Rómsky problém

06.11.2008, 03:10

Asi tri krat zaspite nez docitate moj prispevok,zato su to zaujimave fakty.

Z Anglickeho originalu
Kto su romovia?
V Europe zije asi 12 milionov romov,co predstavuje najvacsiu etnicku mensinu tohto kontinentu.Mnohi romovia vo vychodnej europe maju hnedu pokozku a vyzeraju ako indiani.Romovia so sebou priniesli zrucnosti v obrabani kovov,v chove koni,v hudbe a tanci.Romovia boli vo vychodnej europe prenasledovani viac nez storocie.Nemecky nacisticky vodca A.hitler sa ich snazil vyhladit ako sucast" konecneho riesenia"a v koncentracnych taboroch zahynulo viac nez 500 000 romov.Iny boli pouzivany na otrocku pracu v pracovnych taboroch alebo vrazdeni za UCAST V POSTANIACH proti nacistom.Po vojne sa komunisti snazili vyriesit cigansky problem,tym ze nutili romov aby sa vzdali svojho nomadskeho sposobu zivota a asimilovalisa.V dosledku zmien ekonomickeho systemu po skonceni komunistickej ery celia(iba?)romovia rastucej nezamestnanosti.Sprava spojenych narodov zistila ze romovia su tiez obetami siroko rozsirenych predsudkov policajnej brutality a skupin skinhedov.

V skutocnosti najvacsou prekazkou pred ktorou romovia stoja ako dr.Schefell(rychlo)zistil je podozrievanie zo strany bielej vacsiny!Ale vacsina bielych nikdy nenavstivila ziadnu romsku komunitu.Ich nazory sa zakladaju na mytoch,odovzdavanych po mnoho generacii.Isty novinar v Bratislave,v hlavnom meste Slovenska,zhrnul typicke hladisko,ked povedal:vacsina ciganov su kriminalnici.Ak sa zbavime ciganov vyriesime 80percent kriminality na Slovensku.To je stereotypny nazor,ktory ma vacsina Slovakov o romoch,ze su spinavy,lenivy a velmi pravdepodobne kriminalnici.Vysledkom je bludny kruh a len velmi malo ETNICKYCH Slovakov si zoberie do prace roma.Takze romovia nemaju inu volbu,nez zit ako vedia.Co casto vedie k DROBNYM kradeziam.Napriklad romovia v obci Svinia nevlastnia ziadnu podu.Aby si mohli varit a vykurit svoje domy,muia romske zeny zbierat drevo v blizkom lese a nosit ho do svojich domov naCHRBTE.TECHNICKY je to kradez,ale romske zeny nemaju inu volbu,ak chcu varit pre svoje deti a udrzat teplo v svojich pribytkoch.

Odhaduje sa ze na Slovensku zije asi 350000 az 500 000 romov,co predstavuje 7-10 percent populacie.Vacsina zije asi v 500 osadach na slovenskom vidieku a celia chudobe ako ti v obci Svinia.Dr.Schefell pochopil ze Svinia predstavuje iba cast velkeho problemu,ale zacal s touto komunitou v nadeji,ze poznatky ktore sa tam ziskaju a partnerstva ktore sa tam vytvoria,bude mozne aplikovat na pomoc inym romskym komunitam.Jednym z progresivnym aspekyom tohto projektu je,ze ziskal podporu medz.skupiny rozvojovych partnerov.Holandska vlada poskytla docasne ubytovanie.Amer.mierove sily vyclenili dobrovolnika,ktory bude ucit v prvej zakladnej skole v komunite.Projekt spolupracuje aj s miestnou neziskovou org.minoritas,ktora posobi ako advokat ludskych prav romov.

Mesto Svinia je ucupene v urodnej polnohosp.krajine vychod.slovenska.600 slovakov tam zije v uhladnych kamennych alebo tehlovych domoch s omietkou a maju svoj majetok casto ohradeny murom ako je zvykom vo vychodnej europe.Ich susedia romovia ziju v malej bazinatej oblasti hned vedla Svinej.Kontrast medzi tymito svetami nemoze byt vacsi.Romovia nevlastnia ziadnu podu,preto su votrelcami.Na Slovensku sa na prestahovanie z jednej obce do druhej vyzaduje povolenie k pobytu.To ucinne znemoznuje romom opustit ich"geta"za normalnych okolnosti by migracia do miest predstavovala unikovy ventil,ale na Slovensku tento striktny sposob povolovania znemoznil toto riesenie.Romovia vo Svinej su nuteny zit na velmi malej ploche a to ma za nasledok STRES,hlavne preto lebo ich populacia rychlo rastie vdako vysokej porodnosti.Stres v kombinacii s takmer 100 percentnou nezamestnanostou vyustol do vysokej miery alkoholizmu,drogovej zavislosti a drobnej zlocinnosti.atd atd

1. Noemi 06.11.2008, 03:10

▲ 06.11.2008, 07:29

..vôbec som nezaspala pri tvojom príspevku Noemi, ba práve naopak, prebudil ma. Prečítaj si môj príspevok v téme - Rasizmus, ktorý je ešte obšírnejši od tvojho. Nesurfovala som po nete, len v pravú chvíľu som prepla na STV 2, ktoré je mimochodom už lepšie, ako STV 1. Dočítaš sa, čo to urobí, keď na stoličke starostu sedí schopný chlap so zdravým sedliackým rozumom. Keby tak bolo aj v tvojích spomínaných osadách, ktoré sú pričlené k niektorým obciam, nemal by ten " inteligentny " biely Slovák o čom kecať verejne. Okrem toho neviem, neviem, či nebol by na 80 % vyriešený romský problém u nás na Slovensku

milenia

1. Noemi 06.11.2008, 03:10

▲ 06.11.2008, 08:07

Zase pekný príspevok Noemi, a môj názor je taký, že osveta by vyriešila časom rómsku otázku, veľmi intenzívna osveta a ochota možno aj politického systému razantne riešiť možno z časti aj donucovacími prostriedkami /nie však násilím, skorej motivačne, manipulatívne, to je jedno/, pretože zatiaľ sa k tomu staviame veľmi pasívne - ale s takýmto prístupom je rómska otázka aj tak iba časovaná bomba.

06.11.2008, 11:10

Poznamky a komentare PREKLADATELA.

Autor sice netvrdi,ze Slovensko sa nachadza vo vychodnej europe,ale jeho zdoraznovanim to tak vyznieva.Docent geografie(ci antropologie)dr,Schefell bym mohol mat jasnejsiu predstavu o nasej planete a aspon pribliznu predstavu krajiny ktoru navstivil.Pomahat je sice pekne,ale mohli by sme aspon vediet do ktorej casti nasa pomoc smeruje.tolko k vazenemu autorovy clanku Dr.Schefellovy.
2.Autor ma asi na musli Slovenske narodne povstanie.Tazko tvrdit,ze by cigani boli jeho hlavnymi organizatormi!Ja som o ich ulohe v tejto kapitole Slovenskych dejin ani nepocul!

3.Vyraz byt obetou PREDSUDKOV,by pravnik oznacil za "zmatocny"Ked ma cigani zopar raz okradli(co je pravda)mozem aj ja tvrdit,ze som obetou ich predsudkov??

4.Toto konstatovanie je obvinenim celej bielej populacie Slovenska!Dr,Schefell by ho mal seriozne dokazat!Na druhej strane by si azda mohol polozit otazku,ci aspon za nieco nenesu romovia chybu aj sami!!

5.Romovia casto navstevuju bielu komunitu,to na vzajomne spoznavanie ludom bohate staci!!

6.Za mytus rozhodne NEMOZNO oznacit to,ze su cigani povacsine spinavy,napriek POVINNEJ SKOLSKEJ DOCHADZKE negramotni,ze plodia viac deti,nez DOKAZU SLUSNE VYCHOVAVAT!

7.Zoberie si ROMA do prace ETNICKY ROM?Viem o romskych podnikateloch,ale autor sa tvari akoby ani jeden taky NEJESTVOVAL.Preco aj podotknut ze v ohlade chudoby ciganov,existuje aj riesenie a to,hladat si pracu,Preco je to u jedneho roma mozne a u druheho nie?Asi preto,ze par romov ma zaujem zit slusny a plnohodnotny zivot.Tychto autor zabudol spomenut.

8.Spravy o vacsich kradeziach a vrazdach asi do Canady a Ameriky asi este nedorazili.Vsetko zle co robia cigani je"MALE"(vid.v clanku,su chudaci donuteni k drobnym kradeziam a Slovaci ich tak isto dohnali aj k alkoholizmu)"VELKE"zlo v tejto krajine pachaju len belosi.Ma autor nejaku predstavu o prave??

9.ANI VACSINA SLOVAKOV NEVLASTNI ZIADNU PODU!!
a to dokonca z rovnakeho dovodu ako cigani,lebo si ju nekupili!!SU dokazane pripady,ked romovia DOKONCA DAROVANU PODU ODMIETLI!!Z akeho dovodu asi??

10.Tento pribeh o TAZKO VARIACICH a KURIACICH ROMSKYCH MATKACH ma zrejme citatela dojat k slzam.Zrejme len kvoly efektu autor hovori len o matkach a nie o otcoch.Lenze tym vyvolava otazku,co robia nezamestnani romovia??

11.Autor sa na tomto mieste ani nepokusa dostat k jadru problemu,lebo asi tusi ze by sa dostal tam,kam nechce(co by razne narusilo aj jeho preslavene studie)k zisteniu,ze na zalostnom stave ciganov maju cigani sami.Ciganske matky mozu mat bez problemov menej deti,ktorim treba menej varit aj kurit.Ak by naozaj islo len o toto,peniaze na prezervativy ci na dobrovolnu sterilizaciu by im s radostou obetovali vsetci tkz.etnicky Slovaci ako NAS autor neokrochane nazyva.

12.Ani vo sne ho NENAPADLO SPYTAT SA,ake skusenosti ma miestne obyvatelstvo s ciganmi.DOzvedel by sa o zdemolovani(a to doslovne!!!)celych sidlisk,tymito diskriminovanymi detmi prirody!O ciganoch vytvoril idealizujuci obrazok,ako o obetiach neludskych a krutych "etnickych'Slovakov,ktori im nepraju miesto na slnku!!!

13.Ako tito ludia dospeli k nazoru,ze cigani nemozu chodit do skoly??
Zrejme nikdy nepoculi akymi rozmanitymi administrativnymi opatreniami treba ich rodicov NUTIT,aby svoje deti do skol posielali.

14.Dr,Schefell -ochranca nasich romov,asi povazuje vysoku porodnost za prirodnu nutnost!
Netusi ze znizenie romskej porodnosti by zmensilo hustotu osad a tym aj ich"stres"?

A na zaver
Velmi sa cudujem co vsetko moze u nasich romskych spoluobcanov stres sposobit.Najviac ma vsak prekvapuje,ze neznizuje ich porodnost!Cigani nie su nikdy nicomu na vine,pricina ich biedy sa nachadza MIMO NICH!V strese-ktory im SPOSOBILI bieli.Zrejme my Slovaci sme pravou pricinou ich ciganskej mizerie!!(Mali by sme asi na nasich Romskych spoluobcanov vyclenovat viac penazi z nasich dani!)
Najvatsi diel na svojej mizerii maju cigani sami,ale na napravu nestacia drobne zmeny.Potrebna je zmena dramaticka!A ta musi postihnut koren problemu,ktoremu sa tu nevenuje ani najdrobnejsia (clanok) zmienka.Cigani sa musia prestat tak neuveritelne mnozit!To je alfa a omega ich cesty k lepsej buducnosti.
Z Anglic.originalu prelozil Jozef Varga-vybrane uryvky z jeho prekladu.

4. Noemi 06.11.2008, 11:10

▲ 06.11.2008, 15:38

Noemi, veď toto je hotový román, ale prečítam si to

4. Noemi 06.11.2008, 11:10

▲ 06.11.2008, 19:23

NOEMI,tak neviem od radosti ako zacat..
strasne sa snazim,aby som nezacal nejakymi osobnymi utokmi,ci dokonca vulgarizmami,ale hrozne ma poburuje co pises!
KDE beries pravo sudit ludi podla vlastnych meritok v nejakej mne nepochopitelnej predstave jednoliatosti spolocnosti,etnik,narodov ci coho?
KTO ti povedal,ako ma zit ''normalny'' clovek?
POZRI SA PROSIM DALEJ OD NOSA,NEZ SI UTVORIS NAZOR NA NIEKOHO INEHO,NEZ SEBA.

7. tatko 06.11.2008, 19:23

▲ 06.11.2008, 19:31

Ocik,na ktory prispevok teraz narazas? pre alebo proti romom?Lebo nemam sajnu o com tocis

8. Noemi 06.11.2008, 19:31

Ocik,na ktory prispevok teraz narazas? pre alebo proti romom?Lebo nemam sajnu o com tocis

▲ 06.11.2008, 19:34

tak sa tu teraz asi zacnem strasne hanbit a veelmi omluvat,ten prispevok proti romom zrejme nie je tvojim dielom,ze...

9. tatko 06.11.2008, 19:34

tak sa tu teraz asi zacnem strasne hanbit a veelmi omluvat,ten prispevok proti romom zrejme nie je tvojim dielom,ze...

▲ 06.11.2008, 20:12

tatkoo,omluvavat sa nemusis,ja sa s tym prispevkom totiz plne stotoznujem..
Ale keby som tusila,ze ti zdvihne zlc ani ho nenapisem

06.11.2008, 15:29

No, tak to sa mi už čítalo omnoho lepšie...
Môj názor je taký, v prvom rade, by bola nutná zmena v zmýšľaní rómskych rodičov.Čo je neuskutočnitelné.To, že sa škola, internáty snažia u detí prebudiť pocit zodpovednosti, nasmerovať ich inam, poukázať im plnohodnotný život spojený so štúdiom, by bol možný, jedine vtedy, ak by sa nevracali deti domov.To, že prídu opäť medzi ne, naruší ich zmýšľanie a skôr sú nepochopení v ich komunite. Rómski rodičia neuznávajú inštitúciu školstva, nepodporujú svoje deti v učení, nevedú ich k tomu.A tu nastáva začarovaný kruh. Neukončené štúdium, rýchle otehotnenie spojené s prídavkami(čím viac detí, tým lepšie), suvisí s tým nezamestnanosť -chudoba ...
Sú aj takí, ktorí si uvedomili dôležitosť vzdelania, pracujú a žijú na úrovni. No však títo nežijú v kolóniách. Mentalitu rómov my nepochopíme.A ľútosť nie je na mieste. O nás sa kto stará? Nezaplať hypotéku a si na ulici.Ako si svoj život zariadiš, tak ho máš. Akurát,smutné je, že kvôli rodičom trpia deti, ktoré sa na svet nepýtali...

06.11.2008, 20:07

nech si spravia vlastny stat na antarktide ! ...

10. 06.11.2008, 20:07

nech si spravia vlastny stat na antarktide ! ...

▲ 06.11.2008, 20:33

chudaci pinguini

07.11.2008, 21:42

ludia,chapete vy tu vobec pojem etnikum?
stale volate po rieseni romskeho problemu,ale mam pocit,ze pre vas je to nie romsky problem,ale problem z romami!
podla toho,co tu citam,keby sme zili v 19.storoci,dopadli by tu cigani asi ako indiani v severnej amerike.

13. tatko 07.11.2008, 21:42

▲ 08.11.2008, 21:49

prosim ta precitaj si to este raz,nez nieco napises.
Apropo,romovia prisli do europy uz v 13 storoci a nikdy sa s nimi nezachadzalo ako s indianmi zo severnej ameriky.Naopak,vzdy v rukavickach,ale donekonecna sa oblbovat neda

15. Noemi 08.11.2008, 21:49

▲ 08.11.2008, 22:05

rob co chces,rasizmus (sapon u mna)neobhajis.
neviem ci v osviencime,dachau,terezine mali rukavicky,mozno pracovne ano...
dik,ze som sa dozvedel,kedy sem cigani prisli,ale tym ma neohuris.
mozno prave preto,ze su kocovnym narodom,zachovavaju si typicke crty,nepoznacene asimilaciou a dlhodobym vyvojom v jednej kulturnej oblasti.a vy (mysim tym ludi ktori zmyslaju ako ty)chcete prave to-asimilovat!neviem kde beriete ''patent na rozum'' ze zit tak ako vy je spravne a cudujete sa ze to SLOBODNE zmyslajucim ludom nevonia.a k tym rukavickam-to asi najvacsia krivda na ciganoch.je logicke,ze si vezmu vsetko,co im ponuknes,a aj to co si neubranis.je to ich chyba?

16. tatko 08.11.2008, 22:05

▲ 08.11.2008, 22:11

tatko, standing ovation...

08.11.2008, 16:53

Najlepšie by bolo,keby každý národ mal vlastnú krajinu,alebo ostrov,alebo planétu? Asi by sa žilo lepšie,bez toho,že by niekto obviňoval druhého,že mu ubližuje.

14. 08.11.2008, 16:53

Najlepšie by bolo,keby každý národ mal vlastnú krajinu,alebo ostrov,alebo planétu? Asi by sa žilo lepšie,bez toho,že by niekto obviňoval druhého,že mu ubližuje.

▲ 08.11.2008, 22:07

myslis,ze by sa naslo dost ostrovcekov pre kazdeho cloveka?

09.11.2008, 12:06

V tom je asi problém.Ľudská spoločnosť je založená na vzájomnej spolupráci.Súčasný stav mi skôr pripadá ako nespolupráca.Niektorí prídu k hotovému koláču a zjedia z neho viacej,ako tí čo ho pripravili.