Proroctvo Daniel

03.03.2010, 10:39

V knihe Daniel bola predpovedaná smrť Ježiša Krista s presnosťou na jeden rok. Toto proroctvo bolo zjavené v prvom roku kráľa Dária I.( 522 pr.n.l. - viď. Dan.9,1nn ). -Vieme, že kniha Daniel existovala už pred prvým storočím (archeologicky doložené v Kumráne), takže neskoršie spísanie proroctva (tj. po udalosti), NEPRICHÁDZA DO ÚVAHY!

Nasleduje citát celého proroctva - Daniel 9,24-27 (...hovorí anjel Gabriel):
Sedemdesiat týždňov je vymerané vzhľadom na tvoj ľud a na mesto tvojej svätosti, uzavrieť prestúpenie a zapečatiť hriech, pokryť neprávosť a priviesť spravodlivosť vekov. -Zapečatiť videnie i proroctvo proroka a pomazať svätyňu svätých. A vedz a rozumej, že odkedy vyjde slovo navrátiť Izraela a vystaviť Jeruzalem až po pomazaného vojvodu, bude sedem týždňov a šesťdesiatdva týždňov a zase bude vystavená ulica i priekopa a to sa bude diať v úzkosti časov. A po šesťdesiatich a dvoch týždňoch bude vyťatý pomazaný, a nebude ho. - A mesto i svätyňu zkazí ľud vojvodu, ktorý príde a jeho koniec bude ako záplava a vojna až do konca, určené pustošenia. A uzavrie pevnú zmluvu s mnohými v jednom týždni a v polovici toho týždňa urobí to, že prestane bitná obeť aj obetný dar obilný a na krýdle ohavností ponesie sa pustošiteľ, a to až sa úplná záhuba a to, čo je určené, vyleje na pustošiteľa.

Najskôr uvediem zoznam dôležitej chronológie, ktorá bude potrebná v rozbore proroctva:

...609 - 598 p.n.l. --- Jehojakim --- Vládol 11 rokov( 2_Král.23, 36 )
...........606 p.n.l. --- Rok 3 Jehojakima --- Prišiel Nebukadnesar II. do Jeruzalema, podrobil si kráľa a zobral časť chrámových nádob.( Dan.1, 1-2 )
...598 - 598 p.n.l. --- Jehojachin --- Vládol 0,25 roka. -Nebukadnesar II. prišiel znovu do Jeruzalema a väčšinu ho presťahoval.( 2_Kral.24, 10-16 )
...598 - 587 p.n.l. --- Cedekiáš --- Vládol 11 rokov( 2_Kral.24, 18 )
...........589 p.n.l. --- Rok 9 Cedekiáša --- Nebukadnesar II. oblieha Jeruzalem.(2_Kral.25,1)
...........587 p.n.l. --- Rok 11 Cedekiáša --- Nebukadnesar II. zboril celý Jeruzalém( 2_Kral.25,2-22). -Opanoval Sýriu a Egypt.
...........567 p.n.l. --- Nebukadnesar II. znovu bojoval s Egyptom. -Viac ako polovicu ho vyplenil.
...562 - 560 p.n.l. --- Amél-Marduk (Evil-Merodak) 2_Kral.25, 27
...560 - 556 p.n.l. --- Neriglissar
...556 - 556 p.n.l. --- Lábaši-Marduk --- Vládol 9 mesiacov
...556 - 539 p.n.l. --- Nabonid (Bél-šarra-usur) --- Nabonid bol odcestovaný. V Babylone ho zastupoval Bél-šarra-usur (Dan.5 kap.)
...559 - 530 p.n.l. --- Kýros II.
...........539 p.n.l. --- Kýrove vojská vstupujú do Babylónu. -Chaldejský kráľ Nabonid je zajatý. -Izraelcom bolo povolené vrátiť sa do vlasti. -Skončilo babylónske zajatie.
...........537 p.n.l. --- Začiatok stavby chrámu, v druhom roku po príchode z exilu ( Ezd.3,8 sr. Ezd.1,1.5 )
...530 - 522 p.n.l. --- Kambýsés II.
...522 - 522 p.n.l. --- Gaumáta
...522 - 486 p.n.l. --- Dareios I.
...486 - 465 p.n.l. --- Xerxés I.
...465 - 424 p.n.l. --- Artaxerxés I.
...........458 p.n.l. --- Rok 7 Artaxerxa I. --- Dekrét Artaxerxa I. o materiálnom zabezpečení k budovaniu Jeruzalema(Ezd.7,7-22)
...........445 p.n.l. --- Rok 20 Artaxerxa I. --- Nehemiáš sa vydáva do Jeruzalema, aby zorganizoval jeho výstavbu. -Práce išli dovtedy len veľmi pomaly a s prekážkami zo strany nepriateľov.(Neh.2,1-10).
...424 - 423 p.n.l. --- Xerxés II.
...423 - 423 p.n.l. --- Sogdianos --- Vládol pár týždňov
...423 - 404 p.n.l. --- Dareios II.
...430 - 359 p.n.l. --- Artaxerxés II.

Nasleduje postupný rozbor proroctva:

Daniel 9:24
Sedemdesiat týždňov je vymerané vzhľadom na tvoj ľud a na mesto tvojej svätosti (Jeruzalem), uzavrieť prestúpenie a zapečatiť hriech, pokryť neprávosť a priviesť spravodlivosť vekov. -Zapečatiť videnie i proroctvo proroka a pomazať svätyňu svätých.

Rozbor:
Hebrejské slovo "shabua", prekladané v texte ako "týždeň", znamená vlastne len periódu siedmich (...môže to byť sedem dní, ale aj SEDEM ROKOV). -V proroctvách sa často stretávame s pojmom "deň", ako symbolické vyjadrenie roka. Napríklad Ezechiel 4,4-6. -Boh tam hovorí k prorokovi Ezechielovi toto: "...Ľahni si na ľavý bok a ja položím na teba vinu domu Izraela. Koľko dní preležíš na ňom, toľko dní budeš znášať ich vinu. Ja ti určujem roky ich viny počtom dní: tristodeväťdesiat dní budeš znášať vinu domu Izraela. Keď skončíš tieto dni, ľahneš si druhý raz, a to na pravý bok, a budeš znášať vinu domu Júdovho štyridsať dní. Určil som ti vždy deň za rok...." (koniec citátu)
Ani v prorokovi Danielovi tomu nieje inak. 70 týždňov sú vlastne ROKY! -Je to: 70 x 7 = 490 rokov.
To hlavné, čo si treba hneď pri začiatku uvedomiť je, ku čomu vlastne bolo určených tých "70 týždňov". -Pri ich konci malo dôjsť k týmto udalostiam:
...uzavretiu prestúpenia
...zapečateniu hriechu
...zbaveniu viny (tj. pokrytiu neprávosti)
...privedeniu spravodlivosti vekov (al. "večnej spravodlivosti")
...atď...
-Z textu je zrejmé, že uvedené požiadavky môže naplniť JEDINE BOH ! (...z pohľadu žida - viď. Mar.2,7 - citujem: "...Kto môže odpúšťať hriechy okrem jedného Boha?") -Čiže v postave "pomazaného" sa NEMÔŽE jednať o obyčajného človeka (tj. kráľa, proroka či kňaza) - ako niektorí špekulujú!

Daniel 9:25
A vedz a rozumej, že odkedy vyjde slovo navrátiť Izraela a vystaviť Jeruzalem až po pomazaného vojvodu, bude sedem týždňov a šesťdesiatdva týždňov a zase bude vystavená ulica i priekopa a to sa bude diať v úzkosti časov.

Rozbor:
...Vieme, že v roku 539 p.n.l. vyhlásil Kýros II. slobodu židom k návratu do vlasti; a nariadenie stavať chrám v Jeruzaleme (Ezd.1,2-4). -Zatiaľ však nebolo vydané žiadne nariadenie k VYSTAVANIU JERUZALEMA (...ako to požaduje proroctvo v Dan.9,25a)! -To bolo vydané až v dekréte kráľa Artaxerxa I. v roku 458 p.n.l. (tj. v siedmom roku jeho kraľovania - viď. Ezd.7,7.12.13 ). -Až v tomto dekréte o materiálnom zabezpečení na budovanie Jeruzalema (a zabezpečení chrámovej bohoslužby), bolo povolené začať s VÝSTAVBOU MESTA (Jeruzalem)! -Pár rokov nato vstúpilo aj na srdce Nehemiáša, aby riadne zorganizoval výstavbu Jeruzalema (...práce išli totiž dovtedy veľmi pomaly a s prekážkami zo strany nepriateľov - Neh.2,1-10).
...Počítanie proroctva teda začína až rokom 458 p.n.l. !
TAKŽE: -Sedem týždňov (tj. 49 rokov) a 62 týždňov (tj. 434 rokov) je dohromady 69 týždňov (tj. 483 rokov). -Toľko teda má uplynúť od roku 458 p.n.l. až ku "pomazanému vojvodovi". -Dostávame sa tak do roku 483-458=25 n.l.. Vidíme, že sme prešli cez rok nula do našeho letopočtu. -Náš letopočet sa však začína rokom 1 a preto sa dostávame až do roku 26 n.l.. -Proroctvo hovorí, že: "...zase bude vystavená ulica i priekopa" (...v Jeruzaleme). -Toto nieje napísané tak, akože by to malo nastať PRESNE v roku 26, ale "niekedy vtedy". Pozrime sa na to, čo sa dialo v tomto období v Jeruzaleme:
....po roku 37 p.n.l.: Za vlády Herodesa Veľkého sa Jeruzalem stal dočasne hlavným mestom obnoveného Judského kráľovstva. Herodes dal zreštaurovať chrám, obohnať ho múrom a stavalo sa aj na okolí pahorku. Vznikla aj Dávidova veža a pevnosť Antonia.
....od roku 6 n.l.: Jeruzalem, centrum rímskej provincie Judea.
....po roku 37: Herodes Agrippa I. začal stavať tretí hradný múr.
Záver: PROROCTVO NAPLNENÉ!
Proroctvo ešte dopĺňa, že "sa to bude diať v úzkosti časov". -A naozaj! -Jeruzalem, ako aj celá Judea, žila v tej dobe pod rímskou okupáciou a útlakom.

Daniel 9:26a
A po šesťdesiatich a dvoch týždňoch bude vyťatý pomazaný, a nebude ho.

Rozbor:
Pomazaný, ktorého zahladenie zohráva kľúčovú úlohu vo veci "zbavenia viny" (v.24), nemôže byť bežný prorok, kráľ či kňaz. Tí by totiž nikdy nedokázali zabezpečiť: "zapečatenie hriechov", "zbavenie viny" a "uvedenie večnej spravodlivosti"!
...Výraz "nebude ho" NEznamená, že zanikne, ale že na ZEMI už nebude k najdeniu!
...Ešte raz ten výpočet:
62+7=69 týždňov
69.7=483 rokov
Východzí rok 458 p.n.l. mínus 483 rovnása 25 n.l.. -Rok nula sa ráta ako prvý rok, takže sa dostávame do r. 26 n.l..
Vieme však, že Ježiš sa narodil už pred rokom 4 p.n.l.. Po svojom narodení totiž ušli do Egypta, kde zostali až do smrti Herodesa I. (Mat.2,14-15). -Herodes I. zomrel v roku 4 p.n.l. Takže sa dostávame do roku 30 po Kr. (...pozor! -nie n.l.) "vyťatia pomazaného". Toto dobre sedí jedine na ukrižovanie Ježiša Krista! Podľa evanjelia Lukáša vieme, že keď Ježiš začal účinkovať, mal "...asi 30 rokov" (Luk.3,23). Ján nás vo svojom evanjeliu ďalej informuje, že Ježišovo verejné účinkovanie po krste trvalo počas štyroch sviatkov pesah (...v štvrtom bol ukrižovaný). -Čiže prešli celé 3 roky jeho služby! Ježiš zomiera v roku 33 svojho života (tj. rok 33 po Kr.). Dostali sme sa naposledy do roku 30. -Tie 3 roky rozdielu vyplívajú z toho, že Ježiš mal už zhruba 2 roky, keď museli ujsť do Egypta (viď. Mat.2,16). Ku tomu treba ešte pripočítať aj čas pobytu v Egypte (do smrti Herodesa). Narodil sa teda možno už v roku 7 p.n.l.. -Takže: -"Vyťatie pomazaného" spadá na rok 33 po jeho narodení AJ PODĽA PROROCTVA! (...pozor! -to nieje to isté, čo "nášho letopočtu")! -V roku 7 p.n.l. bolo pravdepodobne prvé sčítanie ľudu, o ktorom hovorí Lukáš 2,1-4 - citujem: "...V tých dňoch vyšiel rozkaz od cisára Augusta (29 p.n.l.–14 n.l.) popísať celý svet. Tento prvý popis bol vtedy, keď sýrskym vladárom bol Quirinius (51 p.n.l.–21 n.l.). Išli preto všetci, aby sa dali zapísať, každý do svojho mesta. Vybral sa teda aj Jozef z Galiley z mesta Nazareta do Judska do mesta Dávidovho, ktoré sa volá Betlehem, pretože bol z domu a z rodu Dávidovho,....". (koniec citátu). -Vtedy sa narodil Ježiš. Publius Suplicius Quirinius zastával úrad miestodržiteľa dvakrát. Najprv v rokoch 8-4 pnl. a potom znovu od r. 6 nl.. -Z tohto druhého obdobia je známe sčítanie ľudu, ktoré Quirinius vykonal. Nedá sa však vylúčiť, že už v prvom období správy Sýrie vykonal súpis ľudu. -Zvlášť keď sa zamyslíme nad tým, čo presne Lukáš hovorí. -Píše: "...tento PRVÝ súpis bol vtedy, keď sýrskym vladárom bol Quirinius...". Slovko "prvý" naznačuje, že neskôr bol druhý. O druhom máme historický záznam. -Avšak o prvom sme mimobiblický zápis zatiaľ nenašli.

Daniel 9:26b
A mesto i svätyňu zkazí ľud vojvodu, ktorý príde...

Rozbor:
Touto správou je pretrhnutá kontinuita počítania času. Je to spomenuté len ako informácia, ktorá nastane! A fakt aj nastala. Už v roku 68 Vespasianus podmanil celú Judeu (okrem pár okrajových pevností a hlavného mesta Jeruzalema) a preto, keď sa dozvedel o smrti Nera, prenechal velenie svojmu synovi Titovi a pomaly sa pripravoval na sprisahanie. Medzitým sa Titus v Judei pokúšal obsadiť hlavné mesto Jeruzalem, v ktorom sa opevnilo okolo 600 000 Židov. Mesto bolo nakoniec po štvormesačných bojoch v roku 70 dobité, pričom bol zničený aj, pre Židov tak dôležitý, Jeruzalemský chrám. O rok neskôr sa na oslavu porážky Židov uskutočnil spoločný triumf Vespasiana a Tita, ktorý dnes pripomína Titov oblúk v Ríme.
...AJ TOTO PROROCTVO BOLO TEDA NAPLNENÉ! -Ľud vojvodu fakt uvrhol mesto Jeruzalem do skazy! -Bol to ľud Vespasiana - čiže nie on sám (...tj. nie pod jeho prijamym velením)! -Urobil to Titus - jeho syn!

Daniel 9:26c
...a jeho koniec bude ako záplava a vojna až do konca, určené pustošenia.

Rozbor:
Človek by si na prvý pohľad myslel, že sa tu hovorí ešte o tom vojvodovi (Vespasiánovi), ale nieje tomu tak! Nebadane sa ďalej už len hovorí o "ľude vojvodu" (čiže o rimanoch). Píše sa o NÁRODE ako celku (...to že "skončia v povodni"). V proroctve Daniela sú takéto "prechody" bežné... -A fakt! -Rimania ako taký zanikli v "záplave národov"! -V polovici 3. storočia vypukla v ríši kríza. Sýriu prepadol mocný sused Perzská ríša, inde germánske kmene Gótov a Alemanov. Pod tlakom týchto nebezpečenstiev sa cisárska vláda militarizovala. Nakoniec sa Rímskej ríši nachvíľu podarilo krízu 3. storočia prekonať. Dioklecián (285-305), jeho vládou sa začína nové obdobie rímskych dejín - obdobie neskorého cisárstva. -Potom Konštantín (306-337) zaviedol kresťanstvo ako oficiálne štátne náboženstvo. (Čiže už sa stratil pôvodný charakter rímskej ríše.) -Rímska ríša si udržala jednotu až do roku 395. -Roku 395 sa ríša rozdelila na Západorímsku, ktorej stredom bol Rím a Východorímsku s hlavným mestom v Konštantínopole. Vnútorná slabosť spojená s barbarskými vpádmi z východu, r.476 spôsobila zánik Zapadorímskej ríše.
...Teda naozaj: AŽ DO KONCA BOLA VOJNA! (...tj. boje až do rozpadu).

Daniel 9:27a
A uzavrie pevnú zmluvu s mnohými v jednom týždni...

Rozbor:
Tu už je reč o "prepólovanej" rímskej ríši (na kresťanstvo) - a jej dnešnej rozbitej európskej podobe! -Túto podobu najlepšie vystihuje Daniel v proroctve Daniel 2:41-44, kde Nebúkadnesar videl sen veľkej sochy, na ktorej všetko vysvetľuje. -Citujem úryvok:
"...To, že si videl nohy a prsty čiastočne z hrnčiarskej hliny a čiastočne zo železa, znamená, že kráľovstvo bude rozdelené; bude v ňom niečo z tvrdosti železa, tak ako si videl železo zmiešané s ílovitou hlinou. To, že prsty na nohách boli čiastočne zo železa a čiastočne z hliny, znamená, že kráľovstvo bude čiastočne mocné a čiastočne krehké. Keďže si videl železo zmiešané s ílovitou hlinou, to znamená, že sa manželským zväzkom pomiešajú jeden s druhým, ale nebudú dovedna držať, ako sa železo nezmieša s hlinou. Ale za čias tých kráľov Boh nebies nastolí večné kráľovstvo, ktoré nezahynie, a to kráľovstvo neprejde na iný národ. Ono rozdrví a zničí všetky tie kráľovstvá a bude trvať naveky;,...."
...Takže v našich dňoch nás čakajú VEĽKÉ VECI !
...Tento "jeden týždeň" (7 rokov) sa týka našich dní. Bude to "v tom" JEDNOM týždni, kedy uzavrie svoju zmluvu. -Je to odvolávka na antikrista, ktorý bude pôvodom z európskej podoby rímskej ríše. Vnúti svoj politický program (...o ktorom sa bližšie hovorí v Zjavení Jána). Vytvorí pre svet blahobyt, ktorý však bude trvať len chvíľu. Všetko za cenu zrieknutia sa Krista a každý bude musieť byť označkovaný VeriChipom. (...viď. tiež článok "Čipová Totalita") Centrom jeho vlády budú Spojené Štáty Európske. Ale to už zabieham do Zjavenia Jána a iných proroctiev. -Pokračujme...

Daniel 9:27b
...a v polovici toho týždňa urobí to, že prestane bitná obeť aj obetný dar obilný...

Rozbor:
Izrael, ktorý si v medzičase zbuduje svoj chrám v Jeruzaleme, bude opäť obetovať, ako za starých čias. Lenže antikrist, pôvodom z európy, ktorý získa celosvetovú moc, zastaví toto obetovanie a chrámovú bohoslužbu v Izraeli. (...Bude to 3,5 roka od vytrhnutia cirkvi - ale to už zase zabieham).

Daniel 9:27c
...a na krýdle ohavností ponesie sa pustošiteľ, a to až sa úplná záhuba a to, čo je určené, vyleje na pustošiteľa.

Rozbor:
....po zastavení obetovania vnesie (antikrist) do izraelského chrámu modlu (...ako za čias Antiocha IV. epifana), aby ho znesvätil.
...Na pustošiteľa (antikrista) a jeho kráľovsvo budú vyliate určené súdy, trest a záhuba, spojená s večnými mukami v pekle (...aj spolu s jeho nasledovníkmi). -Napr.: Zj.16,10-11; Zj.19,20-21; atď...
...Do našej doby tiež hovorí už citované proroctvo z Daniel 2:41-44 (o soche z Nebúkadnesarovho sna). -Uvediem len verš 44: "...Ale za čias tých kráľov Boh nebies nastolí večné kráľovstvo, ktoré nezahynie a to kráľovstvo neprejde na iný národ. Ono rozdrví a zničí všetky tie kráľovstvá a bude trvať naveky...."

1. Fotón 03.03.2010, 10:39

▲ 03.03.2010, 10:41

Ešte som zabudol svoj odkaz:
odkaz

1. Fotón 03.03.2010, 10:39

▲ 03.03.2010, 17:42

tieto báchorky nemajú apsolutne žiadny zmysel,dnes ich nikto nepotrebuje,sú to nepoužiteľné žvásty..

8. 03.03.2010, 17:42

tieto báchorky nemajú apsolutne žiadny zmysel,dnes ich nikto nepotrebuje,sú to nepoužiteľné žvásty..

▲ 04.03.2010, 09:39

...a takýto článok si myslíš, že niekomu pomôže?: odkaz

8. 03.03.2010, 17:42

tieto báchorky nemajú apsolutne žiadny zmysel,dnes ich nikto nepotrebuje,sú to nepoužiteľné žvásty..

▲ 04.03.2010, 09:40

...a takýto článok si myslíš, že niekto potrebuje?: odkaz

20. Fotón 04.03.2010, 09:40

...a takýto článok si myslíš, že niekto potrebuje?: http://www.diskusneforum.sk/tema/kristus-bol-chudobny

▲ 04.03.2010, 18:41

potrebuješ ho ty,lebo si slepý...

40. 04.03.2010, 18:41

potrebuješ ho ty,lebo si slepý...

▲ 04.03.2010, 19:35

Nepotrebujem....
Vedel som to už dávno. Divím sa však, že ty si na to prišiel až teraz. (Možno, že už začínaš konečne rozmýsľať.)
-Rozhodne však tvoje plakanie, ktoré v článkoch predvádzaš, NIKOMU nepomôže. Pomoc budeš asi potrebovať TY, aby ti niekto prišiel poutierať "slzy".

42. Fotón 04.03.2010, 19:35

▲ 04.03.2010, 20:00

ty už nemusíš myslieť,za teba to urobili druhý,ty musíš veriť,mozog je pre teba zbytočný...

51. 04.03.2010, 20:00

ty už nemusíš myslieť,za teba to urobili druhý,ty musíš veriť,mozog je pre teba zbytočný...

▲ 04.03.2010, 20:12

Mmmm.... -to jste řekl vy....

03.03.2010, 11:33

Foton take dlhe asi malokto bude citat. Ak si seriozny napis, z akych zdrojov cerpas. Meno autora, nazov publikacie ci clanku... A este osobna otazka - ako zmenilo tvoj osobny zivot, ze si uveril a siris tu vieru? Co robis inac nez si robil predtym, ked si nebol veriaci? A hlavne mam jednu vysoko prakticku otazku - co maju robit zeny? Co mam robit ja ako zena, aby som zila dobre a spravne? A co naopak je najvacsie zlo, ktore robia zeny, resp. zlo, ktore vedome ci nevedome robim ja? Vies zodpovedat?

👍: dorota

3. 03.03.2010, 11:33

▲ 03.03.2010, 11:53

Sory, ale kratšie sa táto vec už nedá napísať. Musí to byť také (...a pri tom som sa snažil byť čo najstručnejší).

Kto chce, si to prečíta...

Zdroje:
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz

BIBLIA:
Dan.1, 1-2
Daniel 9,24-27
2_Kral.24,10-16
2_Kral.24,18
2_Kral.25,1
2_Kral.25,2-22
Ezd.7,7-22

ZVYŚOK:
...je výpočet na kalkulačke

Článok je prehľadnejšie spracovaný na mojej stránke:
odkaz

4. Fotón 03.03.2010, 11:53

Sory, ale kratšie sa táto vec už nedá napísať. Musí to byť také (...a pri tom som sa snažil byť čo najstručnejší).

Kto chce, si to prečíta...

Zdroje:
http://sk.wikipedia.org/wiki/Chronol%C3%B3gia_starovek%C3%BDch_ir%C3%A1nskych_dej%C3%ADn
http://sk.wikipedia.org/wiki/Staroperzsk%C3%A1_r%C3%AD%C5%A1a
http://sk.wikipedia.org/wiki/Jeruzalem
http://cs.wikipedia.org/wiki/Herodes_Velik%C3%BD
http://www.panovnici.cz/vespasianus
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vesp...

▲ 03.03.2010, 12:22

....ešte som zabudol jeden zdroj: odkaz

5. Fotón 03.03.2010, 12:22

....ešte som zabudol jeden zdroj: http://www.historickarevue.com/?id=archiv_kedy_sa_narodil

▲ 03.03.2010, 18:32

Kedy sa narodil Ježiš Kristus?
Nad doposiaľ nerozlúštenou záhadou spred 2 000 rokov

Enormný počet vedeckých a vedecko-popularizačných prác sa zaoberá touto nesmierne zaujímavou otázkou, ktorá doposiaľ nie je uspokojivo vyriešená. Výsledky sa rozchádzajú podľa známeho úslovia: „Koľko hláv, toľko názorov.“najpravdepodobnejšia verzia asi bude,že sa vôbec nenarodil....

9. 03.03.2010, 18:32

▲ 04.03.2010, 05:26

Ja nemám uspokojivo vyriešené ani to, či vôbec existuješ TY!
-Čo ak tie písmená v príspevku 9 vygeneroval len nejaký počítač v sieti?

9. 03.03.2010, 18:32

▲ 04.03.2010, 05:42

Ja nemám uspokojivo vyriešené ani to, či vôbec existuješ TY!
-Čo ak tie písmená v príspevku 9 vygeneroval len nejaký počítač v sieti? -Viď.: odkaz

9. 03.03.2010, 18:32

▲ 04.03.2010, 05:44

Ja nemám uspokojivo vyriešené ani to, či vôbec existuješ TY!
-Čo ak tie písmená v príspevku 9 vygeneroval len nejaký počítač v sieti?
Viď.: odkaz

9. 03.03.2010, 18:32

▲ 04.03.2010, 05:52

Ja nemám uspokojivo vyriešené napríklad aj to, či vôbec existuješ TY!
-Čo ak tie písmená v príspevku 9 vygeneroval len nejaký počítač v sieti?
Viď.: odkaz

15. Fotón 04.03.2010, 05:52

Ja nemám uspokojivo vyriešené napríklad aj to, či vôbec existuješ TY!
-Čo ak tie písmená v príspevku 9 vygeneroval len nejaký počítač v sieti?
Viď.: http://www.slunecnice.cz/sw/kecal/

▲ 04.03.2010, 06:07

10. Prečo by sme mali Krista považovať za najväčšieho z ľudí?
Bol láskavejší, schopný viac odpúšťať, viac sa obetovať, než Budha? Bol múdrejší, šiel v ústrety smrti s dokonalejším pokojom a vyrovnanosťou, než Sokrates? Bol trpezlivejší, veľkorysejší, než Epiktétos? Bol väčším filozofom, hlbším mysliteľom, než Epikúros? V akom ohľade prevyšoval Zarathustru? Bol miernejší než Lao-tse, univerzálnejší než Konfucius? Prevyšovali jeho predstavy o ľudských právach a povinnostiach názory Zenóna? Vyslovil väčšie pravdy, než Cicero? Bola jeho myseľ precíznejšia než Spinozova? Vyrovnal sa jeho mozog mozgu Keplera, alebo Newtona? Bol vznešenejší v smrti – bol ušľachtilejším mučeníkom, než Bruno? Bol svojou inteligenciou, silou a krásou prejavu, šírkou a rozsahom myslenia, bohatstvom ilustrácií, schopnosťou porovnávať, znalosťou ľudskej mysle a srdca, všetkých vášní, nádejí a obáv, rovnocenný Shakespearovi, najväčšiemu z ľudského pokolenia?
Ak bol Kristus naozaj bohom, poznal celú budúcnosť. Ako panoráma sa pred ním odvíjala história ľudstva, ktorá ešte len mala prísť. Vedel, ako sa budú jeho slová interpretovať. Vedel, aké zločiny, aké hrôzy, aké nehanebnosti sa budú páchať v jeho mene. Bol obyčajný človek,s ktorého si vypočítavci urobili modlu a z nás hlupákov...

16. 04.03.2010, 06:07

▲ 04.03.2010, 09:32

18. Fotón 04.03.2010, 09:32

http://www.tlg.estranky.sk/stranka/najdolezitejsia-vec

▲ 04.03.2010, 15:36

táraniny,estranky.sk

39. 04.03.2010, 15:36

táraniny,estranky.sk

▲ 04.03.2010, 19:37

Ano. Založ si takú stránku - a prekopíruj tam tie tvoje "články". (...aspoň názov stránky budeš mať pravdivý...)

39. 04.03.2010, 15:36

táraniny,estranky.sk

▲ 04.03.2010, 19:39

Ano. Založ si takú stránku - a prekopíruj tam tie svoje "články".
(...aspoň názov stránky budeš mať pravdivý...)

44. Fotón 04.03.2010, 19:39

Ano. Založ si takú stránku - a prekopíruj tam tie svoje "články".
(...aspoň názov stránky budeš mať pravdivý...)

▲ 04.03.2010, 19:52

ja len neviem odkiaľ berieš tú istotu ,že máš pravdu,čo ak majú pravdu ,židia,moslimi,budhisti,svedkovia Jehovovi,??????a tvoja viera je iba chiméra...

49. 04.03.2010, 19:52

ja len neviem odkiaľ berieš tú istotu ,že máš pravdu,čo ak majú pravdu ,židia,moslimi,budhisti,svedkovia Jehovovi,??????a tvoja viera je iba chiméra...

▲ 04.03.2010, 20:13

každý z nich má v niečom pravdu

03.03.2010, 14:19

Gaumáta-gautama ? 522pnl? Povedz, ktore meno zidia neposkrucali, babylonske prekrutenie jazykov, bola vyroba anagramov zo vsetkych co boli-vratane Brahmu, z ktoreho vyrobil Abrahama-tiez praotca, ako mozete verit takemu otrasnemu dielu.?

03.03.2010, 15:15

Fotón,veď tam tie roky vôbec nesúhlasia.Židia totiž majú úplne iný kalendár.Vieš aký rok sa píše podľa ich kalendára? Mimochodom niektorí stále čakajú na príchod Mesiáša.A ten antikrist vôbec nebude z Európy.

03.03.2010, 18:49

ja tiez rada pisem dvojzmyselne..napr..uspesni ludia sa venuju sportu a su kazdym dnom aktivnejsi

03.03.2010, 18:50

pr.c.10 / 18:49 ..proroctvo podla myrai

04.03.2010, 08:58

nooo to by len podopieralo teoriu, ze jezis (resp. niekto jemu podobny) zil omnoho skor, nez si krestania predstavuju. Ono ranni krestania si napr. mysleli tiez, ze jezis sa narodil o storocie skor, nemali v tom jasno ani oni.

04.03.2010, 09:53

...FOTON...nechapem,co vlastne tu robis???toto je diskusne forum a nie naborova stranka cirkvi...ak mas potrebu hlasat bludy,tak si rozloz svoj stan pred parlamentom a tam masiruj mozgy...preco stale znasilnujes toto forum???nestaci ti ten tvoj blog?...sa uvedom,tu nenachytas vela oveciek do svojho stada...ty velmi dobre vies,ze ty nezavadzas temu,ale iba zavadzas...prave kvoli nabozenskym fanatikom je na svete tolko konfliktov a utrpenia...kvoli nabozenstvu sa nenavidia krajiny,kvoli nabozenstvu sa nenavidia mesta,kvoli nabozenstvu sa nenavidia susedia,kvoli nabozenstvu sa vrazdia vlastne deti...chod do pekla s tvojou propagandou!!!

21. 04.03.2010, 09:53

▲ 04.03.2010, 10:10

...david lane...nechapem, prečo si sem vlastne prišiel spamovať môj článok. -Deti sa chodia hrať do iných tém!

Tu sme u dospelákov...

04.03.2010, 10:14

...foton,teraz si moc nezabodoval....a ty si dospely???,ak ta za ruku musi vodit akysi vymysleny boh???sa zobud a dospej...

23. 04.03.2010, 10:14

...foton,teraz si moc nezabodoval....a ty si dospely???,ak ta za ruku musi vodit akysi vymysleny boh???sa zobud a dospej...

▲ 04.03.2010, 10:15

no...no...no...: -body budú rozdelovať iný...

04.03.2010, 10:18

Obyčajní ľudia rozumejú mocou boha slobodnú vôľu a jeho právo rozhodovať
o všetkom, čo je a čo sa v dôsledku toho zvyčajne považuje za náhodné. Hm,
prečo ale tvrdia, že boh má moc všetko zničiť a obrátiť navnivoč, keď jeho moc
často porovnávajú s mocou kráľa. Asi ho teda chápu ako človeka, alebo si ho
teda vykresľujú podľa obrazu človeka...
Neberiem však nikomu jeho vieru, len nech mi ani nikto nenanucuje tú svoju.

g0ng

25. ninka 04.03.2010, 10:18

▲ 04.03.2010, 10:24

...ono situácia je "poněkud jiná": odkaz
odkaz
odkaz

28. Fotón 04.03.2010, 10:24

...ono situácia je "poněkud jiná": http://www.tlg.estranky.sk/stranka/najdolezitejsia-vec
http://www.knihy.own.cz/Vysvobozen.pdf
http://www.divinerevelations.info/czech/Prisel_osvobodit_zajate_R_Brown.pdf

▲ 04.03.2010, 10:28

...FOTON,,,,,FURT dokazujes aky si neschopny sam mysliet....co sem stale pchas niekoho ineho myslienky...len preto,ze si uboha schranka bez vlastneho usudku a bez vlastnej slobody....AMEN...

29. 04.03.2010, 10:28

...FOTON,,,,,FURT dokazujes aky si neschopny sam mysliet....co sem stale pchas niekoho ineho myslienky...len preto,ze si uboha schranka bez vlastneho usudku a bez vlastnej slobody....AMEN...

▲ 04.03.2010, 10:33

Je to zvláštne, ale keď si klikneš na môj nick zistíš, že tlg.estranky je moja osobná stránka - a článok ktorý hneď prvý uvádzam, je moje osobné poznanie a skúsenosť, písaná bez pomoci kohokoľvek (z ľúdí). ...AMEN...

30. Fotón 04.03.2010, 10:33

▲ 04.03.2010, 10:37

...foton,zvlastne je to,ze ma PORJADNE necitas...ja som ta na tu *tvoju* stranku dnes poslal.(prispevok 17)..naopak,ja viem o tebe...ty nevies o mne....

31. 04.03.2010, 10:37

...foton,zvlastne je to,ze ma PORJADNE necitas...ja som ta na tu *tvoju* stranku dnes poslal.(prispevok 17)..naopak,ja viem o tebe...ty nevies o mne....

▲ 04.03.2010, 10:39

no; a ja som ti aj odpovedal. (...na ten 17)

32. Fotón 04.03.2010, 10:39

no; a ja som ti aj odpovedal. (...na ten 17)

▲ 04.03.2010, 10:41

to čo si možno v 25 nevedel, že som to písal len ja. (24a)

25. ninka 04.03.2010, 10:18

▲ 04.03.2010, 11:07

04.03.2010, 10:19

...no ved vravim,zobud sa ....furt sa spoliehas na inych....zaboduj s vlastnym mozgom....

04.03.2010, 10:22

...ja,ked sa zobudim,tag si pokecam sam so sebou...nemusim sa spovedat tam hore,nemusim sa bat trestu,odtial)...ci mam spinave,alebo ciste svedomie,je len moje vlastne...tvoje je kde??? v oblakoch?..to ako by si ani nebol....

04.03.2010, 11:00

...jaaaaj,zabud0l s0m d0dat...:
FAKEFAKEFAKEFAKEFF______FAKEFAK_______FAKE_________FAKE__FAKEFAKEFAKEFAKFAKE
FAKEFAKEFAKEFAKEFF_____FAKEFAKEF______FAKE________FAKE___FAKEFAKEFAKEFAKFAKE
FAKE__________________FAKE____FAKE_____FAKE______FAKE_____FAKE_______________
FAKE_________________FAKE______FAKE____FAKE____FAKE_______FAKE_______________
FAKE________________FAKE________FAKE___FAKE_FAKEF_________FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKEFAKE___________FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKEFAK____________FAKE_______________
FAKEFAKEFAKEF_____FAKE__________FAKE__FAKEFAK____________FAKEFAKEFAKEE______
FAKEFAKEFAKEF_____FAKEFAKEFAKEFAKEF__FAKEFAKE___________FAKEFAKEFAKEE______
FAKE_______________FAKEFAKEFAKEFAKEF__FAKE__FAKE_________FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE____FAKE_______FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE_____FAKE______FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE______FAKE_____FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE_______FAKE____FAKE_______________
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE________FAKE___FAKEFAKEFAKEFAKFAKE
FAKE_______________FAKE__________FAKE__FAKE_________FAKE__FAKEFAKEFAKEFAKFAKE

04.03.2010, 11:33

proroctvo Dani HELL, to je spravne meno, uz ho neprekrucaj foton-jedine co vas Boh zemi priniesol je peklo.

36. ranexil 04.03.2010, 11:33

proroctvo Dani HELL, to je spravne meno, uz ho neprekrucaj foton-jedine co vas Boh zemi priniesol je peklo.

▲ 04.03.2010, 12:41

za to môžu ľudia

37. Fotón 04.03.2010, 12:41

za to môžu ľudia

▲ 04.03.2010, 15:35

práve ako ty,ak nebude ľudí čo veria v boha ,bude pokoj a raj na zemi....

38. 04.03.2010, 15:35

práve ako ty,ak nebude ľudí čo veria v boha ,bude pokoj a raj na zemi....

▲ 04.03.2010, 19:43

Choď do Číny, tam to máš... Tam sú veriaci vylúčený zo spoločnosti (...a budeš mať pokoj a raj - potom napíš, teším sa...)

37. Fotón 04.03.2010, 12:41

za to môžu ľudia

▲ 04.03.2010, 18:46

Zato moze skor angličtina ,ale i to je slovo.

04.03.2010, 19:40

Fotón; ...vidím, že si prihlásený

mám sekundu na PC, tak by som len chcel, viem že je to mimo témy, Ti odporučiť:
odkaz
... žiaľ na viac času nemám

45. J.Tull 04.03.2010, 19:40

Fotón; ...vidím, že si prihlásený mám sekundu na PC, tak by som len chcel, viem že je to mimo témy, Ti odporučiť:
http://www.diskusneforum.sk/tema/evolucionisti-najvacsia-tajna-organizacia
... žiaľ na viac času nemám

▲ 04.03.2010, 23:39

V tom článku máš krátky pozdrav...

45. J.Tull 04.03.2010, 19:40

▲ 05.03.2010, 11:25

V čláku odkaz máš malý pozdrav. (...príspevok 29)

04.03.2010, 19:44

fake-kafe- feka(l)-kefa(štetka?)-pre Davidka, milaska

04.03.2010, 19:51

Aj ja budem len stručný:
Datovanie je tak dokonalé, že.... odkaz
-A sú to fakt milióny a milióny rokov. Veď platí: Čím viac času prejde, tým zachovalejšiu DNA získame:
odkaz
odkaz

...ale aspoň, že sú z nich tí "praví" detektívi...

48. Fotón 04.03.2010, 19:51

Aj ja budem len stručný:
Datovanie je tak dokonalé, že.... http://kreacionismus.cz/node/377
-A sú to fakt milióny a milióny rokov. Veď platí: Čím viac času prejde, tým zachovalejšiu DNA získame:
http://kreacionismus.cz/node/385
http://kreacionismus.cz/node/363

...ale aspoň, že sú z nich tí "praví" detektívi...

▲ 04.03.2010, 19:55

kreacionismus,je ešte vedšia hovadina,je to zlodejina a znevažovanie práce serioznych vedcov,mali by ich pozatvárať...

48. Fotón 04.03.2010, 19:51

▲ 04.03.2010, 20:01

....a objavy mäkkých tkanív dinosaurov odkaz , nás kreacionistov už naozaj presvedčilo, že fakt oni žili pred 63 mil. rokov. -"Uznávame" si chybu.

...Veď mäkké tkanivá zachované z tejto doby, len potvrdzujú ich vysoký vek.

Priznávame...

52. Fotón 04.03.2010, 20:01

....a objavy mäkkých tkanív dinosaurov http://kreacionismus.cz/node/371 , nás kreacionistov už naozaj presvedčilo, že fakt oni žili pred 63 mil. rokov. -"Uznávame" si chybu.
...Veď mäkké tkanivá zachované z tejto doby, len potvrdzujú ich vysoký vek.
Priznávame...

▲ 04.03.2010, 20:13

kreacionistov,nikto neberie vážne,ich výplody sú na smiech,aj termity robia úžasné stavby,ale nemôžeme povedať,že termit je inteligentný...

54. 04.03.2010, 20:13

kreacionistov,nikto neberie vážne,ich výplody sú na smiech,aj termity robia úžasné stavby,ale nemôžeme povedať,že termit je inteligentný...

▲ 04.03.2010, 20:23

Dinosauriu DNA si nevymysleli kreacionisti... odkaz
Tvoj príspevok 49 sa dá nazvať jedným slovom - PREDSUDKY.

48. Fotón 04.03.2010, 19:51

▲ 04.03.2010, 21:02

Foton , uz davnejsie som sa ta na to pytal a neodpovedal si .
Ak ma biblia pravdu , tak dinsaury museli vzniknut vtedy ked ludia ( dobre ,tak 1 alebo 2 dni pred nimi 🙂 ).
Znamena to , ze ludia sa s nimi museli bezne stretavat ( a nehovor mi , ze si ich nemohli nevsimnut ), preco sa potom neobjavuju
bezne v pisomnostiach tak ako ine zvierata ? Nespominaju sa ani v biblii (jedine ,zeby ten had v raji bol vlastne dinosaurus )

57. 04.03.2010, 21:02

▲ 04.03.2010, 21:13

58. Fotón 04.03.2010, 21:13

http://www.tlg.estranky.sk/stranka/dinosaury-z-acambaro

▲ 04.03.2010, 21:18

Dino v biblii - Jób 40,15-24:
Predstav si Behemóta, ktorého som utvoril ako teba! Žerie trávu ako dobytok. Pozri sa, jeho sila je v jeho bedrách a jeho statnosť v jeho brušných svaloch. Vystiera chvost ako céder, šľachy jeho stehien sú pospletané; jeho kosti sú sťa bronzové rúry, jeho údy sú ako železné koly. On je prvotinou Božieho diela; stvorený nato, aby ovládal svojich druhov. Lebo vrchy mu donášajú potravu, i všetky poľné zvieratá, ktoré sa tam hrajú. Ležiava pod lotosmi v skrýši tŕstia a močiara, kryjú ho tiene lotosov, obklopujú ho riečne vŕby. Ak je rieka i dravá, nebojí sa, je pokojný, aj keď mu Jordán prúdi proti ústam. Kto ho spredu chytí, alebo kto mu hákom prepichne nos?

59. Fotón 04.03.2010, 21:18

▲ 04.03.2010, 21:44

No ak je tato krava ci co to je, opisom niecoho co moze byt vysoke az 10 metrov a vazit 20 ton, tak to je dost slabe,nehovoriac o tych masozravych druhoch.

btw.
keby sa na tych tvojich strankach neobjavovali linky ktore v sebe obsahuju slova bible a creation tak si ich mozno aj pozriem.

60. 04.03.2010, 21:44

▲ 04.03.2010, 22:10

Máš o krave nejaké divné predstavy. Ak v tom popise vidíš kravu, tak potom ja som dinosaurus... Chceš aby som ti našiel v biblii (či inej starovekej literatúre) nejaké fotky?

63. Fotón 04.03.2010, 22:10

Máš o krave nejaké divné predstavy. Ak v tom popise vidíš kravu, tak potom ja som dinosaurus... Chceš aby som ti našiel v biblii (či inej starovekej literatúre) nejaké fotky?

▲ 04.03.2010, 23:24

No ked moze vrch donasat potravu, tak to moze byt aj krava

odkaz
ale tento dinosaurus sa mi paci viac 🙂
odkaz

Spochybnujes tu vedecke metody datovania ( vedeckymi metodami ) a na mna vyrukujes s takouto blbostou , ktora akoze dokazuje , ze v biblii je popis dinosaura.

68. 04.03.2010, 23:24

No ked moze vrch donasat potravu, tak to moze byt aj krava
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lev-Beh-Ziz.jpg
ale tento dinosaurus sa mi paci viac 🙂
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dictionnaire_Infernal_-_Behemoth.jpg

Spochybnujes tu vedecke metody datovania ( vedeckymi metodami ) a na mna vyrukujes s takouto blbostou , ktora akoze dokazuje , ze v biblii je popis dinosaura.

▲ 05.03.2010, 04:00

Ja NiČ nespochybňujem

, veď každý predsa vie, že mäso môže v chladničke vydržať aj milión rokov. Prečo by potom také dinosaurie DNA, alebo mäkké tkanivá dinosaurov nemohli vydržať 65 mil. rokov?

ALEBO drevo:
Prečo by také drevo nemohlo prečkať v 8 mil. rokov starom fosílnom lese, objavenom v maďarskom meste Bukkabrány? - viď.: odkaz

Všetky vedecké metódy datovania, sú úplne bezchybné. Ako napríklad aj tie, použíté v súvislosti so stopami v mexiku - viď. odkaz
...Citujem úryvok:
"V roce 2003 narazili britští vědci vedení Silvií Gonzalezovou z John Moores University v Liverpoolu v opuštěném mexickém lomu poblíž sopky Cerro Toluquilla na otisky zkamenělé v dávném sopečném popelu. Jedna ze šlápot, jež měla původně být stará 1,3 milionu roků. -Průzkum otisků skočil závěrem, že tudy prošli lovci přes čerstvý sopečný popel napadaný na břehu jezera. Později překryla stopy další vrstvička popela a nakonec je zalila voda. Popel se změnil na tvrdou horninu a uchoval otisky až do dneška. Jedná se o 325 stop a jejich stáří mělo být 1,3 milióny lety. K tomuto závěru došli v geochronologickém centru v Berkeley podle měření isotopů argonu a pomocí paleomagnetického datování (Publikováno v Nature v roce 2005)."

Reakcia:
...Čiže hornina tak skalopevne predtým určená na 1,3 mil. rokov - no a zrazu ... všetci tí, archeológovia, geológovia, vulkanológovia, čo pochádzajú z rôznych kútov sveta, tak dokonale, určili vek, že... (sa im z toho zatočila hlava) . -A čo sa dialo ďalej? -Objavili sa tam tie "nepríjemné stopy". -No a tak čo spravia tí všetci renomovaný geológovia, vulkanológovia, atď...? -No predatujú horninu predsa! -Veď 1,3 mil. rokov je moc (...na také stopy).

Citát teda pokračuje:
"A tak proběhlo opakované měření stáří vrstev pod vrstvou se stopami podle opticky stimulované termoluminiscence ...... Výsledek je už o něco přijatelnější: geologická vrstva pod stopami je 70-100 tisíc let stará. Sedimenty nad stopami jsou staré 9-40 tisíc let."

A teraz pozor:
Dále bylo provedeno srovnání vrstev nad a pod stopami na základě měření radioaktivního uhlíku C14 v organických zbytcích. Výsledek je podobný tomu, jež stanovil stáří stop. Je to přibližně 40 tisíc let."
...Teda evolucionisti tu zrazu používajú uhlíkovú metódu. Uhlík C14 sa nachádza aj v uhlí, lenže jeho prítomnosť sa vysvetľuje pôsobením prírodnej rádioaktivity, lebo v uhlí by nemal čo (po tak dlhej dobe) hľadať. Uhlík C14 nájdeme aj v milióny rokov (podľa evolucionistov) starých organických zbytkoch. Tam sa však jeho prítomnosť vysvetľuje inak. A tu zrazu ho použili na meranie (...keď sa tam objavili tie stopy).

73. Fotón 05.03.2010, 04:00

Ja NiČ nespochybňujem, veď každý predsa vie, že mäso môže v chladničke vydržať aj milión rokov. Prečo by potom také dinosaurie DNA, alebo mäkké tkanivá dinosaurov nemohli vydržať 65 mil. rokov?

ALEBO drevo:
Prečo by také drevo nemohlo prečkať v 8 mil. rokov starom fosílnom lese, objavenom v maďarskom meste Bukkabrány? - viď.: http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1329&pjmeno=&kredit=&p1=

Všetky vedecké metódy datovania, sú úplne bezchybné. Ako napríklad aj tie, použíté v súvi...

▲ 05.03.2010, 07:56

Toho hrocha (kravu ) uvadzanu v biblii , ktoreho ty povazujes za dinosaura , si mi ale nespochybnil, tento clanok je odvadzanie od temy, nemam cas si ho teraz citat je moc dlhy.
Cize moj povodny postoj ostava, v biblii nie je ziadna zmienka o dinosauroch

86. 05.03.2010, 07:56

▲ 05.03.2010, 11:42

Citát:
...v biblii nie je ziadna zmienka o dinosauroch

Odpoveď:
Toho dinosaura v biblii (Jób 40,15-24) s týmto nijako nespochybnil...

Citát:
...tak to moze byt aj krava

Odpoveď:
Jób 40,15-24:
.... jeho sila je v jeho bedrách a jeho statnosť v jeho brušných svaloch. (...krava má obrovské brušné svaly a silné bedrá

)
....Vystiera chvost ako céder, (...krava má chvost hrubý, ako céder (kmeň)

)
....jeho kosti sú sťa bronzové rúry, (...krava má kosti sťa brondzové rúry

)
....jeho údy sú ako železné koly. (...krava má údy, ako železné koly

)
... Ležiava pod lotosmi v skrýši tŕstia a močiara, (...krava žije v skrýši tŕstia a močiara

)
... Ak je rieka i dravá, nebojí sa, je pokojný, aj keď mu Jordán prúdi proti ústam. (...výška kravy prevyšuje hĺbku rieky Jordán

)
...Kto ho spredu chytí, alebo kto mu hákom prepichne nos? (...kravu je nemožné spredu chytiť

)

104

99. Fotón 05.03.2010, 11:42

▲ 05.03.2010, 20:03

Foton , to je popis na hrocha ako vysity, uplne si odignoroval co som pisal v 63.
Inak ak chces brat tie metafory doslovne , tak ani dinosaurus nema kosti sta brondzove rury a k tomu zvysku sa vyjadrovat ani nebudem.
A tie metafory mam brat ako metafory, tak to moze byt cokolvek aj krava 🙂
Nepresvecil si ma, su to ciste spekulacie , ako cely vyklad biblie .

107

104. 05.03.2010, 20:03

▲ 05.03.2010, 21:28

Citát:
to je popis na hrocha ako vysity

Odpoveď:
No skús byť trochu konkrétnejší..

Citát:
su to ciste spekulacie , ako cely vyklad biblie

Odpoveď:
Nemusíš nič vykladať. Stačí keď si to predstavíš.

110

107. Fotón 05.03.2010, 21:28

▲ 05.03.2010, 21:41

Ach prepac, beriem spat.
Podla mna to je zviera , ktore este nikto neobjavil a na svoje objavenie iba caka, cim sa vlastne potvrdi pravdivost biblie.
Nieco co ma chvost ako ceder,kosti sta brondzove rury,udy ako zelezne koly ... Hm co to len moze byt...

112

110. 05.03.2010, 21:41

▲ 05.03.2010, 22:00

No dinosaurus predsa odkaz

(...hlavne, že mu nevadí hĺbka Jordánu...)

113

112. Fotón 05.03.2010, 22:00

No dinosaurus predsa http://bite-dose.com/wp-content/uploads/dinosaurus_cloning.jpg
(...hlavne, že mu nevadí hĺbka Jordánu...)

▲ 05.03.2010, 22:15

No vsak prave ta hlbka je to, na com to zakladas a pritom sa tam vobec nepise , ze to zviera stoji na dne jordanu a hlavu ma na hladine.Hladas tam nieco co tam nie je.
Hentoho dinosaura si moc neviem predstavit pod lotosovym kvetom :D
Ale taky hroch ked sa naserie .... odkaz

114

113. 05.03.2010, 22:15

▲ 05.03.2010, 22:18

ten link to nejak doondilo musis si ho vyskladat z toho co je v linku pokracujuc tym zavinacom

73. Fotón 05.03.2010, 04:00

▲ 05.03.2010, 10:59

-Viď. nasledujúce obrázky z rôznych zdrojov

:

odkaz

odkaz

odkaz

odkaz

odkaz

odkaz

odkaz

odkaz

96. Fotón 05.03.2010, 10:59

....dodatok ku 67:

-A ešte poučka pre J.Tulla (...ak sa sem niekedy prekliká):

....Také kmene stromov sú potvory tiež schopné prečkať zopár "miliónikov" rokov, aby sa okolo nich postupne nahromadil sediment - a aby potom spolu s ním na záver stvrdli na horninu. -Viď. nasledujúce obrázky z rôznych zdrojov :

http://kcsg.files.wordpress.com/2009/03/polystratefossil.jpg

http://static.panoramio.com/photos/original/19965562.jpg

http://static.p...

▲ 05.03.2010, 11:04

59. Fotón 04.03.2010, 21:18

▲ 04.03.2010, 23:46

Zaujimavy je tento poznatok: In Russian and Ukrainian, behemoth (???????) means hippopotamus. Takze rusi ti toho dinosaura nezozeru 🙂

58. Fotón 04.03.2010, 21:13

http://www.tlg.estranky.sk/stranka/dinosaury-z-acambaro

▲ 04.03.2010, 23:51

Tie sosky z Acambaro (akoze dokaz ze ludia zili s dinosaurmi ) co mas na stranke zaujali aj mna tym ako su perfektne zachovane, az na to som si precital toto
odkaz

cize FAKE ako ti to uz hore niekto napisal

71. 04.03.2010, 23:51

Tie sosky z Acambaro (akoze dokaz ze ludia zili s dinosaurmi ) co mas na stranke zaujali aj mna tym ako su perfektne zachovane, az na to som si precital toto
http://en.wikipedia.org/wiki/Acambaro_figures

cize FAKE ako ti to uz hore niekto napisal

▲ 05.03.2010, 03:34

Článok odkaz sa snaží riešiť veci, ktoré sú už riešené a vyriešené v samotnom texte odkaz
...Tvrdenie, že sú to falzifikáty, ešte NIEJE DÔKAZ, že sú to falzifikáty! (...aj to sa rieši v texte)
...Poprieť termoluminescenčné data LEN nejakým tvrdením, že sa "čosi ukázalo", ale nepriniesť pritom hodnoverné data z nového merania.....to je fakt sila! To musí každého presvedčiť o falzifikovaní!
...To, že bol Julsrud obchodníkom, nieje dôkaz o falzifikovaní, ale skôr dôkaz o predsudkoch a zúfalstve evolucionistov!

71. 04.03.2010, 23:51

▲ 05.03.2010, 04:49

Citát:
...zaujali aj mna tym ako su perfektne zachovane,...

Odpoveď:
...aj tieto sošky sú celkom dobre zachované: odkaz
...hneď zajtra idem písať do múzea, aby ich vyradili, ako falzifikáty.

74. Fotón 05.03.2010, 04:49

Citát:
...zaujali aj mna tym ako su perfektne zachovane,...

Odpoveď:
...aj tieto sošky sú celkom dobre zachované: http://kubus.blog.sme.sk/c/184370/Muzeum-anatolskych-civilizacii-Ankara.html
...hneď zajtra idem písať do múzea, aby ich vyradili, ako falzifikáty.

▲ 05.03.2010, 05:12

...poprípade ešte:
odkaz

75. Fotón 05.03.2010, 05:12

...poprípade ešte:
http://www.horizonapartotel.com/image/animal-shaped-vessels-anadolu-medeniyetleri-mzesi.html

▲ 05.03.2010, 05:49

dokazovať pravosť niektorých vašich relikvii,nie je zúfalstvo,najviac ma pobavilo Turínske plátno....podvod jak Brno....

77. 05.03.2010, 05:49

dokazovať pravosť niektorých vašich relikvii,nie je zúfalstvo,najviac ma pobavilo Turínske plátno....podvod jak Brno....

▲ 05.03.2010, 06:01

Čo ja mám s Turínskym plátnom? (...radšej pôjdem do Prahy)

74. Fotón 05.03.2010, 04:49

▲ 05.03.2010, 08:01

Netvrtdil som , ze z toho , ze su dobre zachovane, vychadza z toho hned , ze je to fake. Fake som to oznacil az po precitani par clankov. Je velmi divne , ze sa uz nikde nic podobneho nenaslo a pritom islo o taku viditelnu a beznu vec ako bol dinosaurus 🙂
Ked si zoberies kolkorat bol zobrazeny historicky taky lev,ryba,had ci vtak, tak na to ze dinosaury boli takym beznym tvorom, ktory sem tam zozral nejakeho cloveka, su tieto dokazy velmi ubohe.
Idem do prace, odpoviem mozno az vecer

87. 05.03.2010, 08:01

▲ 05.03.2010, 08:34

Dinosaury po potope už dlho nezostali na scéne. Dôvodom boli zmenené klimatické podmienky.
-Doslovné preklady druhú časť verša Job 40,19 prekladajú takto:
"...Ten, ktorý ho (behemóta) učinil, dá aby sa priblížil jeho meč. (tj. koniec))
...a zakrátko sa veru aj priblížil. Vyynuli! (...tj. biblia hovorí aj o vyhynutí dinosaurov.)

Citát:
Ked si zoberies kolkorat bol zobrazeny historicky taky lev,ryba,had ci vtak...

Otázka:
...a koľko krát bol zobrazený taký varan? (...historicky...) -Alebo Latimeria Chalumnae?

Pokračovanie...
O dinosauroch v súvislosti s ľuďmi vypovedá omnoho viac dôkazov. Napríklad kresby na kameňoch z Peru z okolia Ica a Ocucaja, predstavujúce scény, z ktorých vyplýva, že kedysi v dávnej minulosti existovala na Zemi veľmi technologicky pokročilá civilizácia. Poznala tajomstvá chirurgie a astronómie a rozvíjala sa v časoch, keď existovali dinosaury - viď.: odkaz
...ďalej stopy dinosaurov a človeka v jednej hornine: odkaz
...atď, atď....

87. 05.03.2010, 08:01

▲ 05.03.2010, 08:42

92. Fotón 05.03.2010, 08:42

▲ 05.03.2010, 09:05

Ica Peru:

odkaz

odkaz

93. Fotón 05.03.2010, 09:05

Ica Peru:

http://www.youtube.com/watch?v=TXv2Z6dinSA

http://www.youtube.com/watch?v=NPO6h8M6DI4&feature=related

▲ 05.03.2010, 09:38

Acambaro - kto chce, nech posúdi sám:

odkaz

94. Fotón 05.03.2010, 09:38

Acambaro - kto chce, nech posúdi sám:

http://www.youtube.com/watch?v=Tc1ubJvbrzA

▲ 05.03.2010, 10:12

Ľudia a dinosauri pobehovali spolu

odkaz

odkaz

odkaz

100

95. Fotón 05.03.2010, 10:12

Ľudia a dinosauri pobehovali spolu

http://www.youtube.com/watch?v=qvHII6Vv06s&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=LvcXnBSms2k

http://www.youtube.com/watch?v=YyY9Fuv3A9w&feature=related

▲ 05.03.2010, 15:27

tie hlúposti už boli dávno ,vysvetlené,sú to podvrhy,...

101

100. 05.03.2010, 15:27

tie hlúposti už boli dávno ,vysvetlené,sú to podvrhy,...

▲ 05.03.2010, 17:45

Ako vieš. Videl si to?

102

101. Fotón 05.03.2010, 17:45

Ako vieš. Videl si to?

▲ 05.03.2010, 18:35

ty si boha nevidel a veríš že je,ja som tie filmy videl a verím ,že je to manipulácia s s faktami.....

103

102. 05.03.2010, 18:35

ty si boha nevidel a veríš že je,ja som tie filmy videl a verím ,že je to manipulácia s s faktami.....

▲ 05.03.2010, 18:39

veríš.... ale 92 vypadá inak !

105

92. Fotón 05.03.2010, 08:42

▲ 05.03.2010, 20:17

No ja byt Noem , tak som strasne nasraty. Tak ja trepem dinosaury na svoju archu a oni po tom aj tak chcipnu

109

105. 05.03.2010, 20:17

No ja byt Noem , tak som strasne nasraty. Tak ja trepem dinosaury na svoju archu a oni po tom aj tak chcipnu

▲ 05.03.2010, 21:35

To by musel byť naštvaný stále, lebo odvtedy dodnes vyhynula kopa živočíchov... Ale on sa našťastie takými veciami netrápi. Evolúcia predsa nahradzuje vzniknutú škodu, či nie?
(...alebo že by fungovalo len vyhynutie?)

115

109. Fotón 05.03.2010, 21:35

▲ 05.03.2010, 22:33

No ak to ma v rukach ten vas boh, tak to vidim skor na to vyhynutie , ten ma totizto v killovani velku zalubu.

118

115. 05.03.2010, 22:33

No ak to ma v rukach ten vas boh, tak to vidim skor na to vyhynutie , ten ma totizto v killovani velku zalubu.

▲ 06.03.2010, 20:57

Kill je dôsledkom hriechu človeka (...Boh v tom nemá záľubu).
(...a pritom sa nejedná o zánik, ale len o prechod do inej reality)

121

118. Fotón 06.03.2010, 20:57

Kill je dôsledkom hriechu človeka (...Boh v tom nemá záľubu).
(...a pritom sa nejedná o zánik, ale len o prechod do inej reality)

▲ 07.03.2010, 22:43

Mne je toho vasho boha luto, takto zosmiesnovat taku transcedentnu bytost.

106

92. Fotón 05.03.2010, 08:42

▲ 05.03.2010, 20:57

Teraz k tej druhej casti.
Varan ani Latimeria nevazi 20 ton a nemeria 10 metrov, k tomu asi len tolko.

Vdaka za plno linkov a odkazov, ale zrejme nebudem mat cas to vsetko studovat.

Ako maly som videl dokument o tom ako lumiky pachaju hromadnu samovrazdu a donedavna
som zil v tom , ze to je pravda ( a nielen ja vid. hra lemmings 🙂 ). Samozrejme vysvitlo , ze to bol FAKE vyrobeny v studiu,neviem aky mal na to kto dovod , ale ja uz neverim ani videozaznamom, ani fotkam ani tomu, co vidim rano v zrkadle 🙂 Takze neviem ci sa do toho vobec pustat ked viem, ze si najdem na nete plno clankov , ktore to spochybnuju .

111

106. 05.03.2010, 20:57

▲ 05.03.2010, 21:44

Citát:
Varan ani Latimeria nevazi 20 ton a nemeria 10 metrov

Odpoveď:
V tom nevidím veľký problém. Eskymáci napríklad nemajú historické záznamy ani o takých slonoch. (...alebo aspoň si teda myslím...). -Alebo slovania či kelti o klokanoch a podobne. (...ale dúfam, že už asi vidíš, kam tým mierim...)

116

111. Fotón 05.03.2010, 21:44

▲ 05.03.2010, 22:47

Ano chapem , len neviem ci boli kontinenty od stvorenia sveta tak ako su teraz , alebo boh stvoril rovno pangeu a potom sa to vyvinulo do sucastneho stavu.

117

116. 05.03.2010, 22:47

Ano chapem , len neviem ci boli kontinenty od stvorenia sveta tak ako su teraz , alebo boh stvoril rovno pangeu a potom sa to vyvinulo do sucastneho stavu.

▲ 06.03.2010, 20:54

voda nieje jedinou prekážkou

04.03.2010, 22:00

. . .Prisadnem si. . .

Osobný boh je mŕtvy, no boh ako všeobecný princíp respektíve
mýtus prežíva, i keď je vlastne pohltený systémom...
Boh, ako ho mnohí nazývate prírodou, ju prirodzene nemôže tvoriť,
príroda, keďže je vaším bohom nemôže byť stvorená. Hm, ste nútení
si priznať, že v rozume boha je obsiahnuté nekonečno stvoritelných
vecí, ktoré sú obsiahnuté v jeho rozume, vyčerpal by svoju všemohúcnosť
a stal vy sa tak nedokonalým. Teda aj jeho všemohúcnosť je predsa len
v y m e dz e n á...

04.03.2010, 22:05

. . .Prisadnem si. . .

Osobný boh je mŕtvy, no boh ako všeobecný princíp respektíve
mýtus prežíva, i keď je vlastne pohltený systémom...
Boh, ako ho mnohí nazývate prírodou, ju prirodzene nemôže tvoriť,
lebo je už stvorená, príroda, keďže je vaším bohom nemôže byť stvorená.
Hm, ste nútení si priznať, že v rozume boha je obsiahnuté nekonečno
stvoritelných vecí, ktoré sú obsiahnuté v jeho rozume, vyčerpal by svoju
všemohúcnosť a stal by sa tak nedokonalým. Teda aj jeho všemohúcnosť
je predsa len...v y m e dz e n á...

62. ninka 04.03.2010, 22:05

. . .Prisadnem si. . .

Osobný boh je mŕtvy, no boh ako všeobecný princíp respektíve
mýtus prežíva, i keď je vlastne pohltený systémom...
Boh, ako ho mnohí nazývate prírodou, ju prirodzene nemôže tvoriť,
lebo je už stvorená, príroda, keďže je vaším bohom nemôže byť stvorená.
Hm, ste nútení si priznať, že v rozume boha je obsiahnuté nekonečno
stvoritelných vecí, ktoré sú obsiahnuté v jeho rozume, vyčerpal by svoju
všemohúcnosť a stal by sa tak nedokonalým. Teda aj ...

▲ 04.03.2010, 22:36

Vesmír nieje nekonečný: odkaz
(...a nekonečné množstvo vesmírov, je iba nedokázané prianie zopár ľudí)

64. Fotón 04.03.2010, 22:36

Vesmír nieje nekonečný: http://www.osel.cz/index.php?clanek=2598
(...a nekonečné množstvo vesmírov, je iba nedokázané prianie zopár ľudí)

▲ 04.03.2010, 22:38

Nenaklikám si ten odkaz, we we wé :P)

64. Fotón 04.03.2010, 22:36

Vesmír nieje nekonečný: http://www.osel.cz/index.php?clanek=2598
(...a nekonečné množstvo vesmírov, je iba nedokázané prianie zopár ľudí)

▲ 04.03.2010, 22:39

V stvoriteľovej mysli je obsiahnuté nekonečno AJ NAPRIEK TOMU, že nestvoril nekonečné svety. To sa vzájomne nevylučuje...

66. Fotón 04.03.2010, 22:39

V stvoriteľovej mysli je obsiahnuté nekonečno AJ NAPRIEK TOMU, že nestvoril nekonečné svety. To sa vzájomne nevylučuje...

▲ 04.03.2010, 23:16

Fotón, a vieš, že sa z tvojho nicku dajú vytvoriť pocity?
nó? tón, fón, on... ale najväčši v tvojom nicku vidím
tvár: pri nose v spoluhláske t, dve oči a jedno ma
mierne zdvihnuté obočie aha:
(otó) aleee, aj takto by to bralo, sleduuuj: (ojo)

67. ninka 04.03.2010, 23:16

▲ 05.03.2010, 05:43

To bolo pekné...
A vieš, že práve takto (a podobne) skeptici spochybňujú texty biblie?
-FAKT!
-Podobnými citovými "zdaniami" napríklad mnohí skeptici "datujú" (v úvodzovkách) jednotlivé knihy biblie. (Samozrejme do ďaleko mladšieho obdobia, než sa sami hlásia...) - Takýmito postupmi spochybňujú aj ich autorstvo.
(Dík za príklad...)

76. Fotón 05.03.2010, 05:43

▲ 05.03.2010, 05:49

texty biblie su chybou a 'skeptici' sa venuju dokazom. nespochybnuju vymysly. iba na to poukazuju, ze to nie je pravda.

78. 05.03.2010, 05:49

texty biblie su chybou a 'skeptici' sa venuju dokazom. nespochybnuju vymysly. iba na to poukazuju, ze to nie je pravda.

▲ 05.03.2010, 05:59

-Ano. A používajú na to "vedecké" metódy, spomenuté v príspevku 61. (...ja sa nehádam: občas sa treba aj rozptýliť)

79. Fotón 05.03.2010, 05:59

-Ano. A používajú na to "vedecké" metódy, spomenuté v príspevku 61. (...ja sa nehádam: občas sa treba aj rozptýliť)

▲ 05.03.2010, 06:11

ano, nenechat sa zviest, z cesty viery v klamstvo, pravdou. o to ide vsetkym panbickarom, oni veria, ze je to skuska ich viery a ked odolaju (neveria ze pravde), zlepsia sa im vyhliadky na slubenu a teraz uz aj zasluzenu odmenu, teda, ze ich caka nebo. nedokazu a hlavne nechcu chapat, ze sa brania skutocnosti. spamataj sa haloooo

84. 05.03.2010, 06:11

▲ 05.03.2010, 08:06

Trochu opravím:
...nenechat sa zviest, z cesty viery v pravdu, klamstvom. (...tu si mal chybu, zatiaľ to máš za 2)...
...Nebo nás čaká zásluhou Ježiša Krista - a nie nás. My sme len nastúpili na ten spoj. (...že si to ty, tak ti dávam dva mínus - ale si to potom oprav)

76. Fotón 05.03.2010, 05:43

▲ 05.03.2010, 08:01

Ja si skor myslim , ze takto sa biblia vyklada

88. 05.03.2010, 08:01

Ja si skor myslim , ze takto sa biblia vyklada

▲ 05.03.2010, 08:08

biblia SA nevykladá, ale musí ju NIEKTO vykladať! (...tu badať stopy evolučného myslenia

)

108

90. Fotón 05.03.2010, 08:08

biblia SA nevykladá, ale musí ju NIEKTO vykladať! (...tu badať stopy evolučného myslenia)

▲ 05.03.2010, 21:29

Pre teba je asi nepochopitelny aj taky regulator pary v parnom stroji. Nejako zazrakom sa prietok pary reguluje sam od seba , urcite ho musi riadit niekto, asi boh.

119

108. 05.03.2010, 21:29

Pre teba je asi nepochopitelny aj taky regulator pary v parnom stroji. Nejako zazrakom sa prietok pary reguluje sam od seba , urcite ho musi riadit niekto, asi boh.

▲ 06.03.2010, 21:10

V tomto prípade to riadi NIEČO (...no rozhodne nie SA

)

120

108. 05.03.2010, 21:29

Pre teba je asi nepochopitelny aj taky regulator pary v parnom stroji. Nejako zazrakom sa prietok pary reguluje sam od seba , urcite ho musi riadit niekto, asi boh.

▲ 06.03.2010, 21:18

V tomto prípade to riadi NIEČO - no stále nie SA!
-"SA" býva najlepšie používané v prípade, keď je niečo ponechané na náhode - a nebýva riadené známym procesom (mechanizmom).

122

120. Fotón 06.03.2010, 21:18

V tomto prípade to riadi NIEČO - no stále nie SA!
-"SA" býva najlepšie používané v prípade, keď je niečo ponechané na náhode - a nebýva riadené známym procesom (mechanizmom).

▲ 07.03.2010, 22:51

Praveze tu sa velmi mylis, to len ty si to spajas s nahodou. Ak sa na ten parny stroj pozeras ako na system, tak SA reguluje sam. Ty SA uzdravis sam neuzdravi ta nieco , alebo niekto (aj ked veriaci si myslia , ze ano ). Su proste veci a hlavne zive (ako tvoje telo ), ktore maju auto regulacne mechanizmy a reguluju SA same.

62. ninka 04.03.2010, 22:05

. . .Prisadnem si. . .

Osobný boh je mŕtvy, no boh ako všeobecný princíp respektíve
mýtus prežíva, i keď je vlastne pohltený systémom...
Boh, ako ho mnohí nazývate prírodou, ju prirodzene nemôže tvoriť,
lebo je už stvorená, príroda, keďže je vaším bohom nemôže byť stvorená.
Hm, ste nútení si priznať, že v rozume boha je obsiahnuté nekonečno
stvoritelných vecí, ktoré sú obsiahnuté v jeho rozume, vyčerpal by svoju
všemohúcnosť a stal by sa tak nedokonalým. Teda aj ...

▲ 05.03.2010, 06:02

to prisadnutie ti teda vyslo

este som nevidel, ze by to niekto na zaklade priciny a nasledku, niekto panbickarom takto nandal.
zas ma niekto usmial
panbickary 0
ninka 1

ps: a ja som sa im snazil velakrat vysvetlit, ze ten svet co stvoril boh, bola velka plocha placata, ze bol stredobodom vsetkeho a patrila k nemu aj cela nocna obloha... a nasa zem je gulata, nie je stredobodom vsetkeho a je sucastou nocnej oblohy. s ktorej sa mimochodom, postupom casu vyklul cely vesmir... ved uz pribeh stvorenia sveta bohom, je na 99% pozliepany z kravin, ktore uz stovky rokov neplatiao, lebo boli odhalene ako nepravda a ze cele je to pozliepane na klamstvach...

81. 05.03.2010, 06:02

to prisadnutie ti teda vyslo
este som nevidel, ze by to niekto na zaklade priciny a nasledku, niekto panbickarom takto nandal.
zas ma niekto usmial
panbickary 0
ninka 1

ps: a ja som sa im snazil velakrat vysvetlit, ze ten svet co stvoril boh, bola velka plocha placata, ze bol stredobodom vsetkeho a patrila k nemu aj cela nocna obloha... a nasa zem je gulata, nie je stredobodom vsetkeho a je sucastou nocnej oblohy. s ktorej sa mimochodom, postupom casu vyklul cely vesm...

▲ 05.03.2010, 06:05

...a všetko vzniklo samo. Amen.

82. Fotón 05.03.2010, 06:05

...a všetko vzniklo samo. Amen.

▲ 05.03.2010, 06:10

suma sumárum,boh nemá logiku,evolucia ju má,ak by nebola evolúcia ,nebol by ani boh,aké jednoduché....

83. 05.03.2010, 06:10

suma sumárum,boh nemá logiku,evolucia ju má,ak by nebola evolúcia ,nebol by ani boh,aké jednoduché....

▲ 05.03.2010, 07:55

...jasné: VŠETKO vzniklo SAmo - má logiku...

123

08.03.2010, 16:22

Fotón; ... úžasné, geniálne:
„Koľko dní preležíš na ňom, toľko dní budeš znášať ich vinu. Ja ti určujem roky ich viny počtom dní: tristodeväťdesiat dní budeš znášať vinu domu Izraela. Keď skončíš tieto dni, ľahneš si druhý raz, a to na pravý bok, a budeš znášať vinu domu Júdovho dní. Určil som ti vždy deň za rok...." (koniec citátu)
Ani v prorokovi Danielovi tomu nieje inak. 70 týždňov sú vlastne ROKY! -Je to: 70 x 7 = 490 rokov.“
Klobúk dolu, to je teda logika. Prorok Ezechiel ležal, podľa nej, vlastne tristodeväťdesiat rokov pre Izrael a potom ešte štyridsať rokov pre Júdeu.

Okrem toho v Biblii /a nielen v Biblii/ majú čísla skôr kvalitatívny význam ako kvantitatívny. Majú svoju symboliku. Neviem presne, ale ak si dobre pamätám napr. č. 7 vyjadruje „úplnosť“ naproti tomu č. 6 „neúplnosť“. Predovšetkým proroctvá, veštby, ... a to nielen biblické, používajú čísla predovšetkým ako takéto symboly a nie nejaký presný počet.

124

08.03.2010, 16:27

Fotón; „Zatiaľ však nebolo vydané žiadne nariadenie k VYSTAVANIU JERUZALEMA (...ako to požaduje proroctvo v Dan.9,25a)! -To bolo vydané až v dekréte kráľa Artaxerxa I. v roku 458 p.n.l. (tj. v siedmom roku jeho kraľovania - viď. Ezd.7,7.12.13 ). -Až v tomto dekréte o materiálnom zabezpečení na budovanie Jeruzalema (a zabezpečení chrámovej bohoslužby), bolo povolené začať s VÝSTAVBOU MESTA (Jeruzalem)! -
... mno a teraz sa pozrime čo o tom píše Biblia:
„Takto hovorí perzský kráľ Kýros: Pán, Boh nebies, mi dal všetky kráľovstvá zeme a on mi naložil, aby som mu postavil dom v Jeruzaleme, ktorý je v Judei. 3 Kto z vás teda patrí k všetkému jeho ľudu, nech je s ním jeho Boh a nech ide do Jeruzalema, ktorý je v Judei, a nech buduje dom Pána, Boha Izraela; to je ten Boh, ktorý býva v Jeruzaleme. 4 A každého, kto sa ešte zdržal, nech všade tam, kde hosťuje, miestni obyvatelia napomôžu striebrom, zlatom, imaním a dobytkom popri dobrovoľnom dare na Boží chrám, ktorý je v Jeruzaleme!“
Teda nič o tom, že by nemohli stavať Jeruzalem, dokonca dôkaz o tom , že ho stavali:
„Kráľovi Artaxerxovi, tvoji služobníci, ľudia spoza Rieky atď. 12 Nech je kráľovi známe, že Židia, ktorí sa vybrali od teba sem hore, prišli k nám do Jeruzalema, mesta spurného a zlého, a opäť ho stavajú a opevňujú hradbami a opravujú zboreniská. 13 Nech je teda kráľovi známe, že ak bude toto mesto postavené a jeho hradby budú opravené, nebudú dávať ani dane, ani dávky, ani clá, a nakoniec to bude na škodu kráľom. 14 Nuž a keďže solíme soľou paláca, nepatrí sa, aby sme sa ďalej prizerali na poškodzovanie kráľa, preto teraz podávame kráľovi túto správu, 15 aby hľadali v Knihe pamätí tvojich otcov. Lebo v Knihe pamätí nájdeš a dozvieš sa, že toto mesto je mestom odbojným a škodí kráľom, ba i podrobeným krajinám, a že v ňom robievali vzbury odpradávna, a preto, bolo toto mesto spustošené. 16 Upozorňujeme teda kráľa, že ak toto mesto bude postavené a jeho hradby budú obnovené, nebudeš mať, veru, na Záriečí účasť.“ ... 17 Kráľ poslal kancelárovi Rechumovi, pisárovi Simsaimu aj ostatným, ich spolupracovníkom, ktorí bývali v Samárii a iným na Záriečí, túto odpoveď:
„Pokoj a tak ďalej. 18 Obžalobný spisok, ktorý ste nám poslali, bol jasne prečítaný v mojej prítomnosti. 19... Na môj rozkaz hľadali a našli, že sa toto mesto odpradávna vzpieralo proti kráľom a že v ňom dochádzalo k odbojom a vzburám 20 a že v Jeruzaleme bývali mocní králi a panovali nad všetkými územiami, čo sú za Riekou, a platila sa im daň, poplatok a clo. 21 Preto teraz vydajte rozkaz, aby sa zabránilo tým mužom stavať toto mesto, kým nevydám iný rozkaz. 22 Varujte sa postupovať v tej veci nedbanlivo, aby z toho nevzrástla škoda na neprospech kráľov.“ ....
23 Keď odpis nariadenia kráľa Artaxerxa prečítali pred Rechumom, pred pisárom Simsaim a pred ich spolupracovníkmi, vybrali sa napochytro k Židom do Jeruzalema a rozkázali im prestať z vládnej moci.
24 A tak bola zastavená práca na Božom príbytku v Jeruzaleme a nerobilo sa až do druhého roku kraľovania perzského kráľa Dária.

127

124. J.Tull 08.03.2010, 16:27

▲ 09.03.2010, 08:48

Citát:
Okrem toho v Biblii /a nielen v Biblii/ majú čísla skôr kvalitatívny význam ako kvantitatívny. Majú svoju symboliku. Neviem presne, ale ak si dobre pamätám napr. č. 7 vyjadruje „úplnosť“ naproti tomu č. 6 „neúplnosť“. Predovšetkým proroctvá, veštby, ... a to nielen biblické, používajú čísla predovšetkým ako takéto symboly a nie nejaký presný počet.

Odpoveď:
To sa nikde v biblii nepíše, že: "...berte tieto čísla - alebo tamtie SYMBOLICKY..." -Je to len tvoj názor, ktorý potom ešte zovšeobecňuješ aj na všetko. -To je chyba! -Toto zovšeobecňovanie je tiež LEN TVOJ NÁZOR (bez podkladu). -To je všetko. -Názor vždy zostane len názorom! (...ktorý naviac ešte ani nepracuje so samotným textom).

Citát:
„Takto hovorí perzský kráľ Kýros: Pán, Boh nebies, mi dal všetky kráľovstvá zeme a on mi naložil, aby som mu postavil dom v Jeruzaleme, ktorý je v Judei.

Odpoveď:
Ano - DOM! -Ale nie JERUZALEM (mesto). Proroctvo Daniela má východzie body - citujem: "...odkedy vyjde slovo navrátiť Izraela a VYSTAVIŤ JERUZALEM...." (Dan.9,25). Slovo o "navrátiť Izraela" už vyšlo za vlády Kýra II.. -Avšak na slovo k VYSTAVENIU JERUZALEMA sa zatiaľ ešte len čakalo. To vyšlo až v 7 roku kráľa Artaxerxa I. (458 p.n.l.)

Citát:
Kto z vás teda patrí k všetkému jeho ľudu, nech je s ním jeho Boh a nech ide do Jeruzalema, ktorý je v Judei, a nech buduje dom Pána, Boha Izraela;

Odpoveď:
Ano - DOM! -Ale nie JERUZALEM (mesto). Zatiaľ sa nesplnili obidve podmienky v proroctve (Dan.9,25) - citujem: "...odkedy vyjde slovo navrátiť Izraela a VYSTAVIŤ JERUZALEM...." -"Vystaviť Jeruzalem", sa ešte nesplnilo!

Citát:
Teda nič o tom, že by nemohli stavať Jeruzalem, dokonca dôkaz o tom , že ho stavali:
Kráľovi Artaxerxovi, tvoji služobníci, ľudia spoza Rieky atď. Nech je kráľovi známe, že Židia, ktorí sa vybrali od teba sem hore, prišli k nám do Jeruzalema, mesta spurného a zlého, a opäť ho stavajú a opevňujú hradbami a opravujú zboreniská.

Odpoveď:
Rozmýšlaj! -Oni ho síce stavali, ale nemali ku tomu SLOVO! -A práve SLOVO (vystaviť Jeruzalem) bola podmienka v proroctve. SLOVO VYSTAVIŤ JERUZALEM je DRUHÝ východzí bod v proroctve (Dan.9,25) - citujem: "...odkedy vyjde SLOVO navrátiť Izraela A VYSTAVIŤ JERUZALEM...."
...To, že nemali ešte SLOVO, sa prejavilo aj tým, že nepriatelia mali na nich právo zastaviť stavebné práce hradieb. Avšak až vyšlo SLOVO (vystaviť Jeruzalem), PRÁCE BOLI OFICIÁLNE ZAPOČATÉ (...a začalo sa od vtedy rátať aj proroctvo).

ZÁVER:
Čítaj len trošku pozornejšie....

125

08.03.2010, 16:29

Povolenie pokračovať v stavbe chrámu. - 6 Teraz teda choďte odtiaľ preč, vladár na Záriečí Tatenai a Šetar Bozenai so svojimi spolupracovníkmi i Afarsechičania spoza Rieky! 7 Nechajte, nech sa pracuje na tom Božom dome! Nech židovský vladár a ich starší stavajú ten Boží chrám tam, kde stál predtým. 8 Aj z mojej strany sa týmto vydáva rozkaz o tom, ako sa máte zachovať k židovským starším, ktorí stavajú ten Boží chrám: Nech sa z kráľovských príjmov, z toho, čo vynáša daň Záriečia, bez okolkov vyplácajú náklady tým mužom, aby dielo neviazlo. 9 A čo treba, junce, barany a jahňatá na zápalné žertvy nebeskému Bohu, zrno, soľ, víno a či olej nech sa im každodenne dáva bez akéhokoľvek klamstva, o čo požiadajú kňazi, 10 aby prinášali nebeskému Bohu ľúbe obety a modlili sa za blažený život kráľa a jeho rodiny. 11 Ďalej sa vydáva z mojej strany rozkaz: Ktokoľvek by nedodržal toto nariadenie, nech vytrhnú z jeho domu trám, nech ho vztýčia a nech ho naň pribijú! A jeho dom nech je z trestu obrátený na rozvalenisko! 12 A Boh, ktorý tam dáva prebývať svojmu menu, nech zvrhne každého kráľa a ľud, ktorí by sa odvážili toto nedodržiavať a mariť ten Boží chrám v Jeruzaleme! Ja, Dárius, som vydal tento rozkaz. Nech sa prísne dodržiava!“

128

125. J.Tull 08.03.2010, 16:29

▲ 09.03.2010, 08:49

129

125. J.Tull 08.03.2010, 16:29

▲ 09.03.2010, 08:50

126

08.03.2010, 16:30

Čo sa týka Knihy Danielovej, delí sa na dve časti, napísané dvoma odlišnými autormi v rozdielnych časových obdobiach: na populárne príbehy, povesť, ktoré pochádzajú z babylonského prostredia a na proroctvá napísané v štýle apokalyptického zjavenia. Celá kniha vo svojej konečnej redakcii vznikla v neskorej helenistickej dobe. Alexander Macedónsky, vznikom jeho ríše, doniesol nielen veľký rozmach obchodu, oživenie hospodárstva, „miešanie kultúr“, ale i rozšírenie gréckej filozofie, kultúry, gréckeho štýlu života, „helenizáciu“ a to aj do provincií akou v tom čase bola i Júdea.
Židia sa - napriek ich prísnemu monoteizmu a nepoddajnému etnickému separatizmu - pod vplyvom prostredia, v ktorom žili, postupne prispôsobili helenizačnému procesu /zúčastňovali sa dokonca aj športových hier Grékov/. Keď však Antiochos IV. Epifanes (175-163) začal po prvých nevydarených helenizačných pokusoch v Palestíne bezohľadne a násilím vnucovať Židom helenistickú kultúru, ustanovizne a spôsob života a začal ich otvorene prenasledovať, dokonca zhanobil chrám v Jeruzaleme, tým, že ho vysvätil Diovi, nevyhnutne vyvolal povstanie a odboj Židov pod vedením Machabejcov.
... mno a o tomto je proroctvo, ktoré si uviedol, o stavbe chrámu, prerušení stavby, jeho dokončení a zhanobení Antiochosom IV. Epifanesom.

130

126. J.Tull 08.03.2010, 16:30

▲ 09.03.2010, 08:57

Tradične býva kniha Daniel skeptikmi radená do 2 storočia. Ovšem tento prístup sa nezakladá na výsledkoch žiadneho historického, filologického či archeologického bádania, ale na filozofickom predpoklade, že nemôže existovať proroctvo, ktoré by sa presne naplnilo. Preto pokiaľ existuje nejaké zapísané vyplnené proroctvo, táto "metóda datáce" (v úvodzovkách) sa snaží posunúť dobu zapísania vyplnených proroctiev až po udalosti, o ktorej prorokuje.
Zdroj: odkaz - podnadpis: "Historicko-kritický přístup"

Prvá časť knihy Daniel (kapitoly 1-6) obsahuje príbehy. -Sú to:

1. Daniel odmieta jesť mäso (bravčové mäso zakazoval jesť Mojžišov Zákon.)
2. Nebúkadnesarov sen o modle zo štyroch rôznych kovov a s nohami z hliny.
3. Chananja, Míšáél a Azarja sa odmietajú pokloniť zlatej modle a sú uvrhnutý do ohnivej pece.
4. Nebúkadnesarov sen o vysokom strome.
5. Bélšacarova hostina, kde Daniel vykladá znamenie ruky, ktorá píše na stenu - mene, tekel, ufarsin.
6. Daniel v jame levovej.

Podľa krátkozrakého skeptického uvažovania, tieto príbehy vznikaly vraj v priebehu mnohých desiatok či stoviek rokov a kolovali samostatne, alebo vo voľnom cykle. -Dôkazom toho by mala byť skutočnosť, že dva z nich - konkrétne Bél a drak; a Zuzana; sú/boly prijímané len niektorými židovskými komunitami a preto sa neskôr nedostaly do židovského kánonu. Podobne je to aj s gréckymi dodatkami k tretej kapitole Daniela, ktoré boli súčasťou niektorých z kolujúcich verzí. Neuvedomujú si však, že kánon ako taký sa uzatváral krátko po skončení babylonského zajatia. Daniel žil ešte až do čias kráľa Dária (..tj. po zajatí). -Pokiaľ príbehy a životopis Daniela stihli včas preniknúť do židovskej komunity (žil v ďalekej mezopotámii), dostali sa do kánonu. Vtedy nemali totiž knihtlač, rádio a internet, aby sa príbehy stihli dostatočne rozšíriť. Je len pochopiteľné, že mnoho z toho sa do kánonu nestihlo dostať a kolovalo pomimo. Daniel toho hodne zažil (...mimochodom, ako každý z nás)! -Isto viac, než je toho napísané. Do kánonu sa však dostalo len to, v čom bola úplna istota a stihlo sa dostať do rúk kňazov, ktorí uzatvárali kánon (pod vedením Ducha Božieho). To znamená, že Bél a drak; a Zuzana; NIESU VYMYSLENÉ! (...nechápem, čo stááále majú skeptici s tým vymýšlaním. Načo by si kto nejaké príbehy vymýšlal. -Viď. môj článok odkaz ) -Tie príbehy sa naozaj stali, avšak nieje na nich Božia pečať inšpirácie. (...Veď aj dnes si kupujeme na knižnom pulte rôzne knihy s rôznymi životnými príbehmi - a nikoho nenapadne hneď tvrdiť, že všetko je len vymyslené, zato, že to nieje súčasťou kánonu!...)

131

126. J.Tull 08.03.2010, 16:30

▲ 09.03.2010, 09:09

Tradične býva kniha Daniel skeptikmi radená do 2 storočia. Ovšem tento prístup sa nezakladá na výsledkoch žiadneho historického, filologického či archeologického bádania, ale na filozofickom predpoklade, že nemôže existovať proroctvo, ktoré by sa presne naplnilo. Preto pokiaľ existuje nejaké zapísané vyplnené proroctvo, táto "metóda datáce" (v úvodzovkách) sa snaží posunúť dobu zapísania vyplnených proroctiev až po udalosti, o ktorej prorokuje.
Zdroj: odkaz - podnadpis: "Historicko-kritický přístup"

Prvá časť knihy Daniel (kapitoly 1-6) obsahuje príbehy. -Sú to:

1. Daniel odmieta jesť mäso (bravčové mäso zakazoval jesť Mojžišov Zákon.)
2. Nebúkadnesarov sen o modle zo štyroch rôznych kovov a s nohami z hliny.
3. Chananja, Míšáél a Azarja sa odmietajú pokloniť zlatej modle a sú uvrhnutý do ohnivej pece.
4. Nebúkadnesarov sen o vysokom strome.
5. Bélšacarova hostina, kde Daniel vykladá znamenie ruky, ktorá píše na stenu - mene, tekel, ufarsin.
6. Daniel v jame levovej.

Podľa krátkozrakého skeptického uvažovania, tieto príbehy vznikaly vraj v priebehu mnohých desiatok či stoviek rokov a kolovali samostatne, alebo vo voľnom cykle. -Dôkazom toho by mala byť skutočnosť, že dva z nich - konkrétne Bél a drak; a Zuzana; sú/boly prijímané len niektorými židovskými komunitami a preto sa neskôr nedostaly do židovského kánonu. Podobne je to aj s gréckymi dodatkami k tretej kapitole Daniela, ktoré boli súčasťou niektorých z kolujúcich verzí. Neuvedomujú si však, že kánon ako taký sa uzatváral krátko po skončení babylonského zajatia. Daniel žil ešte až do čias kráľa Dária (..tj. po zajatí). -Pokiaľ príbehy a životopis Daniela stihli včas preniknúť do židovskej komunity (žil v ďalekej mezopotámii), dostali sa do kánonu. Vtedy nemali totiž knihtlač, rádio a internet, aby sa príbehy stihli dostatočne rozšíriť. Je len pochopiteľné, že mnoho z toho sa do kánonu nestihlo dostať a kolovalo pomimo. Daniel toho hodne zažil (...mimochodom, ako každý z nás)! -Isto viac, než je toho napísané. Do kánonu sa však dostalo len to, v čom bola úplna istota a stihlo sa dostať do rúk kňazov, ktorí uzatvárali kánon (pod vedením Ducha Božieho). To znamená, že Bél a drak; a Zuzana; NIESU VYMYSLENÉ! (...nechápem, čo stááále majú skeptici s tým vymýšlaním. Načo by si kto nejaké príbehy vymýšlal. -Viď. môj článok "pôvod mýtov": odkaz ) -Tie príbehy sa naozaj stali, avšak nieje na nich Božia pečať inšpirácie, ako trebárz aj na tejto knihe, plnej Božích zázrakov zo súčasnosti: odkaz - napriek tomu, že SA STALI - a konal ich Boh.

132

126. J.Tull 08.03.2010, 16:30

▲ 09.03.2010, 12:16

Citát:
mno a o tomto je proroctvo, ktoré si uviedol, o stavbe chrámu, prerušení stavby, jeho dokončení a zhanobení Antiochosom IV. Epifanesom.

Odpoveď:
...mno - Antiochos IV. nezničil mesto a svätyňu. (...Daniel 9,26b: -"A mesto i svätyňu zkazí ľud vojvodu, ktorý príde...")

odkaz :
...Když v roce 167 př. n. l. vstoupil se svou armádou do Jeruzaléma, zakázal židům jejich aktivity, tedy zamezil vykonávání kultovních úkonů v Chrámu, zakázal šabat, obřízky, a další a židé se museli účastnit obřadů pro helénské bohy. Poslední kapkou pro židy bylo, když Antiochos IV. umístil do Jeruzalémského chrámu sochu Dia.

133

10.03.2010, 20:16

Fotón; ... taký sčítaný človek a nevieš o symbolickom význame čísel? Dokonca vraj „Je to len tvoj názor, ktorý potom ešte zovšeobecňuješ aj na všetko„. Nechce sa mi dlho googliť na túto tému, pretože ma zaujíma len veľmi okrajovo, toto som Ti narýchlo našiel: odkaz
myslím si však, že sa dá nájsť niečo aj v spojitosti zo Starým zákonom. Ešte vždy si myslíš, že prorok Ezechiel ležal tristodeväťdesiat rokov na boku.

„Avšak na slovo k VYSTAVENIU JERUZALEMA sa zatiaľ ešte len čakalo.“
... chceš tým povedať, že navrátilci si v Jeruzaleme nemohli stavať domy, zveľaďovať svoje vojnou zničené majetky, lebo nemali o tom SLOVO? To nesmeli takto konať nikde v Judei?; lebo ani o tom predsa nemali SLOVO. To si postavili stany a potraviny kradli v Babylonskej ríši? Veď ani o chove domácich zvierat, pestovaní obilia, zeleniny, ovocia ... nemali SLOVO.
A kedy to SLOVO dostali? Nech čítam akokoľvek pozorne, vždy čítam len o povolení /zakázaní/ na stavbu domu Pána – jeruzalemského chrámu a nie o povolení, alebo zakázaní výstavby Jeruzalema. ... mno ale možno som to prehliadol. Ak je to možné tak ma pouč a cituj z Biblie verše, ktoré hovoria o povolení stavať Jeruzalem.
„ ... kánon ako taký sa uzatváral krátko po skončení babylonského zajatia.“
... a kedy bola prvýkrát redigovaná Tóra? Aj keď sa podarilo chrám a to sa dialo „v úzkosti časov“ /má to svoje historické príčiny súvisiace s politickou situáciou v samotnej Judei ako i okolitých „kráľovstvách“/ dostavať, chýbala archa. To že sa chrám nevyrovnal svojou veľkoleposťou Šalamúnovmu, nebolo až natoľko deprimujúce ako to, že nemali „Zákon“. Na túto úlohu sa podujal Ezdráš a redigoval prvých päť biblických kníh – Tóru-zákon /takže relatívne skoro po babylonskom zajatí bola redigovaná Tóra a nie kanonizovaný Tanach/.
Za týmito knihami nasledovali knihy Joz - Kr (starší proroci) a prorocké knihy (mladší proroci). Zoznam prorockých kníh sa ustálil v 2. stor. pred Kr. a potom vznikli asi i všetky ostatné knihy hebrejského kánona.
...mno - Antiochos IV. nezničil mesto a svätyňu. (...Daniel 9,26b: -"A mesto i svätyňu zkazí ľud vojvodu, ktorý príde...")
mno veď, nezničil, ale zkazil

134

133. J.Tull 10.03.2010, 20:16

Fotón; ... taký sčítaný človek a nevieš o symbolickom význame čísel? Dokonca vraj „Je to len tvoj názor, ktorý potom ešte zovšeobecňuješ aj na všetko„. Nechce sa mi dlho googliť na túto tému, pretože ma zaujíma len veľmi okrajovo, toto som Ti narýchlo našiel: http://www.darius.sk/pad/index1.php?page=clanok&arch=Aktu%E1lne%20%E8%EDslo&rub=3&clanok=175
myslím si však, že sa dá nájsť niečo aj v spojitosti zo Starým zákonom. Ešte vždy si myslíš, že prorok Ezechiel ležal tristodeväťdesiat rokov n...

▲ 10.03.2010, 22:03

Citát:
...nevieš o symbolickom význame čísel...

Odpoveď:
Najprv si odpovedz na otázku, v akej súvislosti sa používalo (a dodnes používa) symbolické vyjadrenie čísel! -Lebo za to, že niekto píše básne, ešte neznamená, že všetky texty sveta sú básňami. -Za to, že umelci kreslia obrazy, ešte neznamená, že všetky fotky sú retuš, etc....
Ty si si len niečo vytiahol z určitej oblasti - a zovšeobecňuješ to na prípady, ktoré sa toho netýkajú (...ako to ostatne robia aj všetci evolucionisti so svojimi pseudo-dôkazmi).

Citát:
Ešte vždy si myslíš, že prorok Ezechiel ležal tristodeväťdesiat rokov na boku.

Odpoveď:
V tomto prípade nás SAMOTNÝ TEXT (a nie J.Tull) upozorňuje, že sa jedná o symbolické vyjadrenie. (Dni prorocky symbolizovali roky). -A to je presne to, čo ti chcem povedať: Obraz je to všade tam, kde o tom HOVORÍ BIBLIA, že je to obraz!

Citát:
„Avšak na slovo k VYSTAVENIU JERUZALEMA sa zatiaľ ešte len čakalo.“
... chceš tým povedať, že navrátilci si v Jeruzaleme nemohli stavať domy, zveľaďovať svoje vojnou zničené.

Odpoveď:
Ale veď o to v proroctve ani vôbec nejde (...či stavali, či nestavali). -V proroctve sa hovorí: "...odkedy vyjde SLOVO navrátiť Izraela A VYSTAVIŤ JERUZALEM...." (Dan.9,25)

Citát:
A kedy to SLOVO dostali? Nech čítam akokoľvek pozorne, vždy čítam len o povolení /zakázaní/ na stavbu domu Pána – jeruzalemského chrámu a nie o povolení, alebo zakázaní výstavby Jeruzalema.

Odpoveď:
Ezdráš 7,7.11.13.14.21:
V siedmom roku kráľa Artaxerxa vyšli aj niektorí Izraelci, kňazi aj levíti, vrátnici a chrámoví nevoľníci do Jeruzalema.... Toto je odpis listiny, ktorú dal kráľ Artaxerxes kňazovi-zákonníkovi Ezdrášovi, znalcovi prikázaní Hospodinových, jeho ustanovení pre Izrael:.... Vydávam rozkaz: ktokoľvek by z izraelského ľudu, kňazov a levítov v mojom kráľovstve bol ochotný ísť do Jeruzalema, nech ide s tebou! Pretože ťa vysiela kráľ a jeho siedmi radcovia PRESKÚMAŤ Judsko a JERUZALEM podľa zákona tvojho Boha, ktorý máš v rukách, a DOPRAVIŤ STRIEBRO A ZLATO, čo kráľ a jeho radcovia venovali Bohu Izraela, ktorého príbytok je v Jeruzaleme,...... Ja, kráľ Artaxerxes, vydávam týmto rozkaz všetkým pokladníkom v Záriečí, aby VŠETKO bolo starostlivo vykonané, o čo vás požiada kňaz Ezdráš, učený v zákone Boha nebeského...
Záver:
Jednalo sa teda o materiálne zabezpečenie k výstavbe - rozkaz PRESKÚMAŤ Judsko a JERUZALEM (...a zároveň poskytnutie materialu na obetovanie pre chrámovú bohoslužbu). Písomne bolo povolené stavať.
Pretože predtým nemali tento oficiálny príkaz (slovo dané PÍSOMNE), mali na nich ich nepriatelia právo zastaviť výstavbové práce - a vyjednávať si rôzne zákazy u kráľa. -Odteraz však už mali PÍSOMNÉ (nie iba ústne) POVOLENIE a nikto už nič nemohol!
Do toho sa potom zapojil aj Nehemiáš - Nehemjáš 2,1-5:
"...V mesiaci nísan v dvadsiatom roku kráľa Artaxerxa, keď víno bolo práve pred ním, zdvihol som víno a podal kráľovi. Nebýval som smutný v jeho prítomnosti. Kráľ sa ma opýtal: Prečo máš smutnú tvár, veď nie si chorý? Nebude to nič iné ako žiaľ v srdci. Vtedy som sa veľmi preľakol. Odpovedal som kráľovi: Nech žije kráľ naveky! Ako by som nebol smutný, keď mesto, kde ležia hroby mojich otcov, je v rozvalinách a jeho brány sú strávené ohňom? Nato mi kráľ povedal: Čo tým myslíš? Ja som sa však medzitým modlil k nebeskému Bohu. Povedal som kráľovi: Ak sa kráľovi páči a ak je tvoj služobník milý pred tebou, pošli ma do Judska, do mesta hrobov mojich otcov, aby som ho vybudoval."

Citát:
skoro po babylonskom zajatí bola redigovaná Tóra a nie kanonizovaný Tanach/.
Za týmito knihami nasledovali knihy Joz - Kr (starší proroci) a prorocké knihy (mladší proroci). Zoznam prorockých kníh sa ustálil v 2. stor. pred Kr. a potom vznikli asi i všetky ostatné knihy hebrejského kánona.

Odpoveď:
Už keď si pozrieš, kde Tanach končí (v ktorom čase), musí ti to stačiť. -V 2 storočí možno padlo konečné rozhodnutie o jeho definitívnom uzatvorení - avšak spisy sa za kánonické považovali aj predtým (tie čo sú len v tanachu).

Citát:
mno veď, nezničil, ale zkazil

Odpoveď:
Daniel 9:26:
CEP: Město a svatyni uvrhne do zkázy lid vévody, který přijde.
SEVP: Mesto a svätyňu zničí ľud kniežaťa, ktorý príde.
NBK: To město i svatyni uvrhne do zkázy lid vůdce, který přichází.

....Čiže sa jedná o zničenie.

135

14.03.2010, 09:42

Fotón; ... k tej symbolike čísel, pohľadal som Ti, hoci pravdu povediac ma „googlovať“, najmä o veciach, ktoré ma až tak nezaujímajú, nebaví:
odkaz
Úmyselne som hľadal stránky, v ktorých píšu kresťania a nie nejaký „pytagorejci“, gnostici, alebo dokonca vypatlaný ateisti.
„V tomto prípade nás SAMOTNÝ TEXT (a nie J.Tull) upozorňuje, že sa jedná o symbolické vyjadrenie. (Dni prorocky symbolizovali roky).“
... o akom symbolickom vyjadrení hovoríš. „tristodeväťdesiat dní budeš znášať vinu domu Izraela. Keď skončíš tieto dni, ľahneš si druhý raz, a to na pravý bok, a budeš znášať vinu domu Júdovho štyridsať dní. Určil som ti vždy deň za rok ...“
Nie je to tak, že mu bolo určené ležať jeden deň za jeden rok viny? Nejde o symbolické vyjadrenie, ale o symbolický čin. Ak je tu "symbolické vyjadrenie“, tak je v číslach.

136

14.03.2010, 09:43

„Sedemdesiat týždňov je vymerané vzhľadom na tvoj ľud a na mesto tvojej svätosti, uzavrieť prestúpenie a zapečatiť hriech, pokryť neprávosť a priviesť spravodlivosť vekov. ...“
V tomto prípade, kde nás SAMOTNÝ TEXT (a nie Fotón) upozorňuje, že sa jedná o symbolické vyjadrenie?(Dni prorocky symbolizujú roky).“
... prečo píše o tom tak zložito? Prečo rovno nenapísal, že ide o 490 rokov? A miesto „ ...po šesťdesiatich a dvoch týždňoch ...“ rovno 483 rokov? A prečo rozdelil „...bude sedem týždňov, a šesťdesiatdva týždňov ...“ Veď predsa inde píše jasnejšie, napr.:
„... tedy v prvom roku jeho kraľovania ja Daniel som vyrozumel z kníh počet rokov, o ktorých sa bolo stalo slovo Hospodinovo k prorokovi Jeremiášovi, že sa za ne vyplnia spustošenia Jeruzalema, sedemdesiat rokov.“ /Daniel 9.2/

137

14.03.2010, 09:45

„Hebrejské slovo "shabua", prekladané v texte ako "týždeň", znamená vlastne len periódu siedmich“
Máš pravdu je to tak. Ale prečo sa vyjadruje takto komplikovane? Odpoveď je ukrytá možno už v uvedenom: „...ja Daniel som vyrozumel z kníh ...“ a toto píše kniha, z ktorej vyrozumel: „Lebo keď sa vyplní Babylonu sedemdesiat rokov, navštívim vás a splním pri vás svoje dobré SLOVO, totiž že vás navrátim na toto miesto.“ / Jeremiáš 29.10/ ...Lenže Židia boli v baylonskom zajatí 50 rokov, nie sedemdesiat. Preto napísal niečo ako 7 sedmo/rokov/ - „že odkedy vyjde slovo navrátiť Izraela a vystaviť Jeruzalem až po pomazaného vojvodu, bude sedem týždňov, ...“
Tým vyjdením slova, ktoré "ja Daniel som vyrozumel z kníh“ je : „SLOVO, ktoré sa stalo od Hospodina k Jeremiášovi ... dovediem späť zajaté stánov Jakubových a zľutujem sa nad jeho príbytkami, a zase bude mesto vystavené na svojom návrší, a palác – chrám bude stáť na svoj spôsob“ /Jeremiáš 30.1, 18/. Tým pomazaným vojvodom mohol byť Kýros: „Takto hovorí Hospodin svojmu pomazanému, Kýrovi, ktorého pojmem za jeho pravicu ...“ /Izaiáš 45.1, „...ktorý prepustil Boží ľud zo zajatia“ /Ezdráš 1 n/ alebo Zerubábel /vodca ľudu vracajúceho sa zo zajatia/, prípadne veľkňaz Ješua /vysvätenie chrámu/.

138

14.03.2010, 09:47

O období od vysvätenia chrámu, obnovy jeruzalemských múrov až po povstanie Makabejovcou Biblia mlčí. Judea sa stala drobnou provinciou obrovského perzského impéria. Bola zdanlivo, od ostatného sveta, izolovaným teokratickým štátikom, spravovaným kňazmi.
Roku 320 p.n.l. ju Ptolemaios I. pričleňuje k svojmu štátu. Helenizácia priniesla značné pozitíva v oblasti kultúry, vedy, ako aj v iných oblastiach života, ale aj komplikovaný systém mytológie, mnohobožstvo, náboženskú ľahostajnosť a napokon aj pestovanie kultu tela, ktorý bol Židom cudzi. Grécky vplyv „vtrhol“ aj do Jeruzalema a mnohí mu podľahli. V samom srdci mesta vybudovali arénu, na ktorej podľa vzoru gréckych atlétov pretekala sa nahá židovská mládež. Kult krásneho tela, melódia gréckej poézie a filozofické idei víťazili nad spevmi Žalmov rituálnymi príkazmi. Samozrejme existoval tu aj mocný odpor ortodoxných vyznavačov Jahveho, ktorí sa energicky stavali proti cudzím vplyvom /boli to pre nich ohavnosti/. Dochádzalo k ostrým zrážkam a nepokojom. Mesto sa stalo dejiskom intríg, zmätkov a politických bojov.
... mno a na scénu prichádza, „na krýdle ohavností ponesie sa pustošiteľ“, opovrženiahodný Antiochos IV. Epifanes. Za jeho vlády bol „vyťatý pomazaný“ zavraždený Onias III., posledný vysoký kňaz pochádzajúci z línie levítov. Podľa Židovských starožitností kráľ vstúpil do Jeruzalema a "slibujíc mír, zmocnil se města zradou... a příkazem vyplenit jeho bohatství si troufl porušit svazek který sám vytvořil...". V knihe 1.Makabejských (1.Mkk 1:29) se dočítame, že kráľ vyslal do judejských miest výberčieho daní. Ten sľubil Jeruzalemu mier a keď mu uverili, znenazdania na mesto udrel a vyplienil.

139

14.03.2010, 09:49

O období od vysvätenia chrámu, obnovy jeruzalemských múrov až po povstanie Makabejovcou Biblia mlčí. Judea sa stala drobnou provinciou obrovského perzského impéria. Bola zdanlivo, od ostatného sveta, izolovaným teokratickým štátikom, spravovaným kňazmi.
Roku 320 p.n.l. ju Ptolemaios I. pričleňuje k svojmu štátu. Helenizácia priniesla značné pozitíva v oblasti kultúry, vedy, ako aj v iných oblastiach života, ale aj komplikovaný systém mytológie, mnohobožstvo, náboženskú ľahostajnosť a napokon aj pestovanie kultu tela, ktorý bol Židom cudzi. Grécky vplyv „vtrhol“ aj do Jeruzalema a mnohí mu podľahli. V samom srdci mesta vybudovali arénu, na ktorej podľa vzoru gréckych atlétov pretekala sa nahá židovská mládež. Kult krásneho tela, melódia gréckej poézie a filozofické idei víťazili nad spevmi Žalmov rituálnymi príkazmi. Samozrejme existoval tu aj mocný odpor ortodoxných vyznavačov Jahveho, ktorí sa energicky stavali proti cudzím vplyvom /boli to pre nich ohavnosti/. Dochádzalo k ostrým zrážkam a nepokojom. Mesto sa stalo dejiskom intríg, zmätkov a politických bojov.
... mno a na scénu prichádza, „na krýdle ohavností ponesie sa pustošiteľ“, opovrženiahodný Antiochos IV. Epifanes. Za jeho vlády bol „vyťatý pomazaný“ zavraždený Onias III., posledný vysoký kňaz pochádzajúci z línie levítov. Podľa Židovských starožitností kráľ vstúpil do Jeruzalema a "slibujíc mír, zmocnil se města zradou... a příkazem vyplenit jeho bohatství si troufl porušit svazek který sám vytvořil...". V knihe 1.Makabejských (1.Mkk 1:29) sa dočítame, že kráľ vyslal do judejských miest výberčieho daní. Ten sľubil Jeruzalemu mier a keď mu uverili, znenazdania na mesto udrel a vyplienil.

140

14.03.2010, 09:51

„Ale veď o to v proroctve ani vôbec nejde (...či stavali, či nestavali).“
Ale veď o proroctve ani nepíšem. Myslel som tým edikt o povolení vrátiť sa do vlasti. Aký by malo význam vrátiť sa do zničenej krajiny, na svoje majetky, stavať chrám a nemať povolenie stavať vlastné príbytky, starať sa o vlastné živobytie? Okrem toho prečo v obžalobe nespomenuli, že výstavbou Jeruzalema bol porušený edikt? Dokonca v podstate išlo len o obnovenie bývalého povolenia:
„Vtedy kráľ Dárius vydal rozkaz hľadať v klenotnici písomnosti, ktoré boli uložené až tam v Babylone. 2 Aj sa našiel v panovníckom sídle Ekbatana, ktoré leží v médskej provincii, jeden zvitok, kde bol zaznačený tento doklad: 3 „V prvom roku kráľa Kýra rozkázal kráľ Kýros vo veci jeruzalemského chrámu Božieho: Nech sa stavia tento chrám ako miesto, na ktorom sa prinášajú obety a žertvy, na základoch, ktoré znesú jeho výšku šesťdesiat lakťov a jeho šírku šesťdesiat lakťov. 4 Vo tri vrstvy nech je z kresaného kameňa a potom jedna vrstva z dreva. 5 Náklad nech sa dáva z kráľovského dvora. Aj zlaté a strieborné nádoby, ktoré patrili Božiemu domu a ktoré Nabuchodonozor zobral z chrámu v Jeruzaleme a doniesol do Babylonu, nech vrátia a nech putujú späť do jeruzalemského chrámu! Zlož ich v Božom chráme!“ Povolenie pokračovať v stavbe chrámu. - 6 Teraz teda choďte odtiaľ preč, vladár na Záriečí Tatenai a Šetar Bozenai so svojimi spolupracovníkmi i Afarsechičania spoza Rieky! 7 Nechajte, nech sa pracuje na tom Božom dome! Nech židovský vladár a ich starší stavajú ten Boží chrám tam, kde stál predtým. 8 Aj z mojej strany sa týmto vydáva rozkaz o tom, ako sa máte zachovať k židovským starším, ktorí stavajú ten Boží chrám: Nech sa z kráľovských príjmov, z toho, čo vynáša daň Záriečia, bez okolkov vyplácajú náklady tým mužom, aby dielo neviazlo. 9 A čo treba, junce, barany a jahňatá na zápalné žertvy nebeskému Bohu, zrno, soľ, víno a či olej nech sa im každodenne dáva bez akéhokoľvek klamstva, o čo požiadajú kňazi, 10 aby prinášali nebeskému Bohu ľúbe obety a modlili sa za blažený život kráľa a jeho rodiny. 11 Ďalej sa vydáva z mojej strany rozkaz: Ktokoľvek by nedodržal toto nariadenie, nech vytrhnú z jeho domu trám, nech ho vztýčia a nech ho naň pribijú! A jeho dom nech je z trestu obrátený na rozvalenisko! 12 A Boh, ktorý tam dáva prebývať svojmu menu, nech zvrhne každého kráľa a ľud, ktorí by sa odvážili toto nedodržiavať a mariť ten Boží chrám v Jeruzaleme! Ja, Dárius, som vydal tento rozkaz. Nech sa prísne dodržiava!“
...kde je tu niečo o povolení stavať Jeruzalem?

141

než toto https://www.youtube.com/watch?v=lT-14FeXd1M&list=RDlT-14FeXd1...

14.03.2010, 09:53

„Toto je odpis listiny, ktorú dal kráľ Artaxerxes kňazovi-zákonníkovi Ezdrášovi, znalcovi prikázaní Hospodinových, jeho ustanovení pre Izrael:....“
... mno a kde je uvedené povolenie na výstavbu Jeruzalema? Čítam odpredu dozadu, odzadu dopredu a stále mi z toho vychádza vyslanie Ezdráša ako správcu Judska, ktorý má vybudovať štátnu správu a nie vystavať Jeruzalem ako nejaký „stavebný inžinier“. Na to by nebolo treba „PRESKÚMAŤ Judsko a JERUZALEM podľa zákona tvojho Boha“ a ani by neposielal kňaza, učeného v zákone Boha nebeského, ale skôr toho „stavebného inžiniera“.
„... avšak spisy sa za kánonické považovali aj predtým (tie čo sú len v tanachu)“
Problém je ten, že žiadne „oficiálne“ spisy /okrem Tóry/ krátko po babylonskom zajatí neboli. Vznikli dávno po Danielovej smrti.
„Čiže sa jedná o zničenie.“
Tým zničením nebolo myslené zborenie chrámu, ale jeho potupenie, tým, že sa stal chrámom Dia, čo v očiach Židov bolo horšie ako keby bol zborený. ...

najnovšie príspevky :

Fotón [zobraz vlákno] pred 4 hodinami

"Skazu predchádza pýcha a pád predchádza namyslený duch“.

Johny Pravda [zobraz vlákno] včera

****o, ****o, zlatá rybka a nie Božie slovo 😉

to nie su moje balalajky..to su Božie slova...čudáku....rad by si sudil...

Svoje balalajky si strč vieš kam 😉 Neodpustil si druhým čo máš proti nim,...

nie tak... ano platí...odplatou za hriech je smrť...ale Božim darom zdarma ...

Podstatné je len, čo bude dané vám 😉 Oko za oko a smrť na kríži za smrť n...

Nie je ti to dane aby si to chapal a bol vdačny za to čo Boh urobil....pret...

Hovorím, že je vám neskoro plakať nad rozliatym mliekom 😉 Mali ste si roz...

myslim, že vsetci kresťania na tomto fore rozumeju tomu, že Ježiš sa obetov...

Ja nepoučujem, vynášam nad vami súd 😉

No vidíš ako to chapeš...a ideš poučovať...tomu sa hovori trulo....bibliu m...

Jeden za všetkých (visel) a všetci za jedného (budú visieť) 😉

myslim, že vyplakavaš ty...Ta obeta je od Boha dar, to my sme mali byť na t...

Darmo ti je vyplakávať, už je neskoro 😉 Súd prebehne a bude nasledovať tr...

No vidis a sme doma.....tomu rozumia aj protestanti a aj katolici....a ty i...

Veľmi dobre rozumiem, ty vrah skur-we-tý 😉 Od***ali ste Krista a potom st...

v tejto problematike si ty keket....nerozumieš krestanstvu...nerozumieš obe...

Nevedia 😉 Keby vedeli, tak to nerobia 😉 Ale keketovi nevysvetlíš 😉

nerozumieš tomu, šprtaš sa v niečom čomu nerozumieš...ved ty nerozumieš ani...

Čo je horšie ako prostestant? 😉 Hlúpy protestant 😉 Ten ani nevie proti ...

No však to spolu súvisí - hlúposť, protestantismus a to všetko v tvojej oso...

ano zaoberaš sa mojou osobou a nie tym preco napr vznikol protestantizmus.....

Tiež sa čudujem sebe, že sa zaoberám tebou, teda hlúposťou 😉

no ved dobre....ty si zas pre mna čudak coraz vatší...zaoberaš sa hlupostam...

Nie, bavím sa momentálne s tebou - ako som napísal keketom 😉

ty riešiš hluposti, čudáku....baviš sa s kolieskami a krabičkami....

Riešim rovnicu o veľa neznámych 😉 A ty si v nej za keketa 😉

No vidíš to zle.....teba biblia nezaujima, neviem čo riešiš, ale so rad že ...

Ja to vidím tak, že odklonený si tu ty - a to poriadne 😉

katolicizmus ale odklonil krestanstvo.....a urobil z krestanstva statne nab...

Slniečka pripravené na odlet 😉 https://www.dzio.sk/lipka/gallery/YWHVG2V9...

Tak to buď rád za katolíkov, lebo bez nich by ani biblia nebola

...

keby si nemal bibliu, ani by si nevedel, že bol nejaký Ježiš...ty čudaku čo...

Kristus neprišiel ako zakladateľ náboženstva, ale ako hlas, ktorý mal prebu...

Vila sa da stvoriť.... https://www.facebook.com/reel/1330574105794632

Na skútriku sa ľahko poskakuje.

Fotón [zobraz vlákno] včera

Nečudujem sa že katolícke Španielsko nenávidí SJ. Veď ono jedného času hnal...

Myslitel [zobraz vlákno] včera

marxista bude poskakovať ako piper janči.......

ved vy čudaci naozaj nechcete mať nič so zbormi ake boli po zmrtvýchvstaní....