nieco robit a o to sa aj snazime
Ak v niecom nieje naozaj umysel urobit zle, ale prist na nieco, co nesie nejake riziko, tak to treba urobit a hotovo.
Ked mas pred sebou jamu a za sebou ohen, tak sa ju predsa pokusis preskocit aj s rizikom, ze zakopnes a mozno skoncis aj v nej a zlomis si vaz. Akosi nedokazem vycitat existenciu cernu v situacii akej sa ludstvo nachadza. Cesta spat nieje v scenari


39.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 23:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 23:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 23:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 23:38 avatar
Su v tom aj sukromne peniaze, ale vacsina sa vytiahla z vackov danovych poplatnikov mnohych zucastnenych statov aj nasi tam nieco maju a dokonca aj nejake hlavy tam mame
Oni ich vystriedaju az vtedy, ked najdu nieco pouzitelne :(
Zivot bezi ako ta platna v tom videoklipe a ludia proste musia po nej bezat.. ak zastavia, tak ich najskorej trafi nieco do hlavy hmm
http://www.youtube.com/watch?v=i3_dOWYHS7I Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


43.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 23:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



3.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:10 avatar
Mna ani tak nezaujima ci je rychlost svetla konecna, akot o, ze ako rychlo zareagovali tym sposobom, že ju treba prerobit. Preto sa mi zda, že alternatívna fyzika je v obehu, len kazdy taktne mlci, lebo Einstein je stale niekto a prílis vela fyzikov ma vsetky svoje doktoraty postavene na blude.


4.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 20:14 avatar
fyzici nemajú postavené doktoráty len na Einsteinovi. To je ako keby si fyzikovi v 20. storočí povedal, že Newton je debil. Práveže je dobré, keď sa na niečo príde, len to aj trvá. Každá doba má svoje poznatky.


5.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:16 avatar
Na teorii relativity stojí komplet moderna fyzika a postulat o rychlosti sveta je dogmou vo fyzike, atkze an com stoja este ?


6.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:17 avatar
a odporujes mi na bezvyznamnej picovine  


10.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 20:25 avatar
neodporujem ti, opravujem ťa. Už v 70. rokoch 20. storočia fyzici teoretizovali o tom, že môže existovať častica rýchlejšia ako fotón. Stavali na tom rôzne modely, ale nevedeli tam vysvetliť mnohé medzery. Až z nedávnymi poznatkami to je ako tak pochopiteľné.


8.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 20:22 avatar
kvantová mechanika sa nedá zlúčiť s ani jednou teóriou relativity. Najradšej by zlúčili všetky štyri fyzikálne sily. Einsteinovi sa podarila gravitácia a elektromagnetizmus.


9.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 20:23 avatar
a vo fyzike nie sú dogmy ale zákony  


12.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:28 avatar
Ale zakon sa stal dogmou na dlhy cas.  


14.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:30 avatar
Paradox rychlejsich castic by rozbil vsetko. Muselo by sa priznat, ze nemame slob. volu. A ak by sa nedajboze rpislo nato, ze trebars myslienky su rpenasane vlnami, tkore su rychlejsie nez svetlo, tak by sme boli vies v akej prdely? V takej ze by nebolo hriechu. To je nezlucitelne s cirkvpou. Je to vec aj ideologicka. Nielen ze jestvuje zakon. LAe co ak na tychto starych zakonoch stojí fungovanie najmocnejsich zdieracskych organizacii co potom:??


18.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 20:42 avatar
koho zaujíma cirkev? Podľa slnka určujeme hlavne plynutie času v slnečnom kalendári. Čo sa týka myšlienok, o nich sa ti dostatočne žiadny vedec nevyjadrí, ale môže ti povedať, že rýchlosť myšienky je rovná alebo môže byť aj vyššia ako rýchlosť svetla. To, že existujú častice rýchlejšie ako častice svetla môže efektívne vysvetliť hlavne rozpínanie vesmíru, ktorý súvisí pravdepodobne s temnou hmotou. Toto doteraz nebolo vysvetlené a fyzici bez toho žili. A Einstein je aj tak po smrti, ale zásluhy mu ostanú, takisto ako Newtonovi.


22.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 21:00 avatar
Ale ja vierm preco sa rozpina a nie som ani fyzik. Je to jednoduchsie ako sa zda. A suvisi to aj s tzv ciernou hmotou, ale to ma tiez netrapi, lebo ludom chyba jednduchy a funkcny koncept.
Aha . Predstav si dve 4-rozmerne bubliny ktore sa stretnu-spoja. Miesto dotyku sa vola velky tresk. A dalsie zvacsovanie stycnej plochy tychto 4 rozmernych bublin je rozpinanie. A samozrejme tato plocha bude 4 rozmerna ako ans cely vesmir.A bubliny to je cierna hmota. Jedndouche jak facka. preco na takuto lahku vec nik neprisiel?


24.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 21:28 avatar
pozri ranexil, aj ja mám svoje teórie, ale neviem ich dokázať. A dokonca veľmi jednoduché. To je v pohode, že máme fantáziu, ale to je tak všetko.
Súhlasí Boris_I.


25.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 21:39 avatar
No ved popis mi aspon jednu.


26.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 21:52 avatar
čo sa týka vyžarovania svetla, mal som kedysi teóriu, že iba telesá obsahujúce najmä hélium môžu vytvárať svetlo (čiže hviezdy, medzi ktoré patrí aj naše Slnko). A táto rýchlosť svetla je nemenná. Ale na to, aby sa vesmír stále rozpínal, som si myslel, že musí byť ešte niečo ako opak vyžarovania. Napr. temná hmota. Myslel som si, že temná hmota by mohla obsahovať spomínané neutrína, ktoré by sa mohli pohybovať rýchlejšie ako fotóny, čo by mne vysvetľovalo, prečo je vesmír z veľkej časti tmavý a rozpína sa. Tak isto ako s vyžarovaním (teda elektromagnetizmom) som si predstavoval s gravitáciou temnej hmoty. To je moja teória v kocke.


30.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 22:28 avatar
No enemy mal som podobnu uvahu, ale castice som tam nedaval ziadne konkretne.Mne iba obraz siel pred ocami, viacmenej ako vesmir steka za tym co sa straca v case vdaka rychlosti, ktorá lame svetelnu hranicu.


32.
označiť príspevok

enemy unknown
   23. 9. 2011, 22:32 avatar
ja ťa rozumiem, že to chápeš tak, že keď je niečo rýchlejšie ako svetlo, tak to cestuje v čase. V podstate skoro každý science fiction autor to tak chápal. Je to logické. Len mne tam nesedí to, že vesmír stále žije svojím životom, rozpína sa. Keby bol stále rovnako veľký, tak by som 100% veril, že väčšia rýchlosť ako svetlo je neobmedzené cestovanie v čase (ak teda na to dokážeš urobiť plavidlo a energiu).


44.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 23:52 avatar
Vidím ako premyslas, co ak je chyba prave vtom, ze prave E=mc2 je zakon ktorý obmedzil myslenie..sputal ludi v jeho ohranicensoti. Nik nevie realne ako funguju vztahy viacerych telies, ktore sa pohybuju relativistickymi rychlostami od seba vzajomne ci ku sebe. Skladanie rychlosti nefunguje. Zvlastna blbost, ked sa nieco od teba vzdaluje rychlostou svetla a z toho niecoho este zasvietis od tvojho smeru tak ty obje vnimas akoby sli rovnako rychlo. A pritom z toho telesa vidi ze sa vzdaluje od nas rychlostou svetla a aj svetlo od neho( ktoré vydal) .. Da sa to vobec chapat? Asi ano- nastava nejake lokalne zakrivenie priestoru , ktoré stavia obe na rovnaku vzdialenost k zdroju. z ktoreho sa povodne teleso vzdalilo.( a aml som to popisat pre prehaldnost A, B ? C, ale uz kaslat nato. Buducnost vidim len vo viacroz,mernom chapani reality. To nam umozni aj cestovat rychlejsie, resp. najst vlastnu stratu.


7.
označiť príspevok

salbea žena
   23. 9. 2011, 20:18 avatar
tvarou tvar sme Poznaniu a je jedno,ci je spravna alebo klamna,dolezite je ze jej dokazeme,ze sme schopni akejkolvek viery a predist tym vlastnej zahube..


11.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 9. 2011, 20:27 avatar
rýáchlejšie ako svetlo je myšlienka ..ostatné je nepodstatné.


15.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:31 avatar
Onya, ak ej ymslienka rychlejsia nez svetlo, tak nemas slobodnu volu.


16.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 9. 2011, 20:33 avatar
tak ranrex tomuto čo si napísal absolutne nerozumiem..moja slobodná vôľa je aj že obmedzím myslenie , ta ne ? 


17.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:35 avatar
Vec rychlejsia ako svetlo predchadza svoj nasledok. Teda pricina veci ktore sa deju dnes lezia v buducnosti . Aj myslienky by mali zdroj v buducnosti, cize by tvoje ciny boli vysledkom myslienok ktore prisli z buducnosti.


19.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 9. 2011, 20:43 avatar
ranex..predsa slobodná vôľa sa aplikuje cez myšlienkový pochod a jeho realizáciu..svetlo ako časový posun ? či čo ?


20.
označiť príspevok

Ranexill muž
   23. 9. 2011, 20:54 avatar
No musela by si mysliet na seba samu v minulosti a ono to tak aj funguje viac menej. Je to blbost, mylsienky nebudu rychlejsie nez svetlo, resp. myslienka je len informacia zalezi aku nosnu vlnu pouzije. Ak je ta vlna rychlejsie nez svetlo sirila by sa do minulosti skrz cas. A ten kto by ju zachytil by vnimal to naco sa myslí v buducnosti. Videl by buducnost. Je mozne takto zneuzivat niektorych ludi-kradnut ich realitu. Naozaj to enbudem rozoberat


23.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 9. 2011, 21:05 avatar
ranex..o.k,..len vážne nerozumiem ako to súvisí so slobodnou vôľou ...  ..nekhaj tak....včuľ mi to nepáli  


13.
označiť príspevok

salbea žena
   23. 9. 2011, 20:29 avatar
hm a pochopit co clovek pochopil a aj tak proti tomu sam nic nezmoze,bo zle predvidal..
co je rychlejsie od myslienky ?


21.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 20:55 avatar
Najrychlejsi je cigan s furikom, ale to v CERNe este nevideli  


27.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 22:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 22:21 avatar
tak to my vysvetli, preco sa toho bojis
maximalne by vyslo najavo, ze nase vypocty a tym aj predstavy hlavne o vesmire niesu celkom spravne. Ide len o vypocty tykajuce sa extremnych rychlosti inak vsetko plati po starom.
Súhlasí enemy unknown


31.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 22:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 22:43 avatar
Nevravim, ze nie. Mnoho z tych vedcov sa sami vyjadrili tak, ze nemaju ponatia, ake pripadne nasledky moze mat vyskum v cerne.
Ale kedze som len divak, pretoze sa ma nikto nepytal na nazor ostava mi len aj nadalej sledovat inak velmi zaujimave vysledky merani.
No ak by sa ma aj niekto na nazor spytal, tak by som nesuhlasil z dovodu zneuzitia poznatkov ziskanych z cernu na rozne psychopaticke ucely cloveka. Ak by bola mentalita ludi ina, tak by som taky projekt odsuhlasil aj s rizikom z neznama, pretoze taketo vyskumi cloveka su a budu nevyhnutne pri expanzii cloveka, ktora je pri mysliacej bytosti podla mojho nazoru prirodzena. Nove zdroje energie su nevyhnutne a s nimi spojene nove moznosti v technologiach. Alebo je lepsie krmit ropne koncerny a drancovat planetu?


35.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   23. 9. 2011, 22:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 23:04 avatar
No na druhej strane by nam pomohla definitivne  
Súhlasí Ranexill


48.
označiť príspevok

Ranexill muž
   24. 9. 2011, 12:09 avatar
-konecne nieco pozitívne.


56.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   25. 9. 2011, 10:16 avatar
a mne tu vravia negativista    


57.
označiť príspevok

Ranexill muž
   25. 9. 2011, 10:20 avatar
pre negativistu pozitíva ine veci nez pozitíva pre pozitivistu  


29.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   23. 9. 2011, 22:21 avatar
mi* šmárja  


37.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 9. 2011, 23:08 avatar
stačí ak vám vypnú elektrinu a v čiernej diere ste raz dva.. 
Súhlasí Boris_I.


45.
označiť príspevok

Ónya žena
   24. 9. 2011, 07:43 avatar
mno..aj niektorí ľudia sú rýchlejší ako svetelný lúč..hlavne taký iniciatívny blbec. 


46.
označiť príspevok

starec muž
   24. 9. 2011, 07:48 avatar
Na väčšinu pozorovaní človek potrebuje svetlo.Preto je svetlo pre neho tak dôležité.Stále tvrdím,že človek má obmedzené vnímanie frekvencií.V inej sústave,ktorá dokáže vnímať iné frekvencie je veličinou iná hodnota.Môže byť teoreticky aj mnohokrát vyššia.Mimozemšťania môžu mať telá založené na iných základných zložkách.Ich telá nemusí tvoriť z väčšej časti voda,ale nejaká iná tekutina.Vtedy by určite vnímali iné frekvencie.Možno existuje veľa paralelných svetov,len vzhľadom na rozdielnosť vnímania nevedia o sebe.
Súhlasí Ónya


47.
označiť príspevok

starec muž
   24. 9. 2011, 11:05 avatar
Rýchlosť šírenia rôznych vlnení záleží aj od prostredia,v ktorom sa šíria.Je známe,že napr.vo vode sa zvuk šíri rýchlejšie,ako vo vzduchu.Som zástancom teórie éteru,ktorý nás obklopuje a toto prostredie podmieňuje rýchlosť vlnení,ktoré sa v ňom šíria.
Súhlasí Ónya


49.
označiť príspevok

Ranexill muž
   24. 9. 2011, 17:59 avatar
Tato téma je presne tento vtip.:

Viete co je absolutna rychlost?
Ak sa vykadite z 12-teho poschodia, zbehnete dolu a este vidite ako sa vám zatvara rit. 


50.
označiť príspevok

Otilia
   24. 9. 2011, 18:00 avatar
Fuj nechutne ako niekto. 


51.
označiť príspevok

Ranexill muž
   24. 9. 2011, 18:01 avatar
AKo tvoja fotka co más za avatar.


52.
označiť príspevok

Otilia
   24. 9. 2011, 18:03 avatar
Pan herec Nahlovsky, keby si dal na seba aj vrece, tak by bol 100 x krajsi ako ty. Nechytas sa na neho.


53.
označiť príspevok

Ranexill muž
   24. 9. 2011, 18:04 avatar
Otilka to svedci o tvojom zastaralom videní sveta. Ja ani len netusim co zac to tam mas...nejaky komunisticky herec? A skade ho mám poznat?


54.
označiť príspevok

Otilia
   24. 9. 2011, 18:07 avatar
Heheh to hovori mladik, vsak ? Ved ty si uz stara garda, tak preco zo seba robis nasilu mladeho? 


55.
označiť príspevok

Ranexill muž
   24. 9. 2011, 18:16 avatar
Kazdy je tak stary s ako starymi sa streta s kym sa bavi , komunikuje, koho veci ho zaujimaju. Mna naozaj nezaujima tvoj svet.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 03:47,  Cigánsky teror nie je do smiechu
dnes, 03:45,  Keď nevyhraju kiskovci-trubanovci-matovicovci dobrá sprava pre Slovensko
dnes, 03:39,  teraz neviem ci je to do smiech ( do placu?) http://diskusie.slovakforum.net/t376-topic
dnes, 01:40,  Nejako hlúpo si to napísal. SMER voľby vyhrá. A druhí budú kotlebovci. Takže prehrajú...
dnes, 01:36,  Bijjou, môžeš aj ty pomôcť.*19
dnes, 01:34,  Je humanistická zbierka: Protect Humanists At Risk. Prispeješ? Pozri:...
dnes, 01:31,  Nie, lebo riskujem, že nebudem na to mať. Môžem prispievať malými čiastkami. Pri povedzme...
dnes, 01:28,  Budeš môj priateľ, keď sa Ti podarí osloviť Kasafrana a Havrana, aby prispeli priamo do...
dnes, 01:24,  83. prečo maj sa . ja nikam nejdem az zajtra *39
dnes, 01:21,  Ok. Tak na mňa už nikdy nereaguj. Maj sa.
dnes, 01:19,  80. sorry, nenamáhaj sa, ja si tvoje videá uz nepozerám.
dnes, 00:59,  niektoré ženy ešte pred 50 rokom života si myslia, muž nie je našou národnou vlajkou
dnes, 00:46,  super
dnes, 00:45,  ja nie som Jánošík. *21
dnes, 00:45,  https://www.mojevideo.sk/video/1950d/nadavky_v_slovenskych_filmoch.html Ináč 0:23. Scarlet...
dnes, 00:45,  samozrejme
dnes, 00:44,  75. ale prd, ja ta mám na háku . a odteraz uz definívne *39
dnes, 00:42,  Ondrej. ve´d Kristus podporoval farizejov. Budte čím chcete. Ste super *18*03
dnes, 00:40,  Ako vidim naozaj nechapeš.....ale nedivim sa ti, odvrhol si Boha v Starom zákone, a povýšil...
dnes, 00:40,  Peter. Uvedom si, že stačí vyzerať múdro. Horšie je byť múdry a vyzerať ako hlupák. *21
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Chceš realizovať svoje sny? Prebuď sa!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(150 666 bytes in 0,451 seconds)