hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Prečo sú rozpory pri čítaní a vykladaní Biblie a zistíte zaujímavé fakty. Či čítate ju fyzicky alebo duchovne.

príspevkov
53
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 1.1.2017 12:13
posledná zmena 1.1.2017 22:38
1
01.01.2017, 12:13
odkaz
P. Tomáš Špidlík jednoducho a zároveň aj s nadhľadom aj humorne vysvetľuje, ako to je s Bibliou. Prečo je vlastne toľko rozporov pri výklade a chápanie Biblie fyzicky a duchovne. A prečo nemožno Bibliu vysvetľovať bez Ducha Svätého, cirkvi a tradície alebo minimálne sa pred tým treba pomodliť, aby si pochopil duchovný zmysel Biblie. Dlhšie video, ale stojí za to. P. Špidlík odkryje veci, ktoré sú veľmi zaujímavé a málokto ich vie tak presne vysvetliť.
none
49

1. 01.01.2017, 12:13

http://www.youtube.com/watch?v=E4p62godUiY
P. Tomáš Špidlík jednoducho a zároveň aj s nadhľadom aj humorne vysvetľuje, ako to je s Bibliou. Prečo je vlastne toľko rozporov pri výklade a chápanie Biblie fyzicky a duchovne. A prečo nemožno Bibliu vysvetľovať bez Ducha Svätého, cirkvi a tradície alebo minimálne sa pred tým treba pomodliť, aby si pochopil duchovný zmysel Biblie. Dlhšie video, ale stojí za to. P. Špidlík odkryje veci, ktoré sú veľmi zaujímavé a málokto ich vie tak presne vysvetli...

01.01.2017, 20:27
Všetko sa dá vysvetliť, ale nie každému...
👍: -era-
none
50

1. 01.01.2017, 12:13

http://www.youtube.com/watch?v=E4p62godUiY
P. Tomáš Špidlík jednoducho a zároveň aj s nadhľadom aj humorne vysvetľuje, ako to je s Bibliou. Prečo je vlastne toľko rozporov pri výklade a chápanie Biblie fyzicky a duchovne. A prečo nemožno Bibliu vysvetľovať bez Ducha Svätého, cirkvi a tradície alebo minimálne sa pred tým treba pomodliť, aby si pochopil duchovný zmysel Biblie. Dlhšie video, ale stojí za to. P. Špidlík odkryje veci, ktoré sú veľmi zaujímavé a málokto ich vie tak presne vysvetli...

01.01.2017, 22:16
1,.....Lea, nerob to,....lebo je to vaša vina,prečo sú dnes tie rozpory?!
Zoberme si príklad 1 storočie! Komu bola vtedy zjavená pravda a kto jej rozumel? Boli to náboženskí vodcovia vtedajšej dobi,vzdelanci? Nie,...ale Boh zjavil jednoduchú pravdu "maličkým",...."pochabým,slabým chudobným,neurodzeným,nevzdelaným " ľudom!
A to boli rybári,pastieri,roľníci,gazdiné,remeselníci,otroci,prepustenci a podobne.
Až katolícka/pohanská/ teológia zakliesnila túto jednoduchú pravdu zložitými a nepochopiteľnými náukami,hlavne zložitou a nezrozumiteľnou christológiou! A tak,ak chce radový katolík porozumieť učeniu RKC ,tak musí mať vyššie vzdelanie ,alebo len slepo veriť svojim pastierom.
Tento fenomén,že jednoduchá pravda sa stala nepochopiteľnou ,rozvádzajú mnohí učenci a za vinu dávajú tým kresťanom,ktorí boli pred tým pohanmi a vniesli do kresťanstva grécku filozofiu a jej náuky,pohanské náuky. A to sotva zosúladíte s Písmom!
Grécky ortodoxný metropolita Methodios Pisídsky nedávno napísal knihu The Hellenic Pedestal of Christianity (Helenistický základ kresťanstva), aby ukázal, že grécka kultúra a filozofia sú podkladom moderného „kresťanského“ myslenia. V tejto knihe bez váhania priznáva: „Takmer všetci významní cirkevní Otcovia považovali grécke prvky za nanajvýš užitočné a vypožičiavali si ich z gréckeho klasického staroveku, aby pomocou nich mohli pochopiť a správne vyjadriť kresťanské pravdy.“
none
2
01.01.2017, 12:24
Bola by zaujimava diskusia medzi Shagarom a Leou. Kedze kazdý si mysli že má 100% pravdu.. Neskusite popisať spolu že ako to je ?
none
3

2. Johny Pravda 01.01.2017, 12:24

Bola by zaujimava diskusia medzi Shagarom a Leou. Kedze kazdý si mysli že má 100% pravdu.. Neskusite popisať spolu že ako to je ?

01.01.2017, 12:29
Myslíš že nájdu nejaký kompromis?
none
4

3. 01.01.2017, 12:29

Myslíš že nájdu nejaký kompromis?

01.01.2017, 12:34
Otázka je, či je treba hľadať kompromis.
none
5

4. Slušný človek 01.01.2017, 12:34

Otázka je, či je treba hľadať kompromis.

01.01.2017, 12:38
Ja osobne si myslím že nie.
none
51

4. Slušný človek 01.01.2017, 12:34

Otázka je, či je treba hľadať kompromis.

01.01.2017, 22:33
4,......asi sotva!
----------------------------------
„Nedajte sa nerovne spriahnuť s neveriacimi. Lebo čo má spoločné spravodlivosť s nezákonnosťou? Alebo aký má podiel svetlo s tmou? A aký je súlad medzi Kristom a Beliálom? Alebo aký ma podiel veriaci s neveriacim? Či je v zhode Boží chrám s modlami?... ‚Preto vyjdite spomedzi nich a oddeľte sa,‘ hovorí Jehova, ‚a prestaňte sa dotýkať nečistého‘; ‚a ja vás prijmem.‘“ (2. Korinťanom 6:14–17)

„Nemôžete piť Jehovov pohár a pohár démonov, nemôžete mať účasť pri ‚Jehovovom stole‘ a pri stole démonov.“
none
6

3. 01.01.2017, 12:29

Myslíš že nájdu nejaký kompromis?

01.01.2017, 12:44
pochybujem 🙂 Ale keby mu Lea Biblicky resp. z katechizmu dokazovala ze má pravdu a Shagara tiez Biblicky resp. zo Straznej veze, bola by to zaujímava diskusia
none
8

6. Johny Pravda 01.01.2017, 12:44

pochybujem 🙂 Ale keby mu Lea Biblicky resp. z katechizmu dokazovala ze má pravdu a Shagara tiez Biblicky resp. zo Straznej veze, bola by to zaujímava diskusia

01.01.2017, 12:46
Takých zaujímavých diskusií tu už bolo plno...
none
12

6. Johny Pravda 01.01.2017, 12:44

pochybujem 🙂 Ale keby mu Lea Biblicky resp. z katechizmu dokazovala ze má pravdu a Shagara tiez Biblicky resp. zo Straznej veze, bola by to zaujímava diskusia

01.01.2017, 12:51
Súhlas v tom, že by to bolo argumentovanie Katechizmu a argumentovanie Strážnej veže. Ja to aj robím, ale nejaké dlhé diskusie a naťahovanie nemá zmysel. Snáď v jednej téme max. 2-3 otázky, lebo to by trebalo prechádzať všetko a vždy by vyskočili opačné názory a potom by sa dokazovalo svoje hľadisko viery. Skôr sa mi vidí ako cesta, že sem dám podľa obdobia alebo iného hľadiska nejakú stať z Katechizmu a koho osloví toho osloví a veľmi nemám chuť odpovedať výsmešným alebo protirečivým názorom.
none
15

12. 01.01.2017, 12:51

Súhlas v tom, že by to bolo argumentovanie Katechizmu a argumentovanie Strážnej veže. Ja to aj robím, ale nejaké dlhé diskusie a naťahovanie nemá zmysel. Snáď v jednej téme max. 2-3 otázky, lebo to by trebalo prechádzať všetko a vždy by vyskočili opačné názory a potom by sa dokazovalo svoje hľadisko viery. Skôr sa mi vidí ako cesta, že sem dám podľa obdobia alebo iného hľadiska nejakú stať z Katechizmu a koho osloví toho osloví a veľmi nemám chuť odpovedať výsmešným alebo protirečivým názorom.

01.01.2017, 12:57
Lea. Ja som sa ti nikdy neposmieval, aj keď niekedy s tebou nesúhlasím. Máme tu diskutovať a nie posmievať sa. Čo by som si nedovolil v reále, to si nechcem dovoliť ani na DF. Ale je pravda, že v reále by som ti asi ani netykal, ale by sme si asi vykali.
none
31

15. Slušný človek 01.01.2017, 12:57

Lea. Ja som sa ti nikdy neposmieval, aj keď niekedy s tebou nesúhlasím. Máme tu diskutovať a nie posmievať sa. Čo by som si nedovolil v reále, to si nechcem dovoliť ani na DF. Ale je pravda, že v reále by som ti asi ani netykal, ale by sme si asi vykali.

01.01.2017, 13:15
Slušný človek ty dobre vieš, že ty nepatríš medzi tých čo chodia si uľavovať a kydať pod témy katolicizmu. Uvidia tému, ani neprečítajú a začnú svoj nenávistný monológ, ktorý sa neviaže ani k téme. Typickými príkladmi sú hlavne fajer, Lemmy, sem tam Shagara a iní vo väčšej alebo menšej miere.
none
34

31. 01.01.2017, 13:15

Slušný človek ty dobre vieš, že ty nepatríš medzi tých čo chodia si uľavovať a kydať pod témy katolicizmu. Uvidia tému, ani neprečítajú a začnú svoj nenávistný monológ, ktorý sa neviaže ani k téme. Typickými príkladmi sú hlavne fajer, Lemmy, sem tam Shagara a iní vo väčšej alebo menšej miere.

01.01.2017, 13:17
Ale keď napríklad založíš urážajúcu tému na protestantov či "sektárov", tak nečakaj že tí čo sa ich to týka, nebudú poukazovať zase na tvoju cirkev a jej zlo.
none
36

34. 01.01.2017, 13:17

Ale keď napríklad založíš urážajúcu tému na protestantov či "sektárov", tak nečakaj že tí čo sa ich to týka, nebudú poukazovať zase na tvoju cirkev a jej zlo.

01.01.2017, 13:22
To je v poriadku - môžu a je to na mieste.
none
37

15. Slušný človek 01.01.2017, 12:57

Lea. Ja som sa ti nikdy neposmieval, aj keď niekedy s tebou nesúhlasím. Máme tu diskutovať a nie posmievať sa. Čo by som si nedovolil v reále, to si nechcem dovoliť ani na DF. Ale je pravda, že v reále by som ti asi ani netykal, ale by sme si asi vykali.

01.01.2017, 13:29
Treba zorganizovat stretnutie po rokoch na DF , niekde na strednom slovensku pri pivku a kavicke A tam zoči voči bez katechizmu bez Straznej veze len z Písmom a pivkom v ruke slusne podebatovať .. Imanuel by nam robil časnika
none
43

37. Johny Pravda 01.01.2017, 13:29

Treba zorganizovat stretnutie po rokoch na DF , niekde na strednom slovensku pri pivku a kavicke A tam zoči voči bez katechizmu bez Straznej veze len z Písmom a pivkom v ruke slusne podebatovať .. Imanuel by nam robil časnika

01.01.2017, 13:45
Len či by chcel.
none
17

12. 01.01.2017, 12:51

Súhlas v tom, že by to bolo argumentovanie Katechizmu a argumentovanie Strážnej veže. Ja to aj robím, ale nejaké dlhé diskusie a naťahovanie nemá zmysel. Snáď v jednej téme max. 2-3 otázky, lebo to by trebalo prechádzať všetko a vždy by vyskočili opačné názory a potom by sa dokazovalo svoje hľadisko viery. Skôr sa mi vidí ako cesta, že sem dám podľa obdobia alebo iného hľadiska nejakú stať z Katechizmu a koho osloví toho osloví a veľmi nemám chuť odpovedať výsmešným alebo protirečivým názorom.

01.01.2017, 12:58
Ono by to tak asi naozaj malo prebiehať, bolo by to rozumnejšie. Ja sa toho ale nedokžem držať, na niektoré témy reagujem ako býk na červenú...
none
7

2. Johny Pravda 01.01.2017, 12:24

Bola by zaujimava diskusia medzi Shagarom a Leou. Kedze kazdý si mysli že má 100% pravdu.. Neskusite popisať spolu že ako to je ?

01.01.2017, 12:44
Johny mne osobne sa skôr páči diskusia Jehových svedkov s bývalými Jehovovými svedkami. Tak ako to bolo včera.
none
9

7. 01.01.2017, 12:44

Johny mne osobne sa skôr páči diskusia Jehových svedkov s bývalými Jehovovými svedkami. Tak ako to bolo včera.

01.01.2017, 12:48
Lea. Ono to máš všade tak. Aj bývalí katolíci, ktorí sú tu na fóre tiež majú zaujímavé rozhovory s terajšími. Ten, čo odnekiaľ odišiel, zväčša nespomína v dobrom.
Tým ale netvrdím, že nemôže mať pravdu.( Johny Pravda). Len ty sa tiež prieš z bývalými katolíkmi, že sa mýlia a zradili Boha.
none
11

9. Slušný človek 01.01.2017, 12:48

Lea. Ono to máš všade tak. Aj bývalí katolíci, ktorí sú tu na fóre tiež majú zaujímavé rozhovory s terajšími. Ten, čo odnekiaľ odišiel, zväčša nespomína v dobrom.
Tým ale netvrdím, že nemôže mať pravdu.( Johny Pravda). Len ty sa tiež prieš z bývalými katolíkmi, že sa mýlia a zradili Boha.

01.01.2017, 12:50
a nemýlia sa a nezradili Boha? sice kto je ich Bohom? nejaký svetý? Mária? katechizmus?pápež? 🙂
none
13

11. Johny Pravda 01.01.2017, 12:50

a nemýlia sa a nezradili Boha? sice kto je ich Bohom? nejaký svetý? Mária? katechizmus?pápež? 🙂

01.01.2017, 12:55
Oni tvrdia, že pán Ježiš Kristus.
none
16

13. Slušný človek 01.01.2017, 12:55

Oni tvrdia, že pán Ježiš Kristus.

01.01.2017, 12:58
ale ked uctievaju viac Mariu ako Krista, dalej svatých, obrazy , sochy ... posluchaju viac pápeža ako Písmo.. Tak sa Kristus dostáva do úzadia.
none
21

16. Johny Pravda 01.01.2017, 12:58

ale ked uctievaju viac Mariu ako Krista, dalej svatých, obrazy , sochy ... posluchaju viac pápeža ako Písmo.. Tak sa Kristus dostáva do úzadia.

01.01.2017, 13:03
Ano. Ale oni tvrdia, že Máriu neuctievajú, len si ju ctia ako matku pána Ježiša. A obrazy a sochy neuctievajú, ale iba používajú oko zobrazenie Krista, alebo nejakého kresťana (svätého). Čiže, keď sa aj pozerajú na sochu, alebo obraz, že neuctievajú ten obraz, ten materiál, ale Boha, ktorého zobrazuje.
none
24

21. Slušný človek 01.01.2017, 13:03

Ano. Ale oni tvrdia, že Máriu neuctievajú, len si ju ctia ako matku pána Ježiša. A obrazy a sochy neuctievajú, ale iba používajú oko zobrazenie Krista, alebo nejakého kresťana (svätého). Čiže, keď sa aj pozerajú na sochu, alebo obraz, že neuctievajú ten obraz, ten materiál, ale Boha, ktorého zobrazuje.

01.01.2017, 13:06
teoma to v 19. pekne prirovnal...
none
25

21. Slušný človek 01.01.2017, 13:03

Ano. Ale oni tvrdia, že Máriu neuctievajú, len si ju ctia ako matku pána Ježiša. A obrazy a sochy neuctievajú, ale iba používajú oko zobrazenie Krista, alebo nejakého kresťana (svätého). Čiže, keď sa aj pozerajú na sochu, alebo obraz, že neuctievajú ten obraz, ten materiál, ale Boha, ktorého zobrazuje.

01.01.2017, 13:08
Aj gréci verili že ich bohovia sú na Olympe a keď im stavali sochy, tak neuctievali tie sochy, ale tých bohov na Olympe ktorých tie zobrazovali. Ale z hľadiska Písma to bola tak či onak modloslužba. Či nie?
none
32

25. 01.01.2017, 13:08

Aj gréci verili že ich bohovia sú na Olympe a keď im stavali sochy, tak neuctievali tie sochy, ale tých bohov na Olympe ktorých tie zobrazovali. Ale z hľadiska Písma to bola tak či onak modloslužba. Či nie?

01.01.2017, 13:16
Myslím si, že mojžišovský zákon toto myslel, keď zakazoval modloslužbu. Oni síce tvrdia, že na truhle zmluvy boli cherubíni a to by sa tiež mohlo považovať za modlárstvo, ale im sa nikto neklaňal. Do svätej, kde bola truhla sa dostal len veľkňaz a aj to len raz do roka., ak sa nemýlim.
none
45

21. Slušný človek 01.01.2017, 13:03

Ano. Ale oni tvrdia, že Máriu neuctievajú, len si ju ctia ako matku pána Ježiša. A obrazy a sochy neuctievajú, ale iba používajú oko zobrazenie Krista, alebo nejakého kresťana (svätého). Čiže, keď sa aj pozerajú na sochu, alebo obraz, že neuctievajú ten obraz, ten materiál, ale Boha, ktorého zobrazuje.

01.01.2017, 14:39
Slušny ale ako obkecaju to, že urobili z Marie človeka, čo nespada pod dedičný hriech?......Ved to je vysmievanie Bohu.......KLananie mu nedokazeš, to len Boh vidi do vnutra cloveka.....
none
19

13. Slušný človek 01.01.2017, 12:55

Oni tvrdia, že pán Ježiš Kristus.

01.01.2017, 13:00
A napriek tou uctievajú Máriu.

To ako keby si povedal mám rád Chelsea a všade by ťa videli v drese Manchestru, príveskami Manchestru, stále by si len vravel o Manchestri United a vychvaľoval by si Manchester. A ked sa ťa niekto spýta ty fandíš Manchestru? A ty nie nie ja som fanúšik Chelsea.
none
27

19. 01.01.2017, 13:00

A napriek tou uctievajú Máriu.

To ako keby si povedal mám rád Chelsea a všade by ťa videli v drese Manchestru, príveskami Manchestru, stále by si len vravel o Manchestri United a vychvaľoval by si Manchester. A ked sa ťa niekto spýta ty fandíš Manchestru? A ty nie nie ja som fanúšik Chelsea.

01.01.2017, 13:09
Tak je to aj s vami katolíkmi. 97% príspevkov od vás katolíkov je ohľadom Márie Bohorodičky, Matky Božej...
Sem tam spomeniete Krista aby sa nepovedalo. Koho vy vlastne uctievate? Dokonca aj pri modlení ruženca.Popri každom jednom vzývaní Boha v ruženci sa desaťkrát vzýva Mária.
none
29

19. 01.01.2017, 13:00

A napriek tou uctievajú Máriu.

To ako keby si povedal mám rád Chelsea a všade by ťa videli v drese Manchestru, príveskami Manchestru, stále by si len vravel o Manchestri United a vychvaľoval by si Manchester. A ked sa ťa niekto spýta ty fandíš Manchestru? A ty nie nie ja som fanúšik Chelsea.

01.01.2017, 13:12
Najväčšiu úctu zo všetkých svätých máme oprávnene k Panne Márií a klaniame sa jedinému Bohu Pánu Ježišovi. Viackrát sme tu písali nielen ja, ale aj Astax, Klein, že úctu k Panne Márií je vždy kristocentrická a Panna Mária si nič nenecháva pre seba ako na Zemi robila, tak robí aj teraz vo večnosti a všetko odovzdáva svojmu Synovi Pánovi Ježišovi. Ak uctievam Pannu Máriu, lebo jej tak urobil Boh, nemá to sama zo seba a Pán ju ovenčil všetkými milosťami a dal jej aj úlohy v dejinách ľudskej spásy - chválim a uznávam za to nie ju, ale Boha, ktorý jej tak urobil. Každý mariásnky ctiteľ to vie a chápe, o to viac je zaražujúci odpor a nepochopenie odporcov Panny Márie - nič o tom neviete, len máte panický strach. Ale veď nikto vás nenúti uctiievať Pannu Máriu - nechcete nemusíte. Preto si robte ako uznáte za vhodné, ale ak vám mariánsky ctiteľ vysvetlí ako to je -tak to skúste akceptovať, aj keď nemusíte súhlasiť, o to viac, že to nie je len subjetkívny názor pár náhodných ctiteľov, ale máme to aj v naších vieoručných dogmách (náuky, pravdy, ktoré sú overené a máme im veriť).
👍: Patrick91
none
33

29. 01.01.2017, 13:12

Najväčšiu úctu zo všetkých svätých máme oprávnene k Panne Márií a klaniame sa jedinému Bohu Pánu Ježišovi. Viackrát sme tu písali nielen ja, ale aj Astax, Klein, že úctu k Panne Márií je vždy kristocentrická a Panna Mária si nič nenecháva pre seba ako na Zemi robila, tak robí aj teraz vo večnosti a všetko odovzdáva svojmu Synovi Pánovi Ježišovi. Ak uctievam Pannu Máriu, lebo jej tak urobil Boh, nemá to sama zo seba a Pán ju ovenčil všetkými milosťami a dal jej aj úlohy v dejinách ľudskej spásy -...

01.01.2017, 13:17
Rim 1:21-25
Hoci Boha poznali, neoslavovali ho ako Boha, ani mu nevzdávali vďaky; ale stratili sa vo svojich myšlienkach a ich nerozumné srdce sa zatemnilo. Hovorili, že sú múdri, a stali sa hlupákmi. Slávu nesmrteľného Boha zamenili za podoby zobrazujúce smrteľného človeka, vtáky, štvornožce a plazy. Preto ich Boh vydal nečistote podľa žiadostí ich srdca; a tak hanobili svoje vlastné telá tí, čo Božiu pravdu zamenili za lož, uctievali stvorenia a slúžili radšej im ako Stvoriteľovi, ktorý je zvelebený naveky. Amen.
none
35

33. 01.01.2017, 13:17

Rim 1:21-25
Hoci Boha poznali, neoslavovali ho ako Boha, ani mu nevzdávali vďaky; ale stratili sa vo svojich myšlienkach a ich nerozumné srdce sa zatemnilo. Hovorili, že sú múdri, a stali sa hlupákmi. Slávu nesmrteľného Boha zamenili za podoby zobrazujúce smrteľného človeka, vtáky, štvornožce a plazy. Preto ich Boh vydal nečistote podľa žiadostí ich srdca; a tak hanobili svoje vlastné telá tí, čo Božiu pravdu zamenili za lož, uctievali stvorenia a slúžili radšej im ako Stvoriteľovi, ktorý j...

01.01.2017, 13:20
A to ani nehovorím o kľakaní sa soche a modlení sa k nej. Je jedno ako to myslíte.

Zjv 9:20 A ostatní ľudia, ktorých nezahubili tieto rany, ani pokánie nerobili za skutky svojich rúk a neprestali sa klaňať zlým duchom a zlatým, strieborným, medeným, kamenným a dreveným modlám, ktoré nemôžu ani vidieť, ani počuť, ani chodiť. (Oni sa klaňajú zlým duchom!)
none
38

35. 01.01.2017, 13:20

A to ani nehovorím o kľakaní sa soche a modlení sa k nej. Je jedno ako to myslíte.

Zjv 9:20 A ostatní ľudia, ktorých nezahubili tieto rany, ani pokánie nerobili za skutky svojich rúk a neprestali sa klaňať zlým duchom a zlatým, strieborným, medeným, kamenným a dreveným modlám, ktoré nemôžu ani vidieť, ani počuť, ani chodiť. (Oni sa klaňajú zlým duchom!)

01.01.2017, 13:30
Keď už sme tu takí úprimní, tak pre mňa zase vy porušujete, klaňaním sa trojici, prikázanie "Ja som Pán, tvoj Boh, ktorý ťa vyviedol z egyptskej krajiny, z domu otroctva. 3 Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!"
Nikdy ma nepresvedčíte že trojica nie sú traja bohovia.
none
41

38. 01.01.2017, 13:30

Keď už sme tu takí úprimní, tak pre mňa zase vy porušujete, klaňaním sa trojici, prikázanie "Ja som Pán, tvoj Boh, ktorý ťa vyviedol z egyptskej krajiny, z domu otroctva. 3 Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!"
Nikdy ma nepresvedčíte že trojica nie sú traja bohovia.

01.01.2017, 13:42
Bohu sa klaňaj! Ježišovi sa klaňali a on im nehovoril aby sa mu neklaňali.
none
44

41. 01.01.2017, 13:42

Bohu sa klaňaj! Ježišovi sa klaňali a on im nehovoril aby sa mu neklaňali.

01.01.2017, 13:46
Aj ľuďom sa Boží služobníci klaňali a nedopustili sa tým modloslužby. Dávid predsa nebol Boh Izraela a predsa sa mu prorok Nátan poklonil tvárou až po zem. A prorokovi Elizeovi sa poklonili synovia prorokov, Izraelský ľud sa klaňal Bohu a kráľovi Dávidovi. Ján sa išiel klaňať anjelovi keď počul Božie slová a teda zrejme úctu pred Bohom nasmeroval na anjela a tým pádom by ho uctieval ako Boha samotného. Inak samotné klaňanie blo v Izraeli bežným prejavom úcty. Modloslužbou bolo pokloniť sa niekomu ako Bohu, nie samotné klaňanie.
👍: -era-
none
46

44. 01.01.2017, 13:46

Aj ľuďom sa Boží služobníci klaňali a nedopustili sa tým modloslužby. Dávid predsa nebol Boh Izraela a predsa sa mu prorok Nátan poklonil tvárou až po zem. A prorokovi Elizeovi sa poklonili synovia prorokov, Izraelský ľud sa klaňal Bohu a kráľovi Dávidovi. Ján sa išiel klaňať anjelovi keď počul Božie slová a teda zrejme úctu pred Bohom nasmeroval na anjela a tým pádom by ho uctieval ako Boha samotného. Inak samotné klaňanie blo v Izraeli bežným prejavom úcty. Modloslužbou bolo pokloniť sa niekom...

01.01.2017, 14:56
Je rozdiel pokloniť sa a klaňať sa.
none
48

46. 01.01.2017, 14:56

Je rozdiel pokloniť sa a klaňať sa.

01.01.2017, 15:15
V biblii je použité to isté slovo na klaňanie sa, nie je tam rozdiel medzi klaňaním sa Ježišovi či kráľovi Dávidovi. O to ale nejde. Nemusíme tu rozoberať túto tému. Len som vyjadril svoje presvedčenie, keď už sa vyjadrujete k uctievaniu Márie. Tak ako pre vás je klaňanie sa Márii neprípustné, pre mňa je uctievanie trojice uctievaním troch bohov.
none
47

44. 01.01.2017, 13:46

Aj ľuďom sa Boží služobníci klaňali a nedopustili sa tým modloslužby. Dávid predsa nebol Boh Izraela a predsa sa mu prorok Nátan poklonil tvárou až po zem. A prorokovi Elizeovi sa poklonili synovia prorokov, Izraelský ľud sa klaňal Bohu a kráľovi Dávidovi. Ján sa išiel klaňať anjelovi keď počul Božie slová a teda zrejme úctu pred Bohom nasmeroval na anjela a tým pádom by ho uctieval ako Boha samotného. Inak samotné klaňanie blo v Izraeli bežným prejavom úcty. Modloslužbou bolo pokloniť sa niekom...

01.01.2017, 15:15
Okrem klaňania však židia majú tiež vo zvyku pokloniť sa.
....Izraeleiti ktorí pokľakli pred kráľom boli modlári. Králi žili v dobe, keď mnohí izraelci slúžili modlám a boli za to neskôr aj patrične potrestaní.


Hebr.1,6-9
A keď uvádza Prvorodeného na svet, znova hovorí: Nech sa mu klaňajú všetci Boží anjeli! O anjeloch hovorí: Svojich anjelov robí vetramia svojich služobníkov ohnivými plameňmi. O Synovi však: Tvoj trón, Bože, je na veky vekova žezlo tvojho práva je žezlom tvojho kráľovstva.

v texte sa výslovne píše, že Ježišovi sa KLAŇAJÚ všetci Boží anjeli. (tj. Ježiš je Boh v pravom zmysle slova)

Zj.19,10
A ja som padol k jeho nohám, aby som sa mu klaňal. Ale on mi povedal: Hľaď, neurob toho! Som tvoj spolusluha a tvojich bratov, ktorí majú svedoctvo Ježišovo. BOHU SA KLAŇAJ!
Zj.22,8-9
A ja, Ján, som to videl a počul. A keď som to počul a videl, padol som, aby som sa klaňal pred nohami anjela, ktorý mi to ukazoval. Ale mi povedal: Hľaď, neurob toho! Lebo som tvoj spolusluha a tvojich bratov prorokov a tých, ktorí ostríhajú slová tejto knihy. BOHU SA KLAŇAJ!


"Dávid predsa nebol Boh Izraela a predsa sa mu prorok Nátan poklonil tvárou až po zem."

1.
Nátan sa mu poklonil, nie klaňal.
2.
Nide nie je napísané, že Nátan urobil správne, keď sa mu poklonil. Dostal si jasné texty z knihy Zjavenia, ktoré to zreteňe objasňujú. V starom Zákone mali tiež polygamiu. To však neznamená, že polygamia bola správna.

Slovo proskyneó má 2 významy v závislosti na tom, či je "pred niekym" alebo "niekomu."
1. Klaňať sa (komu),
2. Vzdať česť, padnúť na zem (pred niekym)

Zj.3,9 píše o filadelfských: "....hľa spôsobím to, aby prišli a proskynésósin pred tvojimi nohami"
Čiže "pred niekym". Takže zmysel tu je: "vzdajú česť"!

Zj.19,10 píše: " Bohu sa proskynéson -Čiže "niekomu". Takže zmysel tu je: "klaňaj sa"!
Hebr.1,6 píše: "A nech sa mu proskynésatósan všetci anjelia Boží!"
-Čiže "niekomu". Takže zmysel tu je: "klaňaj sa"!

Záver:
Anjel povedal Jánovi, že klaňať sa máme jedine Bohu (...a nie "vzdať česť" máme jedine Bohu.) Ježišovi sa klaňajú všetci anjeli Boží. Nie iba "vzdávajú mu česť". Ale klaňajú! Čiže on je Boh.
none
42

19. 01.01.2017, 13:00

A napriek tou uctievajú Máriu.

To ako keby si povedal mám rád Chelsea a všade by ťa videli v drese Manchestru, príveskami Manchestru, stále by si len vravel o Manchestri United a vychvaľoval by si Manchester. A ked sa ťa niekto spýta ty fandíš Manchestru? A ty nie nie ja som fanúšik Chelsea.

01.01.2017, 13:43
19 tvoje prirovnanie je od veci.
none
14

9. Slušný človek 01.01.2017, 12:48

Lea. Ono to máš všade tak. Aj bývalí katolíci, ktorí sú tu na fóre tiež majú zaujímavé rozhovory s terajšími. Ten, čo odnekiaľ odišiel, zväčša nespomína v dobrom.
Tým ale netvrdím, že nemôže mať pravdu.( Johny Pravda). Len ty sa tiež prieš z bývalými katolíkmi, že sa mýlia a zradili Boha.

01.01.2017, 12:56
Slušný človek kde som napísala, že niekto zradil Boha? To nie je môj štýl. Ja sa nepriem, prezentujem náuku katolicizmu, ktorú považujem za správnu a pravdivú. Nechodím veľmi pod články protestantov alebo jehovistov a nechodím im hovoriť, ako je ich cirkev a sekta zhovadilá a k ničomu. Píšem samozrejme aj osobitne témy kritické a proti jehovistom, sektárom a ateistom - mám na to nárok a môžem. Ale v princípe neleziem do témy niekoho, aby som si tam uľavovala a kydala. Čo sa nedá povedať napr. o niektorých ateistoch a sektárov nedá povedať. To je dosť rozdiel.
none
18

14. 01.01.2017, 12:56

Slušný človek kde som napísala, že niekto zradil Boha? To nie je môj štýl. Ja sa nepriem, prezentujem náuku katolicizmu, ktorú považujem za správnu a pravdivú. Nechodím veľmi pod články protestantov alebo jehovistov a nechodím im hovoriť, ako je ich cirkev a sekta zhovadilá a k ničomu. Píšem samozrejme aj osobitne témy kritické a proti jehovistom, sektárom a ateistom - mám na to nárok a môžem. Ale v princípe neleziem do témy niekoho, aby som si tam uľavovala a kydala. Čo sa nedá povedať napr. o...

01.01.2017, 13:00
Možno doslovne si to tak nenapísala, ale tvrdíš, že RKC je jediná správna cirkev a ostatní sú odštiepené sekty. Dokonca aj evanjelici. Alebo sa mýlim? Ak ano, tak sorry.
none
22

18. Slušný človek 01.01.2017, 13:00

Možno doslovne si to tak nenapísala, ale tvrdíš, že RKC je jediná správna cirkev a ostatní sú odštiepené sekty. Dokonca aj evanjelici. Alebo sa mýlim? Ak ano, tak sorry.

01.01.2017, 13:05
Slušný človek to tvrdím a som o tom presvedčená. Nič nebráni tebe alebo iným tvrdiť, že ich spoločenstvo je to vo pravé alebo ich náboženstvo alebo ich filozofia je tá pravá. Každopádne, keďže som prešla kadečím aj inými náukami aj inými cirkvami poviem rovno a isto, kto nemá(neuznáva, neverí) za pravého Boha a pravého človek Pána Ježiša Krista - tak nemá pravého Boha a asi ťažko bude spasený.
none
39

22. 01.01.2017, 13:05

Slušný človek to tvrdím a som o tom presvedčená. Nič nebráni tebe alebo iným tvrdiť, že ich spoločenstvo je to vo pravé alebo ich náboženstvo alebo ich filozofia je tá pravá. Každopádne, keďže som prešla kadečím aj inými náukami aj inými cirkvami poviem rovno a isto, kto nemá(neuznáva, neverí) za pravého Boha a pravého človek Pána Ježiša Krista - tak nemá pravého Boha a asi ťažko bude spasený.

01.01.2017, 13:31
No. A o to mi išlo v tejto diskusii. Aby sme sa dostali k tomu, čo si napísala v 22. Že každý si bude obhajovať to, čomu momentálne verí, ako tú správnu cestu. To ja považujem za správne, aj keď samozrejme nemôže byť viac právd, ale len jedna. Čiže diskutovať môžme aj o svojich vieroučných rozporoch, ale nemali by sme sa osočovať. Nechajme na každého, aby mal slobodu sa sám rozhodnúť, ktorou cestou bude kráčať a či niečo vo svojom živote, vo svojej viere, zmení.
none
40

39. Slušný človek 01.01.2017, 13:31

No. A o to mi išlo v tejto diskusii. Aby sme sa dostali k tomu, čo si napísala v 22. Že každý si bude obhajovať to, čomu momentálne verí, ako tú správnu cestu. To ja považujem za správne, aj keď samozrejme nemôže byť viac právd, ale len jedna. Čiže diskutovať môžme aj o svojich vieroučných rozporoch, ale nemali by sme sa osočovať. Nechajme na každého, aby mal slobodu sa sám rozhodnúť, ktorou cestou bude kráčať a či niečo vo svojom živote, vo svojej viere, zmení.

01.01.2017, 13:38
Každý je si zodpovedný pred Bohom sám za seba.
none
10

7. 01.01.2017, 12:44

Johny mne osobne sa skôr páči diskusia Jehových svedkov s bývalými Jehovovými svedkami. Tak ako to bolo včera.

01.01.2017, 12:49
Aká to bola, nech si prečítam.
none
20
01.01.2017, 13:03
Trochu to upresním. Mal som na mysli diskusiu medzi nimi formou faktov, textov a pod. a nie osobných utokov na osobu , jednotlivca.. Skor "súboj" nauk a ich výkladov Písma.. Mozno by sa tak sami usvedcili ze ako jeden tak aj druhý nejde uplne podla Písma. Nejaké uražky , osocovanie , pyšné vyvysovanie sa /sak Shagara 🙂 / sa mi nepáci a bohužial vecsinou sa to stale takto zvrhne
none
23

20. Johny Pravda 01.01.2017, 13:03

Trochu to upresním. Mal som na mysli diskusiu medzi nimi formou faktov, textov a pod. a nie osobných utokov na osobu , jednotlivca.. Skor "súboj" nauk a ich výkladov Písma.. Mozno by sa tak sami usvedcili ze ako jeden tak aj druhý nejde uplne podla Písma. Nejaké uražky , osocovanie , pyšné vyvysovanie sa /sak Shagara 🙂 / sa mi nepáci a bohužial vecsinou sa to stale takto zvrhne

01.01.2017, 13:06
A neprebiehalo tu niečo podobné napríklad medzi katolíkmi a protestantmi? Výsledkom boli kilometrové články kopírované z ich vieroučných zdrojov a nič z toho...
none
28

23. 01.01.2017, 13:06

A neprebiehalo tu niečo podobné napríklad medzi katolíkmi a protestantmi? Výsledkom boli kilometrové články kopírované z ich vieroučných zdrojov a nič z toho...

01.01.2017, 13:10
Ludwig, ja si zasa myslím, že možno to nejaký význam má. Rozumný človek, ktorému ide len o pravdu a nie iba o presadenie svojho názoru si z toho niečo pre seba zoberie, aj keď to možno neprizná.
none
30

28. Slušný človek 01.01.2017, 13:10

Ludwig, ja si zasa myslím, že možno to nejaký význam má. Rozumný človek, ktorému ide len o pravdu a nie iba o presadenie svojho názoru si z toho niečo pre seba zoberie, aj keď to možno neprizná.

01.01.2017, 13:14
To máš asi pravdu, ale myslím že len za takých okoľností, ak to neskončí záplavou dlhých článkov a "prekrykovaním" sa tými istými dookola opakovanými citátmi. Ale takto to väčšinou končí, aj to v lepšom prípade. V horšom sa do toho primiešajú aj urážky...
none
26

20. Johny Pravda 01.01.2017, 13:03

Trochu to upresním. Mal som na mysli diskusiu medzi nimi formou faktov, textov a pod. a nie osobných utokov na osobu , jednotlivca.. Skor "súboj" nauk a ich výkladov Písma.. Mozno by sa tak sami usvedcili ze ako jeden tak aj druhý nejde uplne podla Písma. Nejaké uražky , osocovanie , pyšné vyvysovanie sa /sak Shagara 🙂 / sa mi nepáci a bohužial vecsinou sa to stale takto zvrhne

01.01.2017, 13:08
Johny. Shagaru som si všimol, keď sem prišiel. Zo začiatku sa neposmieval. No v poslednej dobe sa mi zdá, že sa nechal strhnúť DF- kárskou chorobou.
👍: Shagara
none
52
01.01.2017, 22:35
26,...aj preto sa budem asi musieť na dlhšiu dobu/alebo navždy/odporúčať z DF! Sám som si to všimol!
none
53

52. Shagara 01.01.2017, 22:35

26,...aj preto sa budem asi musieť na dlhšiu dobu/alebo navždy/odporúčať z DF! Sám som si to všimol!

01.01.2017, 22:38
Mám ten istý problém. Dal som si na ramená väčšiu záťaž než znesiem, keď sa takto konfrontujem s náukami ktoré považujem za prekrútené a s ľuďmi čo pri ich obhajobe bývajú arogantný.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 231 852 B vygenerované za : 0.153 s unikátne zobrazenia tém : 36 505 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Určené len pre maximálnych SEBA-vrahov 😉 Cesta do raja vedie skrz peklo 😉 odkaz Bol SOM "donútený" podstúpiť krst ohňom 😉 Vydal SOM sa na cestu do "pekla" 😉 Lebo SOM bol sklamaný zo sv...

citát dňa :

Ak niekto verí nikomu, raz niekomu veril až príliš.