');
//-->
');
//-->
Rozšírenie matematiky
6
reakcií |
1802
prečítaní |
Tému 18. septembra 2012, 19:32 založil luke85. |
podobné témy:
názov témy
posledná
reakcií
luke85
![]() |
18. 9. 2012, 19:32 |
|
---|---|---|
(Filozofické vyvrátenie ohraničenej aplikácie sebareferencie v matematike)
Jedná sa o rozšírenie princípu sebareferencie (sebareflexie) za hranice matematiky, podľa pravidiel logiky. Dôsledky uplatnenia tohto princípu mali pre teórie o problémoch veľký dopad. Vytvorili triedy spočítateľnosti. Ukázali, že nie je možné vytvoriť úplnú a konzistentnú teóriu ani nad peanovou aritmetikou. Ukázali existenciu nikdy nevyriešiteľných problémov (nezodpovedateľných otázok). Presadenie Gödelových viet trvalo niekoľko rokov, pričom narazilo na silný odpor matematikov, ktorým sa nechcelo uveriť, že ich sen o úplných a konzistentných teóriách nie je splniteľný. Bohužiaľ, aplikácia sebareferencie na matematiku nie je najširšia možná aplikácia princípu sebareferencie. V najširšom merítku môžeme sebareflexiu uplatniť až na život samotný, kde má potom jednoznačné dôsledky na usporiadanie spoločnosti, ktoré by sa po zavedení určite dotklo aj osobných životov samotných matematikov. Týmto spoločenským usporiadaním je, samozrejme, anarchia, čiže bezštátnosť. Základným dôsledkom pre profesionálnych matematikov by bolo potom riešenie otázky „Odkiaľ dostávam svoj plat?“. Keďže matematik je ako každý iný človek súčasťou systému vzťahov medzi ľuďmi na Zemi, aj on potrebuje zdroje (jesť, bývať, …) na to, aby prežil. Pokiaľ matematik neprežije – teda, predpokladajme, že všetci matematici umrú – nebude nikto, kto by rozumel Gödelovým vetám, čím efektívne prestanú existovať. Preto ak matematik chce prikladať dôležitosť Gödelovým vetám a ich dôsledkom na matematiku a iné oblasti, musí prikladať aj dôležitosť vlastnému prežitiu, čo sa opäť nezaobíde bez aplikácie matematických teórii na život spoločnosti. |
ruwolf
![]() |
⇑ 18. 9. 2012, 20:11 |
|
---|---|---|
Na to, aby človek rozumel Gödelovým vetám o neúplnosti, nemusí byť profesionálny matematik.
Súhlasí
Poroslav
|
Poroslav
![]() |
⇑ 18. 9. 2012, 21:27 |
|
---|---|---|
Goedelove vety vravia dost aj o filozofii, o pozitivistickom pristupe. Na jednej strane to moze posobit deprimujuco pre poznatelnost nasho sveta (teda ci dokazeme okrem formulovania objektivnej pravdy dosiahnut poznanie az absolutnej pravdy), ale v podstate je to optimisticky vysledok - nemozeme si povedat aha toto su vsetky axiomy co potrebujem a mam uplny konzistentny system (za predpokladu ze tam mame aj elementarnu aritmetiku). A ako clovek skumajuci svet balim kufre, pochopil som z isteho hladiska svet, som ako poloboh, a mozem sa nudit! Teraz mame vseliake srandy aj v Matematike, su tvrdenia ktore vieme dokazat az v ZFC (napr. stare zname ze kazdy vektorovy priestor ma bazu). Samozrejme mozeme uvazovat rozne ine systemy nez ZFC ktore rozsiruju ZF. Dokonca mozeme zobrat ZF a pridat za axiomu negaciu AC (P. Cohen) a babrat sa s takym logickym systemom...
P. S. Skontrolujte ma ci netrepem, cely den som makal od rana do vecera v praci a hladina cukru v krvi je nebezpecne nizko!
Súhlasí
luke85
|
luke85
![]() |
18. 9. 2012, 21:09 |
|
---|---|---|
Už len čakám, ako sa mi na to vyjadrí Poro
![]() |
Poroslav
![]() |
18. 9. 2012, 22:09 |
|
---|---|---|
Este taka perla, vyguglil som v akychsi osnovach prava, vraj pravo je konzistentny a uplny system!
![]() Skoro ma slahlo od smiechu, esteze pravnici nepoznaju tuto axiomu: (a=>b)<=>(non(a)vb) a nevedia ju pouzit! ![]()
Súhlasí
luke85
|
Poroslav
![]() |
⇑ 18. 9. 2012, 22:12 |
|
---|---|---|
Errata: Nie axiomu ale tautologiu... clovek volako osprostie pri citani prava!
![]() |
viluette
![]() |
⇑ 18. 9. 2012, 22:15 | |
---|---|---|
Príspevok bol vymazaný administrátorom. |
váš príspevok
Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.
Som zaregistrovaný
najnovšie príspevky na celom fóre
dnes, 09:36, škoda zdupkal, chcel so sa opytať, či má pipíka, alebo pipinu, alebo či je nedajbože...
dnes, 09:33, to je debata za tanier fazule..
dnes, 09:28, tu nejaku navštevu Ilushikukq VITAJ A NIĆ NEPYTAJ Ilushikukq*58*58*58*58*58*58*58*58*58*58*58
dnes, 09:25, no aspon je tu nejaka debata*39*39*39*39
dnes, 09:19, nechápem prečo tu tento spamer nie je už dávno zmazaný... mesiac to tu už spamuje a admin...
dnes, 08:54, vytvaraš si nicky kedy chceš, tak nešaškuj krasna vílo*58*58*58*58*58*58 you create...
dnes, 08:38, ja neviem ako sa to počíta, ale ak by som chcel, tak sa na df prihlásim za deň aj 100 krát
dnes, 08:34, Can someone answer how to change the password ?? Can I create a new username and password?...
dnes, 08:01, if you understand what the topics are about, why don't you write in Slovak beautiful villa...
dnes, 07:27, Is there any of the moderators, because I can not answer a new topic? Maybe I'm doing...
včera, 22:25, fešáci
včera, 21:42, ked je milionár na Cookových ostrovoch, iste nebude odkázaný od toho aby na tomto predaji...
včera, 21:14, https://img.aktuality.sk/foto/robert-fico-a-robert-kali-k/ODAweDQ1MC9zbWFydC9maWx0ZXJzOmZvcm1hdCh...
včera, 20:30, https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_QJ_x/DBUBE/bratislava-protest.jpeg?fl=cro,0,0,2048,1152%7Cres,102...
včera, 19:42, za 20 euro ti to istotne nedá, ja osobne by som bol velmi za to, ak by tu diskutovalo viacej...
včera, 19:36, Nechapem, prečo este nieje nejaký zakon, ktorý by posadil politikov do chladku, ked vedome...
včera, 19:26, qwertík, čertík čo na to hovoríš ?
včera, 19:23, Toto forum treba vzkriesiť k životu, a obnoviť jeho bývalú slávu... no na to treba tu...
včera, 19:21, Počuj Foton, odkúpim od teba DF. Nie som milionár, tak za nejakú symbolickú cenu dajme tomu...
včera, 10:14, Nemôže, pretože nechce hniť v base
dnes, 09:33, to je debata za tanier fazule..
dnes, 09:28, tu nejaku navštevu Ilushikukq VITAJ A NIĆ NEPYTAJ Ilushikukq*58*58*58*58*58*58*58*58*58*58*58
dnes, 09:25, no aspon je tu nejaka debata*39*39*39*39
dnes, 09:19, nechápem prečo tu tento spamer nie je už dávno zmazaný... mesiac to tu už spamuje a admin...
dnes, 08:54, vytvaraš si nicky kedy chceš, tak nešaškuj krasna vílo*58*58*58*58*58*58 you create...
dnes, 08:38, ja neviem ako sa to počíta, ale ak by som chcel, tak sa na df prihlásim za deň aj 100 krát
dnes, 08:34, Can someone answer how to change the password ?? Can I create a new username and password?...
dnes, 08:01, if you understand what the topics are about, why don't you write in Slovak beautiful villa...
dnes, 07:27, Is there any of the moderators, because I can not answer a new topic? Maybe I'm doing...
včera, 22:25, fešáci
včera, 21:42, ked je milionár na Cookových ostrovoch, iste nebude odkázaný od toho aby na tomto predaji...
včera, 21:14, https://img.aktuality.sk/foto/robert-fico-a-robert-kali-k/ODAweDQ1MC9zbWFydC9maWx0ZXJzOmZvcm1hdCh...
včera, 20:30, https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_QJ_x/DBUBE/bratislava-protest.jpeg?fl=cro,0,0,2048,1152%7Cres,102...
včera, 19:42, za 20 euro ti to istotne nedá, ja osobne by som bol velmi za to, ak by tu diskutovalo viacej...
včera, 19:36, Nechapem, prečo este nieje nejaký zakon, ktorý by posadil politikov do chladku, ked vedome...
včera, 19:26, qwertík, čertík čo na to hovoríš ?
včera, 19:23, Toto forum treba vzkriesiť k životu, a obnoviť jeho bývalú slávu... no na to treba tu...
včera, 19:21, Počuj Foton, odkúpim od teba DF. Nie som milionár, tak za nejakú symbolickú cenu dajme tomu...
včera, 10:14, Nemôže, pretože nechce hniť v base