1
|
“Kráľovi večnosti, neporušiteľnému, neviditeľnému, jedinému Bohu nech je česť a sláva po celú večnosť. Amen.” - 1. timotejovi 1:17.
Jehova je večný v oboch smeroch — do minulosti i do budúcnosti. Teda Jehova nemá začiatok, existoval vždy! Kto môže oprávnene spochybniť jeho právo byť Zvrchovaným Pánom celého vesmíru?
|
 |
|
16
|
|
|
1. pozorovateľ 26.07.2019, 10:16
“Kráľovi večnosti, neporušiteľnému, neviditeľnému, jedinému Bohu nech je česť a sláva po celú večnosť. Amen.” - 1. timotejovi 1:17.
Jehova je večný v oboch smeroch — do minulosti i do budúcnosti. Teda Jehova nemá začiatok, existoval vždy! Kto môže oprávnene spochybniť jeho právo byť Zvrchovaným Pánom celého vesmíru?
▲
27.07.2019, 11:12
|
|
19
|
Slovo je prostredníkom Boha a nakoniec Mu odovzdá mu moc ktorú dostalo. 1Kor 15:24-28. Ty naozaj nečítaš čo je napísané, vidíš len svoje dogmy...
|
 |
|
20
|
|
|
19. Veľký Kocúr 27.07.2019, 13:34
Slovo je prostredníkom Boha a nakoniec Mu odovzdá mu moc ktorú dostalo. 1Kor 15:24-28. Ty naozaj nečítaš čo je napísané, vidíš len svoje dogmy...
▲
27.07.2019, 13:55
|
|
21
|
Poriadok je aj v biblických textoch. Ak je Ježiš ten, skrze koho Boh všetko stvoril, ako uvádza aj Pavol, tak samozrejme že všetko povstalo skrze neho. Ale z toho nijako nevyplýva, že je Boh. To je už len špekulácia. Ak sa architekt rozhodne postaviť dom a zrealizuje svoju navrhnutú stavbu skrze nejakého staviteľa, tak možno síce povedať, že ten dom bol postavený skrze staviteľa a že bez neho by nestál, ale rozhodne z toho nevyplýva, že staviteľ je sám architekt. Také tvrdenie by bolo samozrejme nezmyselné...
|
|
|
22
|
|
|
21. Veľký Kocúr 27.07.2019, 14:01
Poriadok je aj v biblických textoch. Ak je Ježiš ten, skrze koho Boh všetko stvoril, ako uvádza aj Pavol, tak samozrejme že všetko povstalo skrze neho. Ale z toho nijako nevyplýva, že je Boh. To je už len špekulácia. Ak sa architekt rozhodne postaviť dom a zrealizuje svoju navrhnutú stavbu skrze nejakého staviteľa, tak možno síce povedať, že ten dom bol postavený skrze staviteľa a že bez neho by nestál, ale rozhodne z toho nevyplýva, že staviteľ je sám architekt. Také tvrdenie by bolo samozrejm...
▲
27.07.2019, 14:03
|
odporcovia tvrdia, že Ježiš je výtvor Boha....že vznikol!......nevznikol, bol VZDY.....je to samotná podstata Boha.....to Slovo, ktore bolo v Bohu a bolo Boh......
|
 |
|
23
|
|
|
22. ondrej61 27.07.2019, 14:03
odporcovia tvrdia, že Ježiš je výtvor Boha....že vznikol!......nevznikol, bol VZDY.....je to samotná podstata Boha.....to Slovo, ktore bolo v Bohu a bolo Boh......
▲
27.07.2019, 14:20
|
Nemáš dôkaz že bol vždy. To že bol na počiatku neznamená že bol vždy. Opäť znásilňuješ biblický text v snahe obhájiť svoje. Počiatok je prvý bod na nekonečnej priamke, nie nekonečná priamka sama...
|
|
|
24
|
|
|
23. Veľký Kocúr 27.07.2019, 14:20
Nemáš dôkaz že bol vždy. To že bol na počiatku neznamená že bol vždy. Opäť znásilňuješ biblický text v snahe obhájiť svoje. Počiatok je prvý bod na nekonečnej priamke, nie nekonečná priamka sama...
▲
27.07.2019, 14:51
|
to môžeš povedať aj o Bohu.....my ľudia si nevieme predstaviť niečo čo nevzniklo a bolo vždy.....
|
|
|
25
|
|
|
24. ondrej61 27.07.2019, 14:51
to môžeš povedať aj o Bohu.....my ľudia si nevieme predstaviť niečo čo nevzniklo a bolo vždy.....
▲
27.07.2019, 15:02
|
Problém je v tom, že ty dávaš do textu niečo čo sa v ňom nenachádza, a na to nemá právo nikto z nás. Na počiatku je na počiatku, nie večne. Skrze neho je skrze neho, nie OD neho...
|
|
|
27
|
|
|
25. Veľký Kocúr 27.07.2019, 15:02
Problém je v tom, že ty dávaš do textu niečo čo sa v ňom nenachádza, a na to nemá právo nikto z nás. Na počiatku je na počiatku, nie večne. Skrze neho je skrze neho, nie OD neho...
▲
27.07.2019, 15:10
|
|
29
|
|
|
27. ondrej61 27.07.2019, 15:10
Takže to Slovo Boh v sebe stvoril?.....a bol nejaký čas bez Slova?....
▲
27.07.2019, 15:12
|
Podstatné je, čo vôbec znamená ono Slovo? Aký má význam? Prečo by muselo byť večnou súčasťou Boha?
|
|
|
35
|
|
|
29. Veľký Kocúr 27.07.2019, 15:12
Podstatné je, čo vôbec znamená ono Slovo? Aký má význam? Prečo by muselo byť večnou súčasťou Boha?
▲
27.07.2019, 15:16
|
Ja si neviem vsemohuceho Boha predstaviť bez Slova....Ved to je jeho prirodzená súčasť....Boh tvorí Slovom...
|
|
|
37
|
|
|
35. ondrej61 27.07.2019, 15:16
Ja si neviem vsemohuceho Boha predstaviť bez Slova....Ved to je jeho prirodzená súčasť....Boh tvorí Slovom...
▲
27.07.2019, 15:18
|
Ja si neviem predstavit ananas na pizzi a predsa ho niektori ludia tam davaju  |
 |
|
42
|
|
|
35. ondrej61 27.07.2019, 15:16
Ja si neviem vsemohuceho Boha predstaviť bez Slova....Ved to je jeho prirodzená súčasť....Boh tvorí Slovom...
▲
27.07.2019, 15:26
|
Inými slovami, prisudzuješ Slovu taký význam, aký zodpovedá Tvojej predstave o Bohu...
|
|
|
31
|
|
|
27. ondrej61 27.07.2019, 15:10
Takže to Slovo Boh v sebe stvoril?.....a bol nejaký čas bez Slova?....
▲
27.07.2019, 15:13
|
Takze vlastne Boh bol nejaky cas bez ludi? Oni tu nie su odvzdy? Ale ako je to mozne ako mohol byt Boh bez ludi? |
|
|
28
|
|
|
22. ondrej61 27.07.2019, 14:03
odporcovia tvrdia, že Ježiš je výtvor Boha....že vznikol!......nevznikol, bol VZDY.....je to samotná podstata Boha.....to Slovo, ktore bolo v Bohu a bolo Boh......
▲
27.07.2019, 15:10
|
Spravne to slovo bolo u Boha. Cize nemoze byt tym samotnym Bohom.
|
|
|
39
|
|
|
28. to-mi 27.07.2019, 15:10
Spravne to slovo bolo u Boha. Cize nemoze byt tym samotnym Bohom.
▲
27.07.2019, 15:21
|
|
41
|
Skrz celu bibliu je bohom nazvany kadekto. Dokonca aj satan. To znamena ze je satan Boh? 
Boh automaticky neznamena vsemohuci Boh. A to ze si dosadite velke pismeno kde nepatri je uz vas hriech. |
|
|
45
|
|
|
41. to-mi 27.07.2019, 15:25
Skrz celu bibliu je bohom nazvany kadekto. Dokonca aj satan. To znamena ze je satan Boh?
Boh automaticky neznamena vsemohuci Boh. A to ze si dosadite velke pismeno kde nepatri je uz vas hriech.
▲
27.07.2019, 15:29
|
vsemohuci Boh je dokonalý....Je v ňom Otec, Syn a D.S....Je to jeden Boh...
Skús si predstaviť vodu ako ľad, paru, a tekutinu a to naraz.....Tak nejak je to u Boha.....
|
|
|
47
|
|
|
45. ondrej61 27.07.2019, 15:29
vsemohuci Boh je dokonalý....Je v ňom Otec, Syn a D.S....Je to jeden Boh...
Skús si predstaviť vodu ako ľad, paru, a tekutinu a to naraz.....Tak nejak je to u Boha.....
▲
27.07.2019, 15:33
|
Mame jedineho Boha Otca. To je cele.tak sa pise v pisme. Aj sam Kristus vravel Otcovi ked sa modlil aby poznali teba jedineho praveho Boha a toho ktoreho si poslal Jezisa Krista. Nie nejaku trojicu. On oznacil Otca za jedineho praveho Boha. Bodka.
|
|
|
50
|
|
|
47. to-mi 27.07.2019, 15:33
Mame jedineho Boha Otca. To je cele.tak sa pise v pisme. Aj sam Kristus vravel Otcovi ked sa modlil aby poznali teba jedineho praveho Boha a toho ktoreho si poslal Jezisa Krista. Nie nejaku trojicu. On oznacil Otca za jedineho praveho Boha. Bodka.
▲
27.07.2019, 15:34
|
dakuj satanovým služobníkom, že si stratil to videnie..... .... |
|
|
53
|
|
|
50. ondrej61 27.07.2019, 15:34
dakuj satanovým služobníkom, že si stratil to videnie.........
▲
27.07.2019, 15:41
|
To videnie trojjedinosti som mal este ked som bol katolik. Je to len katolicka dogma, ktoru ste od nich prevzali vy.
|
|
|
48
|
|
|
45. ondrej61 27.07.2019, 15:29
vsemohuci Boh je dokonalý....Je v ňom Otec, Syn a D.S....Je to jeden Boh...
Skús si predstaviť vodu ako ľad, paru, a tekutinu a to naraz.....Tak nejak je to u Boha.....
▲
27.07.2019, 15:33
|
To nie je odpoveď na to čo písal. Načo si má predstavovať ľad, vodu a paru, keď je reč o tom, že titulom boh sú v biblii nazvaní napríklad aj ľudia. Preto je potrebné rozlišovať v akom význame je kto bohom...
|
|
|
52
|
|
|
48. Veľký Kocúr 27.07.2019, 15:33
To nie je odpoveď na to čo písal. Načo si má predstavovať ľad, vodu a paru, keď je reč o tom, že titulom boh sú v biblii nazvaní napríklad aj ľudia. Preto je potrebné rozlišovať v akom význame je kto bohom...
▲
27.07.2019, 15:40
|
to je na predstavu aký je Boh!!!!....
|
|
|
54
|
|
|
52. ondrej61 27.07.2019, 15:40
to je na predstavu aký je Boh!!!!....
▲
27.07.2019, 15:44
|
Nedavaj nam sem predstavy, ale skutocnosti z pisma. A to tvrdi, ze Otec je jediny Boh. Sam Kristus ho nazval jedinym pravym Bohom.
|
|
|
57
|
|
|
54. to-mi 27.07.2019, 15:44
Nedavaj nam sem predstavy, ale skutocnosti z pisma. A to tvrdi, ze Otec je jediny Boh. Sam Kristus ho nazval jedinym pravym Bohom.
▲
27.07.2019, 15:47
|
|
60
|
|
|
57. ondrej61 27.07.2019, 15:47
skutocnost je taka, že si vdaka satanovým služobníkom stratil trojjedinne videnie....
▲
27.07.2019, 15:52
|
Skus niekedy vytriezviet a trojmo neuvidis. Budes vidiet jasne zretelne. |
|
|
62
|
|
|
60. to-mi 27.07.2019, 15:52
Skus niekedy vytriezviet a trojmo neuvidis. Budes vidiet jasne zretelne.
▲
27.07.2019, 15:55
|
|
64
|
|
|
62. ondrej61 27.07.2019, 15:55
jasne a zretelne....raz tak raz onak.....
▲
27.07.2019, 16:00
|
Ale je to stale lepsie ked nakoniec som zistil pravdu ako neustale byt zatvrdnuto slepy.
|
|
|
43
|
Aj Mojžiš je podla Písmo boh. Aj Izraelskí sudcovia sú bohovia...
|
|
|
44
|
|
|
43. Veľký Kocúr 27.07.2019, 15:27
Aj Mojžiš je podla Písmo boh. Aj Izraelskí sudcovia sú bohovia...
▲
27.07.2019, 15:28
|
Ale o tom sme už vlastne písali...
|
|
|
46
|
|
|
44. Veľký Kocúr 27.07.2019, 15:28
Ale o tom sme už vlastne písali...
▲
27.07.2019, 15:31
|
ano a vela krat.....a staci mala debata o ttrojjedinnosti a ste tu ako na povel......
|
|
|
49
|
|
|
46. ondrej61 27.07.2019, 15:31
ano a vela krat.....a staci mala debata o ttrojjedinnosti a ste tu ako na povel......
▲
27.07.2019, 15:34
|
Stačí malý príspevok o jednojedinnosti a si tu ako na koni...
|
|
|
51
|
|
|
46. ondrej61 27.07.2019, 15:31
ano a vela krat.....a staci mala debata o ttrojjedinnosti a ste tu ako na povel......
▲
27.07.2019, 15:36
|
Ty sa nam neustale sackujes do tem, ako o si sa nasackoval aj do tejto temy pozorovatela a my sme tu ako na povel?Ty mozes komentovat kedy chces co chces, ale akonahle komentujeme my, uz je problem. |
|
|
55
|
|
|
51. to-mi 27.07.2019, 15:36
Ty sa nam neustale sackujes do tem, ako o si sa nasackoval aj do tejto temy pozorovatela a my sme tu ako na povel?Ty mozes komentovat kedy chces co chces, ale akonahle komentujeme my, uz je problem.
▲
27.07.2019, 15:46
|
no ved na trojjedinnost som zacal poukazovať vlastne ja v 16, aj to pozorovatelovi a o niekolko minut už tu bol kocur a potom ty....to sedite za tými obrazovkami imervere a ked je len naznacovane na trojjedinnost tak ste okamžite tu?......
|
|
|
59
|
|
|
55. ondrej61 27.07.2019, 15:46
no ved na trojjedinnost som zacal poukazovať vlastne ja v 16, aj to pozorovatelovi a o niekolko minut už tu bol kocur a potom ty....to sedite za tými obrazovkami imervere a ked je len naznacovane na trojjedinnost tak ste okamžite tu?......
▲
27.07.2019, 15:51
|
No neviem kto na df sedi v kuse. Staci si pozriet pocet komentarov. Ty su tu skoro stale. Ja uz tu nie som tak casto ako kedysi. A to ze som na teba reagoval tak len preto, lebo som sa akurat na df prihlasil a vsimol som si, ze si ostal verny papagajovaniu dvoma versami, ktore omielas dokolecka.
|
|
|
61
|
|
|
59. to-mi 27.07.2019, 15:51
No neviem kto na df sedi v kuse. Staci si pozriet pocet komentarov. Ty su tu skoro stale. Ja uz tu nie som tak casto ako kedysi. A to ze som na teba reagoval tak len preto, lebo som sa akurat na df prihlasil a vsimol som si, ze si ostal verny papagajovaniu dvoma versami, ktore omielas dokolecka.
▲
27.07.2019, 15:54
|
|
63
|
Stacia aj dva verse to je pravda.
Jn 17,3
A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista.
1Kor 8,6
my máme iba jedného Boha, Otca, od ktorého je všetko a my sme pre neho, a jedného Pána, Ježiša Krista, skrze ktorého je všetko, aj my sme skrze neho.
Tieto verse hovoria jasne. Tu len tak nevytrhnes z kontextu slovo aby ti to pasovalo do tvojej dogmy.
|
|
|
65
|
|
|
63. to-mi 27.07.2019, 15:57
Stacia aj dva verse to je pravda.
Jn 17,3
A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista.
1Kor 8,6
my máme iba jedného Boha, Otca, od ktorého je všetko a my sme pre neho, a jedného Pána, Ježiša Krista, skrze ktorého je všetko, aj my sme skrze neho.
Tieto verse hovoria jasne. Tu len tak nevytrhnes z kontextu slovo aby ti to pasovalo do tvojej dogmy.
▲
27.07.2019, 16:02
|
No ved poslal svoje Slovo, ktore bolo u Boha....to Slovo Bol Ježiš.... .....Ja v tých veršoch vidím trojjedinneho Boha.... |
|
|
66
|
|
|
65. ondrej61 27.07.2019, 16:02
No ved poslal svoje Slovo, ktore bolo u Boha....to Slovo Bol Ježiš.........Ja v tých veršoch vidím trojjedinneho Boha....
▲
27.07.2019, 16:14
|
Ludia maju poznat jedineho praveho Boha Otca a toho ktoreho poslal teda jezisa Krista a tebe to vychadza, ze aj Kristus je Boh, ked sam Kristus povedal ze jeho Otec je jediny pravy Boh? Ty totalne nerozumies pisanemu textu. To uz nie je ani smiesne to je na zaplakanie co s tebou v tej sekte spravili.
|
|
|
67
|
|
|
66. to-mi 27.07.2019, 16:14
Ludia maju poznat jedineho praveho Boha Otca a toho ktoreho poslal teda jezisa Krista a tebe to vychadza, ze aj Kristus je Boh, ked sam Kristus povedal ze jeho Otec je jediny pravy Boh? Ty totalne nerozumies pisanemu textu. To uz nie je ani smiesne to je na zaplakanie co s tebou v tej sekte spravili.
▲
27.07.2019, 16:15
|
|
70
|
|
|
67. ondrej61 27.07.2019, 16:15
už sa nestrapnuj....videl si to aj tz a vdaka satanom to už nevidíš...ked to znova začneš vidieť pripomeniem ti to....ti si nie že len nestaly ale aj zatvrdený ako baran.....a je jedno na akej si strane
▲
27.07.2019, 16:20
|
Smutne je ze ty nevidis z jasneho textu to co tam je skutocne napisane.
|
|
|
71
|
|
|
70. to-mi 27.07.2019, 16:20
Smutne je ze ty nevidis z jasneho textu to co tam je skutocne napisane.
▲
27.07.2019, 16:27
|
A trojicu chapem. Ako katolicku, tak aj vasu pozmenenu. Ty ale trojicu sam nechapes. Pretoze mixujes vyklady katolickej a vasej trojice a potom ani sam nevies o com pises. A stefan 5, ktory veri rovnako v trojicu ako katolici pisal, ze vas vyklad trojice je satansky. ty si pisal, ze Astax vyborne chape trojicu pricom vasa a katolicka trojica su odlisne. doslova cirkus. |
|
|
72
|
|
|
71. to-mi 27.07.2019, 16:27
A trojicu chapem. Ako katolicku, tak aj vasu pozmenenu. Ty ale trojicu sam nechapes. Pretoze mixujes vyklady katolickej a vasej trojice a potom ani sam nevies o com pises. A stefan 5, ktory veri rovnako v trojicu ako katolici pisal, ze vas vyklad trojice je satansky. ty si pisal, ze Astax vyborne chape trojicu pricom vasa a katolicka trojica su odlisne. doslova cirkus.
▲
27.07.2019, 18:54
|
V protestantských zboroch nie je zďaleka taká jednota ako sa to prezentuje...
|
|
|
73
|
|
|
72. Veľký Kocúr 27.07.2019, 18:54
V protestantských zboroch nie je zďaleka taká jednota ako sa to prezentuje...
▲
27.07.2019, 19:09
|
už Pavel musel riešiť problemy, ktoré vznikali v zboroch od samého počiatku.....a vidíme tu ako vlci v ovčom rúchu sa snažia odviesť zbory od čistého evanjelia....
|
|
|
74
|
|
|
73. ondrej61 27.07.2019, 19:09
už Pavel musel riešiť problemy, ktoré vznikali v zboroch od samého počiatku.....a vidíme tu ako vlci v ovčom rúchu sa snažia odviesť zbory od čistého evanjelia....
▲
27.07.2019, 19:15
|
A kto je medzi vami vlk a kto ovca?
|
|
|
76
|
|
|
74. Veľký Kocúr 27.07.2019, 19:15
A kto je medzi vami vlk a kto ovca?
▲
27.07.2019, 20:41
|
Kto nepozná Otca...je mimo evanjelia....
V každom zbore je burina aj pšenica.....
|
|
|
77
|
|
|
76. ondrej61 27.07.2019, 20:41
Kto nepozná Otca...je mimo evanjelia....
V každom zbore je burina aj pšenica.....
▲
27.07.2019, 20:48
|
A kto nepozná Otca? Pavol vyznával Otca ako jediného Boha (1Kor 8,6), to nemôžeš poprieť. Ježiš ho vyznával ako jediného pravého Boha (Jn 17,3). Ani to nemôžeš poprieť. Vy trinitári však tvrdíte v rozpore s tým, že Otec nie je jediný Boh. Tak ako teda poznáte Otca, keď o Ňom hovoríte niečo iné než Ježiš a jeho apoštoli?
|
|
|
78
|
|
|
77. Veľký Kocúr 27.07.2019, 20:48
A kto nepozná Otca? Pavol vyznával Otca ako jediného Boha (1Kor 8,6), to nemôžeš poprieť. Ježiš ho vyznával ako jediného pravého Boha (Jn 17,3). Ani to nemôžeš poprieť. Vy trinitári však tvrdíte v rozpore s tým, že Otec nie je jediný Boh. Tak ako teda poznáte Otca, keď o Ňom hovoríte niečo iné než Ježiš a jeho apoštoli?
▲
27.07.2019, 20:51
|
Jn 14:9:
Ježiš mu povedal: Taký dlhý čas som s vami, a nepoznal si ma Filipe? Kto mňa videl, videl Otca, a jako ty hovoríš: Ukáž nám Otca?
Je v tom veliké zjavenie.....
......Kto nepozna Boha ako Otca, potom je pre neho Boh akýsi neosobný...."som, ktorý som" |
|
|
79
|
Ježiš tými slovami nijako nepoprel svoje predošlé tvrdenie, ani z jeho tvrdenia nevyplýva, že on sám je Bohom v takom istom zmysle ako jeho Otec. Tak prečo sa stále odvolávaš na tie verše?
A kto nepozná Boha ako Otca? My? Preto ho nazývame Otcom? Ty vieš len obviňovať ale na základe ničoho...
|
|
|
80
|
|
|
79. Veľký Kocúr 27.07.2019, 20:58
Ježiš tými slovami nijako nepoprel svoje predošlé tvrdenie, ani z jeho tvrdenia nevyplýva, že on sám je Bohom v takom istom zmysle ako jeho Otec. Tak prečo sa stále odvolávaš na tie verše?
A kto nepozná Boha ako Otca? My? Preto ho nazývame Otcom? Ty vieš len obviňovať ale na základe ničoho...
▲
27.07.2019, 21:02
|
Zatiaľ nemáš to zjavenie.....si tam kde bol vtedy Filip.....
|
|
|
81
|
|
|
80. ondrej61 27.07.2019, 21:02
Zatiaľ nemáš to zjavenie.....si tam kde bol vtedy Filip.....
▲
27.07.2019, 21:04
|
Ty nevieš reagovať k veci. Ty nedokážeš dať adekvátnu odpoveď. Aké je Tvoje zjavenie? To že lipneš na svojej dogme a de facto šmahom ruky zavrhuješ desiatky biblických veršov ktoré popisujú Ježiša ako vyvoleného služobníka Boha Izraela, to je prejav poznania?
|
|
|
83
|
|
|
81. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:04
Ty nevieš reagovať k veci. Ty nedokážeš dať adekvátnu odpoveď. Aké je Tvoje zjavenie? To že lipneš na svojej dogme a de facto šmahom ruky zavrhuješ desiatky biblických veršov ktoré popisujú Ježiša ako vyvoleného služobníka Boha Izraela, to je prejav poznania?
▲
27.07.2019, 21:11
|
|
86
|
Ja som dostal zjavenie. Také ako Peter, keď Ježiša vyznal za Mesiáša, syna Božieho...Ježiš povedal, že takéto zjavenie pochádza od Otca.
|
|
|
90
|
|
|
86. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:17
Ja som dostal zjavenie. Také ako Peter, keď Ježiša vyznal za Mesiáša, syna Božieho...Ježiš povedal, že takéto zjavenie pochádza od Otca.
▲
27.07.2019, 21:26
|
to že vyznaš este nie je to uplné zjavenie...to zjavenie prichadza až vtedy, ked uvidíš v Ježišovi Otca...a zároveň mesiaša....Peter už v ňom videl Otca.....pretože sam Otec sa mu zjavil v Ježišovi
|
|
|
93
|
|
|
90. ondrej61 27.07.2019, 21:26
to že vyznaš este nie je to uplné zjavenie...to zjavenie prichadza až vtedy, ked uvidíš v Ježišovi Otca...a zároveň mesiaša....Peter už v ňom videl Otca.....pretože sam Otec sa mu zjavil v Ježišovi
▲
27.07.2019, 21:29
|
Ako vieš že v ňom Peter videl Otca? Ukáž mi text ktorý by niečo také tvrdil?
|
|
|
95
|
|
|
93. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:29
Ako vieš že v ňom Peter videl Otca? Ukáž mi text ktorý by niečo také tvrdil?
▲
27.07.2019, 21:31
|
na to je potrebne zjavenie....inač by Ježišova odpoved Filipovy bola nezmysel
|
|
|
100
|
|
|
95. ondrej61 27.07.2019, 21:31
na to je potrebne zjavenie....inač by Ježišova odpoved Filipovy bola nezmysel
▲
27.07.2019, 21:41
|
Keby Jezisova odpoved Filipovy bola myslena tak ako si ju vykladas ty s fotonom, tak by to popieralo v podstate cele pismo. Kto vidi mna vidi Otca. Samozrejme Jezis asi nemyslel svoj vyzor cloveka. Ale kto vidi mna vidi Otca. On je kopia Otca. Vsetko ho naucil Otec. Robi vsetko tak ako mu ukazal Otec. Je jeho kopia. Su jedno myslenim, nazormi, Kristus sa mu vo vsetkom vzdy podriadi.
|
|
|
103
|
|
|
95. ondrej61 27.07.2019, 21:31
na to je potrebne zjavenie....inač by Ježišova odpoved Filipovy bola nezmysel
▲
27.07.2019, 21:59
|
Krutis sa ako had.
V Janovi 8:54 sa pise...
„Ježiš odpovedal [Židom]: ,Ak oslavujem sám seba, moja sláva nie je ničím. "
Ako to ondrej? Ak je Ježiš Všemohúcim Bohom ako tvrdis ze je samotnum Otcom ako mohol povedať dané slová?
Odpoveď je v pokračovaní daného textu:....."Je to môj Otec, ktorý ma oslavuje, ten, o ktorom hovoríte, že je vaším Bohom; "
|
|
|
104
|
|
|
103. to-mi 27.07.2019, 21:59
Krutis sa ako had.
V Janovi 8:54 sa pise...
„Ježiš odpovedal [Židom]: ,Ak oslavujem sám seba, moja sláva nie je ničím. "
Ako to ondrej? Ak je Ježiš Všemohúcim Bohom ako tvrdis ze je samotnum Otcom ako mohol povedať dané slová?
Odpoveď je v pokračovaní daného textu:....."Je to môj Otec, ktorý ma oslavuje, ten, o ktorom hovoríte, že je vaším Bohom; "
▲
27.07.2019, 22:08
|
|
107
|
Uz si zase Odporujes. Pisal si, ze Kristus je samotny Otec. Uz zrazu pises, ze nie Jezis oslavuje seba , ale jeho Otec, teda v podstate Jezis je sam Otec, ale ked sam seba oslavuje uz sa oslavuje ako Syna a v podstate Syn nie je Otec, lebo Otec je hierarchicky vyssie?. Ondrej. Boh nie je schyzofrenik.
,Ak oslavujem sám seba, moja sláva nie je ničím. "
A preto jeho slava stoji za to, Lebo neoslavuje sam seba, ale oslavuje ho Otec.
Nechapem co je na tom nepochopitelne. A opakujem. Keby bol Kristus samotny Otec, uvedomujes si, ze v podobe Syna by uz nebol Bohom, kedze len Otec ako osoba je Boh? Lebo uz ked vezmes do uvahy aj hierarchiu a to ze ked Otec oslavuje sam seba v podobe Syna teda neoslavuje sam seba, ale Syna. Teda uz to nie je ta ista osoba.
|
|
|
109
|
Prispevok 104 ta pekne vystihuje. 5voje myslienkove pochody.
|
|
|
110
|
|
|
109. to-mi 27.07.2019, 22:24
Prispevok 104 ta pekne vystihuje. 5voje myslienkove pochody.
▲
27.07.2019, 22:37
|
A to je ten problem. V hlave nemas uceleny vyklad trojice, ale skaces od jedneho vykladu k uplne inemu. Osoba Otec je jediny pravy Boh, hierarchicky vyssie ako Kristus, ale zaroven je Kristus rovny Otcovi, kedze je Kristus Otec a naopak, pricom aj Syn je Boh, pretoze je sucasne aj Otec, lenze ked oslavuje sam seba ako Otec Syna uz oslavuje samostatnu osobu, teda Syna, cize neoslavuje seba ako Otca. Ale ked v podobe Syna hovori ze len Otec je jediny pravy Boh, teda zaroven mysli aj sam seba ako Syna, lebo je sucasne aj Otec. Ale ked oslavuje Syna Otec, tak nie Otec seba Oslavuje ale samostatnu osobu Syna.  |
|
|
111
|
|
|
110. to-mi 27.07.2019, 22:37
A to je ten problem. V hlave nemas uceleny vyklad trojice, ale skaces od jedneho vykladu k uplne inemu. Osoba Otec je jediny pravy Boh, hierarchicky vyssie ako Kristus, ale zaroven je Kristus rovny Otcovi, kedze je Kristus Otec a naopak, pricom aj Syn je Boh, pretoze je sucasne aj Otec, lenze ked oslavuje sam seba ako Otec Syna uz oslavuje samostatnu osobu, teda Syna, cize neoslavuje seba ako Otca. Ale ked v podobe Syna hovori ze len Otec je jediny pravy Boh, teda zaroven mysli aj sam seba ako S...
▲
27.07.2019, 22:40
|
Teda zaver. Otec oslavuje Krista, teda sa Kristus neoslavuje sam aj ked je Kristus sam sebe Otcom. |
|
|
112
|
|
|
111. to-mi 27.07.2019, 22:40
Teda zaver. Otec oslavuje Krista, teda sa Kristus neoslavuje sam aj ked je Kristus sam sebe Otcom.
▲
27.07.2019, 22:45
|
Ale neoslavuje sa sam, lebo Kristus v osobe svojho vlastneho Otca, kedze je Kristus zaroven aj Otec oslavuje Krista samotneho ako 2 osobu trojice. Ale ked nazyva 1 osobu trojice Otca ze je jediny pravy Boh, aj sam Kristus je Boh, lebo je Otec zaroven. Ale aj Syn je Boh aj ked je ina osoba ako Otec a zaroven je Otec aj ked je nazvany Bohom len v osobe Otca. Takto nejak vyzera tvoje myslenie a vyklad trojice.  |
|
|
85
|
|
|
81. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:04
Ty nevieš reagovať k veci. Ty nedokážeš dať adekvátnu odpoveď. Aké je Tvoje zjavenie? To že lipneš na svojej dogme a de facto šmahom ruky zavrhuješ desiatky biblických veršov ktoré popisujú Ježiša ako vyvoleného služobníka Boha Izraela, to je prejav poznania?
▲
27.07.2019, 21:15
|
Ukáž mi v Písme, kedy apoštoli hlásali Židom či pohanom, že sám Boh zostúpil z neba ako človek a zomrel za nich na kríži? Kde ohlasovali takú vieru akú ohlasujete vy? Nikdy nikde. Peter Židom hlásal, že Boh Abraháma, Izáka a Jakuba, Boh ich otcov im vzbudil svojho služobníka Ježiša, ustanovil ho za Mesiáša, vzkriesil ho z mŕtvych a posadil po Svojej pravici. A v jeho mene dosiahnu odpustenie hriechov. A starozákonné mesiášské proroctvá nepopisovali nikdy Mesiáša ako Boha samotného, ale ako panovníka ktorého Boh pomazal a dá mu do dedičstva zem a všetky národy, aby im spravodlivo vládol. Je to tak alebo teraz klamem? A čo ohlasoval Pavol pohanom v aeropagu? Boha ktorý stvoril svet a ustanovil istého muža za sudcu, skrze ktorého bude ten svet súdiť svet a osvedčil ho tým, že ho vzkriesil z mŕtvych. Kde z ich slov môžeš vidieť čo len náznakom, že Ježiš je sám Boh? Naopak, ich slová to vylučujú. Hlásaš teda iného Krista ako apoštoli, aj iného Boha.
|
|
|
88
|
|
|
85. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:15
Ukáž mi v Písme, kedy apoštoli hlásali Židom či pohanom, že sám Boh zostúpil z neba ako človek a zomrel za nich na kríži? Kde ohlasovali takú vieru akú ohlasujete vy? Nikdy nikde. Peter Židom hlásal, že Boh Abraháma, Izáka a Jakuba, Boh ich otcov im vzbudil svojho služobníka Ježiša, ustanovil ho za Mesiáša, vzkriesil ho z mŕtvych a posadil po Svojej pravici. A v jeho mene dosiahnu odpustenie hriechov. A starozákonné mesiášské proroctvá nepopisovali nikdy Mesiáša ako Boha samotného, ale ako panov...
▲
27.07.2019, 21:21
|
muselo to tak byť....pretože Ježiš by v tom pripade ukrižovaný nebol....Je to Božie dielo a Ježiš sa zjavuje až neskôr ako Otec....Zo začiatku to nechapal ani Filip.....
|
|
|
99
|
|
|
88. ondrej61 27.07.2019, 21:21
muselo to tak byť....pretože Ježiš by v tom pripade ukrižovaný nebol....Je to Božie dielo a Ježiš sa zjavuje až neskôr ako Otec....Zo začiatku to nechapal ani Filip.....
▲
27.07.2019, 21:38
|
93. O tomto je snáď reč? Na toto som sa pýtal?
|
|
|
84
|
|
|
77. Veľký Kocúr 27.07.2019, 20:48
A kto nepozná Otca? Pavol vyznával Otca ako jediného Boha (1Kor 8,6), to nemôžeš poprieť. Ježiš ho vyznával ako jediného pravého Boha (Jn 17,3). Ani to nemôžeš poprieť. Vy trinitári však tvrdíte v rozpore s tým, že Otec nie je jediný Boh. Tak ako teda poznáte Otca, keď o Ňom hovoríte niečo iné než Ježiš a jeho apoštoli?
▲
27.07.2019, 21:15
|
Ved prave. OTEC (osoba) je jediny pravy Boh. V ramci trojice tu nastava problem. Ak by bol Kristus Boh, musel by byt ako osoba sam Otec. Teda trojica by nemala osoby, ale Otec by musel byt sucasne aj Syn a Duch Svaty. Lenze Kristus nie je ako osoba Otec. Otec je vyssi ako Kristus, vsetko mu podrobi okrem seba a nakoniec sa sam Kristus podrobi Otcovi. V pisme Kristus len Otca nazyva jedinym pravym Bohom, aby poznali teba, jedineho pravdho Boha. A hned nato hovori a toho ktoreho si poslal (teda inu osobu, seba) Jezisa Krista. Podobne Pavol oznacuje Otca ako jedineho pravdho Boha.
|
|
|
89
|
|
|
84. to-mi 27.07.2019, 21:15
Ved prave. OTEC (osoba) je jediny pravy Boh. V ramci trojice tu nastava problem. Ak by bol Kristus Boh, musel by byt ako osoba sam Otec. Teda trojica by nemala osoby, ale Otec by musel byt sucasne aj Syn a Duch Svaty. Lenze Kristus nie je ako osoba Otec. Otec je vyssi ako Kristus, vsetko mu podrobi okrem seba a nakoniec sa sam Kristus podrobi Otcovi. V pisme Kristus len Otca nazyva jedinym pravym Bohom, aby poznali teba, jedineho pravdho Boha. A hned nato hovori a toho ktoreho si poslal (teda in...
▲
27.07.2019, 21:22
|
A Kristus jasne povedal ze len Otec je jediny pravy Boh a seba od Otca jasne oznacil ako dve uplne ine osoby.
|
|
|
91
|
|
|
89. to-mi 27.07.2019, 21:22
A Kristus jasne povedal ze len Otec je jediny pravy Boh a seba od Otca jasne oznacil ako dve uplne ine osoby.
▲
27.07.2019, 21:27
|
A teda aj keby bol Otec Kristus sam, tak v podobe Syna by nebol Boh. Pretoze len Otec je nim nazvany ako jediny pravy Boh. Lenze v pisme sa jasne pise ze Otec a Syn su dve samostatne osoby.
|
|
|
92
|
|
|
89. to-mi 27.07.2019, 21:22
A Kristus jasne povedal ze len Otec je jediny pravy Boh a seba od Otca jasne oznacil ako dve uplne ine osoby.
▲
27.07.2019, 21:28
|
ano v Bohu su tri osoby...
|
|
|
94
|
|
|
92. ondrej61 27.07.2019, 21:28
ano v Bohu su tri osoby...
▲
27.07.2019, 21:30
|
Vidim ze ani nechapes co sa ti snazim vysvetlit. Praveze keby ze su v Bohu tri osoby, tak by nebol Boh len Otec.
|
|
|
96
|
|
|
94. to-mi 27.07.2019, 21:30
Vidim ze ani nechapes co sa ti snazim vysvetlit. Praveze keby ze su v Bohu tri osoby, tak by nebol Boh len Otec.
▲
27.07.2019, 21:32
|
|
98
|
|
|
96. ondrej61 27.07.2019, 21:32
už si sa domotal dosť....
▲
27.07.2019, 21:35
|
|
101
|
|
|
98. to-mi 27.07.2019, 21:35
Domotany si ty.
▲
27.07.2019, 21:41
|
neviem prečo, ale chýba vam to zjavenie a trápite sa ......neviete sa z nejakého dôvodu priradiť do Božieho diela....Jehovisti sice nemaju to zjavenie Otca v Ježišovi, a maju svoje zbory, ale vy tušíte, že tam nie je niečo v poriadku....Ste dalej ako Jehovisti, ale to zjavenie Ježiša ako Otca nemáte....a teraz ste v neriešitelnej situacii...Prečo je to tak ,neviem....
|
|
|
97
|
|
|
94. to-mi 27.07.2019, 21:30
Vidim ze ani nechapes co sa ti snazim vysvetlit. Praveze keby ze su v Bohu tri osoby, tak by nebol Boh len Otec.
▲
27.07.2019, 21:35
|
Predsa nemozes vtesnat 3 samostatne osoby do jedneho Boha, pricom jedna osoba je zaroven druhou osobou, no medzi tymi osobami je ista hierarchia,, jedna osoba je vacsia ako druha a len Osoba Otec je jediny pravy Boh. Tu si uz pospajal viac vykladov trojice, ktore jedna druhu vylucuju.
|
|
|
102
|
|
|
97. to-mi 27.07.2019, 21:35
Predsa nemozes vtesnat 3 samostatne osoby do jedneho Boha, pricom jedna osoba je zaroven druhou osobou, no medzi tymi osobami je ista hierarchia,, jedna osoba je vacsia ako druha a len Osoba Otec je jediny pravy Boh. Tu si uz pospajal viac vykladov trojice, ktore jedna druhu vylucuju.
▲
27.07.2019, 21:42
|
To majú poistené. Je to rozumom nepochopiteľné tajomstvo, Bohu je všetko možné, a teda môže byť rovný a zároveň podriadený, menší a zároveň väčší, mať rozdielnu vôlu, slúžiť sám sebe a všetky tie nezmysly vyplývajúce z tej podivnej náuky, ktorej nerozumejú ani jej najvýznamnejší zástancovia. Taký Augustus povedal v podobenstve, že skôr sa dá pochopiť ako môže malý chlapec vliať do jamky v piesku celý oceán, než pochopiť trojicu...
|
|
|
105
|
|
|
102. Veľký Kocúr 27.07.2019, 21:42
To majú poistené. Je to rozumom nepochopiteľné tajomstvo, Bohu je všetko možné, a teda môže byť rovný a zároveň podriadený, menší a zároveň väčší, mať rozdielnu vôlu, slúžiť sám sebe a všetky tie nezmysly vyplývajúce z tej podivnej náuky, ktorej nerozumejú ani jej najvýznamnejší zástancovia. Taký Augustus povedal v podobenstve, že skôr sa dá pochopiť ako môže malý chlapec vliať do jamky v piesku celý oceán, než pochopiť trojicu...
▲
27.07.2019, 22:10
|
suhlasim, až na to poistené.....je to dané zjavením....Ježiša ako Otca.....
|
|
|
75
|
|
|
72. Veľký Kocúr 27.07.2019, 18:54
V protestantských zboroch nie je zďaleka taká jednota ako sa to prezentuje...
▲
27.07.2019, 20:35
|
Oni sa nezhodnu na dost vela veciach.
|
|
|
68
|
|
|
66. to-mi 27.07.2019, 16:14
Ludia maju poznat jedineho praveho Boha Otca a toho ktoreho poslal teda jezisa Krista a tebe to vychadza, ze aj Kristus je Boh, ked sam Kristus povedal ze jeho Otec je jediny pravy Boh? Ty totalne nerozumies pisanemu textu. To uz nie je ani smiesne to je na zaplakanie co s tebou v tej sekte spravili.
▲
27.07.2019, 16:18
|
Ved tie dva verse ktore som pridal si neprecital? Ci si tak zaslepeny dogmou a chybnym vysvetlenim zaciatku evanjelia podla Jana, ze ty ked citas ine verse, tak citas evanjelium podla Jana s tvojim dogmatickym vykladom?
|
|
|
69
|
|
|
68. to-mi 27.07.2019, 16:18
Ved tie dva verse ktore som pridal si neprecital? Ci si tak zaslepeny dogmou a chybnym vysvetlenim zaciatku evanjelia podla Jana, ze ty ked citas ine verse, tak citas evanjelium podla Jana s tvojim dogmatickym vykladom?
▲
27.07.2019, 16:19
|
|
87
|
|
|
68. to-mi 27.07.2019, 16:18
Ved tie dva verse ktore som pridal si neprecital? Ci si tak zaslepeny dogmou a chybnym vysvetlenim zaciatku evanjelia podla Jana, ze ty ked citas ine verse, tak citas evanjelium podla Jana s tvojim dogmatickym vykladom?
▲
27.07.2019, 21:17
|
70. Nuž, až na to, že "nebiblický" nemusí nevyhnutne znamenať "chybný".
|
 |
|
26
|
Z coho usudzujes ze Kristus nema pociatok? Bez neho nepovstalo nic co povstalo. To je asi logicke kedze skrze Krista stvoril Boh Otec vsetko.
Zvrchovanym Panom celeho vesmiru je Boh Otec. Asi necitas pismo. Alebo ho necitas pozorne.
|
|
|
30
|
|
|
26. to-mi 27.07.2019, 15:07
Z coho usudzujes ze Kristus nema pociatok? Bez neho nepovstalo nic co povstalo. To je asi logicke kedze skrze Krista stvoril Boh Otec vsetko.
Zvrchovanym Panom celeho vesmiru je Boh Otec. Asi necitas pismo. Alebo ho necitas pozorne.
▲
27.07.2019, 15:13
|
Jn 14:9:
Ježiš mu povedal: Taký dlhý čas som s vami, a nepoznal si ma Filipe? Kto mňa videl, videl Otca, a jako ty hovoríš: Ukáž nám Otca?
|
|
|
32
|
|
|
30. ondrej61 27.07.2019, 15:13
Jn 14:9:
Ježiš mu povedal: Taký dlhý čas som s vami, a nepoznal si ma Filipe? Kto mňa videl, videl Otca, a jako ty hovoríš: Ukáž nám Otca?
▲
27.07.2019, 15:14
|
Taký dlhý čas… dva roky, tri roky?
|
 |
|
33
|
|
|
30. ondrej61 27.07.2019, 15:13
Jn 14:9:
Ježiš mu povedal: Taký dlhý čas som s vami, a nepoznal si ma Filipe? Kto mňa videl, videl Otca, a jako ty hovoríš: Ukáž nám Otca?
▲
27.07.2019, 15:15
|
To vies len dokolecka omielat tie iste dva verse, ktore si ani nepochopil? Mame iba jedineho Boha Otca. To si uz konecne zapis za usi.
|
|
|
36
|
|
|
33. to-mi 27.07.2019, 15:15
To vies len dokolecka omielat tie iste dva verse, ktore si ani nepochopil? Mame iba jedineho Boha Otca. To si uz konecne zapis za usi.
▲
27.07.2019, 15:17
|
|
38
|
|
|
36. ondrej61 27.07.2019, 15:17
tvoje presviedčanie je docela komické.....ked zas prejdeš na trojjedinnost, potom zas budes mať pravdu ako vzdy....Ty musíš mať už tie uši ako lopuchy
▲
27.07.2019, 15:19
|
Prepac ze moje presvedcenie je biblicke a pre teba komicke. Doslova je to blaznovstvo co? Pre teba.
|
|
|
40
|
|
|
38. to-mi 27.07.2019, 15:19
Prepac ze moje presvedcenie je biblicke a pre teba komicke. Doslova je to blaznovstvo co? Pre teba.
▲
27.07.2019, 15:22
|
|
56
|
|
|
40. ondrej61 27.07.2019, 15:22
meniš svoje presvedcenie ako ponožky......
▲
27.07.2019, 15:46
|
Tak uz nejaku tu dobu som presvedceny o tom, ze len Otec je Boh. A mozem ti so 100% istotou napisat ze tento nazor sa uz nikdy nezmeni.
|
|
|
58
|
|
|
56. to-mi 27.07.2019, 15:46
Tak uz nejaku tu dobu som presvedceny o tom, ze len Otec je Boh. A mozem ti so 100% istotou napisat ze tento nazor sa uz nikdy nezmeni.
▲
27.07.2019, 15:48
|
|
2
|
Prečo jedine Jehova Boh je Kráľ večnosti? Pretože nejakí ľudia si to tak zmysleli. Povedali si, a basta. Tak bude, ako si oni myslia.
Prečo ťa nenapadne, že večný je Zeus? Ten skutočný antický boh.
|
|
|
3
|
|
|
2. Lemmy 26.07.2019, 10:28
Prečo jedine Jehova Boh je Kráľ večnosti? Pretože nejakí ľudia si to tak zmysleli. Povedali si, a basta. Tak bude, ako si oni myslia.
Prečo ťa nenapadne, že večný je Zeus? Ten skutočný antický boh.
▲
26.07.2019, 11:45
|
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): odkaz odkaz
Domnievam sa, že z pohľadu kresťanstva by títo bohovia mohli zodpovedať anjelom, mocnostiam, kniežatstvám a pod. V tomto prípade tým tzv. padlým.
"A som si istý, že ani smrť, ani život, ani anjeli, ani kniežatstvá, ani prítomnosť, ani budúcnosť, ani mocnosti..." (Rim 8,38)
"Anjeli, kniežatstvá, mocnosti" sa tu pravdepodobne rozumejú zlí duchovia (podobne 1 Kor 15, 24; Ef 6, 12)." odkaz
"...Lebo v ňom bolo stvorené všetko na nebi a na zemi,
viditeľné i neviditeľné, tróny aj panstvá, kniežatstvá aj mocnosti." (1Kol 1,16)
"Tróny …" – v židovských náboženských predstavách a terminológii (porov. Ef 1, 21) je celá hierarchia anjelských bytostí." odkaz |
 |
|
4
|
|
|
3. Krištof 26.07.2019, 11:45
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): http://bit.ly/2YmqkGK http://...
▲
26.07.2019, 11:49
|
To tvrdíš ty. Veriaci v antických bohov môže veriť inak, ako to ty vnímaš. Ale dobre, pokojne sa zaoberaj večným Chaosom. A máš to! Možno je ešte väčnejší ako večný kresťanský boh. |
|
|
7
|
|
|
4. Lemmy 26.07.2019, 11:49
To tvrdíš ty. Veriaci v antických bohov môže veriť inak, ako to ty vnímaš. Ale dobre, pokojne sa zaoberaj večným Chaosom. A máš to! Možno je ešte väčnejší ako večný kresťanský boh.
▲
26.07.2019, 11:54
|
Len konštatujem, čo som sa o tom dozvedel. Viď napr. uvedené odkazy na zdroje
|
|
|
5
|
|
|
3. Krištof 26.07.2019, 11:45
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): http://bit.ly/2YmqkGK http://...
▲
26.07.2019, 11:51
|
"(1Kol 1,16)"
Oprava: Kol bez 1 pred tým 🙂
|
|
|
6
|
|
|
3. Krištof 26.07.2019, 11:45
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): http://bit.ly/2YmqkGK http://...
▲
26.07.2019, 11:51
|
To, čo ty tvrdíš, že tvoj boh je večný, nemáš ako obhájiť, môžeš sa odvolať len na starovekých židov, ktorí sa rozhodli svojho boha takto vnímať. Nemáš k tomu nič iné. Ak to isté spraví veriaci v antických bohov, prehral si, pretože máš dva protichodné teórie o večnosti. Buď môžeš mať pravdu ty, alebo môže mať pravdu antický veriaci. Môj názor, že nemáte pravdu obaja.
|
|
|
8
|
|
|
3. Krištof 26.07.2019, 11:45
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): http://bit.ly/2YmqkGK http://...
▲
26.07.2019, 11:54
|
Reči o večnosti majú prázdnu výpovednú hodnotu. Nemajú sa totiž čím obhájiť. Zmôžeš sa len na vieru. Keď to tebe stačí, tvoja vec. Ja by som sa veru s takou ľahkou vierou nestotožnil. Preto nie som kresťan.
|
|
|
9
|
|
|
8. Lemmy 26.07.2019, 11:54
Reči o večnosti majú prázdnu výpovednú hodnotu. Nemajú sa totiž čím obhájiť. Zmôžeš sa len na vieru. Keď to tebe stačí, tvoja vec. Ja by som sa veru s takou ľahkou vierou nestotožnil. Preto nie som kresťan.
▲
26.07.2019, 12:21
|
Prípadní veriaci v bohov starej gréckej mytológie netvrdia, že Zeus je večný. Viď napr. uvedené odkazy na zdroje. Biblia však o Bohu Otcovi a Synovi uvádza a Cirkev má za to, že je večný. Tu ide práve aj o to, čo tvrdia tie zdroje: grécka mytológia a Biblia.
Nadprirodzené veci ako napr. zjavenia sa nedajú dokázať a ukázať tak ako prirodzené veci. Skôr len nepriamo, náznakmi, svedectvami, existenciou niektorých skutočností a ich súvislostí: svet, život, človek, morálka, Biblia, teizmus/teisti, história (veda), teológia (napr. tzv. fundamentálna), Cirkev... Sú celé knihy, ktoré sa zaoberajú tématikou kresťanstva akoby z vedeckého či odborného hľadiska, jednotlivými súčasťani a naznačujú jeho dôveryhodnosť. Napr.: odkaz Čiže nie je to len nejaká slepá viera, skôr vidiaca viera 🙂
Ani duševné javy ako napr. sny sa nedajú ukázať v prirodzenej forme ako napr. film.
Ateista tiež nemôže dokázať, že ateizmus má pravdu. Môže však tomu veriť, azda aj na základe "náznakov", ako tomu on chápe |
|
|
10
|
|
|
9. Krištof 26.07.2019, 12:21
Prípadní veriaci v bohov starej gréckej mytológie netvrdia, že Zeus je večný. Viď napr. uvedené odkazy na zdroje. Biblia však o Bohu Otcovi a Synovi uvádza a Cirkev má za to, že je večný. Tu ide práve aj o to, čo tvrdia tie zdroje: grécka mytológia a Biblia.
Nadprirodzené veci ako napr. zjavenia sa nedajú dokázať a ukázať tak ako prirodzené veci. Skôr len nepriamo, náznakmi, svedectvami, existenciou niektorých skutočností a ich súvislostí: svet, život, človek, morálka, Biblia, teizmus/t...
▲
26.07.2019, 12:25
|
Lebo nič nevieš o antickom veriacom. Uveril si klamstvám od kresťanov, ktorí v stredoveku zmanipulovali antické náboženstvo. Veď kresťania nielen ničili sochy a chrámy antickým veriacim, aby tam neskôr postavili vlastné kresťanské chrámy a sochy, napríklad panenky Márie alebo Ježiška. Takže si odkázaný na kresťanské povery o antickom náboženstve.
|
|
|
11
|
|
|
10. Lemmy 26.07.2019, 12:25
Lebo nič nevieš o antickom veriacom. Uveril si klamstvám od kresťanov, ktorí v stredoveku zmanipulovali antické náboženstvo. Veď kresťania nielen ničili sochy a chrámy antickým veriacim, aby tam neskôr postavili vlastné kresťanské chrámy a sochy, napríklad panenky Márie alebo Ježiška. Takže si odkázaný na kresťanské povery o antickom náboženstve.
▲
26.07.2019, 12:28
|
ZEUS
Riadenie sveta bohov a ľudí Dia príliš nezaťažovalo. Väčšinu času trávil spolu s ostatnými bohmi na hostinách v olympských paláchoch, kde sa podávali ako jedlo ambrózia a ako nápoj nektár.
Tieto pokrmy zaručovali bohom nesmrteľnosť a večnú sviežosť, bez ktorej by nesmrteľnosť nestála za nič.
Pamätaj, že Zeus je nesmrteľný, a je večne svieži.
|
|
|
12
|
|
|
11. Lemmy 26.07.2019, 12:28
ZEUS
Riadenie sveta bohov a ľudí Dia príliš nezaťažovalo. Väčšinu času trávil spolu s ostatnými bohmi na hostinách v olympských paláchoch, kde sa podávali ako jedlo ambrózia a ako nápoj nektár.
Tieto pokrmy zaručovali bohom nesmrteľnosť a večnú sviežosť, bez ktorej by nesmrteľnosť nestála za nič.
Pamätaj, že Zeus je nesmrteľný, a je večne svieži.
▲
26.07.2019, 12:30
|
Nik zo smrteľníkov sa z podsvetia nikdy nedostal a tak nik presne nevie ako bolo podsvetie rozdelené. Vraj na západe bol Élysion, určené pre večný život duchov spravodlivých ľudí, niekde v hlbinách bol Tartaros, kde si odpykávali večné tresty hriešnici, a v najtmavšej časti ríše tmy bol Erebos, kde mal Hádes svoj palác, z ktorého vládol so svojou manželkou Persefonou.
|
|
|
13
|
|
|
9. Krištof 26.07.2019, 12:21
Prípadní veriaci v bohov starej gréckej mytológie netvrdia, že Zeus je večný. Viď napr. uvedené odkazy na zdroje. Biblia však o Bohu Otcovi a Synovi uvádza a Cirkev má za to, že je večný. Tu ide práve aj o to, čo tvrdia tie zdroje: grécka mytológia a Biblia.
Nadprirodzené veci ako napr. zjavenia sa nedajú dokázať a ukázať tak ako prirodzené veci. Skôr len nepriamo, náznakmi, svedectvami, existenciou niektorých skutočností a ich súvislostí: svet, život, človek, morálka, Biblia, teizmus/t...
▲
26.07.2019, 12:36
|
Erebos je považovaný za boha večnej tmy. Jeho menom sa tiež nazýva najtmavšia časť Podsvetia, kde býva Hádes.
To len, aby si vedel, že antickí veriaci poznali večných bohov. Tvoja neznalosť ťa neospravedlňuje.
Inak, neviem, ako čo chceš dokazovať na ateizme? Veď ateizmus je len stav neuznania toho, čo rozpráva teista. Teista má dokázať, že hovorí pravdu. Ja som ti dokázal, že sú aj iné teórie o večných bohov ako tá, ktorej ty veríš. Ateizmus sa nemá ako inak dokazovať, len tak, že poskytne rozumné dôvody pre odmietnutie náboženských rečí. Uznávam, že niekto môže byť neznalý alebo odmietne z hnevu, alebo bezdôvodne, ale takí ateisti ma nezaujímajú. Cením si takých ateistov, ktorí vedia, prečo sa rozhodli odmietnuť všetky náboženstvá sveta.
|
|
|
14
|
|
|
13. Lemmy 26.07.2019, 12:36
Erebos je považovaný za boha večnej tmy. Jeho menom sa tiež nazýva najtmavšia časť Podsvetia, kde býva Hádes.
To len, aby si vedel, že antickí veriaci poznali večných bohov. Tvoja neznalosť ťa neospravedlňuje.
Inak, neviem, ako čo chceš dokazovať na ateizme? Veď ateizmus je len stav neuznania toho, čo rozpráva teista. Teista má dokázať, že hovorí pravdu. Ja som ti dokázal, že sú aj iné teórie o večných bohov ako tá, ktorej ty veríš. Ateizmus sa nemá ako inak dokazovať, len tak,...
▲
26.07.2019, 13:08
|
Veriť môžeš, čomu chceš. Avšak neodvolával som sa na zdroje kresťanov, ale na to, čo je všeobecné, vo všeobecnosti známe. Je tam k tomu aj určitý zdroj, ktorý uvádza: "Najstaršími pamiatkami starogréckej mytológie sú homérske básne."
odkaz
Ak poznáš pôvodný zdroj tých mýtov o gréckych bohoch, kde by sa uvádzalo, že Zeus sa nezrodil z iných bohov resp. titánov, ale je večný (čo do minulosti), môžeš ho uviesť.
Starogrécki bohovia majú status asi ako aj iní starí pohanskí bohovia: severskí, slovanskí, germánski... Veriacich v nich už je asi málo za posledných 1000 rokov. Ak sú tí "bohovia" stvorení, ak nie sú veční čo do minulosti, sú to stvorenia, hoci pomerne mocné, ale iste nie mocnejšie než pravý večný Boh. Biblia hovorí, že Boh napokon všetky tie mocnosti zruší, teda možno aj týchto tzv. bohov: "...zruší každé kniežatstvo, každú mocnosť a silu." (1Kor 15,24)
"Každé kniežatstvo, každú mocnosť a silu", t. j. všetky démonské a ľudské moci, nepriateľské Božiemu kráľovstvu (porov. 1 Kor 2, 6; Kol 2, 15)." odkaz
Ateizmus sa môže dokázať tak, ak uvedie hodnoverné seriózne dôkazy, že Boh neexistuje, že dané skutočnosti vznikli bez Boha: svet, život, človek, vedomie, rozum, morálka (napr. Zlaté pravidlo), vyššie city a hodnoty: estetické, sociálne, intelektové, náboženské; Cirkev... Ako to všetko môže byť, keď inteligentného Boha niet? Spôsobili to snáď mimoracionálne bezvedomé neinteligentné procesy, javy? To má byť hodnoverný seriózny dôkaz? To je len nehodnoverné tvrdenie 🙂 |
|
|
34
|
|
|
14. Krištof 26.07.2019, 13:08
Veriť môžeš, čomu chceš. Avšak neodvolával som sa na zdroje kresťanov, ale na to, čo je všeobecné, vo všeobecnosti známe. Je tam k tomu aj určitý zdroj, ktorý uvádza: "Najstaršími pamiatkami starogréckej mytológie sú homérske básne."
http://bit.ly/2Yg50CQ
Ak poznáš pôvodný zdroj tých mýtov o gréckych bohoch, kde by sa uvádzalo, že Zeus sa nezrodil z iných bohov resp. titánov, ale je večný (čo do minulosti), môžeš ho uviesť.
Starogrécki bohovia majú status asi ako aj iní ...
▲
27.07.2019, 15:15
|
Zeus je večný v tom zmysle, že žije dodnes, že nezomrie, že bude žiť večne.
|
|
|
15
|
|
|
3. Krištof 26.07.2019, 11:45
Podľa starej gréckej mytológie, kozmogónie a teogónie (zrod bohov) Zeus (Dio) nie je večný Boh. Narodil sa iným bohom, ktorí tiež nie sú veční, mal starších bratov a sestry atď. Ak Biblia hovorí, že "na počiatku bolo Slovo..." (Jn 1,1), stará grécka kozmogónia uvádza, že na počiatku bol Chaos, večná, nekonečná prázdnota alebo zmätok živlov; až neskôr sa zrodili bohovia a titáni a až po nich prišli známi grécki bohovia ako napr. hlavný boh gréckeho Olympu Zeus (Dio): http://bit.ly/2YmqkGK http://...
▲
26.07.2019, 14:08
|
3.
"Ale čo pohania obetujú, to obetujú démonom, a nie Bohu." (1Kor 10,19-20)
Podobne: "...zanechal Boha, svojho Tvorcu... Dráždievali ho cudzími bohmi, rozhorčovali ho ohavnosťami. Prinášali obety démonom, ktorí nie sú Bohom" (Dt 32,15-17).
|
|
|
82
|
Netreba nevhodne opakovane presviedčať ľudí o našom názore, či už by bol pravdivý alebo nie. Ale predsa len keď tu o tom bola diskusia, za všetky príklady v prospech toho, že nielen Otec je božský, lež i Syn (Ježiš) uvediem aspoň jeden:
Zjavenie Jána 1,7-8:
"Hľa, prichádza s oblakmi a uvidí ho každé oko, aj tí, čo ho prebodli, a budú nad ním nariekať všetky kmene zeme. Tak je. Amen. Ja som Alfa a Omega, hovorí Pán Boh, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde, Všemohúci."
"Alfa je prvé a omega posledné písmeno gréckej abecedy. Je to symbol Boha ako prvej príčiny a posledného cieľa všetkého jestvujúceho." odkaz
O kom sa to hovorí vo v. 8? Kto je ten božský Alfa a Omega? Syn človeka (Ježiš), alebo všemohúci Boh (či už ho chápeme ako trojjediného alebo jednojediného)? Poďme ďalej.
Zjavenie Jána 1,17-18:
"On položil na mňa svoju pravicu a povedal: „Neboj sa! Ja som Prvý a Posledný a Živý. Bol som mŕtvy, a hľa, žijem na veky vekov a mám kľúče od smrti a podsvetia."
Tu sa jasne píše o Ježišovi (Synovi), že je Prvý a Posledný; čiže tiež Alfa a Omega? Hoci to Alfa a Omega sa tam neuvádza doslovne. Poďme však ďalej.
Zjavenie Jána 21,5-7:
"A ten, čo sedel na tróne, povedal: „Hľa, všetko robím nové.“ A hovoril: „Píš: Tieto slová sú verné a pravdivé.“ A povedal mi: „Stalo sa! Ja som Alfa a Omega, Počiatok i Koniec. Smädnému dám zadarmo z prameňa živej vody. Kto zvíťazí, zdedí toto; a ja budem jeho Bohom a on bude mojím synom."
Tu je tiež Alfa a Omega, Počiatok a Koniec zjavne Boh. Je to aj Syn (Ježiš), či nie? Poďme už ku koncu:
Zjavenie Jána 22,12-16:
"Hľa, prídem čoskoro a moja odplata so mnou; odmením každého podľa jeho skutkov. Ja som Alfa a Omega, Prvý a Posledný, Počiatok a Koniec. ... Ja, Ježiš, poslal som svojho anjela, aby vám toto dosvedčil o cirkvách."
V tomto texte už jasne čítame, že Ježiš (Syn) o sebe hovorí to, čo v tých iných citovaných textoch hovoril o sebe iba všemohúci pravý Boh (a nevedeli sme, či je to aj Syn): "Ja som Alfa a Omega, Prvý a Posledný, Počiatok a Koniec." Teda všemohúci Boh a Ježiš o sebe hovoria tieto božské veci. To naznačuje, že i Ježiš je božský, že je súčasťou Boha: Otec, Syn...
Otec, Syn a Duch: "Keď príde on, Duch pravdy, uvedie vás do plnej pravdy, lebo nebude hovoriť sám zo seba, ale bude hovoriť, čo počuje, a zvestuje vám, čo má prísť. On ma oslávi, lebo z môjho vezme a zvestuje vám. Všetko, čo má Otec, je moje. Preto som povedal, že z môjho vezme a zvestuje vám." (Jn 16,13-15) odkaz |
|
|
108
|
|
|
82. Krištof 27.07.2019, 21:05
Netreba nevhodne opakovane presviedčať ľudí o našom názore, či už by bol pravdivý alebo nie. Ale predsa len keď tu o tom bola diskusia, za všetky príklady v prospech toho, že nielen Otec je božský, lež i Syn (Ježiš) uvediem aspoň jeden:
Zjavenie Jána 1,7-8:
"Hľa, prichádza s oblakmi a uvidí ho každé oko, aj tí, čo ho prebodli, a budú nad ním nariekať všetky kmene zeme. Tak je. Amen. Ja som Alfa a Omega, hovorí Pán Boh, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde, Všemohúci."
"Alfa je prv...
▲
27.07.2019, 22:20
|
Ešte k tomu, aj Zjavenie Jána 2,8 hovorí o Ježišovi (Synovi):
"Anjelovi smyrnianskej cirkvi napíš: Toto hovorí Prvý a Posledný, ten, čo bol mŕtvy a ožil."
A teraz to porovnajme s Izaiáš 44,6:
"Toto hovorí Jahve, kráľ Izraela, vykupiteľ jeho, Pán zástupov: "Ja som prvý a ja som posledný, okrem mňa niet Boha."
|
|
|
113
|
Tak, ako Satan (odporca Jehovu Boha) Diabol (ohovárač svojho Stvoriteľa) je nepolepšiteľný, tak je aj jeho semeno (jeho deti) - Ján 8:44...:-)
|
|
|
|
