1
|
Lebo to pozorujeme. Vždy keď vidíme nejaký prístroj, či zložitú funkčnú štruktúru ktorá má svoj účel, nedomnievame sa, že vznikla hrou lotérie a akéhosi prírodného výberu. Tým je povedané všetko....  |
 |
|
20
|
|
|
1. Fotón 07.10.2022, 11:52
Lebo to pozorujeme. Vždy keď vidíme nejaký prístroj, či zložitú funkčnú štruktúru ktorá má svoj účel, nedomnievame sa, že vznikla hrou lotérie a akéhosi prírodného výberu. Tým je povedané všetko....
▲
08.10.2022, 17:57
|
Kto stvoril stvoriteľa? 😉
|
 |
|
37
|
|
|
20. EnaXnaY 08.10.2022, 17:57
Kto stvoril stvoriteľa? 😉
▲
09.10.2022, 16:41
|
Nikto. |
|
|
42
|
|
|
37. Fotón 09.10.2022, 16:41
Nikto.
▲
09.10.2022, 17:15
|
Ak existuje inteligentná entita, ktorú nikto stvoril, potom s kľudným svedomím môžeme za takú prehlásiť človeka 😉
|
|
|
45
|
|
|
42. EnaXnaY 09.10.2022, 17:15
Ak existuje inteligentná entita, ktorú nikto stvoril, potom s kľudným svedomím môžeme za takú prehlásiť človeka 😉
▲
09.10.2022, 17:18
|
Vesmír má svoj jednoznačný počiatok. Tým nemyslím vymyslený "veľký tresk". Hviezdy spaľujú jadrové palivo. A to nemohlo trvať večne. Vidíme ich však stále svietiť. Prečo? |
|
|
46
|
|
|
45. Fotón 09.10.2022, 17:18
Vesmír má svoj jednoznačný počiatok. Tým nemyslím vymyslený "veľký tresk". Hviezdy spaľujú jadrové palivo. A to nemohlo trvať večne. Vidíme ich však stále svietiť. Prečo?
▲
09.10.2022, 17:19
|
Lebo neustále sa rodia nové 😉
|
|
|
47
|
|
|
46. EnaXnaY 09.10.2022, 17:19
Lebo neustále sa rodia nové 😉
▲
09.10.2022, 17:22
|
Z čoho sa rodia? Odkiaľ berú nový vodík? Lebo z vyhoreného jadrového paliva ti už hviezda nevznikne. |
|
|
48
|
|
|
47. Fotón 09.10.2022, 17:22
Z čoho sa rodia? Odkiaľ berú nový vodík? Lebo z vyhoreného jadrového paliva ti už hviezda nevznikne.
▲
09.10.2022, 17:23
|
|
50
|
|
|
48. EnaXnaY 09.10.2022, 17:23
https://sk.m.wikipedia.org/wiki/Vznik_hviezdy 😉
▲
09.10.2022, 17:28
|
A čítal si to vôbec? Plynové mračno musí byť vodík (protóny), nie železo, ktoré je cintorínom hviezd po ich vyhorení. Z jadier železa už žiadne svetlo hviezd nezískaš. A práve do jadier železa smeruje všetko jadrové spalovanie vo vnútri hviezd. Čiže Vesmír mal svoj začiatok. Tak, ako sviečka, ktorá raz vyhorí. |
|
|
51
|
|
|
50. Fotón 09.10.2022, 17:28
A čítal si to vôbec? Plynové mračno musí byť vodík (protóny), nie železo, ktoré je cintorínom hviezd po ich vyhorení. Z jadier železa už žiadne svetlo hviezd nezískaš. A práve do jadier železa smeruje všetko jadrové spalovanie vo vnútri hviezd. Čiže Vesmír mal svoj začiatok. Tak, ako sviečka, ktorá raz vyhorí.
▲
09.10.2022, 17:32
|
Napriek tvojmu argumentu, pozorujeme vznikanie hviezd aj v tejto chvíli 😉
|
|
|
52
|
|
|
51. EnaXnaY 09.10.2022, 17:32
Napriek tvojmu argumentu, pozorujeme vznikanie hviezd aj v tejto chvíli 😉
▲
09.10.2022, 17:35
|
Daj sem video takého pozorovania.
A potom vysvetlenie, odkiaľ ku nám prichádza nekonečné množstvo vodíka, aby donekonečna vznikali hviezdy. |
|
|
53
|
|
|
52. Fotón 09.10.2022, 17:35
Daj sem video takého pozorovania.
A potom vysvetlenie, odkiaľ ku nám prichádza nekonečné množstvo vodíka, aby donekonečna vznikali hviezdy.
▲
09.10.2022, 17:36
|
odkaz
To s tým vodíkom si ty vymyslel, tak si to sám vyargumentuj 😉
|
|
|
54
|
|
|
53. EnaXnaY 09.10.2022, 17:36
https://dennikn.sk/94454/vedci-pozorovali-vznik-hviezdy-na-zivo-po-18-rokov/
To s tým vodíkom si ty vymyslel, tak si to sám vyargumentuj 😉
▲
09.10.2022, 17:45
|
Ale principiálne, ak môže existovať entita, ktorú nikto stvoril, dokonca je inteligentná, prečo by to nemohol byť človek? 😉
|
|
|
55
|
|
|
54. EnaXnaY 09.10.2022, 17:45
Ale principiálne, ak môže existovať entita, ktorú nikto stvoril, dokonca je inteligentná, prečo by to nemohol byť človek? 😉
▲
09.10.2022, 17:48
|
To máš to isté ako pri stvoriteľovi, tiež ho akože nikto stvoril, tak rovnako môžeme predpokladať u človeka a máš vystarané 😉
|
|
|
58
|
|
|
55. EnaXnaY 09.10.2022, 17:48
To máš to isté ako pri stvoriteľovi, tiež ho akože nikto stvoril, tak rovnako môžeme predpokladať u človeka a máš vystarané 😉
▲
09.10.2022, 18:04
|
EnaXnaY presne tak , veď keď je stvoriteľ , prečo mu veriť , že je prvý v rade. Môj syn tiež chápe, že som jeho stvoriteľ a neplánuje sa mi do smrti/mojej/ klaňať. Nikdy som neurážal veriacich pre ich vieru v Boha , či bohov. No oni pre vieru prelievajú krv už tisícročia. Neuvedomujú si , že Boh je výmysel vladárov pre poddaných , aby svoje útrapy ktoré sú na nich navalené vládnucou oligarchiou ,, nbepadali na ich hlavu. No ľuďom sa pomaly brieždi a nebudú sa mať za čo skrývať. Stále častejšie sa stáva , že šialene bohatí sa vzdávajú svojich matetkov.
|
 |
|
59
|
|
|
58. havran 09.10.2022, 18:04
EnaXnaY presne tak , veď keď je stvoriteľ , prečo mu veriť , že je prvý v rade. Môj syn tiež chápe, že som jeho stvoriteľ a neplánuje sa mi do smrti/mojej/ klaňať. Nikdy som neurážal veriacich pre ich vieru v Boha , či bohov. No oni pre vieru prelievajú krv už tisícročia. Neuvedomujú si , že Boh je výmysel vladárov pre poddaných , aby svoje útrapy ktoré sú na nich navalené vládnucou oligarchiou ,, nbepadali na ich hlavu. No ľuďom sa pomaly brieždi a nebudú sa mať za čo skrývať. Stále častejšie ...
▲
09.10.2022, 18:07
|
Odsúvaním riešenia hádanky na akéhosi stvoriteľa je len odsúvanie nepohodlných otázok 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné, môže to byť kľudne tento vesmír, netreba to komplikovať nejakými ďalšími (nepotrebnými) entitami 😉
Pri ktorých sa vynárajú tie isté otázky ako v našom prípade 😉
|
|
|
60
|
|
|
59. EnaXnaY 09.10.2022, 18:07
Odsúvaním riešenia hádanky na akéhosi stvoriteľa je len odsúvanie nepohodlných otázok 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné, môže to byť kľudne tento vesmír, netreba to komplikovať nejakými ďalšími (nepotrebnými) entitami 😉
Pri ktorých sa vynárajú tie isté otázky ako v našom prípade 😉
▲
09.10.2022, 18:09
|
Preto najlepšie vysvetlenie je, že svet nevznikol ale vždy bol 😉
A snáď aj bude 😉
|
|
|
71
|
|
|
60. EnaXnaY 09.10.2022, 18:09
Preto najlepšie vysvetlenie je, že svet nevznikol ale vždy bol 😉
A snáď aj bude 😉
▲
09.10.2022, 18:21
|
Ak vždy bol, jadrové palivo by bolo už dávno vyhorené a mal by si tu tmu a teplotu na bode absolútnej nuly. |
|
|
73
|
|
|
71. Fotón 09.10.2022, 18:21
Ak vždy bol, jadrové palivo by bolo už dávno vyhorené a mal by si tu tmu a teplotu na bode absolútnej nuly.
▲
09.10.2022, 18:22
|
Zjavne existuje mechanizmus, ktorý to jadrové palivo dokáže vytvoriť 😉
Koniec koncov platí, že NIČ vo vesmíre vzniká alebo zaniká, len mení svoju formu 😉
|
|
|
76
|
|
|
73. EnaXnaY 09.10.2022, 18:22
Zjavne existuje mechanizmus, ktorý to jadrové palivo dokáže vytvoriť 😉
Koniec koncov platí, že NIČ vo vesmíre vzniká alebo zaniká, len mení svoju formu 😉
▲
09.10.2022, 18:27
|
PRi protón-protónovej reakcii klesá potenciálna energia v rádoch megaelektrónvoltov na jedno jadro Hélia. Ďalšia fáza reakcii je CNO cyklus. Ďalej ako za jadro železa sa nedostaneš. To nejaký Darwinov piatimužík sem do nášho vesmíru dohadzuje stále nové dávky protónov do nekonečna?  |
|
|
78
|
|
|
76. Fotón 09.10.2022, 18:27
PRi protón-protónovej reakcii klesá potenciálna energia v rádoch megaelektrónvoltov na jedno jadro Hélia. Ďalšia fáza reakcii je CNO cyklus. Ďalej ako za jadro železa sa nedostaneš. To nejaký Darwinov piatimužík sem do nášho vesmíru dohadzuje stále nové dávky protónov do nekonečna?
▲
09.10.2022, 18:28
|
Poznáš zákon zachovania energie? Energia sa nevie len tak stratiť 😉
Ak sa niekde "stratí" niekde inde sa zas objaví 😉
|
|
|
102
|
|
|
78. EnaXnaY 09.10.2022, 18:28
Poznáš zákon zachovania energie? Energia sa nevie len tak stratiť 😉
Ak sa niekde "stratí" niekde inde sa zas objaví 😉
▲
09.10.2022, 19:29
|
Zákon zachovania energie pozná ešte iný atribút. Premenu hmotnosti na žiarenie. A nakoľko sa Vesmír rozpína, dne má toto žiarenie, ktoré vzniklo pri stvorení vlnovú dĺžku 3mm. Z toho ti už nevznikne ani jedna častica nas5. |
|
|
107
|
|
|
102. Fotón 09.10.2022, 19:29
Zákon zachovania energie pozná ešte iný atribút. Premenu hmotnosti na žiarenie. A nakoľko sa Vesmír rozpína, dne má toto žiarenie, ktoré vzniklo pri stvorení vlnovú dĺžku 3mm. Z toho ti už nevznikne ani jedna častica nas5.
▲
09.10.2022, 19:46
|
Fotón máš pravdu v tom, že hmotnosť má svoj ekvivalent v energii a môže to byť i žiarenie. Platí to dokonca o vzťahu hmotnosti a energie aj na našej matičke. No ani tento model nie je aplykovateľný na náš Vesmír ako celok. Zatiaľ vedcom motá hlavu temná hmota a temná energia, ktorá predstavuje 91 percent toho čo nevidíme a nedokážeme ani identifikovať laboratórne. Toto však nevyriešia modliaci v kostole.
|
|
|
108
|
|
|
107. havran 09.10.2022, 19:46
Fotón máš pravdu v tom, že hmotnosť má svoj ekvivalent v energii a môže to byť i žiarenie. Platí to dokonca o vzťahu hmotnosti a energie aj na našej matičke. No ani tento model nie je aplykovateľný na náš Vesmír ako celok. Zatiaľ vedcom motá hlavu temná hmota a temná energia, ktorá predstavuje 91 percent toho čo nevidíme a nedokážeme ani identifikovať laboratórne. Toto však nevyriešia modliaci v kostole.
▲
09.10.2022, 19:58
|
Je to tak. Vesmír postupne chladne. A nakoniec skončí smrťou chladu. Preto nerozumiem ľuďom ktorí tvrdia, že je večný. Čo rozbije jadrá železa s5 na protóny, aby mohli svietiť hviezdy? Viem, supernovy vyprodukovali aj jadrá ťažších prvkov, ktoré vydávajú svoju energiu rozpadom. To ale tiež nebude trvať večne. Všetko skončí nakoniec jadrami železa a už nebude z toho návratu. (Z pohľadu ateistu, pre ktorého žiaden Boh neexistuje.) Tu je krivka energetickej výťažnosti toho o čom píšem: odkaz |
|
|
180
|
|
|
78. EnaXnaY 09.10.2022, 18:28
Poznáš zákon zachovania energie? Energia sa nevie len tak stratiť 😉
Ak sa niekde "stratí" niekde inde sa zas objaví 😉
▲
25.10.2022, 13:32
|
78, ...... na tom participuje aj samotný princíp entropie.
A aj táto skutočnosť popiera samotnú evolúciu bez inteligentnéj Príčiny.
A práve prvý a aj druhý termodynamický zákon popiera náhodný vznik niečoho.
Môže vedec popierať elementárne zákony logiky a vedy?
A predsa sa tak deje.
Niekto predsa nechce uznať inteligentného Projektanta a jeho dielo a radšej sa uchyľuje k nevedeckým a nelogickým tvrdeniam.
Zrejme nie sme schopní niesť aj zodpovednosť za svoje správanie?! 
Opakujem sa ..... môže niečo stvoriť niekoho?
.........
Ak povieme, že áno ...... tak to je veda naruby! A pošliapanie si vlastného rozumu.
odkaz
  |
 |
|
100
|
|
|
73. EnaXnaY 09.10.2022, 18:22
Zjavne existuje mechanizmus, ktorý to jadrové palivo dokáže vytvoriť 😉
Koniec koncov platí, že NIČ vo vesmíre vzniká alebo zaniká, len mení svoju formu 😉
▲
09.10.2022, 19:25
|
Ten mechanizmus sa však nevolá "samo od seba".
Všetko, čo vo Vesmíre pozorujeme má podpis inteligentného tvorcu. |
|
|
98
|
|
|
71. Fotón 09.10.2022, 18:21
Ak vždy bol, jadrové palivo by bolo už dávno vyhorené a mal by si tu tmu a teplotu na bode absolútnej nuly.
▲
09.10.2022, 19:23
|
Fotón opieraš sa o jednú z teórií tzv tepelnej smrti Vesmíru. A keď hovoríš o radioaktivite v nerastoch tak si uvedom, že sa nebavíme len o Vesmíre limitovanom džkou existencie Zeme , čo je +- 4 miliardy. Vesmír ako celok sa odhaduje na 13,5 mld rokov. Možno si už počul aj teóriach mnohonásobných Vesmírov. Pre zreálnenie predstavy: Predstav si vodu v hrnci pred tým ako sa uvedie do úplného varu , ako na dne hrnca narastajú bublinky pary-vesmírov- ktore tvoria megavesmír megavesmírov. Keď študuješ náš Vesmír, akoby si študoval obsah jednej guličky pary na dne hrnca. Potom si môžeš klásť otázku na zmysel toho všetkého , no odpoveď asi presahuje schopnosť chápania a nezáleží na tom, či každá gulička má svojho Boha , t.j. pre každý Vesmír, alebo pre celý megavesmír. No mne sa táto teória dosť pozdáva , lebo neobmedzuje nič čo je hmotné . Zmena foriem je takto neobmedzená a podstata má svoje zákonitosti. Každý osobitý Vesmír je uzavretý vo svojej svére v ktorej však prebiehajú zákonité procesy kde vznikajú a zanikajú jednotlivé form& hviezd a palnét. Toto je však na dlhú diskúsiu a bez poznania vedeckých štúdií je to len táranie a vyhráva rozprávka o Bohu.
|
|
|
104
|
|
|
98. havran 09.10.2022, 19:23
Fotón opieraš sa o jednú z teórií tzv tepelnej smrti Vesmíru. A keď hovoríš o radioaktivite v nerastoch tak si uvedom, že sa nebavíme len o Vesmíre limitovanom džkou existencie Zeme , čo je +- 4 miliardy. Vesmír ako celok sa odhaduje na 13,5 mld rokov. Možno si už počul aj teóriach mnohonásobných Vesmírov. Pre zreálnenie predstavy: Predstav si vodu v hrnci pred tým ako sa uvedie do úplného varu , ako na dne hrnca narastajú bublinky pary-vesmírov- ktore tvoria megavesmír megavesmírov. Keď študuj...
▲
09.10.2022, 19:31
|
Havran, zrýchľujúca sa expanzia vesmíru je holý fakt, overený minimálne 3mi pozorovaniami.
|
|
|
109
|
|
|
104. Fotón 09.10.2022, 19:31
Havran, zrýchľujúca sa expanzia vesmíru je holý fakt, overený minimálne 3mi pozorovaniami.
▲
09.10.2022, 19:59
|
Fotón možno si sa ešte nestretol s názormi vedcov , že toto zrýchľujúce sa rozpínanie sa zastavuje a neplatí to rovnomerne naprieč Vesmírom. Dosť ma tieto veci zaujímajú. No keď je možné zistiť , že sa zrýchlenie spomaľuje , môže sa vyvodiť uzáver , že sa všetko raz môže vrátiť do toho istého bodu. Ja osobne mám rád keď všetko kmitá / to vieš tá elektronická choroba/ a môj názor je taký, že celý vesmir v podstate i svojej forme kmitá a neustálym opakovaním kmitov sa zdokonaľuje a my sa čudujeme nad jeho neopakovateľnou presnosťou konštánt .
|
|
|
110
|
|
|
109. havran 09.10.2022, 19:59
Fotón možno si sa ešte nestretol s názormi vedcov , že toto zrýchľujúce sa rozpínanie sa zastavuje a neplatí to rovnomerne naprieč Vesmírom. Dosť ma tieto veci zaujímajú. No keď je možné zistiť , že sa zrýchlenie spomaľuje , môže sa vyvodiť uzáver , že sa všetko raz môže vrátiť do toho istého bodu. Ja osobne mám rád keď všetko kmitá / to vieš tá elektronická choroba/ a môj názor je taký, že celý vesmir v podstate i svojej forme kmitá a neustálym opakovaním kmitov sa zdokonaľuje a my sa čudujem...
▲
09.10.2022, 20:08
|
Fotón toto čo som ti tu napísal , pri troche nepozornosti si môžeš zameniť s tým čo hovoríš v -106-no no to čo popisujem ja je systém, ktorý mení len svoju formu a nie podstatu a to mu umožňuje kmitať ako rezonančnému obvodu bez straty energie.
Teda Vesmír prechádzajúci vo svojej forme nulovým stavom a maximom.
|
|
|
111
|
|
|
109. havran 09.10.2022, 19:59
Fotón možno si sa ešte nestretol s názormi vedcov , že toto zrýchľujúce sa rozpínanie sa zastavuje a neplatí to rovnomerne naprieč Vesmírom. Dosť ma tieto veci zaujímajú. No keď je možné zistiť , že sa zrýchlenie spomaľuje , môže sa vyvodiť uzáver , že sa všetko raz môže vrátiť do toho istého bodu. Ja osobne mám rád keď všetko kmitá / to vieš tá elektronická choroba/ a môj názor je taký, že celý vesmir v podstate i svojej forme kmitá a neustálym opakovaním kmitov sa zdokonaľuje a my sa čudujem...
▲
09.10.2022, 20:12
|
Žiadnym meraním nebolo nikdy zistené, že zrýchlená expanzia Vesmíru spomaľuje. A ja keby. Jadrá ťažkých prvkov to nerozbije s5 na protóny, aby mohli znovu svietiť hviezdy. Vymyslieť sa dá čokoľvek (aby to poprelo Boha). Podobne, ako vymysleli teórie, prečo vo Vesmíre nepozorujeme zodpovedajúce množstvo antihmoty. Veď ak Vesmír vznikol, musia byť niekde aj častice antihmoty. Pri tvorbe protónov vzniká antiprotón, aby platila baryónová symetria. Podobne je to pri vzniku leptónov. Vznikajú antileptóny. Nikde však vo Vesmíre niet stopy po zodpovedajúcom množstve antihmoty. Keby bola, prezradila by svoju prítomnosť vyžarovaním zodpovedajúcej energie gama fotónov pri anihilácii. Ale nepozorujeme to. Skrátka Boh stvoril Vesmír a nepotreboval k tomu generovanie párov častíc a antičastíc, ako to učí evolučná báchorka.
|
|
|
114
|
|
|
111. Fotón 09.10.2022, 20:12
Žiadnym meraním nebolo nikdy zistené, že zrýchlená expanzia Vesmíru spomaľuje. A ja keby. Jadrá ťažkých prvkov to nerozbije s5 na protóny, aby mohli znovu svietiť hviezdy. Vymyslieť sa dá čokoľvek (aby to poprelo Boha). Podobne, ako vymysleli teórie, prečo vo Vesmíre nepozorujeme zodpovedajúce množstvo antihmoty. Veď ak Vesmír vznikol, musia byť niekde aj častice antihmoty. Pri tvorbe protónov vzniká antiprotón, aby platila baryónová symetria. Podobne je to pri vzniku leptónov. Vznikajú antilept...
▲
09.10.2022, 20:27
|
Fotón poviem ti takú "kacírsku myšlienku" v hlave takého vesmírneho smietka ako je človek sa môže skrsnúť čokoľvek no v tej vesmírnej nekonečnosti sa vždy nájde odraz jeho myšlienky. Nekonečnosť vždy bude prevyšovať ľudskú konečnosť a preto ľahko prijímame božiu všemohúcnosť.
|
|
|
106
|
|
|
98. havran 09.10.2022, 19:23
Fotón opieraš sa o jednú z teórií tzv tepelnej smrti Vesmíru. A keď hovoríš o radioaktivite v nerastoch tak si uvedom, že sa nebavíme len o Vesmíre limitovanom džkou existencie Zeme , čo je +- 4 miliardy. Vesmír ako celok sa odhaduje na 13,5 mld rokov. Možno si už počul aj teóriach mnohonásobných Vesmírov. Pre zreálnenie predstavy: Predstav si vodu v hrnci pred tým ako sa uvedie do úplného varu , ako na dne hrnca narastajú bublinky pary-vesmírov- ktore tvoria megavesmír megavesmírov. Keď študuj...
▲
09.10.2022, 19:39
|
Všetky tie mytologické predstavy evolucionistov o mnohonásobných Vesmíroch sa nevyhnú faktu, že je to vždy iba jednosmerná cesta až do vyčerpania energie (nech je akéhokoľvek druhu). To Bol vždy je a bude problém materialistov, ktorí vsadili svoju kartu na zisk energie z hmoty.
|
|
|
128
|
|
|
60. EnaXnaY 09.10.2022, 18:09
Preto najlepšie vysvetlenie je, že svet nevznikol ale vždy bol 😉
A snáď aj bude 😉
▲
10.10.2022, 09:48
|
EnaXnaY, neviem síce či je to najlepšie vysvetlenie, ale je minimálne rovnako dobré ako to, že bol stvorený nejakou "večnou inteligenciou"  |
 |
|
70
|
|
|
59. EnaXnaY 09.10.2022, 18:07
Odsúvaním riešenia hádanky na akéhosi stvoriteľa je len odsúvanie nepohodlných otázok 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné, môže to byť kľudne tento vesmír, netreba to komplikovať nejakými ďalšími (nepotrebnými) entitami 😉
Pri ktorých sa vynárajú tie isté otázky ako v našom prípade 😉
▲
09.10.2022, 18:20
|
Nepohodlnejšie je veriť, že poriadok vznikol z ničoho. Ako vznikli zákony (napr výstavbový princíp atómu) a samotná hmota?
|
|
|
72
|
|
|
70. Fotón 09.10.2022, 18:20
Nepohodlnejšie je veriť, že poriadok vznikol z ničoho. Ako vznikli zákony (napr výstavbový princíp atómu) a samotná hmota?
▲
09.10.2022, 18:21
|
Argumentujem večnosťou 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné (a to existuje s istotou) potom, to kde žijeme má takýto atribút 😉
|
|
|
74
|
|
|
72. EnaXnaY 09.10.2022, 18:21
Argumentujem večnosťou 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné (a to existuje s istotou) potom, to kde žijeme má takýto atribút 😉
▲
09.10.2022, 18:23
|
Už len samotné rozpínanie Vesmíru, Olbersov paradox a ďalšie dôkazy stoja proti večnej existencii Vesmíru s nekonečným prísunom vodíka pre tvorbu hviezd (ktoré by bez toho už dávno vyhoreli).
Boh je mimo Vesmír a čas, takže nemá problém byť večný. |
|
|
75
|
|
|
74. Fotón 09.10.2022, 18:23
Už len samotné rozpínanie Vesmíru, Olbersov paradox a ďalšie dôkazy stoja proti večnej existencii Vesmíru s nekonečným prísunom vodíka pre tvorbu hviezd (ktoré by bez toho už dávno vyhoreli).
Boh je mimo Vesmír a čas, takže nemá problém byť večný.
▲
09.10.2022, 18:26
|
Vesmír tiež nemá problém s večnosťou a aj keď nemáš všetky odpovede, to neznamená, že to tak je 😉
|
|
|
77
|
|
|
75. EnaXnaY 09.10.2022, 18:26
Vesmír tiež nemá problém s večnosťou a aj keď nemáš všetky odpovede, to neznamená, že to tak je 😉
▲
09.10.2022, 18:28
|
Big rip. Tento výraz ti stačí, aby si mal čo na dnes večer k prečítaniu. |
|
|
79
|
|
|
77. Fotón 09.10.2022, 18:28
Big rip. Tento výraz ti stačí, aby si mal čo na dnes večer k prečítaniu.
▲
09.10.2022, 18:29
|
|
85
|
|
|
79. EnaXnaY 09.10.2022, 18:29
Nečítam bludy, myslím 😉
▲
09.10.2022, 19:02
|
Ak sú vedecké fakty pre teba bludy - overené meraním, tak už nie je ďalej o čom. |
|
|
183
|
|
|
79. EnaXnaY 09.10.2022, 18:29
Nečítam bludy, myslím 😉
▲
25.10.2022, 14:00
|
79, ...... Ak ale neveríš v prvotnú, inteligentnú Príčinu, tak potom je tvoje "myslenie" len náhodným, chaotickým pohybom tvojich neurónov v tvojom mozgu.
Uvedomuješ si to? |
|
|
103
|
|
|
77. Fotón 09.10.2022, 18:28
Big rip. Tento výraz ti stačí, aby si mal čo na dnes večer k prečítaniu.
▲
09.10.2022, 19:31
|
Fotón Dokážeš Big rip definovať aspoň v jeho zásadných princípoch /keď nejake má/?
|
|
|
105
|
|
|
103. havran 09.10.2022, 19:31
Fotón Dokážeš Big rip definovať aspoň v jeho zásadných princípoch /keď nejake má/?
▲
09.10.2022, 19:33
|
Stačí jediný výraz: "tmavá energia".
|
|
|
122
|
|
|
105. Fotón 09.10.2022, 19:33
Stačí jediný výraz: "tmavá energia".
▲
09.10.2022, 22:28
|
Fotón nájdi si o tmavej energii a čiernej hmote som sa tu už zmienil. Zaujíma ma, čo si chcel ďalej rozvinúť.
|
|
|
99
|
|
|
72. EnaXnaY 09.10.2022, 18:21
Argumentujem večnosťou 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné (a to existuje s istotou) potom, to kde žijeme má takýto atribút 😉
▲
09.10.2022, 19:23
|
Atribút informačnej komplexnosti, čiže inteligencie.
Inteligentnej entity existujúcej večne. |
|
|
182
|
|
|
72. EnaXnaY 09.10.2022, 18:21
Argumentujem večnosťou 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné (a to existuje s istotou) potom, to kde žijeme má takýto atribút 😉
▲
25.10.2022, 13:57
|
72, ..... teda, zákony, .... zákonitosti sú dielom náhody? Alebo ak správne chápeme tvoj príspevok, tak zákonitosti sú preto, lebo existujeme?
To ako s si tvrdil , že zákony SR, alebo nejaké zákony trestného práva, vznikli výbuchom v nejakej tlačiarni.
Pochop, že tieto zákonitosti sú matematicky presné, všeobecne platné a vzájomne prepojené. Pán Einstein o nich hovoril ako o ‚vtelenom rozume‘.
Aj preto molekulárny biológ Michael Denton vo svojej knihe Evolution: A Theory in Crisis (Evolúcia: Teória v kríze) prišiel k záveru, aj na základe takých názorov, aké sa prezentujú tu, na DF, ....... že evolučná teória „sa vo svojej podstate podobá skôr na stredovekú astrológiu než na serióznu... vedeckú teóriu“.
Proste - paveda!
  |
|
|
158
|
|
|
59. EnaXnaY 09.10.2022, 18:07
Odsúvaním riešenia hádanky na akéhosi stvoriteľa je len odsúvanie nepohodlných otázok 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné, môže to byť kľudne tento vesmír, netreba to komplikovať nejakými ďalšími (nepotrebnými) entitami 😉
Pri ktorých sa vynárajú tie isté otázky ako v našom prípade 😉
▲
10.10.2022, 18:44
|
EnaXnaY to komplikovanie astrofyziky a Vesmíru je len fígeď pre jednoduchých ľudí , ale i obmedzených mysliteľov, aby pochopili , že to "prázdne nič" je všetko čomu sa maju kláňať a mocnári sú tým uchom ihly cez ktorú sa maju poctiví dostač do neba. Pekný oblb však?
|
|
|
179
|
|
|
59. EnaXnaY 09.10.2022, 18:07
Odsúvaním riešenia hádanky na akéhosi stvoriteľa je len odsúvanie nepohodlných otázok 😉
Ak existuje NIEČO čo je večné, môže to byť kľudne tento vesmír, netreba to komplikovať nejakými ďalšími (nepotrebnými) entitami 😉
Pri ktorých sa vynárajú tie isté otázky ako v našom prípade 😉
▲
25.10.2022, 13:13
|
59, .... "niečo večné"?
Ale ako sa môže racionálne zmýšľajúci človek, vedec odvolávať na nejaké imaginárne,slepé, neinteligentné "niečo"?
Môžme z neinteligentného vesmíru zmúdrieť, ..... dospieť k rozumným záverom ak neakceptuje vysššiu platnosť rozumu? |
|
|
68
|
|
|
58. havran 09.10.2022, 18:04
EnaXnaY presne tak , veď keď je stvoriteľ , prečo mu veriť , že je prvý v rade. Môj syn tiež chápe, že som jeho stvoriteľ a neplánuje sa mi do smrti/mojej/ klaňať. Nikdy som neurážal veriacich pre ich vieru v Boha , či bohov. No oni pre vieru prelievajú krv už tisícročia. Neuvedomujú si , že Boh je výmysel vladárov pre poddaných , aby svoje útrapy ktoré sú na nich navalené vládnucou oligarchiou ,, nbepadali na ich hlavu. No ľuďom sa pomaly brieždi a nebudú sa mať za čo skrývať. Stále častejšie ...
▲
09.10.2022, 18:18
|
Ako vznikla hmota/energia?
|
|
|
69
|
|
|
68. Fotón 09.10.2022, 18:18
Ako vznikla hmota/energia?
▲
09.10.2022, 18:19
|
|
88
|
|
|
69. EnaXnaY 09.10.2022, 18:19
Nevznikla, vždy bola 😉
▲
09.10.2022, 19:09
|
69-
a si si istý, že hmota je naozaj hmotou ?
Rakúsky fyzik - Fritjof Capra –" v mikrosvete panuje pohyb, ale nie je tam žiadny pohybujúci subjekt. Existuje aktivita, ale nie jej subjekt. Je to tanec bez tanečníkov."
Laicky povedané, tak hmotu ako ju poznáme tvoria iba nejaké pohyby (sily ?) niečoho čo neexistuje........  |
 |
|
90
|
|
|
88. kntsz 09.10.2022, 19:09
69-
a si si istý, že hmota je naozaj hmotou ?
Rakúsky fyzik - Fritjof Capra –" v mikrosvete panuje pohyb, ale nie je tam žiadny pohybujúci subjekt. Existuje aktivita, ale nie jej subjekt. Je to tanec bez tanečníkov."
Laicky povedané, tak hmotu ako ju poznáme tvoria iba nejaké pohyby (sily ?) niečoho čo neexistuje........
▲
09.10.2022, 19:12
|
Tresni si hlavu o stenu a potom píš, či neexistuje 😉
|
|
|
129
|
|
|
90. EnaXnaY 09.10.2022, 19:12
Tresni si hlavu o stenu a potom píš, či neexistuje 😉
▲
10.10.2022, 10:16
|
Nepreháňaj to s tou duchaplnosťou. |
|
|
159
|
|
|
88. kntsz 09.10.2022, 19:09
69-
a si si istý, že hmota je naozaj hmotou ?
Rakúsky fyzik - Fritjof Capra –" v mikrosvete panuje pohyb, ale nie je tam žiadny pohybujúci subjekt. Existuje aktivita, ale nie jej subjekt. Je to tanec bez tanečníkov."
Laicky povedané, tak hmotu ako ju poznáme tvoria iba nejaké pohyby (sily ?) niečoho čo neexistuje........
▲
10.10.2022, 18:54
|
kntsz chápeš to mechanistický, no ani ma to neprekvapuje . To , že nevieme identifikovať stavy elementárnych častíc v jadre atómu , neznamená , že neexistujú. Fritjof vypotil blbosť a oprel ju o svoju autoritu, ktorej tým uškodil.
|
|
|
173
|
|
|
159. havran 10.10.2022, 18:54
kntsz chápeš to mechanistický, no ani ma to neprekvapuje . To , že nevieme identifikovať stavy elementárnych častíc v jadre atómu , neznamená , že neexistujú. Fritjof vypotil blbosť a oprel ju o svoju autoritu, ktorej tým uškodil.
▲
12.10.2022, 12:01
|
159-
havran, ja žasnem nad tvojou "múdrosťou", ako v okamihu dokážeš robiť závery.
Tento výrok vychádza z posledných zistení kvantovej mechaniky.
Iste že to ešte nie je oficiálne, neviem o tom, ale som vnútorne presvedčený, že to k nemu smeruje.
Nakoniec len zjednodušene:
Poznávanie hmoty začínalo od korpuskulí - malých častíc - guličiek. Dnes je to hlavne o pôsobení síl a nie o guličkách - dokonca sa do toho miešajú aj vplyvy človeka........princíp neurčitosti. |
|
|
97
|
|
|
69. EnaXnaY 09.10.2022, 18:19
Nevznikla, vždy bola 😉
▲
09.10.2022, 19:19
|
Tak bol vždy aj Boh, Preto tvoj príspevok 20 je zbytočná otázka. |
|
|
181
|
|
|
68. Fotón 09.10.2022, 18:18
Ako vznikla hmota/energia?
▲
25.10.2022, 13:44
|
|
65
|
|
|
55. EnaXnaY 09.10.2022, 17:48
To máš to isté ako pri stvoriteľovi, tiež ho akože nikto stvoril, tak rovnako môžeme predpokladať u človeka a máš vystarané 😉
▲
09.10.2022, 18:17
|
Predpokladajú evolucionistickí snílkovia, že hmotu/energiu niečo vytvorilo? |
|
|
67
|
|
|
65. Fotón 09.10.2022, 18:17
Predpokladajú evolucionistickí snílkovia, že hmotu/energiu niečo vytvorilo?
▲
09.10.2022, 18:18
|
MŇA to nezaujíma o čom kto sníva 😉
Uvažuj len čisto nad tou myšlienkou 😉
|
|
|
96
|
|
|
67. EnaXnaY 09.10.2022, 18:18
MŇA to nezaujíma o čom kto sníva 😉
Uvažuj len čisto nad tou myšlienkou 😉
▲
09.10.2022, 19:18
|
Najprv uvažuj nad myšlienkou, ako z ničoho mohlo vzniknúť niečo. Trebárs hmota. |
|
|
160
|
|
|
96. Fotón 09.10.2022, 19:18
Najprv uvažuj nad myšlienkou, ako z ničoho mohlo vzniknúť niečo. Trebárs hmota.
▲
10.10.2022, 19:12
|
Fotón ako môžeš klásť takú otázku? Predstav si vákum plné nul a jedničiek a ich poradie definuje stavy ktoré dáva do pohybu energia ktorá narušením hoc i len jedního bitu spúšča proces big-bangu. To je len to najtrivijálnejšieho riešenia. Možno sa opýtaš prečo takto nevykrváca celé vákum a nevyplní priestor. Možno je to preto , že v určitom okamihu nastava rovnováha medzi vákuom a vznikajúcim Vesmírom.
|
|
|
169
|
|
|
160. havran 10.10.2022, 19:12
Fotón ako môžeš klásť takú otázku? Predstav si vákum plné nul a jedničiek a ich poradie definuje stavy ktoré dáva do pohybu energia ktorá narušením hoc i len jedního bitu spúšča proces big-bangu. To je len to najtrivijálnejšieho riešenia. Možno sa opýtaš prečo takto nevykrváca celé vákum a nevyplní priestor. Možno je to preto , že v určitom okamihu nastava rovnováha medzi vákuom a vznikajúcim Vesmírom.
▲
11.10.2022, 13:55
|
havran, som z toho jeleň čo píšeš v súvislosti s vákuom. Napíšem, čo o tom viem predovšetkým z kníh, ktoré mám. Neexistuje prázdny priestor. Keď aj „vysajeme“ z určitého uzavretého priestoru všetko, priestor nebude mať nulovú energiu. Stručne - podľa princípu neurčitosti nemôže mať častica zároveň presne definovanú polohu a rýchlosť... tento princíp platí aj pre polia /energiu/. Polia nemôžu byť presne nulové ani v „prázdnom“ priestore, vo vákuu. Namiesto toho majú určité minimálne množstvo fluktuácii /nestálosť, premenlivosť/. Vysvetliť tieto „vákuové fluktuácie“ je možné existenciou virtuálnych /nedajú sa priamo merať/ párov /častica, antičastica/ častíc – v krátkom okamihu sa objavia a anihilujú /“zmiznú“/. Ich účinky boli namerané pomocou Casimirovho efektu. Vo vákuu dve paralelné platne uložene tesne vedľa seba sa priťahujú. Medzi platňami je trochu odlišný počet fluktuácii vákua, než v oblasti mimo platní. Z uvedeného vyplýva nerovnaký tlak, iný na vonkajšej strane a iný na vnútornej /strane ktorými sú platne otočené k sebe/. V dôsledku toho vzniká nepatrná sila, ktorá ich priťahuje k sebe. Keďže medzi nimi je menej virtuálnych častíc /fluktuácii vákua/, majú menšiu hustotu energie než v okolí. Hustota energie prázdneho priestoru ďaleko od platní je však nulová. Preto musí byť energia medzi platňami záporná.
Nerozumiem ako z uvedeného vyplýva spúšťanie procesu Veľkého tresku. Uvedené súvisí s Hawkingovou hypotézou „vesmíru obedu zadarmo“. Všetko čo vidíme hviezdy, planéty... všetka hmota, energia, ktorej účinky meriame... sú pozitívnou energiou. Existuje aj negatívna energia /priestor je obrovskou zásobárňou negatívnej energie/, ktorá je rovnako veľká. Celková energia vesmíru je nulová; vesmír dáva v súčte nulu – je „najlepším obedom zadarmo“...
|
|
|
171
|
|
|
169. J.Tull 11.10.2022, 13:55
havran, som z toho jeleň čo píšeš v súvislosti s vákuom. Napíšem, čo o tom viem predovšetkým z kníh, ktoré mám. Neexistuje prázdny priestor. Keď aj „vysajeme“ z určitého uzavretého priestoru všetko, priestor nebude mať nulovú energiu. Stručne - podľa princípu neurčitosti nemôže mať častica zároveň presne definovanú polohu a rýchlosť... tento princíp platí aj pre polia /energiu/. Polia nemôžu byť presne nulové ani v „prázdnom“ priestore, vo vákuu. Namiesto toho majú určité minimálne množstvo fluk...
▲
11.10.2022, 15:44
|
J.Tull Čo vieme o štruktúre a vlastnostiach vákua? Ty sa opieraš o súčasne známe poznatky a definície, no všetky sú len sprostredkované a dobre fungujú. Nikto zatiaľ nedefinoval kedy sa vákuum "otvára a za akých okolností" a môže byť jedno v akom prostredí? Možno , že tá nula je celkovo , ale priestorovo "per partéz" môže byť za určitých podmienok nehomogénna a nastáva big -bend. Za týchto okolností by takto novovznikajúci Vesmír vymazal info o dobe a stave predtým, Toto je však na dlhšiu debatu.
|
|
|
174
|
|
|
171. havran 11.10.2022, 15:44
J.Tull Čo vieme o štruktúre a vlastnostiach vákua? Ty sa opieraš o súčasne známe poznatky a definície, no všetky sú len sprostredkované a dobre fungujú. Nikto zatiaľ nedefinoval kedy sa vákuum "otvára a za akých okolností" a môže byť jedno v akom prostredí? Možno , že tá nula je celkovo , ale priestorovo "per partéz" môže byť za určitých podmienok nehomogénna a nastáva big -bend. Za týchto okolností by takto novovznikajúci Vesmír vymazal info o dobe a stave predtým, Toto je však na dlhšiu...
▲
12.10.2022, 13:49
|
havran, priznám sa bez okolkov nerozumiem o čom píšeš... celkove v týchto otázkach plávam len na povrchu, nemám na to, aby som sa púšťal do hlbiny – som na to slabý v páse... Predsa len napíšem /stručne z povrchu/ niečo málo zo svojich „sprostredkovaných“ poznatkov. Je všeobecne známe, že dobrým opisom „fungovania“ vesmíru sú teórie relativity a kvantová mechanika, ktoré ho úspešne opisujú vo svojich „veľkostných úrovniach“, pričom sú však vo vzájomnom nesúlade. Ak sa ich podarí zjednotiť, možno budeme poznať aj odpoveď na otázku vzniku vesmíru. Zatiaľ sa musíme uspokojiť s tým, že v podstate uspokojivo dokážeme opísať minulosť /prispievajú k tomu nezanedbateľnou mierou pozorovania minulosti až relatívne blízko k „tresku“ stále „vymakanejšími všakovakými ďalekohľadmi“/ od Big-bangu podnes... Čo sa týka budúcnosti tápeme viac. Z druhého termodynamického zákona /entropia.../ predpokladáme „tepelnú smrť“ /maximum entropie/. „Koniec“ vesmíru môže byť však aj iný... Udalosti totiž nie sú deterministicky určené, pretože motýľ má krídla, ktorými máva odkaz a v základoch vesmíru je lotéria, Boh neustále hádže kockami odkaz /svedčí o tom princíp neurčitosti a podobné bláznovstvá mikrosveta, z ktorého je však vyskladaný ten náš – „svet našich rozmerov“/...
 |
|
|
175
|
|
|
174. J.Tull 12.10.2022, 13:49
havran, priznám sa bez okolkov nerozumiem o čom píšeš... celkove v týchto otázkach plávam len na povrchu, nemám na to, aby som sa púšťal do hlbiny – som na to slabý v páse... Predsa len napíšem /stručne z povrchu/ niečo málo zo svojich „sprostredkovaných“ poznatkov. Je všeobecne známe, že dobrým opisom „fungovania“ vesmíru sú teórie relativity a kvantová mechanika, ktoré ho úspešne opisujú vo svojich „veľkostných úrovniach“, pričom sú však vo vzájomnom nesúlade. Ak sa ich podarí zjednotiť, mož...
▲
12.10.2022, 13:50
|
havran, niečo málo k slučkovej teórie kvantovej gravitácie. Nie „Čo vieme o štruktúre a vlastnostiach vákua?“, ale „Čo vieme o štruktúre a vlastnostiach /časo/priestoru?“. Mnohé objasňuje Všeobecná teória relativity. Priestor /čas* nateraz vynechám.../ nie je nemenný, je mäkkýšom ktorý tvaruje hmota /“hmotnosť“/, entitou, ktorá sa vlní, krčí, ohýba a zakrivuje a zároveň svojimi „priehlbinami“ ovplyvňuje pohyby hmoty – „gravitačným poľom je sám priestor“ / Carlo Rovelli/ ... Otázka znie: Je priestor spojitý, alebo zrnitý... Ak je nespojitý, ak existuje najmenšia „častica“ priestoru, potom je priestor nestlačiteľný do nekonečne hustého a zároveň nekonečne malého priestoru – singularita musí mať určitý rozmer, zároveň sa v určitom kritickom bode veľkosti, hmotnosti, hustote začne rozpínať, čo vzhľadom na vlastnosť *času /hmotnosť čas spomaľuje.../, pre vonkajšie pozorovateľa vybu****e veľkým treskom... Predpokladá sa, že ak existovali dostatočne staré robustné čierne diery, potom by sme mohli ich výbuch zaznamenať napríklad detekciou gravitačných vĺn...
|
|
|
63
|
|
|
54. EnaXnaY 09.10.2022, 17:45
Ale principiálne, ak môže existovať entita, ktorú nikto stvoril, dokonca je inteligentná, prečo by to nemohol byť človek? 😉
▲
09.10.2022, 18:16
|
Lebo človek je súčasťou vesmíru s konečným časom svojho vzniku a zániku. |
|
|
66
|
|
|
63. Fotón 09.10.2022, 18:16
Lebo človek je súčasťou vesmíru s konečným časom svojho vzniku a zániku.
▲
09.10.2022, 18:17
|
Ty neveríš, že DUŠA človeka pretrvá aj SMRŤ? 😉
|
|
|
93
|
|
|
66. EnaXnaY 09.10.2022, 18:17
Ty neveríš, že DUŠA človeka pretrvá aj SMRŤ? 😉
▲
09.10.2022, 19:15
|
Duša, t.j. naša vedomá časť, je súčasťou našej nevedomej časti (Nevedomia) a keď zomrieme tak existujeme komplet a ešte kompletnejšie ďalej v tej prvotnej nevedomej oblasti, ktorá si obrazne povedané ani našu smrť nevšimne.  |
|
|
95
|
|
|
66. EnaXnaY 09.10.2022, 18:17
Ty neveríš, že DUŠA človeka pretrvá aj SMRŤ? 😉
▲
09.10.2022, 19:16
|
Duša je entita, ktorá nepodlieha zákonom hmoty. |
|
|
62
|
|
|
53. EnaXnaY 09.10.2022, 17:36
https://dennikn.sk/94454/vedci-pozorovali-vznik-hviezdy-na-zivo-po-18-rokov/
To s tým vodíkom si ty vymyslel, tak si to sám vyargumentuj 😉
▲
09.10.2022, 18:15
|
Fantazíjna počítačová animácia evolucionistických snov nie je video vzniku hviezdy.
Protón-protónová reakcia ako zdroj svetla hviezd je vedecký fakt, nie môj výmysel. |
|
|
64
|
|
|
62. Fotón 09.10.2022, 18:15
Fantazíjna počítačová animácia evolucionistických snov nie je video vzniku hviezdy.
Protón-protónová reakcia ako zdroj svetla hviezd je vedecký fakt, nie môj výmysel.
▲
09.10.2022, 18:17
|
Ďalej, Webbov teleskop pozoroval vzdialené (v čase) galaxie, ktoré by v tom čase ešte nemali v takom rozsahu existovať 😉
Aké máš na to vysvetlenie? 😉
|
|
|
94
|
|
|
64. EnaXnaY 09.10.2022, 18:17
Ďalej, Webbov teleskop pozoroval vzdialené (v čase) galaxie, ktoré by v tom čase ešte nemali v takom rozsahu existovať 😉
Aké máš na to vysvetlenie? 😉
▲
09.10.2022, 19:15
|
Všetky vzdialené galaxie sa ukázali ako rozvinuté, plné hviezd, ktoré svietia.
Naviac rozpínanie Vesmíru jasne ukazuje na čas jeho počiatku. Čiže žiaden večný Vesmír neexistuje. |
|
|
178
|
|
|
52. Fotón 09.10.2022, 17:35
Daj sem video takého pozorovania.
A potom vysvetlenie, odkiaľ ku nám prichádza nekonečné množstvo vodíka, aby donekonečna vznikali hviezdy.
▲
25.10.2022, 13:06
|
52, ...... A aj keby vznikali, má to svoju Príčinu.
Bohom nastavené z?konitosti to môžu umož?ovať.
Ale bez inteligentnéj Príčiny, nič nemôže samovoľne vznikať.
Každý následok má svoju príčinu.
|
|
|
61
|
|
|
37. Fotón 09.10.2022, 16:41
Nikto.
▲
09.10.2022, 18:11
|
Stvoriteľa si vymysleli ľudia, prešli dlhým vývojom od animizmu cez polyteizmus až k teizmu, dokonca aj k tzv. inteligentnému dizajnérovi.
|
 |
|
89
|
|
|
61. Lemmy 09.10.2022, 18:11
Stvoriteľa si vymysleli ľudia, prešli dlhým vývojom od animizmu cez polyteizmus až k teizmu, dokonca aj k tzv. inteligentnému dizajnérovi.
▲
09.10.2022, 19:10
|
No evolucionisti zostali práve pri animizme.
|
|
|
91
|
|
|
61. Lemmy 09.10.2022, 18:11
Stvoriteľa si vymysleli ľudia, prešli dlhým vývojom od animizmu cez polyteizmus až k teizmu, dokonca aj k tzv. inteligentnému dizajnérovi.
▲
09.10.2022, 19:12
|
Každý rozumný človek nemá problém s tým, že inteligentné mechanizmy vytvorila inteligencia.
|
|
|
161
|
|
|
91. Fotón 09.10.2022, 19:12
Každý rozumný človek nemá problém s tým, že inteligentné mechanizmy vytvorila inteligencia.
▲
10.10.2022, 19:21
|
Fotón - nemzslíš , že je to akési mechanistické tvrdenie-výklad javu? Také zjednodušovanie vždy nakoniec vedie k omylom.
|
|
|
155
|
|
|
20. EnaXnaY 08.10.2022, 17:57
Kto stvoril stvoriteľa? 😉
▲
10.10.2022, 18:26
|
EnaXnaY jedného si stvoril ty a druhého vládcovia sveta , aby sa mali na koho vyhovoriť , keď sa ľuďom nepáčilo keď ich zdierali.
|
|
|
177
|
|
|
20. EnaXnaY 08.10.2022, 17:57
Kto stvoril stvoriteľa? 😉
▲
25.10.2022, 13:01
|
20, ....... A kto stvoril "matku prírodu"?
Alebo ak chceš ....... ako môže "náhoda" (slepá sila) tvoriť? A kde sa ona vzala? Kto, alebo čo jej dalo silu, impulz vôbec niečo zmysluplné tvoriť?
Cítila sa "matka príroda " sama? Tak stvorila mysliace bytosti, čo je viac ako ona sama?
A chudinka "matka príroda " niečo vytvorila, a ani o tom nevie, lebo je slepá, neinteligentná!?  |
|
|
23
|
|
|
1. Fotón 07.10.2022, 11:52
Lebo to pozorujeme. Vždy keď vidíme nejaký prístroj, či zložitú funkčnú štruktúru ktorá má svoj účel, nedomnievame sa, že vznikla hrou lotérie a akéhosi prírodného výberu. Tým je povedané všetko....
▲
08.10.2022, 18:32
|
Najlepšie vysvetlenie je od Americkej akadémie vied.
odkaz |
|
|
24
|
|
|
1. Fotón 07.10.2022, 11:52
Lebo to pozorujeme. Vždy keď vidíme nejaký prístroj, či zložitú funkčnú štruktúru ktorá má svoj účel, nedomnievame sa, že vznikla hrou lotérie a akéhosi prírodného výberu. Tým je povedané všetko....
▲
08.10.2022, 22:13
|
Fotón najväčšou záhadou je samotné vákuum, ktoré má neodškriepiteľné a merateľné vlastnosti. Poznatky vedy a praxe stále ešte nie sú dosť komplexné , aby sme mohli robiť ucelené závery len o tom jednom atóme ako je vodík. Cesta k biologickému životu je priam nekonečná a zastretá nedostatkom poznania , ktoré je ako vysoký štít z vrcholu ktorého vidíte obrysy na horizonte. Preštudoval som si zaujímavé štúdie o tom ako vznikali základné fázy hmotného sveta a pokiaľ chcete obhajovať teóriu stvorenia Stvoriteľom , tak nájdete ešte dosť priestoru pre túto teóriu. No Vedci už dnes majú dostatočne potvrdené teórie o procese vzniku Vesmíru. Mozaika zostavená z faktov a štúdii dokazuje , že táto cesta je reálna.
|
|
|
26
|
|
|
24. havran 08.10.2022, 22:13
Fotón najväčšou záhadou je samotné vákuum, ktoré má neodškriepiteľné a merateľné vlastnosti. Poznatky vedy a praxe stále ešte nie sú dosť komplexné , aby sme mohli robiť ucelené závery len o tom jednom atóme ako je vodík. Cesta k biologickému životu je priam nekonečná a zastretá nedostatkom poznania , ktoré je ako vysoký štít z vrcholu ktorého vidíte obrysy na horizonte. Preštudoval som si zaujímavé štúdie o tom ako vznikali základné fázy hmotného sveta a pokiaľ chcete obhajovať teóriu stvo...
▲
08.10.2022, 22:46
|
Vedci nemajú ani šajnu o tom ako vznikli veľkým treskom všetky fyzikálne zákony a konštanty, bez ktorých by evolúcia vesmíru, tobôž smerujúca k živým organizmom a o človeku už ani nevravím, bola nemožná.
....ale dosť priestoru pre Stvoriteľa tam naozaj je - s tým môžem len súhlasiť. |
|
|
30
|
|
|
26. kntsz 08.10.2022, 22:46
Vedci nemajú ani šajnu o tom ako vznikli veľkým treskom všetky fyzikálne zákony a konštanty, bez ktorých by evolúcia vesmíru, tobôž smerujúca k živým organizmom a o človeku už ani nevravím, bola nemožná.
....ale dosť priestoru pre Stvoriteľa tam naozaj je - s tým môžem len súhlasiť.
▲
09.10.2022, 10:44
|
kntsz vidím , že máš úžasný prehľad o tom akí sú ti vedci hlúpi.   |
|
|
33
|
|
|
30. havran 09.10.2022, 10:44
kntsz vidím , že máš úžasný prehľad o tom akí sú ti vedci hlúpi.
▲
09.10.2022, 13:13
|
kntsz Aby si neostal v rozpakoch , tak ja som v úžase , keď tvrdíš -"lebo Boh". Tým sa vysvetľuje všetko a rozumela by tomu i moja stará mama ktorá by mala v tomto roku 139 rokov a pred prvou svetovou v USA chodila do školy. Podotýkam , že bola veriaca.
|
|
|
40
|
|
|
33. havran 09.10.2022, 13:13
kntsz Aby si neostal v rozpakoch , tak ja som v úžase , keď tvrdíš -"lebo Boh". Tým sa vysvetľuje všetko a rozumela by tomu i moja stará mama ktorá by mala v tomto roku 139 rokov a pred prvou svetovou v USA chodila do školy. Podotýkam , že bola veriaca.
▲
09.10.2022, 17:14
|
33-
ak by si sa bol držal svetonázoru svojej babky, tak tvoj život by bol iste zmysluplnejší....... |
|
|
156
|
|
|
40. kntsz 09.10.2022, 17:14
33-
ak by si sa bol držal svetonázoru svojej babky, tak tvoj život by bol iste zmysluplnejší.......
▲
10.10.2022, 18:30
|
kntsz a kde by si bol ty? Ty by si kázal poslušným ovečkam? Predstavuješ si to jednoducho ty chytrák, mňa však neoblbneš. |
|
|
176
|
|
|
156. havran 10.10.2022, 18:30
kntsz a kde by si bol ty? Ty by si kázal poslušným ovečkam? Predstavuješ si to jednoducho ty chytrák, mňa však neoblbneš.
▲
15.10.2022, 14:30
|
havrane, nenamýšľaj si, že mi stojíš za to, aby som ťa oblboval....
Ja som tam, kde som.
Moji predkovia, s ktorými som mal tú česť komunikovať, boli pre mňa veľkou studnicou informácií.
Potom som sa už riadil len svojim rozumom.
V našej početnej rodine sme boli všetci slobodní a nespomínam si, že by niekto niekoho do niečoho nútil a do viery v Boha už vôbec nie. |
|
|
29
|
|
|
24. havran 08.10.2022, 22:13
Fotón najväčšou záhadou je samotné vákuum, ktoré má neodškriepiteľné a merateľné vlastnosti. Poznatky vedy a praxe stále ešte nie sú dosť komplexné , aby sme mohli robiť ucelené závery len o tom jednom atóme ako je vodík. Cesta k biologickému životu je priam nekonečná a zastretá nedostatkom poznania , ktoré je ako vysoký štít z vrcholu ktorého vidíte obrysy na horizonte. Preštudoval som si zaujímavé štúdie o tom ako vznikali základné fázy hmotného sveta a pokiaľ chcete obhajovať teóriu stvo...
▲
09.10.2022, 10:43
|
havran, teória stvorenia Stvoriteľom neexistuje. Existujú iba náboženské mýty. Tvrdiť, že hmotný svet má svojho Stvoriteľa /Konštruktéra, Dizajnéra.../ predsa nie je teória. Napríklad, ak opíšeme povedzme ako bolo postavené Svetové obchodného centrum v New Yorku, opíšeme obvodové stĺpy, stĺpy jadra, ako boli pospájané, že tu bol použitý tzv. „tubus“ – „koncept rámovej trubice“, opíšeme ako prebiehala stavba od základov až po slávnostné otvorenie... potom sme predložili „teóriu výstavby Svetového obchodného centra... ale keď napíšeme, že architektom bol Minoru Yamasaki, potom sme napísali jedno veľké makové a nie teóriu výstavby...
Evolučné teórie viac-menej úspešne opisujú evolúciu vesmíru, biologickú evolúciu. Uvádzajú z akých pozorovaní, experimentov, výskumu... z čoho všetkého dospeli k svojim záverom. Kreacionisti relevantne, vedecky... nevyvrátili ani jeden pozorovaný fakt, neprišli zo žiadnymi lepšími závermi, ktoré by vyplývali z vlastných objavných pozorovaní, výskumu... uvádzajú svoje nasilu ad-hoc špekulácie, vrtia s tvrdeniami ET – uvádzajú polopravdy, prisudzujú im tvrdenia, ktoré v nich nie sú... často i klamú... uniká im, čo sa týka Stvoriteľa, to podstatné, ET hovoria o Stvoriteľovi jedno veľké nič...
|
|
|
31
|
|
|
24. havran 08.10.2022, 22:13
Fotón najväčšou záhadou je samotné vákuum, ktoré má neodškriepiteľné a merateľné vlastnosti. Poznatky vedy a praxe stále ešte nie sú dosť komplexné , aby sme mohli robiť ucelené závery len o tom jednom atóme ako je vodík. Cesta k biologickému životu je priam nekonečná a zastretá nedostatkom poznania , ktoré je ako vysoký štít z vrcholu ktorého vidíte obrysy na horizonte. Preštudoval som si zaujímavé štúdie o tom ako vznikali základné fázy hmotného sveta a pokiaľ chcete obhajovať teóriu stvo...
▲
09.10.2022, 11:28
|
Samotné vákuum nie je prázdne a ani nemôže byť. Bráni tomu Heisenbergov princíp neurčitosti. Jedná sa o energiu vákua. Jej existencia bola dokázaná Casimirovovým javom a Lambovým posunom. Oba tieto javy by bez existencie energie vákua nenastávali. Energia vákua je špeciálny prípad "energie nulového bodu", ktorý súvisí s kvantovým vákuom. Je to najnižšia možná energia, ktorú môže mať kvantovo-mechanický systém. Na rozdiel od klasickej mechaniky kvantové systémy neustále fluktuujú vo svojom stave s najnižšou energiou. Z Heisenbergovho princípu neurčitosti vyplýva, že isté dvojice pozorovateľných veličín (ako napr. poloha a hybnosť alebo čas a energia) nemôžu byť súčasne známe s vyššou presnosťou než aká je daná pomocou Planckovej konštanty. Čím presnejšie zmeriame jednu veličinu, tým menej presne zmeriame druhú. Z toho potom plynie, že aj pri absolútnej nule si atómy a molekuly zachovávajú určitý vibračný pohyb. Tieto vlastnosti má okrem atómov a molekúl aj samotný prázdny priestor vákua.
|
|
|
2
|
Nijaký stroj nemá vôľu prežiť.
|
 |
|
3
|
|
|
2. Nadja 07.10.2022, 11:59
Nijaký stroj nemá vôľu prežiť.
▲
07.10.2022, 12:01
|
Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj? |
|
|
4
|
|
|
3. Fotón 07.10.2022, 12:01
Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?
▲
07.10.2022, 12:01
|
Dokáž, že niečo také tvrdia 🙂
|
|
|
5
|
|
|
4. Nadja 07.10.2022, 12:01
Dokáž, že niečo také tvrdia 🙂
▲
07.10.2022, 12:04
|
|
6
|
|
|
5. Fotón 07.10.2022, 12:04
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK234157/
▲
07.10.2022, 16:25
|
Tak cituj z toho dlhého textu vety, kde sa tvrdí, že stroj.
|
|
|
7
|
|
|
6. Lemmy 07.10.2022, 16:25
Tak cituj z toho dlhého textu vety, kde sa tvrdí, že stroj.
▲
07.10.2022, 18:42
|
Celý ten dlhý text je popis biochemického mechanizmu.
Takže napr.:
The actual signals transmitted throughout the brain come in two forms, electrical and chemical. The two forms are interdependent and meet at the synapse, where chemical substances can alter the electrical conditions within and outside the cell membrane. A nerve cell at rest holds a slight negative charge (about -70 millivolts, or thousandths of a volt, mV) with respect to the exterior; the cell membrane is said to be polarized. The negative charge, the resting potential of the membrane, arises from a very slight excess of negatively charged molecules inside the cell. A membrane at rest is more or less impermeable to positively charged sodium ions (Na+), but when stimulated it is transiently open to their passage. The Na+ ions thus flow in, attracted by the negative charge inside, and the membrane temporarily reverses its polarity, with a higher positive charge inside than out. This stage lasts less than a millisecond, and then the sodium channels close again. Potassium channels (K+) open, and K+ ions move out through the membrane, reversing the flow of positively charged ions. (Both these channels are known as voltage-gated, meaning that they open or close in response to changes in electrical charge occurring across the membrane.) Over the next 3 milliseconds, the membrane becomes slightly hyperpolarized, with a charge of about -80 mV, and then returns to its resting potential. During this time the sodium channels remain closed; the membrane is in a refractory phase. An action potential—the very brief pulse of positive membrane voltage—is transmitted forward along the axon; it is prevented from propagating backward as long as the sodium channels remain closed. After the membrane has returned to its resting potential, however, a new impulse may arrive to evoke an action potential, and the cycle can begin again. Gated channels, and the concomitant movement of ions in and out of the cell membrane, are widespread throughout the nervous system, with sodium, potassium, and chlorine being the most common ions involved. Calcium channels are also important, particularly at the presynaptic boutons of axons. When the membrane is at its resting potential, positively charged calcium ions (Ca2+) outside the cell far outnumber those inside. With the advent of an action potential, however, calcium ions rush into the cell. The influx of calcium ions leads to the release of neurotransmitter into the synaptic cleft; this passes the signal to a neighboring nerve cell. Having taken a close look at the electrical side of the picture, we are in a better position to see where the chemistry comes in. Molecules of neurotransmitter are released into a synaptic cleft and bind to specific receptor sites on the postsynaptic side (the dendrite or dendrite spine), thereby altering the ion channels in the postsynaptic membrane. Some neurotransmitters cause sodium channels to open, allowing the influx of Na+ ions and thus a lessening of negative charge inside the cell membrane. If a considerable number of these potentials are received within a short interval, they can depolarize the membrane enough to trigger an action potential; the result is the transmission of a nerve impulse. The substances that can cause this to occur are the excitatory neurotransmitters. By contrast, other chemical compounds cause potassium channels to open, increasing the outflow of K+ ions from the cell and making excitation less likely; the neurotransmitters that bring about this state are considered inhibitory. A given neuron has a great quantity of sites available on its dendrites and cell body and receives signals from many synapses simultaneously, both excitatory and inhibitory. These signals often amount to a rough balance; it is only when the net potential of the membrane in one region shifts significantly up or down from the resting level that a particular neurotransmitter can be said to be exerting an effect. Interestingly, in the membrane's overall balance sheet, the importance of a particular synapse varies with its proximity to where the axon leaves the nerve cell body, so that numerous excitatory potentials out at the ends of the dendrites may be overruled by several inhibitory potentials closer to the soma. Other kinds of synapse regulate the release of neurotransmitters into the synaptic cleft, where they go on to affect the postsynaptic channels as described above.
|
|
|
8
|
|
|
7. Fotón 07.10.2022, 18:42
Celý ten dlhý text je popis biochemického mechanizmu.
Takže napr.:
The actual signals transmitted throughout the brain come in two forms, electrical and chemical. The two forms are interdependent and meet at the synapse, where chemical substances can alter the electrical conditions within and outside the cell membrane. A nerve cell at rest holds a slight negative charge (about -70 millivolts, or thousandths of a volt, mV) with respect to the exterior; the cell membrane is said ...
▲
08.10.2022, 12:30
|
A kde je tam napísané, že sme stroje?
|
|
|
12
|
|
|
8. Lemmy 08.10.2022, 12:30
A kde je tam napísané, že sme stroje?
▲
08.10.2022, 12:59
|
Každý stroj je mechanizmus. A v hore citovanom texte je popis biochemického mechanizmu. Zmena elektrických potenciálov, elektrické signály a podobne. Výraz "molekulárny stroj" je bežne používaný vo vedeckých kruhoch. Tu máš príklad kinezínov: odkaz (Transportných nanorobotov v našich bunkách) - citujem zo zdroja popisu pod animáciou: " Kinezín na mikrotubule je molekulárny biologický stroj využívajúci dynamiku proteínových domén na nanoúrovniach"
" |
|
|
21
|
|
|
12. Fotón 08.10.2022, 12:59
Každý stroj je mechanizmus. A v hore citovanom texte je popis biochemického mechanizmu. Zmena elektrických potenciálov, elektrické signály a podobne. Výraz "molekulárny stroj" je bežne používaný vo vedeckých kruhoch. Tu máš príklad kinezínov: https://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_machine (Transportných nanorobotov v našich bunkách) - citujem zo zdroja popisu pod animáciou: "Kinezín na mikrotubule je molekulárny biologický stroj využívajúci dynamiku proteínových domén na nanoúrovniach"
"
▲
08.10.2022, 18:23
|
Ale neplatí opačne, že každý mechanizmus je stroj. Takže táraš. V citovanom texte sa stroj nespomína. Klamár!
Mechanizmus je ustálený, zmechanizovaný postup, chod, dej niečoho; sústava ustálených úkonov vykonávaných automaticky: mechanizmus odpisovania; mechanizmus (ľudskej) reči je súhrn činností, ktorých výsledkom je reč.
|
|
|
28
|
|
|
21. Lemmy 08.10.2022, 18:23
Ale neplatí opačne, že každý mechanizmus je stroj. Takže táraš. V citovanom texte sa stroj nespomína. Klamár!
Mechanizmus je ustálený, zmechanizovaný postup, chod, dej niečoho; sústava ustálených úkonov vykonávaných automaticky: mechanizmus odpisovania; mechanizmus (ľudskej) reči je súhrn činností, ktorých výsledkom je reč.
▲
09.10.2022, 08:58
|
" V citovanom texte sa stroj nespomína. "
Kde som tvrdil, že v citovanom texte sa nachádza slovo stroj? Napísal som: " je to popis biochemického mechanizmu" nevieš čítať? Pre výraz "stroj" som dal iný odkaz. Treba občas používať oči: odkaz Aj v súvislosti s činnosťou mozgu (neurotransmiterov) výraz " molecular machine for neurotransmitter" som dal odkaz odkaz
Tvoj príspevok som zablokoval kvôli tvojim o5 blbým invektívam. Upozorňovať ťa na to znovu už nebudem. Už som to robil. Rovno budú také príspevky zablokované. |
|
|
80
|
|
|
28. Fotón 09.10.2022, 08:58
"V citovanom texte sa stroj nespomína. "
Kde som tvrdil, že v citovanom texte sa nachádza slovo stroj? Napísal som: "je to popis biochemického mechanizmu" nevieš čítať? Pre výraz "stroj" som dal iný odkaz. Treba občas používať oči: https://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_machine Aj v súvislosti s činnosťou mozgu (neurotransmiterov) výraz "molecular machine for neurotransmitter" som dal odkaz https://www.nature.com/articles/nm.3338.
Tvoj príspevok som zablokoval kvôli tvojim o5...
▲
09.10.2022, 18:34
|
V 6. som reagoval na tvoje 3.: Tak cituj z toho dlhého textu vety, kde sa tvrdí, že stroj.
A ty si dal odkaz, kde sa stroj nespomína. Takže si klamár.
|
|
|
87
|
|
|
80. Lemmy 09.10.2022, 18:34
V 6. som reagoval na tvoje 3.: Tak cituj z toho dlhého textu vety, kde sa tvrdí, že stroj.
A ty si dal odkaz, kde sa stroj nespomína. Takže si klamár.
▲
09.10.2022, 19:03
|
V 6 si si vymyslel, že som tvrdil, že je tam slovo stroj. Takže klamár si ty. A si dvojnásobný klamár, lebo citovaný text je v 7 a nie v 3. Ešte s tou kamuflážou pokračuj a uvidíš, čo sa stane.
|
|
|
92
|
|
|
87. Fotón 09.10.2022, 19:03
V 6 si si vymyslel, že som tvrdil, že je tam slovo stroj. Takže klamár si ty. A si dvojnásobný klamár, lebo citovaný text je v 7 a nie v 3. Ešte s tou kamuflážou pokračuj a uvidíš, čo sa stane.
▲
09.10.2022, 19:12
|
Takto si to napísal:
"Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?"
Teda, že podľa evolucionistov je mozog stroj. Lenže my to tam nevidíme nikde v tvojom odkaze. 🙂
|
|
|
112
|
|
|
92. Nadja 09.10.2022, 19:12
Takto si to napísal:
"Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?"
Teda, že podľa evolucionistov je mozog stroj. Lenže my to tam nevidíme nikde v tvojom odkaze. 🙂
▲
09.10.2022, 20:19
|
Najprv táral o mozgu, a neskôr začal citovať mechanizmy na úrovni molekúl. Má v tom hokej,.
|
|
|
113
|
|
|
112. Lemmy 09.10.2022, 20:19
Najprv táral o mozgu, a neskôr začal citovať mechanizmy na úrovni molekúl. Má v tom hokej,.
▲
09.10.2022, 20:25
|
Pletieš do hromady viaceré moje príspevky a vytváraš si o nich svoje predstavy. Tak to potom vyzerá. Ale upozorňujem ťa: tvoje invektívy tu už nebudem naďalej tolerovať.
|
|
|
115
|
|
|
112. Lemmy 09.10.2022, 20:19
Najprv táral o mozgu, a neskôr začal citovať mechanizmy na úrovni molekúl. Má v tom hokej,.
▲
09.10.2022, 20:30
|
Mozog pracuje na báze neurotransmiterov. A tie sú vo vedeckých kruhoch známe ako molekulárne stroje. Normálnemu človeku táto informácia stačí. Nenormálny sa objedná k psychiatrovi a nechá si predpísať tabletky.
|
|
|
119
|
|
|
115. Fotón 09.10.2022, 20:30
Mozog pracuje na báze neurotransmiterov. A tie sú vo vedeckých kruhoch známe ako molekulárne stroje. Normálnemu človeku táto informácia stačí. Nenormálny sa objedná k psychiatrovi a nechá si predpísať tabletky.
▲
09.10.2022, 21:20
|
Tak je najvyšší čas, aby si navštívil psychiatra.
|
|
|
124
|
|
|
119. Lemmy 09.10.2022, 21:20
Tak je najvyšší čas, aby si navštívil psychiatra.
▲
10.10.2022, 05:28
|
Povedal si pozerajúc sa do zrkadla.
|
|
|
151
|
|
|
124. Fotón 10.10.2022, 05:28
Povedal si pozerajúc sa do zrkadla.
▲
10.10.2022, 17:40
|
Fotón, správaš sa ako diktátor, despota. To, že vlastníš toto fórum, ti nezakladá, aby ty si mohol druhých urážať odporúčaním k psychiatrovi, ale keď to niekto povie tebe, tak ho blokuješ.
|
|
|
152
|
|
|
151. Lemmy 10.10.2022, 17:40
Fotón, správaš sa ako diktátor, despota. To, že vlastníš toto fórum, ti nezakladá, aby ty si mohol druhých urážať odporúčaním k psychiatrovi, ale keď to niekto povie tebe, tak ho blokuješ.
▲
10.10.2022, 17:45
|
Nuž, takto to cítia majitelia fór:
"Ak sa mi nebude páčiť, čo tu stváraš tak si na teba posvietim 😉
JA určujem pravidlá podľa toho ako sa mi práve páči 😉
Ak to neakceptuješ, tak si nájdi iné fórum kde budú tolerovať tvoje výstrelky 😉"
|
|
|
153
|
|
|
152. Nadja 10.10.2022, 17:45
Nuž, takto to cítia majitelia fór:
"Ak sa mi nebude páčiť, čo tu stváraš tak si na teba posvietim 😉
JA určujem pravidlá podľa toho ako sa mi práve páči 😉
Ak to neakceptuješ, tak si nájdi iné fórum kde budú tolerovať tvoje výstrelky 😉"
▲
10.10.2022, 17:49
|
Preto tu sa už neoplatí diskutovať. Ak reagujem, tak len vtedy, ak niekto napíše nejakú podlosť, klamstvo.
|
|
|
154
|
|
|
153. Lemmy 10.10.2022, 17:49
Preto tu sa už neoplatí diskutovať. Ak reagujem, tak len vtedy, ak niekto napíše nejakú podlosť, klamstvo.
▲
10.10.2022, 18:01
|
Pozri, je známe, že kolko ľudí, tolko názorov na tú istú vec. To znamená, že tu na seba môžeme brýzgať a nadávať si navzájom, že klameme. Ale to potom nie je diskuzia, kde vysvetlujeme, namietame, porovnávame, rozhodujeme sa, ktoré vysvetlenie je to najlepšie (samozrejme že to vlastné ).
Mám rada diskuzie, lebo o veľa veciach si myslím, že viem a keď príde na vysvetlenie, tak nemám slov, nemám to presne ujasnené. Veľakrát som aj zistila, že sa mýlim, alebo to aj podávam zle, jednoducho hej, toto mám rada na diskusii. Nemám rada, keď mi píšu, že klamem, lebo snažím sa vždy písať pravdu, ale mýliť sa môžem, alebo zle vyjadrovať a pod. No, človek sa takto zdokonaluje, možno aj to je cieľ... |
|
|
157
|
|
|
154. Nadja 10.10.2022, 18:01
Pozri, je známe, že kolko ľudí, tolko názorov na tú istú vec. To znamená, že tu na seba môžeme brýzgať a nadávať si navzájom, že klameme. Ale to potom nie je diskuzia, kde vysvetlujeme, namietame, porovnávame, rozhodujeme sa, ktoré vysvetlenie je to najlepšie (samozrejme že to vlastné ).
Mám rada diskuzie, lebo o veľa veciach si myslím, že viem a keď príde na vysvetlenie, tak nemám slov, nemám to presne ujasnené. Veľakrát som aj zistila, že sa mýlim, alebo to aj podávam zle, jednod...
▲
10.10.2022, 18:38
|
Fotón ti v 5. a 7. klamal, a ty sa tváriš ako slniečko. Klamstvom chce nás ohúriť, aký je skvelý kreacionizmus. Pritom nepíše o kreacionizme, ale o evolucionistoch (teda vedcoch).
|
|
|
164
|
|
|
157. Lemmy 10.10.2022, 18:38
Fotón ti v 5. a 7. klamal, a ty sa tváriš ako slniečko. Klamstvom chce nás ohúriť, aký je skvelý kreacionizmus. Pritom nepíše o kreacionizme, ale o evolucionistoch (teda vedcoch).
▲
10.10.2022, 22:17
|
Cituj to klamstvo. V 5 je iba odkaz a v 7 citácia z iného odkazu. Ešte stále s tým tupým očierňovaním nehodláš prestať?
|
|
|
165
|
|
|
164. Fotón 10.10.2022, 22:17
Cituj to klamstvo. V 5 je iba odkaz a v 7 citácia z iného odkazu. Ešte stále s tým tupým očierňovaním nehodláš prestať?
▲
10.10.2022, 23:20
|
Veď tvoje klamstvo spočíva v tom, že na otázku o stroji si v 5 a 7 dal text, kde sa stroj nespomína. Manipuluješ v diskusii.
|
|
|
166
|
|
|
165. Lemmy 10.10.2022, 23:20
Veď tvoje klamstvo spočíva v tom, že na otázku o stroji si v 5 a 7 dal text, kde sa stroj nespomína. Manipuluješ v diskusii.
▲
11.10.2022, 07:51
|
Spomína sa tam popis molekulárneho algoritmu. O tom som písal, ak nevieš čítať. A to normálnemu človeku stačí.
|
|
|
117
|
|
|
92. Nadja 09.10.2022, 19:12
Takto si to napísal:
"Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?"
Teda, že podľa evolucionistov je mozog stroj. Lenže my to tam nevidíme nikde v tvojom odkaze. 🙂
▲
09.10.2022, 20:36
|
Výraz "ako stroj" nie je to isté čo stroj.
Avšak potrebné zdroje som už pre tých, čo si nevšimli dal, že neurotransmitery sú vo vedeckých kruhoch považované za molekulárne stroje. Skutočne nerozumiem, o čo vám ide. Vám robí dobre hádať sa, aj keď už vidíte, že vaše argument boli pochované? Pri evolucionistoch sa s týmto javom inak stretávam často....
|
|
|
120
|
|
|
117. Fotón 09.10.2022, 20:36
Výraz "ako stroj" nie je to isté čo stroj.
Avšak potrebné zdroje som už pre tých, čo si nevšimli dal, že neurotransmitery sú vo vedeckých kruhoch považované za molekulárne stroje. Skutočne nerozumiem, o čo vám ide. Vám robí dobre hádať sa, aj keď už vidíte, že vaše argument boli pochované? Pri evolucionistoch sa s týmto javom inak stretávam často....
▲
09.10.2022, 22:10
|
Lenže ty si nepísal "ako stroj", ale "nič iné, ako stroj", čo je to isté čo stroj. 🙂
|
|
|
125
|
|
|
120. Nadja 09.10.2022, 22:10
Lenže ty si nepísal "ako stroj", ale "nič iné, ako stroj", čo je to isté čo stroj. 🙂
▲
10.10.2022, 05:33
|
To je síce pravda, ale netvrdil som, že v citovanom texte príspevku 7 je použité slovo "stroj". To si Lemmy vymyslel. Odkaz, že mozog je stroj som dal v príspevkoch 16, 28 atď... Ak tu niekto mieni zo mňa robiť debila, čo Lemmy robí stále, bude s ním KO. Nech sa naučí normálne diskutovať a bude dobre.
|
|
|
130
|
|
|
125. Fotón 10.10.2022, 05:33
To je síce pravda, ale netvrdil som, že v citovanom texte príspevku 7 je použité slovo "stroj". To si Lemmy vymyslel. Odkaz, že mozog je stroj som dal v príspevkoch 16, 28 atď... Ak tu niekto mieni zo mňa robiť debila, čo Lemmy robí stále, bude s ním KO. Nech sa naučí normálne diskutovať a bude dobre.
▲
10.10.2022, 10:20
|
Fotón, čo kľučkuješ, a nevieš si priznať, že reč začala takto v 3.: Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?
Nasledne reagovala Nadja, a ty si dal odkaz v 5. Požiadal som ťa, aby si z toho dlhého textu citoval, kde sa spomína stroj, a ty si skopíroval ten dlhý text v 7., ale slovo stroj sa tam nevyskytuje.
Ani sa nevieš ospravedlniť. Hanba ti!!!
|
|
|
137
|
|
|
130. Lemmy 10.10.2022, 10:20
Fotón, čo kľučkuješ, a nevieš si priznať, že reč začala takto v 3.: Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?
Nasledne reagovala Nadja, a ty si dal odkaz v 5. Požiadal som ťa, aby si z toho dlhého textu citoval, kde sa spomína stroj, a ty si skopíroval ten dlhý text v 7., ale slovo stroj sa tam nevyskytuje.
Ani sa nevieš ospravedlniť. Hanba ti!!!
▲
10.10.2022, 11:32
|
Lemmy, v prvom článku na ktorý dal Fotón odkaz, ako reakciu na Nadjinu "2" sa slovo stroj nenachádza; až v odkazoch, ktorý uviedol v "12" sú spomenuté "molekulárne stroje", ničovaté nič však o tom, žeby bol podľa evolucionistov mozog strojom...
Pochybujem, žeby existoval nejaká "nekreacionalistická" publikácia, ktorá by písala o mozgu, že nie je ničím iným ako strojom. Aj článok, na ktorý dal Fotón prvý odkaz to vyvracia. Našiel som tiež jeden stručný článok o mozgu odkaz Mozog sa neprirovnáva k stroju, len podobne ako aj iné vedecké /populárno-vedecké/ publikácie o vesmíre, biologických otázkach.... sa neodvolávajú na boha /- Konštruktéra, Dizajnéra, Inteligenciu.../, opisujú "ako to funguje" bez potreby takejto odvolávky. Kreacionisti ich popisy, neviem ani o žiadnom detaile, doteraz vedecky nevyvrátili... omyly, ktorých bolo a iste aj je neúrekom, neboli odstraňované kreacionalistami, ale "vedou"...
|
|
|
138
|
|
|
137. J.Tull 10.10.2022, 11:32
Lemmy, v prvom článku na ktorý dal Fotón odkaz, ako reakciu na Nadjinu "2" sa slovo stroj nenachádza; až v odkazoch, ktorý uviedol v "12" sú spomenuté "molekulárne stroje", ničovaté nič však o tom, žeby bol podľa evolucionistov mozog strojom...
Pochybujem, žeby existoval nejaká "nekreacionalistická" publikácia, ktorá by písala o mozgu, že nie je ničím iným ako strojom. Aj článok, na ktorý dal Fotón prvý odkaz to vyvracia. Našiel som tiež jeden stručný článok o mozgu https://www.britannica....
▲
10.10.2022, 12:32
|
Ak nerozumieš anglicky, tak sa nauč. Alebo si daj niekomu preložiť "molecular machine for neurotransmitter". Keby čosi - neurotransmitery sú základom mozgovej činnosti.
|
|
|
141
|
|
|
138. Fotón 10.10.2022, 12:32
Ak nerozumieš anglicky, tak sa nauč. Alebo si daj niekomu preložiť "molecular machine for neurotransmitter". Keby čosi - neurotransmitery sú základom mozgovej činnosti.
▲
10.10.2022, 13:32
|
Nie. Neurotransmitery ROZHODNE NIE Sú základom mozgovej činnosti. 🙂 Umožňujú ju ako jeden z mnohých činiteľov.
Teda, mozog nik ani tam, kde spomínaš, nenazval strojom, len malý čiastkový chemický proces, prebiehajuci v mozgu 🙂
|
|
|
142
|
|
|
141. Nadja 10.10.2022, 13:32
Nie. Neurotransmitery ROZHODNE NIE Sú základom mozgovej činnosti. 🙂 Umožňujú ju ako jeden z mnohých činiteľov.
Teda, mozog nik ani tam, kde spomínaš, nenazval strojom, len malý čiastkový chemický proces, prebiehajuci v mozgu 🙂
▲
10.10.2022, 13:53
|
Bez neurotransmiterov by mozog nefungoval.
Stačí, že nazvali strojom jeho základ činnosti. Ďalej napr syntaxin-associated protein and proposed that Munc18-1 and the SNARE proteins constitute the fusion machine of synaptic vesicles
Výraz "molecular machine" sa používa inak bežne pre biologické štruktúry, ktoré tvoria základ živých organizmov. Aj ten odkaz si si mohla prečítať odkaz |
|
|
143
|
|
|
142. Fotón 10.10.2022, 13:53
Bez neurotransmiterov by mozog nefungoval.
Stačí, že nazvali strojom jeho základ činnosti. Ďalej napr syntaxin-associated protein and proposed that Munc18-1 and the SNARE proteins constitute the fusion machine of synaptic vesicles
Výraz "molecular machine" sa používa inak bežne pre biologické štruktúry, ktoré tvoria základ živých organizmov. Aj ten odkaz si si mohla prečítať https://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_machine
▲
10.10.2022, 14:11
|
Základom mozgovej činnosti teda sú glukóza, kyslík... oveľa dôležitejším základom, lebo pri nedostatku napr. kyslíka odumiera. Pri nedostatku neurotransmiterov nefunguje správne.
|
|
|
144
|
|
|
143. Nadja 10.10.2022, 14:11
Základom mozgovej činnosti teda sú glukóza, kyslík... oveľa dôležitejším základom, lebo pri nedostatku napr. kyslíka odumiera. Pri nedostatku neurotransmiterov nefunguje správne.
▲
10.10.2022, 14:32
|
To sú len zdroje energie pre mozog. Neurotransmitery sú však molekulárne stroje. To máš niečo ako rozdiel medzi mobilným telefónom a batériou. Áno, bez batérie ti mobil nepôjde. Lenže s batériou samotnou sa nedovoláš. Potrebuješ k tomu ten mobil. A ten obsahuje zložitú štruktúru, ktorá ti umožňuje volanie. Čiže základom mobilného telefónu nie je batéria.
Bez neurotransmitterov mozog nefunguje vôbec.  Neurotransmittery slúžia na prenos správ medzi neurónmi, z ktorých je zložený mozog. Bez toho by teda nefungoval. S menším množstvom kyslíka či glukózy však fungovať dokáže (v obmedzenom režime). |
|
|
145
|
|
|
143. Nadja 10.10.2022, 14:11
Základom mozgovej činnosti teda sú glukóza, kyslík... oveľa dôležitejším základom, lebo pri nedostatku napr. kyslíka odumiera. Pri nedostatku neurotransmiterov nefunguje správne.
▲
10.10.2022, 14:39
|
Nadja, a čo neuróny? odkaz Jednou z ich mnohých častí sú synapsie a až tie obsahujú "váčky", v ktorých je určitá chemická látka - neurotransmiter... a čo bielkoviny? Ostatné neneurónové bunky? Predsa neuróny nevisia vo vzduchoprázdne, ale majú svoj "základ", v ktorom sú "umiestnené"...
|
|
|
146
|
|
|
145. J.Tull 10.10.2022, 14:39
Nadja, a čo neuróny? https://www.mentem.sk/blog/neuron/ Jednou z ich mnohých častí sú synapsie a až tie obsahujú "váčky", v ktorých je určitá chemická látka - neurotransmiter... a čo bielkoviny? Ostatné neneurónové bunky? Predsa neuróny nevisia vo vzduchoprázdne, ale majú svoj "základ", v ktorom sú "umiestnené"...
▲
10.10.2022, 14:45
|
Neurotransmittery slúžia na prenos správ medzi neurónmi. Bez nich by teda nefungoval. odkaz |
|
|
147
|
|
|
145. J.Tull 10.10.2022, 14:39
Nadja, a čo neuróny? https://www.mentem.sk/blog/neuron/ Jednou z ich mnohých častí sú synapsie a až tie obsahujú "váčky", v ktorých je určitá chemická látka - neurotransmiter... a čo bielkoviny? Ostatné neneurónové bunky? Predsa neuróny nevisia vo vzduchoprázdne, ale majú svoj "základ", v ktorom sú "umiestnené"...
▲
10.10.2022, 15:47
|
Tullko... A prečo sa s tým obraciaš na mňa??? Ja tým predsa chcem povedať, že základom mozgu nie sú glukoza, neutrotransmitery a pod., ale neurony, synapsie atd... vždy sa hneď útočí na mňa, neviem prečo.
|
|
|
148
|
|
|
147. Nadja 10.10.2022, 15:47
Tullko... A prečo sa s tým obraciaš na mňa??? Ja tým predsa chcem povedať, že základom mozgu nie sú glukoza, neutrotransmitery a pod., ale neurony, synapsie atd... vždy sa hneď útočí na mňa, neviem prečo.
▲
10.10.2022, 16:07
|
Nadja, neutočím... oponujem. Nesúhlasím s:
"Základom mozgovej činnosti teda sú glukóza, kyslík... "
Ak máme hovoriť o základe, potom základom mozgu sú mozgové bunky - neuróny, gliové bunky a mnoho ďalších ... to si nespomínala, až teraz...
Samozrejme, že neutrotransmitery /najprv stroje, teraz poslovia / základom nie sú... s Fotónom nediskutujem... |
|
|
149
|
|
|
148. J.Tull 10.10.2022, 16:07
Nadja, neutočím... oponujem. Nesúhlasím s:
"Základom mozgovej činnosti teda sú glukóza, kyslík... "
Ak máme hovoriť o základe, potom základom mozgu sú mozgové bunky - neuróny, gliové bunky a mnoho ďalších ... to si nespomínala, až teraz...
Samozrejme, že neutrotransmitery /najprv stroje, teraz poslovia/ základom nie sú... s Fotónom nediskutujem...
▲
10.10.2022, 16:18
|
Hej, ale to je predsa odpoved na to, že bez neurotransmiterov mozog nedokáže fungovať. Odpovedám, že bez glukozy a kyslíka už vôbec nefunguje a pochopil to aj Foton...
Nerozprávame predsa o tom, čo všetko mozog potrebuje k činnosti, ale čo to mozog je.
|
|
|
139
|
|
|
130. Lemmy 10.10.2022, 10:20
Fotón, čo kľučkuješ, a nevieš si priznať, že reč začala takto v 3.: Veď čo o ľudskom mozgu tvrdia evolucionisti? Je to niečo podľa nich iné, ako stroj?
Nasledne reagovala Nadja, a ty si dal odkaz v 5. Požiadal som ťa, aby si z toho dlhého textu citoval, kde sa spomína stroj, a ty si skopíroval ten dlhý text v 7., ale slovo stroj sa tam nevyskytuje.
Ani sa nevieš ospravedlniť. Hanba ti!!!
▲
10.10.2022, 12:36
|
Odpoveď znie, nie je to podľa nich niečo iné, ako stroj. Odkazy som už dal. Nebudem ich opakovať.
Ja som netvrdil, že v 7 je slovo stroj. Slovo stroj je v iných odkazoch, ktoré som dal. A to stačí. Viac okolo toho netreba špekulovať. "molecular machine for neurotransmitter". Keby čosi - neurotransmitery sú základom mozgovej činnosti.
|
|
|
116
|
|
|
87. Fotón 09.10.2022, 19:03
V 6 si si vymyslel, že som tvrdil, že je tam slovo stroj. Takže klamár si ty. A si dvojnásobný klamár, lebo citovaný text je v 7 a nie v 3. Ešte s tou kamuflážou pokračuj a uvidíš, čo sa stane.
▲
09.10.2022, 20:35
|
Fotón platí , že 2x meraj .....veď nereže pre teba, tak ho nechaj , asi nebude problém pre teba sa povzniesť.
|
|
|
118
|
|
|
116. havran 09.10.2022, 20:35
Fotón platí , že 2x meraj .....veď nereže pre teba, tak ho nechaj , asi nebude problém pre teba sa povzniesť.
▲
09.10.2022, 20:45
|
Havran, mne je to predsa jedno. Nevzdelanosť niektorých jedincov - ktorí tu štekaním o sebe prezrádzajú, že nevedia a ani nechcú vedieť a ide im iba o urážku oponenta s iným svetonázorom je úsmevná. Naviac keď ich môžem za tie urážky zmazať z tohoto fóra. Taký malý štekajúci psíček čo nikde nebol a nič nevedel a potom musel sklopiť chvost do búdy. |
|
|
131
|
|
|
118. Fotón 09.10.2022, 20:45
Havran, mne je to predsa jedno. Nevzdelanosť niektorých jedincov - ktorí tu štekaním o sebe prezrádzajú, že nevedia a ani nechcú vedieť a ide im iba o urážku oponenta s iným svetonázorom je úsmevná. Naviac keď ich môžem za tie urážky zmazať z tohoto fóra. Taký malý štekajúci psíček čo nikde nebol a nič nevedel a potom musel sklopiť chvost do búdy.
▲
10.10.2022, 10:21
|
Nevzdelanosť si tu preukázal len ty sám.
|
|
|
140
|
|
|
131. Lemmy 10.10.2022, 10:21
Nevzdelanosť si tu preukázal len ty sám.
▲
10.10.2022, 13:23
|
Tento výrok platí keď sa dívaš do zrkadla. Nebol si schopný si ani len prečítať obsah odkazov, ktoré som sem dal. Miesto toho stále obhajuješ svoje nezmysly nadávajúc oponentovi do klamárov. Ty si nikdy neuznáš, že si sa mýlil. To vieme zo všetkých tvojich minulých príspevkov. Radšej budeš miesto toho šaškovať.
|
|
|
162
|
|
|
2. Nadja 07.10.2022, 11:59
Nijaký stroj nemá vôľu prežiť.
▲
10.10.2022, 19:30
|
Nadja dokonca dalo by sa povedať, že vôľa prežiť sa dedí a jej poslaním je zachovať reťaz vývoja a posúvať systém na vyššiu úroveň tak , aby dosahoval stabilitu voči svojmu okoliu. Za týmto účelom sa spájajú jednoduché prvky pod vplyvom okolia k tomu, aby zachovali svoju homeostázu. Keď je spojenie neefektívne , tento pokus zaniká.
|
|
|
163
|
|
|
162. havran 10.10.2022, 19:30
Nadja dokonca dalo by sa povedať, že vôľa prežiť sa dedí a jej poslaním je zachovať reťaz vývoja a posúvať systém na vyššiu úroveň tak , aby dosahoval stabilitu voči svojmu okoliu. Za týmto účelom sa spájajú jednoduché prvky pod vplyvom okolia k tomu, aby zachovali svoju homeostázu. Keď je spojenie neefektívne , tento pokus zaniká.
▲
10.10.2022, 19:39
|
havran laboratórne bolo zistené , že v bunke môže dôjsť až 50x za sekundu k výmene informácií, ktoré dokážu postupne zabezpečovať efektívny výber riešenia. Treba si uvedomiť, že čím je organizmus zložitejší a väčší , tým je proces nakoniec pomalší , ale pod vplyvom okolia sa vyberá vyhovujúce riešenie.
|
|
|
9
|
Lemmy, mal si asi namysli, "kde je tam napísané, že mozog je stroj"? ... ani to tam nie je, preto môj súhlas |
|
|
10
|
|
|
9. J.Tull 08.10.2022, 12:36
Lemmy, mal si asi namysli, "kde je tam napísané, že mozog je stroj"? ... ani to tam nie je, preto môj súhlas
▲
08.10.2022, 12:49
|
V podstate sme mozog, všetko ostatné vlastne slúži na to, aby mozog prežil... ale hej, nič také ako že sme stroje tam nie je, je to len popis funkcií mozgu. Nie je tam ani ako a prečo tak funguje.
|
|
|
22
|
|
|
10. Nadja 08.10.2022, 12:49
V podstate sme mozog, všetko ostatné vlastne slúži na to, aby mozog prežil... ale hej, nič také ako že sme stroje tam nie je, je to len popis funkcií mozgu. Nie je tam ani ako a prečo tak funguje.
▲
08.10.2022, 18:25
|
Zúžil by som to na DNA. DNA ma snahu kopírovať sa, rozmnožovať.
|
|
|
13
|
|
|
9. J.Tull 08.10.2022, 12:36
Lemmy, mal si asi namysli, "kde je tam napísané, že mozog je stroj"? ... ani to tam nie je, preto môj súhlas
▲
08.10.2022, 13:01
|
Treba čítať odborné zdroje - a tie sú predovšetkým v angličtine. Potom sa s výrazom "Molecular machine" ľahko stretneš. |
|
|
15
|
|
|
9. J.Tull 08.10.2022, 12:36
Lemmy, mal si asi namysli, "kde je tam napísané, že mozog je stroj"? ... ani to tam nie je, preto môj súhlas
▲
08.10.2022, 13:07
|
V uvedenom zdroji odkaz máš príkladov molekulárnych strojov až-až. Od molekulárnych motorov, cez molekulárne vrtule, spínače a podobne. |
|
|
16
|
|
|
9. J.Tull 08.10.2022, 12:36
Lemmy, mal si asi namysli, "kde je tam napísané, že mozog je stroj"? ... ani to tam nie je, preto môj súhlas
▲
08.10.2022, 13:19
|
V tomto vedeckom zdroji sa to výrazmi "molecular machine" v súvislosti s činnosťou mozgu (napr činnosťou neurotransmitterov) len hemží. odkaz |
|
|
11
|
Nadja, je to popis mozgu, ktorý vychádza z vedeckých pozorovaní, vedeckého výskumu, experimentov... a využíva sa aj v medicínskej praxi... |
|
|
14
|
|
|
11. J.Tull 08.10.2022, 12:56
Nadja, je to popis mozgu, ktorý vychádza z vedeckých pozorovaní, vedeckého výskumu, experimentov... a využíva sa aj v medicínskej praxi...
▲
08.10.2022, 13:02
|
Inak dobrá stránka, všeličo sa tam človek dozvie... ale to, že sme stroj, nie .
A líšime sa pre tou vôlou prežiť. Ale možno by sa to dalo aj naprogramovať stroju. Lenže my máme problém aj definovať "život", nie je to také jednoduché, lebo on sám si vyvinul také formy, že sú mimo definícií, ale nečudo - veď ak sa sám vyvinul z neživej hmoty, tak je to aj logické, že tie prechody a štádiá v nejakom zmysle zostali.
|
|
|
17
|
Nadja, je to dobrá stránka aj keď náročná pre detailné pochopenie, ak sa človek príliš nezaoberá danou problematikou... Líšime sa ďaleko viac, ako len vôľou prežiť. Porovnávať živé organizmy s akýmkoľvek ľudským výtvorom, pokiaľ porovnaním sledujeme niečo viac, ako obrazné prirovnanie pre lepšie pochopenie fungovania, niečo chceme tým dokazovať, je nezmysel. Všeobecne žiadna analógia samotná nie je dôkazom.
Stroj sa nevyvinul z oplodneného vajíčka, semena /rastliny..../ "nebudoval svoje telo /"hardvér..." / z potravy" tak ako živý organizmus, ktorý spotrebúva "živiny" a vylučuje prebytočný odpad a ani sa žiadny ľudský výtvor nerozmnožuje oplodnením /delením/... odlišností je neúrekom...
|
|
|
18
|
|
|
17. J.Tull 08.10.2022, 13:39
Nadja, je to dobrá stránka aj keď náročná pre detailné pochopenie, ak sa človek príliš nezaoberá danou problematikou... Líšime sa ďaleko viac, ako len vôľou prežiť. Porovnávať živé organizmy s akýmkoľvek ľudským výtvorom, pokiaľ porovnaním sledujeme niečo viac, ako obrazné prirovnanie pre lepšie pochopenie fungovania, niečo chceme tým dokazovať, je nezmysel. Všeobecne žiadna analógia samotná nie je dôkazom.
Stroj sa nevyvinul z oplodneného vajíčka, semena /rastliny..../ "nebudoval svoje te...
▲
08.10.2022, 14:50
|
žiadny ľudský výtvor nerozmnožuje oplodnením /delením/
A to som si doteraz myslel, že počítačové vírusy sú ľudský výtvor. odkaz  (hneď prvá veta)
|
|
|
19
|
|
|
17. J.Tull 08.10.2022, 13:39
Nadja, je to dobrá stránka aj keď náročná pre detailné pochopenie, ak sa človek príliš nezaoberá danou problematikou... Líšime sa ďaleko viac, ako len vôľou prežiť. Porovnávať živé organizmy s akýmkoľvek ľudským výtvorom, pokiaľ porovnaním sledujeme niečo viac, ako obrazné prirovnanie pre lepšie pochopenie fungovania, niečo chceme tým dokazovať, je nezmysel. Všeobecne žiadna analógia samotná nie je dôkazom.
Stroj sa nevyvinul z oplodneného vajíčka, semena /rastliny..../ "nebudoval svoje te...
▲
08.10.2022, 15:01
|
Spomínané odlišnosti nie sú dôkazom vývoja. Pri troche úsilia sa dá pochopiť, že molekulárne mechanizmy budú asi fungovať na inom princípe, než stroj s ozubenými kolečkami. Stále sú to však mechanizmy, ktoré fungujú na zložitom súbore algoritmov. Viem, trochu to mýli, keď sú tak maličké, že ich nevidíme. odkaz Potom to v človeku vzbudzuje predstavy len o akýchsi živinách, odpade a podobne.... |
|
|
25
|
Prakticky vo všetkých úvahách vidím zásadný problém.
Súcno, t.j. všetko čo existuje, je tvorené hmotne energetickou časťou a časťou duchovnou.
"Sranda" na tom všetkom je, že duchovno môže existovať nezávisle na hmote, ale hmota by bez duchovna ani nevznikla.
Ak toto zoberiete na vedomie, tak všetko dostane logiku. |
|
|
27
|
|
|
25. kntsz 08.10.2022, 22:33
Prakticky vo všetkých úvahách vidím zásadný problém.
Súcno, t.j. všetko čo existuje, je tvorené hmotne energetickou časťou a časťou duchovnou.
"Sranda" na tom všetkom je, že duchovno môže existovať nezávisle na hmote, ale hmota by bez duchovna ani nevznikla.
Ak toto zoberiete na vedomie, tak všetko dostane logiku.
▲
08.10.2022, 23:01
|
A ako chceš dokázať vetu "duchovno môže existovať nezávisle na hmote"?
|
|
|
32
|
27-
prečo by som to mal dokazovať , ak už je to dokázané od cca 50-tych rokov minulého storočia C.G.Jungom a odvtedy s týmto mimohmotným duchovnom (odborne - osobné a kolektívne nevedomie), pracujú všetci analytickí a hlbinní psychológovia, liečia týmto spôsobom ľudí z inak nevyliečiteľných psychických porúch (napr. schizofrénia) a vo väčšine západných vyspelých krajinách tieto úkony preplácajú poisťovne.
Ja žasnem ako ľudia vychovaní v materialistickom svetonázore nie sú schopní toto zobrať na vedomie, či prinajmenšom si túto problematiku dostupnú aj knižne aj v mediálnom priestore naštudovať aspoň okrajovo.
Rozumiem však tomu, lebo len prírodovedné nazeranie na súcno je vtĺkané do našich detí a vnúčat už od základných škôl......
|
|
|
34
|
|
|
32. kntsz 09.10.2022, 12:20
27-
prečo by som to mal dokazovať , ak už je to dokázané od cca 50-tych rokov minulého storočia C.G.Jungom a odvtedy s týmto mimohmotným duchovnom (odborne - osobné a kolektívne nevedomie), pracujú všetci analytickí a hlbinní psychológovia, liečia týmto spôsobom ľudí z inak nevyliečiteľných psychických porúch (napr. schizofrénia) a vo väčšine západných vyspelých krajinách tieto úkony preplácajú poisťovne.
Ja žasnem ako ľudia vychovaní v materialistickom svetonázore nie sú schopní toto zo...
▲
09.10.2022, 14:49
|
kntsz nič si z toho nerob , že žasneš nám je to jasné prečo žasneš. Aj to je jasné , že to čo ťa presahuje je Boh. To je mantra pre veriacich , aby sa nerozptýľovali a makali poslušne.
|
|
|
44
|
|
|
34. havran 09.10.2022, 14:49
kntsz nič si z toho nerob , že žasneš nám je to jasné prečo žasneš. Aj to je jasné , že to čo ťa presahuje je Boh. To je mantra pre veriacich , aby sa nerozptýľovali a makali poslušne.
▲
09.10.2022, 17:18
|
34-
mám tvojmu príspevku rozumieť ako výzve na podrobnejšiu charakteristiku spirituality ateistov tvojho typu ?
|
|
|
56
|
|
|
44. kntsz 09.10.2022, 17:18
34-
mám tvojmu príspevku rozumieť ako výzve na podrobnejšiu charakteristiku spirituality ateistov tvojho typu ?
▲
09.10.2022, 17:54
|
|
84
|
havrane, ak by si ty pozorne čítal to, čo píšem ja,
tak som veľmi slušným spôsobom napísal, aby si šiel do riti.
Ty mantra nerozptýleného pracovitého a poslušného...... |
|
|
150
|
|
|
84. kntsz 09.10.2022, 19:01
havrane, ak by si ty pozorne čítal to, čo píšem ja,
tak som veľmi slušným spôsobom napísal, aby si šiel do riti.
Ty mantra nerozptýleného pracovitého a poslušného......
▲
10.10.2022, 16:50
|
|
36
|
|
|
32. kntsz 09.10.2022, 12:20
27-
prečo by som to mal dokazovať , ak už je to dokázané od cca 50-tych rokov minulého storočia C.G.Jungom a odvtedy s týmto mimohmotným duchovnom (odborne - osobné a kolektívne nevedomie), pracujú všetci analytickí a hlbinní psychológovia, liečia týmto spôsobom ľudí z inak nevyliečiteľných psychických porúch (napr. schizofrénia) a vo väčšine západných vyspelých krajinách tieto úkony preplácajú poisťovne.
Ja žasnem ako ľudia vychovaní v materialistickom svetonázore nie sú schopní toto zo...
▲
09.10.2022, 16:01
|
Považuješ teda ľudský mozog za nehmotný, ak mi týmto dokazuješ, že duchovno existuje nezávisle na hmote? prečo potom títo pacienti potrebujú psychiatrov, ktorí sú hmotní až až... prečo nepôsobí na duchovnú sféru pacienta priamo duchovná sila? |
|
|
38
|
|
|
36. Nadja 09.10.2022, 16:01
Považuješ teda ľudský mozog za nehmotný, ak mi týmto dokazuješ, že duchovno existuje nezávisle na hmote? prečo potom títo pacienti potrebujú psychiatrov, ktorí sú hmotní až až... prečo nepôsobí na duchovnú sféru pacienta priamo duchovná sila?
▲
09.10.2022, 16:45
|
Samozrejme, že existuje. Dôkazy sú jasné:
odkaz
Stručne z dokumentu:
-Michaela Roser počas pobytu mimo telo detailne vypočula rozhovor medzi blízkymi svojej rodiny v nemocničnej reštaurácii, čiže ďaleko od tela v operačnej sále, a zároveň mimo jej stien. (...nemohla to teda počuť prirodzenými ušami...) -Hneď po návrate do tela rozhovor do detailu prerozprávala. Rodina sa nestačila diviť, odkiaľ to vie.
-Iný pacient, ktorý zomrel na infarkt, zas stretol a rozprával sa so svojim dedkom, ktorý zhodou okolností tiež v tom istom čase zomrel na infarkt, ibaže o 500 km ďalej. (...nemohol to teda počas svojej klinickej smrti vedieť prirodzenou cestou...) -Hneď po návrate do tela o tom porozprával.
-Ďalší, Jerry Baldwin, sa vznášal mimo telo ponad svoj dom, a videl všetko, čo sa dialo v okolí domu. -Po návrate to presne popísal. Lekári, ktorým to povedal, sa nestačili diviť, odkiaľ to vie.
-Atď...
...Argumenty prizvaného skeptika, ktoré v dokumente zaznievajú, sú nedostatočné. -Jedná sa v skutočnosti iba o PSEUDOskeptika, ktorý sa dopúšťa logických klamov: "Lenivá indukcia" a "Klam daný vylúčením". |
|
|
39
|
|
|
38. Fotón 09.10.2022, 16:45
Samozrejme, že existuje. Dôkazy sú jasné:
https://www.youtube.com/watch?v=XoJmLwTJR1M
Stručne z dokumentu:
-Michaela Roser počas pobytu mimo telo detailne vypočula rozhovor medzi blízkymi svojej rodiny v nemocničnej reštaurácii, čiže ďaleko od tela v operačnej sále, a zároveň mimo jej stien. (...nemohla to teda počuť prirodzenými ušami...) -Hneď po návrate do tela rozhovor do detailu prerozprávala. Rodina sa nestačila diviť, odkiaľ to vie.
-Iný pacient, ktorý zomrel na ...
▲
09.10.2022, 17:13
|
Výborne. Takže mi stačí, ak mi popíšeš mechanizmus "vypočutia" hovorenej reči bez uší, videného bez očí a pod. resp, duchovnými ušami a očami?... Zvukové vlny sa zaznamenávajú ako, na čo, kam? Čo ich vlastne zachytáva a prenáša do mozgu?
Inak, vaše žasnutie z nášho nechápania duchovna je nič proti nášmu úžasu z vášho nechápania vedeckých rukolapných a overiteľných dôkazov o evolúcii |
|
|
43
|
|
|
39. Nadja 09.10.2022, 17:13
Výborne. Takže mi stačí, ak mi popíšeš mechanizmus "vypočutia" hovorenej reči bez uší, videného bez očí a pod. resp, duchovnými ušami a očami?... Zvukové vlny sa zaznamenávajú ako, na čo, kam? Čo ich vlastne zachytáva a prenáša do mozgu?
Inak, vaše žasnutie z nášho nechápania duchovna je nič proti nášmu úžasu z vášho nechápania vedeckých rukolapných a overiteľných dôkazov o evolúcii
▲
09.10.2022, 17:15
|
Keď mi popíšeš, ako to vyzerá za horizontom čiernej diery, budem ti aj ja vedieť popísať, ako Michaela Roser počula. |
|
|
49
|
|
|
43. Fotón 09.10.2022, 17:15
Keď mi popíšeš, ako to vyzerá za horizontom čiernej diery, budem ti aj ja vedieť popísať, ako Michaela Roser počula.
▲
09.10.2022, 17:27
|
Nie nie, ponamáhaj trošku svoje duchovné oči a uši, a zvestuj, čo si videl... |
|
|
126
|
|
|
49. Nadja 09.10.2022, 17:27
Nie nie, ponamáhaj trošku svoje duchovné oči a uši, a zvestuj, čo si videl...
▲
10.10.2022, 07:39
|
Nadja, mnohí používajú napr mobilné telefóny, pritom nikto nikdy nevysvetlil, čo presne sú elektromagnetické vlny. A ty chceš teda považovať za skutočnosť iba to, čo už je vysvetlené? Trochu divné....
|
|
|
82
|
|
|
39. Nadja 09.10.2022, 17:13
Výborne. Takže mi stačí, ak mi popíšeš mechanizmus "vypočutia" hovorenej reči bez uší, videného bez očí a pod. resp, duchovnými ušami a očami?... Zvukové vlny sa zaznamenávajú ako, na čo, kam? Čo ich vlastne zachytáva a prenáša do mozgu?
Inak, vaše žasnutie z nášho nechápania duchovna je nič proti nášmu úžasu z vášho nechápania vedeckých rukolapných a overiteľných dôkazov o evolúcii
▲
09.10.2022, 18:39
|
39-
Nadja, pre začiatok aspoň pripusti, že existuje niečo mimo materiálny svet.
Nemusíš tomu zrovna uveriť.
Ak to pripustíš, tak pri zážitkoch blízkej smrti s navrátením sa (lebo inak by sme sa o nich nič nedozvedeli), odchádza duša človeka t.j. naše vedomie do oblasti mimo naše telo t.j. do oblasti Nevedomia - duchovna. V tejto oblasti nejestvuje čas a ani priestor (časopriestor). Z rozprávania tých čo to zažili (viď napr. knihu Moodyho Život po živote, ale aj rozprávanie priamo ľudí, ktorí sa do Nevedomia dostali priamo z vedomia a vôbec neboli ohrozovaní smrťou.
V tejto oblasti sa napr. stretli so svojimi zomrelými predkami. V oblasti duchovna sa informácie prenášajú priamo. Pomyslíš si čo povedať napr. svojmu zomrelému dedovi a stane sa........ Dokonca chceš byť na Lomničáku a budeš tam........Takže žiadne hmotné oči či uši tam nie sú potrebné.......
"......nechápania vedeckých rukolapných a overiteľných dôkazov o evolúcii...." - dovoľ, aby som sa zasmial
Mimochodom o evolúcii sa nebavíme.
To je úplne iný problém. |
|
|
86
|
|
|
82. kntsz 09.10.2022, 18:39
39-
Nadja, pre začiatok aspoň pripusti, že existuje niečo mimo materiálny svet.
Nemusíš tomu zrovna uveriť.
Ak to pripustíš, tak pri zážitkoch blízkej smrti s navrátením sa (lebo inak by sme sa o nich nič nedozvedeli), odchádza duša človeka t.j. naše vedomie do oblasti mimo naše telo t.j. do oblasti Nevedomia - duchovna. V tejto oblasti nejestvuje čas a ani priestor (časopriestor). Z rozprávania tých čo to zažili (viď napr. knihu Moodyho Život po živote, ale aj rozprávanie priamo ľ...
▲
09.10.2022, 19:02
|
Môj bonmot o evolúcii ber s nadhľadom, to som len chcela vrátiť požičané
Problém je v tom, že sa osobnosti... hm... duchovnej... vedy... hmm :D ... sťažujú, že vedci túto oblasť nechcú skúmať. Ale ona skúmaná bola, a s negatívnym, resp nepreukázateľným výsledkom.
Napríklad polícia USA mala projekt, v ktorom chcela využívať ľudí disponujúcich duchovnými schopnosťami, na hľadanie nezvestných osôb. Skús hádať, ako to dopadlo...
Tie skúsenosti mimo teľa poznajú aj kozmonauti, dostavujú sa pri preťažení napr. v centrifuge, takže so smrťou to nemá nič zjavne spoločné. Lekári zistili, že takéto vízie nastávajú pri dráždení istej časti mozgu. |
|
|
101
|
|
|
86. Nadja 09.10.2022, 19:02
Môj bonmot o evolúcii ber s nadhľadom, to som len chcela vrátiť požičané
Problém je v tom, že sa osobnosti... hm... duchovnej... vedy... hmm :D ... sťažujú, že vedci túto oblasť nechcú skúmať. Ale ona skúmaná bola, a s negatívnym, resp nepreukázateľným výsledkom.
Napríklad polícia USA mala projekt, v ktorom chcela využívať ľudí disponujúcich duchovnými schopnosťami, na hľadanie nezvestných osôb. Skús hádať, ako to dopadlo...
Tie skúsenosti mimo teľa poznajú aj kozmonaut...
▲
09.10.2022, 19:26
|
86-
nateraz to nechajme.
To, o čom píšeš ako o argumentoch samozrejme viem podstatne skorej.
Nakoniec každý čo skončil v prírodných vedách strednú a nebodaj vysokú, mal prvotne takéto nazeranie....... a teda ak dovolíš, nepíšeš mi nič nové, lebo to predchádzalo môjmu terajšiemu chápaniu súcna.
|
|
|
121
|
|
|
101. kntsz 09.10.2022, 19:26
86-
nateraz to nechajme.
To, o čom píšeš ako o argumentoch samozrejme viem podstatne skorej.
Nakoniec každý čo skončil v prírodných vedách strednú a nebodaj vysokú, mal prvotne takéto nazeranie....... a teda ak dovolíš, nepíšeš mi nič nové, lebo to predchádzalo môjmu terajšiemu chápaniu súcna.
▲
09.10.2022, 22:11
|
Jasné, no a ja som u toho ostala... 🙂
|
|
|
132
|
|
|
121. Nadja 09.10.2022, 22:11
Jasné, no a ja som u toho ostala... 🙂
▲
10.10.2022, 10:27
|
121-
ja viem, že to tak vyznieva, ale to určite nebol môj zámer a ospravedlňujem sa za to.
Ani som nechcel vracať požičané..... |
|
|
134
|
|
|
132. kntsz 10.10.2022, 10:27
121-
ja viem, že to tak vyznieva, ale to určite nebol môj zámer a ospravedlňujem sa za to.
Ani som nechcel vracať požičané.....
▲
10.10.2022, 10:31
|
V pohode, to sú talafatky 🙂
|
|
|
123
|
|
|
86. Nadja 09.10.2022, 19:02
Môj bonmot o evolúcii ber s nadhľadom, to som len chcela vrátiť požičané
Problém je v tom, že sa osobnosti... hm... duchovnej... vedy... hmm :D ... sťažujú, že vedci túto oblasť nechcú skúmať. Ale ona skúmaná bola, a s negatívnym, resp nepreukázateľným výsledkom.
Napríklad polícia USA mala projekt, v ktorom chcela využívať ľudí disponujúcich duchovnými schopnosťami, na hľadanie nezvestných osôb. Skús hádať, ako to dopadlo...
Tie skúsenosti mimo teľa poznajú aj kozmonaut...
▲
09.10.2022, 22:41
|
Nadja dostala sa mi do rúk kniha,"Telepatia a jasnovidectví" ktorú napísal jeden Rus . Tiež sa tam hovorilo o telekynéze. Boli tam publikované výsledky práce tímu amerických a ruských vedcov. Prezentovali tam nejaké výsledky , mňa to však nepresvedčilo , lebo sa nedali odfiltrovať subjektívne psychologické aspekty pokusných osôb. Pri použití vedeckých metód je potrebné zabezpečiť objektívnosť a materiálnu realitu , čo podľa mňa to nebolo dodržané.
|
|
|
135
|
|
|
123. havran 09.10.2022, 22:41
Nadja dostala sa mi do rúk kniha,"Telepatia a jasnovidectví" ktorú napísal jeden Rus . Tiež sa tam hovorilo o telekynéze. Boli tam publikované výsledky práce tímu amerických a ruských vedcov. Prezentovali tam nejaké výsledky , mňa to však nepresvedčilo , lebo sa nedali odfiltrovať subjektívne psychologické aspekty pokusných osôb. Pri použití vedeckých metód je potrebné zabezpečiť objektívnosť a materiálnu realitu , čo podľa mňa to nebolo dodržané.
▲
10.10.2022, 10:37
|
Ja si spomínam na experiment, kde nejaká ruská dievčinka tvrdila, že "vidí" na človeku, akú má chorobu, podľa aury.
A tak zobrali 8 ľudí, dali jej 8 diagnoz a mala ich priradiť ľuďom, s tým, že 5 prípadov musí určiť správne, aby jej to uznali. S tým aj súhlasila, na 8 osob pozerala naozaj dlho, a nakoniec 4 priradila správne, takže jej to neuznali.
Aj tak je to fantastické, ale zjavné je, že tie choroby nevidela, ale veľmi dobre si vedela všímať veci, ktoré si bežný človek nevšimne, a z toho odhadovať, aké má človek problémy...
|
|
|
170
|
|
|
135. Nadja 10.10.2022, 10:37
Ja si spomínam na experiment, kde nejaká ruská dievčinka tvrdila, že "vidí" na človeku, akú má chorobu, podľa aury.
A tak zobrali 8 ľudí, dali jej 8 diagnoz a mala ich priradiť ľuďom, s tým, že 5 prípadov musí určiť správne, aby jej to uznali. S tým aj súhlasila, na 8 osob pozerala naozaj dlho, a nakoniec 4 priradila správne, takže jej to neuznali.
Aj tak je to fantastické, ale zjavné je, že tie choroby nevidela, ale veľmi dobre si vedela všímať veci, ktoré si bežný človek nevšimne, a ...
▲
11.10.2022, 15:14
|
Nadja toto sa nedá ohodnocovať pravdepodobnosťou -že takmer 50 percent/ je to len vždy , že áno-nie - teda v tom prípade NIE. Zamyslí sa nad tým. Aj keď je to fascinujúce, ale prísne vzato javy ktoré nedosiahnu 50perct + 1 nemôžu byť uznané. Bolo by zaujímavé , keby krobili tých pokusov povedzme 100 so 100 rôznými ľuďmi a toto štatisticky vyhodnotili , potom by sa dalo určiť percento pravdepodobnosti , že jav je validný .
|
|
|
57
|
|
|
36. Nadja 09.10.2022, 16:01
Považuješ teda ľudský mozog za nehmotný, ak mi týmto dokazuješ, že duchovno existuje nezávisle na hmote? prečo potom títo pacienti potrebujú psychiatrov, ktorí sú hmotní až až... prečo nepôsobí na duchovnú sféru pacienta priamo duchovná sila?
▲
09.10.2022, 18:00
|
36-
Konečne zaujímavá otázka in medias res, len treba bez irónie......
Duchovno je oblasť , ktorá je človeku priamo nedostupná.
Svojou vôľou sa nemáme šancu do neho dostať, lebo ako som písal, je mimo nášho tela a teda aj mimo náš mozog. Psychológovia, ktorých som spomínal však ovládajú spôsoby ako túto barieru z časti - opakujem iba z časti a okrajovo, je možné prekonať. Nie som takým psychológom a nechci po mne podrobnosti.
Jung to robil dosť zložito, ale neskorej prof. S.Grof to začal dosahovať pomocou psychedelík a neskorej pomocou holotropného dýchania. V Česku momentálne túto metódu používa napr. Mudr M. Hrabánek.
To, čo si prostredníctvom nášho mozgu dokážeme uvedomovať a teda to, čo je ovládané našou vôľou je duševno.
Duševno, alebo aj vedomé psychično je epigonom duchovna, t.j. duchovno tuná bolo skorej ako sme sa narodili, bolo tuná pred nami a je v ňom prinajmenšom línia našich predkov a hlavne aj línia celého ľudstva. (osobné a kolektívne nevedomie)
Jung naše vedomé psychično charakterizoval ako "nepatrnú časť nevedomej reality (duchovna), ktorá je tvrdá, ťažká, neprístupná a môže sa na nás kedykoľvek zrútiť, ako sa len oným neznámym zákonom zachce.
Milióny ľudí môže kedykoľvek prepadnúť bludným predstavám a máme tu znovu vojny a ničivé revolúcie."
Materialistickí psychiatri t.j. žiaľ tí naši, len medikamentózne opravujú obrazne povedané televízor, ak chceš tak mozog.
Zasahovať do signálov, ktoré sú v "éteri" však títo psychiatri nedokážu.
Bola by si prekvapená ako zásadne na naše duševno pôsobí sila duchovna a ako sme voči nej často úplne bezradní.......
|
|
|
81
|
|
|
57. kntsz 09.10.2022, 18:00
36-
Konečne zaujímavá otázka in medias res, len treba bez irónie......
Duchovno je oblasť , ktorá je človeku priamo nedostupná.
Svojou vôľou sa nemáme šancu do neho dostať, lebo ako som písal, je mimo nášho tela a teda aj mimo náš mozog. Psychológovia, ktorých som spomínal však ovládajú spôsoby ako túto barieru z časti - opakujem iba z časti a okrajovo, je možné prekonať. Nie som takým psychológom a nechci po mne podrobnosti.
Jung to robil dosť zložito, ale neskorej prof. S...
▲
09.10.2022, 18:37
|
Súčasná psychológia však už je ďalej.
"Mnohé z konceptov sa v dnešnej dobe považujú za prekonané. Viaceré koncepty sú aj v súčasnej dobe prakticky neotestovateľné. Častokrát ide o mechanizmy kde interpretácie ovplyvní analytik. Moderný prístup skôr berie do úvahy procesy ako zmenšenú alebo zvýšenú aktivitu v konkrétnych oblastiach mozgu. Funkčné a štrukturálne brain scany (CT, MRI, PET, a iné) nám od čias kedy tieto teórie vznikli, poskytli mnohé nové pohľady a skúsenosti."
|
|
|
83
|
|
|
81. Nadja 09.10.2022, 18:37
Súčasná psychológia však už je ďalej.
"Mnohé z konceptov sa v dnešnej dobe považujú za prekonané. Viaceré koncepty sú aj v súčasnej dobe prakticky neotestovateľné. Častokrát ide o mechanizmy kde interpretácie ovplyvní analytik. Moderný prístup skôr berie do úvahy procesy ako zmenšenú alebo zvýšenú aktivitu v konkrétnych oblastiach mozgu. Funkčné a štrukturálne brain scany (CT, MRI, PET, a iné) nám od čias kedy tieto teórie vznikli, poskytli mnohé nové pohľady a skúsenosti."
▲
09.10.2022, 18:49
|
81-
o tom nepochybujem....., to je však o inom.
Zaujímavé to však bude ak ľudstvo tak vyspeje, že dokáže nejakou novou technológiou vyšetrovania neurónov v mozgu zistiť , či okrem písania uvažujem nad tým, že pôjdem zajtra na hríby, alebo na samozber jabĺk......
Obávam sa však, že takéto niečo sa nikdy nestane.
Pomôžem ti však v protiargumentácii:
Myslím, že japonci začali realizovať takýto výskum. Jediné však čo zistili bolo, že vytvorili akýsi katalóg pocitov, alebo stavov, ktorým zodpovedali určite reakcie v neurónoch - to je však dosť mimo misu. |
|
|
127
|
|
|
36. Nadja 09.10.2022, 16:01
Považuješ teda ľudský mozog za nehmotný, ak mi týmto dokazuješ, že duchovno existuje nezávisle na hmote? prečo potom títo pacienti potrebujú psychiatrov, ktorí sú hmotní až až... prečo nepôsobí na duchovnú sféru pacienta priamo duchovná sila?
▲
10.10.2022, 09:18
|
Ndja 36 to je zase taká zložitá téma, ako o stvorení sveta. Už v 19 storočí robili lekári pokusy so zomierajúcimi ľuďmi a zistilôi, že v momente smrti zostalo telo o 27 gramov ľahšie a týchto pokusov robilo mnoho ďaľších lekárov až po odnes a tak sa to berie ako fakt. A čo je tých 27 gramov ? je tu mnoho teorii, ja si myslím, že je to váha hardwaeru duše, ltorá odchádza z tela do iného života, Už som tu niekde čítal, že duchovno a hmota nemôžu bez seba existovať.Duša človeka obsahuje všetko o človeku a ak to berieme ako program, teda SW, potom každý SW musí mať nosný material.
A teda vlastne ako funguje u človeka duchovno.. ježiš hovorí že je rozum a srdce. pri krste sa oddelí duch od tela a teda telo chce niečo iné, ako duch, po krste, a o všetkom rohoduje rozum. Rozum rozhodne, či budeme činný podľa ducha, alebo poľa tela. Ale toto rozhodnutie môže ešte ovplyvniť duchovia, ktorí prídu do duše zvonku a tí môžu byť aj dobrí a aj zlí.
Učeníci sa pýtali raz ježiša: máme zoslať na toto mesto, ktoré nás neprijalo, oheň a síru ? Nie povedal ježiš, lebo neviete čieho ste ducha. Teda v každom z nás sú duchovia, ale nevieme, či dobrí,alebo zlí , ale zase, odborníci v tejto sfére majú iné delenie. ale duša zrejme funguje podľa evanjelia.
Napísala si:Pacienti potrebujú psychiatrov, ktorí sú hmotní, ale predsa na pacientov pôsobia aj kňazi duchovne a v poslednej dobe pôsobia na pacienta aj takí aj takí a stačí, aby sa zišli pri pacientoch a hneď vedia ši je to na tabletky, alebo na exorcistu. Takže nie je to vôbec jednoduche.
|
 |
|
133
|
|
|
127. elemír 10.10.2022, 09:18
Ndja 36 to je zase taká zložitá téma, ako o stvorení sveta. Už v 19 storočí robili lekári pokusy so zomierajúcimi ľuďmi a zistilôi, že v momente smrti zostalo telo o 27 gramov ľahšie a týchto pokusov robilo mnoho ďaľších lekárov až po odnes a tak sa to berie ako fakt. A čo je tých 27 gramov ? je tu mnoho teorii, ja si myslím, že je to váha hardwaeru duše, ltorá odchádza z tela do iného života, Už som tu niekde čítal, že duchovno a hmota nemôžu bez seba existovať.Duša človeka obsahuje všetko o č...
▲
10.10.2022, 10:29
|
Elemír, ale ty spomínaš experiment, ktorý sa nijako nepotvrdil - hovoria o ňom len šarlatáni a nikdy sa zníženie hmotnosti tela o 21,3 g nepreukázala. Vlastne to odmietajú nie len lekári, ale aj veriaci v existenciu duše, ktorá je podľa nich nehmotná.
odkaz
odkaz
odkaz |
|
|
167
|
|
|
133. Nadja 10.10.2022, 10:29
Elemír, ale ty spomínaš experiment, ktorý sa nijako nepotvrdil - hovoria o ňom len šarlatáni a nikdy sa zníženie hmotnosti tela o 21,3 g nepreukázala. Vlastne to odmietajú nie len lekári, ale aj veriaci v existenciu duše, ktorá je podľa nich nehmotná.
https://www.interez.sk/ak-existuje-dusa-musi-nieco-vazit-v-roku-1907-sa-lekar-pokusil-dokazat-jej-existenciu-pomocou-vah/
https://magazin.pluska.sk/faktyx/fakty-x-ma-dusa-hmotnost-presnym-cislom-ma-byt-21-gramov
https://...
▲
11.10.2022, 11:30
|
Ja som zase našiel opak a potom by si to teoreticky mohol vyskúšať každý, ale nie som si istý v tej váhe, ktorú si uviedla 21,3 g, možno bude správnejšia, ako mojích 27 g. Kde si ty k tejto váhe prišla ?
Duša je nehmotná, inak by sa nedostala z nášho časo-priestou do časo-priestoru ježiša, iba ak by bola ako SW, ktorý obsahuje všetko op osobnosti, v ktorej bola, potom by tam nejaký HW mal byť. ASi to bude predsa len nejako vyriešené, myslím božským spôsobom.
|
|
|
136
|
|
|
127. elemír 10.10.2022, 09:18
Ndja 36 to je zase taká zložitá téma, ako o stvorení sveta. Už v 19 storočí robili lekári pokusy so zomierajúcimi ľuďmi a zistilôi, že v momente smrti zostalo telo o 27 gramov ľahšie a týchto pokusov robilo mnoho ďaľších lekárov až po odnes a tak sa to berie ako fakt. A čo je tých 27 gramov ? je tu mnoho teorii, ja si myslím, že je to váha hardwaeru duše, ltorá odchádza z tela do iného života, Už som tu niekde čítal, že duchovno a hmota nemôžu bez seba existovať.Duša človeka obsahuje všetko o č...
▲
10.10.2022, 10:38
|
elemír, s tým záverom iste súhlasím,
ale to spájanie ducha a hmoty a že nemôžu bez seba existovať nepokladám za pravdivé.
Naše telá sú prachom a v prach sa obracajú.
Duša - duch zostáva a ku svojej existencii žiadne telá - žiadnu hmotu nepotrebujú.
|
|
|
35
|
Pri všetkých týchto debatách o začiatku sveta si musíme najprv vybraťjeden z dvoch najzávažnejších faktov a to je v našom presvedčení, či veríme, že svet je len tento náš vesmírik o veľkosti cca tisíc miliard svetelných rokov , alebo tento náš vrsmírik je iba súčasťou nepredstaviteľného množstva rozličných časo-priestiorov, ktoré spolu vytvárajú štvrtý rozmer. Ak sa teda uvažuje len o našom vesmíre ako o jednom jedinom zrnku na pláži, potom zobrieme do ruky jedno zrnko a chceli by sme z neho vydolovať všetko o hmote a to znamená, že sme zastali vedecky v určitom bode, alebo v určitom okruhu.Je to ako keby sme hľadali hlavné mesto maďarska a pri tom by sme neuvažovali vôbec, že za hranicami slovenska nič neexistuje. Potom logicky vyolýva, že ježiš so svojím výrokom, že pred tým, než bol tento svet, ja už som bol,je neporovnateľne ďalej ako súčastné meditovanie o svete.Pokiaľ teda veda neuzná, že okrem slovenska existuje mnoho iných štátov, myslím samozrejme obrazne,výraz budapešť budú musieť strčiť , čo ja viem, do vyských tatier???
Tento vesmír je iba súčasťou dlhodobého trvania sveta,ktorý tu nekonečne dávno existuje pred tým, než vznikol tento náš vesmír a teda vznikol z niečoho, čo tu bolo už dávno,ddávno,dávno,...a teda mechanizmus vzniku nášho vesmíriku je iba súčasť, malička súčasť božích zákonov, ktoré boli dané bohom možno hneď po stvorení božieho svetlav vrátane evolúcie.
A práve evolúcia môže byť jeden z najdôležitejších zákonov
A teda posledná veta jánovho prologu: Jednorodený boh, ktorý je v lone otca, ten o ňom priniesol zvesť.
Jednorodený boh v lone otca je otec ježiša krista a ten priniesol o ježišovi zvesť, ján krstiteľ a podobne, ktorých použil na prípravu cesty ježišovi k nám. Ale zostáva v ňom, teda z lona boha nikdy nič nevyšlo, ako napríklad ježiš vyšiel z lona matky.
Aj toto je jeden z mnoha ďalších dôkazov, prečo ježiš nemôže byť boh.
Lebo boh ani z lona nevyšiel a to je ďalší dôvod, prečo ho nikto nevidel, ale ježiš vyšiel z lona matky a teda bolo mnoho ľudí, čo sa mu pozerali z tváre do tváre. a týmto hovorí: Koľkí by chceli vidieť to, čo vidíte vy teraz.
Tento jánov prolog je naozaj tvrdý pokrm, lebo tu sa snaží ján vysvetliť, a ja to tak chápem, boha v lone, z ktorého nikdy nevyšiel,mojžiša, ktorý dostal zákon a potom skrze ježiša milosť a pravdu.
Je to akási postupnosť záchrany duše človeka, ktorá je miernejšia, možno menej náročná, ale zakončená milosťou a teda odpúšťaním hriechov.
|
|
|
41
|
Mimochodom, vďaka za normálnu diskusiu, konečne sme vo svojom živle 🙂 |
|
|
168
|
Knst 136
musíme rozlišovať aj duchovno. pod duchovnom myslíme iba nehmotné veci
Ale duchovno je napríklad aj naša duša, ale a to je aj v prvej vete genezisu, že medzi šiestimi vecami, ktoré tvoria hmotu, je aj duchovno, duch boží vznášal sa nad vodami, ale v tomto prípade duchovno znamená všetky informácie o danej hmote, Ak napríklad zoberie do rúk skalu z marsu, alebo z vysokých tatier, obe skaly majú svoje duchovno, napríklad celá história o tom, ako sa tam ta skala vôbec dostala, ako vznikla z akého materialu, prečo je presne tam a nie niekde inde, možno o dva metre, atď. Geologovia z nej dostanú duchovno o tom, čo sa v tom miesta stalo a možno vytlčú z nej aj ďaľšie informácie. Aj každá informácia je aj duchovno a teda duchovno nie je len duchovno týkajúce sa živých vecí, ale duchvno sú aj určité informácie, ktoré môže daná hmota poskytnúť. To by tiež mohlo byť to prepojenie na hmotu.
Ak sa napríklad modlíme, našu modlitbu zachytí napr. duch ježiša, ale modlitba musela vzniknúť v hmote nášho tela.
|
|
|
172
|
|
|
168. elemír 11.10.2022, 11:50
Knst 136
musíme rozlišovať aj duchovno. pod duchovnom myslíme iba nehmotné veci
Ale duchovno je napríklad aj naša duša, ale a to je aj v prvej vete genezisu, že medzi šiestimi vecami, ktoré tvoria hmotu, je aj duchovno, duch boží vznášal sa nad vodami, ale v tomto prípade duchovno znamená všetky informácie o danej hmote, Ak napríklad zoberie do rúk skalu z marsu, alebo z vysokých tatier, obe skaly majú svoje duchovno, napríklad celá história o tom, ako sa tam ta skala vôbec dostala, ak...
▲
12.10.2022, 11:47
|
168-
tak to nebude elemír.
V tejto oblasti to hodne závisí na pojmoch - názvoch, ktoré používame.
Informácia je informácia a duchovno je duchovno.
Iste, na počiatku bol Duch, ktorý disponoval obrovským množstvom informácií - Slovom..... Slovo bolo u Boha a Boh bol Slovom.
My sa však pohybujeme v hmotne energetickom svete a informácia má u nás odlišný význam.
Informácia je u nás skorej energia, lebo čím jej máme viacej, tým ľahšie a jednoduchšie niečo vytvoríme.
Nikdy jej však nebudeme mať toľko, aby sme sa rovnali Bohu.
Nakoniec ani Boh nemal dosť informácií na to, aby vytvoril duchovne dokonalého človeka v okamihu, ale nám vytvoril také prostredie, aby sme v ňom mohli duchovne rásť sami.
Ja si pod duchovnom človeka myslím v prvom rade jeho svedomie a mravnosť.
|
|
|
|
