hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Prečo by sa mal kresťan (veľa) modliť v jazykoch?

príspevkov
110
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 21.11.2018 11:35 veriaci
posledná zmena 25.11.2018 16:28
1
21.11.2018, 11:35
none
2
21.11.2018, 11:45
svedkovia jehovoví to odsudzuju(tým sa nečudujem, su to svedkovia satanoví) ale bohužial aj niektoré kresťanské zbory.....nazývaju to bľabotaním.....
Pýtam sa.....robia si srandu z Bozieho Slova?
none
46

2. veriaci 21.11.2018, 11:45

svedkovia jehovoví to odsudzuju(tým sa nečudujem, su to svedkovia satanoví) ale bohužial aj niektoré kresťanské zbory.....nazývaju to bľabotaním.....
Pýtam sa.....robia si srandu z Bozieho Slova?

22.11.2018, 10:02
veriaci

Pávol hovorí o jazykoch a nie o nezmyselných náhodných zvukoch. Takéto niečo ako predvádzajú charizmatici vôbec vtedy neexistovalo. Pavol mal taktiež dar od Boha hovoriť mnohými jazykmi mnohých národov vo vtedajšej Rímskej ríši a nie len oficiálnymi jazykmi . Takto zrozumiteľne pre mnohých šíril evanjelium medzi pohanmi, ktorí niekedy dobre neovládali grécky, alebo latinsky. Ináč by evanjelium Ježiša Krista bolo pre mnohých pohanov ťažko zrozumiteľné. A preto hovorí: 1Kor 14:27 Buď že hovorí niekto jazykom, po dvoch alebo najviac traja a jeden po druhom, a jeden nech vykladá.

Tak teda nech jeden po druhom vykladá! No a vykladať sa dá jedine reálny cudzí, alebo pre prítomných neznámy jazyk. Každým takýmto jazykom sa dá vyjadriť podstatu toho čo chcem povedať. Ak ním hovorím o evanjeliu Ježiša Krista a ostatní nehovoria týmto jazykom, tak nech mám niekoho, kto im vykladá a to pre nich zrozumiteľnej reči. Ináč ako budú tomu rozumieť čo hovorím a ako povedia amen na to čo hovorím? Ako uveria ak nerozumejú?

No charizmatici vydávajú zvuky, ktorým ani sami nerozumejú, tak ako ich preložia?

Prečo charizmatici neprekladajú! Preto, lebo nehovoria jazykmi, ale vydávajú nezmyselné náhodné zvuky.

Prečo ignorujú doporučene Pavla, hoci Pavol tu ani nehovorí o náhodných a nezmyselných zvukoch, ale o cudzích jazykoch : 19ale v sbore by som chcel prehovoriť radšej päť slov svojou mysľou, srozumiteľne, aby som aj iných poučil, než desať tisíc slov jazykom.

Pávol tu dáva príklad hudby – melódie. Je to súhra hudobných nástrojov , aby sa vedelo čo sa hrá a vznikla melódia. Ak určitá melódia napríklad trúbky je znamením do boja, tak kto sa bude chystať do boja, ak trúbka bude vydávať pre vojakov nezrozumiteľný a neznámy zvuk? Môže takto niekto trúbiť aj do rána a nič sa neudeje. Je to presne ako v zbore. Kazateľ bude hovoriť a nikto mu nerozumie a všetci tam len tak stoja a nič sa nedeje. No ak niekto to vykladá evanjeliu Ježiša Krista pre nich v zrozumiteľnej reči , tak jedine tak mnohí chvália Boha a mnohí môžu uveriť.

A ďalej: Kor14 7Veď aj bezdušné veci, vydávajúce zvuk, buď píšťala buď harfa, keby nedaly rozdielneho zvuku, jakože sa bude vedieť, čo sa píska alebo hrá? 8Alebo tiež keby trúba vydala neistý zvuk, kto sa bude chystať do boja? 9Tak aj vy, keď ste jazykom nevydali srozumiteľného slova, jako sa bude vedieť, čo sa hovorí? Lebo budete hovoriť do povetria. 10Tak mnoho je, keby prišlo na to, rôznych zvukov na svete, a nič nie je bez zvuku; 11keby som tedy neznal moci čiže smyslu hlasu, budem tomu, kto hovorí, barbarom, a ten, kto hovorí, bude u mňa barbarom.

A ďalej: Kor14 16Pretože keby si dobrorečil duchom, ako potom ten, kto zaujíma miesto prostého človeka, povie na tvoje ďakovanie ameň, keď nevie, čo hovoríš?

Dobrorečiť duchom sa dá jedine tak, že rozumím tomu vo svojom srdci čo hovorím. To znamená, že je to v mojom rodnom, alebo nejakom inom jazyku a dokonca nemusím vydať ani hlásku. Ja tomu rozumiem aj Boh tomu rozumie. No ak je to v zbore, tak prečo by som mal dobrorečiť jazykom, ktorým nikto v zbore nerozumie. Ako povedia na to čo hovorím, ámen.

Pavel zase hovorí:26Tak čo tedy robiť, bratia? Keď sa schádzate, každý z vás má žalm, má učenie, má zjavenie, má jazyk, má výklad - všetko nech je na vzdelanie.

Tak teda všetko nech je na vzdelanie!

12Tak aj vy, preto že ste horlivcami za duchovné dary, na vzdelanie cirkvi hľadajte, aby ste hojneli. 13Pre tú príčinu ten, kto hovorí jazykom, nech sa modlí, že by vykladal. 14Lebo keď sa modlím jazykom, modlí sa môj duch, ale moja myseľ je bez užitku.

Vykladať sa dá nejaký cudzí jazyk, ktorému mnohí nerozumia. No ako sa preloží zmysel vydávaného náhodného zvuku, ktorému ani dotyčný nerozumí?
👍: Voloďa
none
47

46. RealitaABC 22.11.2018, 10:02

veriaci

Pávol hovorí o jazykoch a nie o nezmyselných náhodných zvukoch. Takéto niečo ako predvádzajú charizmatici vôbec vtedy neexistovalo. Pavol mal taktiež dar od Boha hovoriť mnohými jazykmi mnohých národov vo vtedajšej Rímskej ríši a nie len oficiálnymi jazykmi . Takto zrozumiteľne pre mnohých šíril evanjelium medzi pohanmi, ktorí niekedy dobre neovládali grécky, alebo latinsky. Ináč by evanjelium Ježiša Krista bolo pre mnohých pohanov ťažko zrozumiteľné. A preto hovorí: 1Kor 14:2...

22.11.2018, 10:12
realita, prečo si nevypočuješ tu prednašku a stale meleš svoje?......ved nejde vždy o preklad!!!!!!......Ku modleniu v jazykoch nas Bozie Slovo doslova nabada!!!!!!A POSILNUJE NAS TO
none
60

47. veriaci 22.11.2018, 10:12

realita, prečo si nevypočuješ tu prednašku a stale meleš svoje?......ved nejde vždy o preklad!!!!!!......Ku modleniu v jazykoch nas Bozie Slovo doslova nabada!!!!!!A POSILNUJE NAS TO

22.11.2018, 11:39
56

Veriaci

Kázanie tohto takzv. kazateľa je prázdne. Vyzýva, aby ste hovorili viacej v “jazykoch“ a povie: cit.: Kto hovorí jazykom, ten buduje sám seba.

Tak človek , ktorý hovorí nezrozumiteľnými zvukmi, ktorým ani sám nerozumie, tak týmto buduje sám seba? Alebo Svätý Duch buduje človeka? Tu je vidieť rozpor a je vidieť, že vydávanie chaotických zvukov je z vôle človeka a nie z Ducha Svätého, ktorý dáva len užitočné dary.

Tento kazateľ si vyberá verše a to bez toho, aby vyjadril zmysel z kontextu - teda čo týmto chcel Pavol povedať. Je to manipulatívne a pripadá mi to podobné ako zaobchádzajú s veršami napr. Svedkovia.

Ako sa len vyhnul tomu podstatnému veršu v ktorom Pavol vyjadruje podstatu toho, čo tým chcel povedať v ostatných veršoch: 1Kor 14:19 ale v sbore by som chcel prehovoriť radšej päť slov svojou mysľou, srozumiteľne, aby som aj iných poučil, než desať tisíc slov jazykom.

O prekladaní z jazyka ani zmienka, hoci to Pavol vo veršoch spomína.

Tak mi teda povedz veriaci, čo týmto veršom chcel Pavol povedať?: cit: radšej päť slov svojou mysľou, srozumiteľne, aby som aj iných poučil, než desať tisíc slov jazykom
👍: Voloďa
none
106

60. RealitaABC 22.11.2018, 11:39

56

Veriaci

Kázanie tohto takzv. kazateľa je prázdne. Vyzýva, aby ste hovorili viacej v “jazykoch“ a povie: cit.: Kto hovorí jazykom, ten buduje sám seba.

Tak človek , ktorý hovorí nezrozumiteľnými zvukmi, ktorým ani sám nerozumie, tak týmto buduje sám seba? Alebo Svätý Duch buduje človeka? Tu je vidieť rozpor a je vidieť, že vydávanie chaotických zvukov je z vôle človeka a nie z Ducha Svätého, ktorý dáva len užitočné dary.

Tento kazateľ si vyberá verše a to ...

23.11.2018, 10:25
Ano, človek skutočne buduje sam seba....už len pochopiť, kto vlastne som. že?.....telesný človek myslí na telo a duchovný na ducha..........Som duch, mam dušu a žijem v tele Realita
none
107

106. veriaci 23.11.2018, 10:25

Ano, človek skutočne buduje sam seba....už len pochopiť, kto vlastne som. že?.....telesný človek myslí na telo a duchovný na ducha..........Som duch, mam dušu a žijem v tele Realita

23.11.2018, 17:22
189 veriaci. Normálna odpoveď k jeho tvrdeniam žiadna. On o voze, ty o koze. Čo mu takto odpovedať na jeho verše a jeho výkladu? V tomto je fotón na tom oveľa lepšie ako ty.
none
3
21.11.2018, 12:45
v Blahoslavenstvach to nie je 🙂
none
5

3. meaculpa 21.11.2018, 12:45

v Blahoslavenstvach to nie je 🙂

21.11.2018, 13:30
a?.........mame sa modliť v jazykoch a to snad stačí, ci nie?.....
none
6

3. meaculpa 21.11.2018, 12:45

v Blahoslavenstvach to nie je 🙂

21.11.2018, 13:36
pokrstenie D.S. nie su nejake hodinky od krstného otca ale je to dar priamo od Boha....
none
4
21.11.2018, 13:29
je to uplne jedno v akych satach a v akych jazykoch sa parazit modli
nicim nezmeni svoju entitu a svoj povod
none
7
21.11.2018, 14:07
he? akoze v roznych jazykoch? len sa nemodlite vo francuzstine, lebo ti maju na vsetko tolko casov ze vas yebne
none
8

7. Bijjou 21.11.2018, 14:07

he? akoze v roznych jazykoch? len sa nemodlite vo francuzstine, lebo ti maju na vsetko tolko casov ze vas yebne

21.11.2018, 17:33
sa čudujem ateistom, že sa nepozastavuju nad tým....ved hovorenie v jazykoch, je znak urcitej duchovnosti, urciteho nadprirodzena.....kde sa to vzalo naraz v cloveku?
none
27

8. veriaci 21.11.2018, 17:33

sa čudujem ateistom, že sa nepozastavuju nad tým....ved hovorenie v jazykoch, je znak urcitej duchovnosti, urciteho nadprirodzena.....kde sa to vzalo naraz v cloveku?

21.11.2018, 19:31
9. ale v akych jazykoch (??)
none
25
21.11.2018, 18:55
..konečne s dostaneme do sveta medzi kultivovaných ľudí. Zaniknú tiež žabomyšie vojny nacionalistov a budeme sa môcť venovať ako národ niečomu užitočnejšiemu. Slovenčina už bude len v múzeách.
?
2.
označiť príspevok Step7 muž súhlasím reagovať nahlásiť ? 15. 11. 2018, 16:19 avatar
Bude sa hovoriť anglicky. Kto ešte dnes potrebuje staroveké jazyky.

Nuž ako vidíte pár sprostých sa ešte nájde, kto potrebuje staroveké jazyky a aj slovenčinu.
Tieto dve témy spojme bratia do jednej a nazvime ju ako debilček debilčeka podkopol, alebo bratia v triku jednotného názoru svorne vystupujú.
none
26

25. 21.11.2018, 18:55

..konečne s dostaneme do sveta medzi kultivovaných ľudí. Zaniknú tiež žabomyšie vojny nacionalistov a budeme sa môcť venovať ako národ niečomu užitočnejšiemu. Slovenčina už bude len v múzeách.
?
2.
označiť príspevok Step7 muž súhlasím reagovať nahlásiť ? 15. 11. 2018, 16:19 avatar
Bude sa hovoriť anglicky. Kto ešte dnes potrebuje staroveké jazyky.

Nuž ako vidíte pár sprostých sa ešte nájde, kto potrebuje staroveké jazyky a aj slovenčinu.
Tieto dve témy s...

21.11.2018, 19:30
Aaaaaa uz ma spicha vo veriaceho teme
none
28

26. Bijjou 21.11.2018, 19:30

Aaaaaa uz ma spicha vo veriaceho teme

21.11.2018, 19:35
ja ze ty lubkas mna, ale teba viac rajcuje veriaci
👍: veriaci
none
29

28. Bijjou 21.11.2018, 19:35

ja ze ty lubkas mna, ale teba viac rajcuje veriaci

21.11.2018, 19:38
Ja mám rád každého.
Niekoho popdpichnem nežne s gráciou, niekoho drsnejšie a niekoho vôbec.
Hádaj kam patríš??
none
30

29. 21.11.2018, 19:38

Ja mám rád každého.
Niekoho popdpichnem nežne s gráciou, niekoho drsnejšie a niekoho vôbec.
Hádaj kam patríš??

21.11.2018, 19:45
36. do odviatej ?
none
31

30. Bijjou 21.11.2018, 19:45

36. do odviatej ?

21.11.2018, 19:49
To boli časy.
Vtedy si ma nenávidela, ja som tiež skúšal, čo sa do koho zmestí
Tlmil to Wolfe, škoda ho.
none
32

31. 21.11.2018, 19:49

To boli časy.
Vtedy si ma nenávidela, ja som tiež skúšal, čo sa do koho zmestí
Tlmil to Wolfe, škoda ho.

21.11.2018, 19:50
38. len som si ta testovala
none
104

29. 21.11.2018, 19:38

Ja mám rád každého.
Niekoho popdpichnem nežne s gráciou, niekoho drsnejšie a niekoho vôbec.
Hádaj kam patríš??

23.11.2018, 10:06
ty máš rad akurát...tak...seba....farizej...čo..si..myslí...že je..nad..vecou, a..pritom je..to "glupy motorkár"..........ty grácia
none
45
22.11.2018, 09:47
Nikomu neberiem jeho náboženskú orientáciu. Ale určite ma táto otázka zaujala, lebo je zvláštna.

Zatiaľ je môj postoj takýto: V každej dobe budú existovať ľudia viac zážitkoví a iní ľudia viac hľadajúci odpovede, ľudia myšlienkoví.
To, čo sa tu opisuje ako hovorenie jazykmi, som nezažil a myslím, že ani nepotrebujem zažiť. Ale viem si predstaviť, že môže ísť o zmenený stav vedomia, kedy je ľudské telo preniknuté takou duchovnou realitou, ktorá ho vedie až k vydávaniu zvukov.
Avšak zmyslu vydaných zvukov sám človek, ktorý ich vydáva, zrejme nerozumie (možno rozumie nálade, z ktorej vychádzajú). Aspoň tak som to pochopil. "modlí sa" vlastne nie on sám, ale niečo iné sa "modlí" v ňom.

Som však presvedčený, že v dnešnej dobe je tou najpodstatnejšou úlohou človeka byť, stať sa, vedomým. Mať poznanie o veciach, Vedome riadiť svoje činy - a teda aj reč - vlastnou vôľou.

A tak tu vidím dve veci - pasívne oddanie sa modleniu v jazykoch - na jednej strane a - aktívne, sebavedomé chápanie významu tohto - na strane druhej.

Toto ma vedie k myšlienke na organizáciu veštenia v starej pohanskej veštiarni v Delfách. Existovali tam Pýtie, ktoré sa dostávali do istého zvláštneho stavu vedomia a vydávali zvuky.
Ale potom tam boli kňazi, ktorí tieto zvuky interpretovali.

Kňazi boli v jasnom bdelom stave vedomia, pretože to, čo bolo výsledkom ich práce bolo chápanie zmyslu a interpretácia v jasných myšlienkach.

Dnes sú na mieste kňazov vedci.

A mali by existovať aj vedci, schopní rozpoznať to, aký je skutočný význam toho, čo sa prejavuje hovorením jazykmi.

Takže viem chápať, že "modlenie sa jazykmi" môže byť prínosom, "požehnaním" pre toho, kto sa takto modlí - lebo jeho vnútorná štruktúra je preniknutá a usporiadavaná z nejakého duchovného princípu - chcem veriť, že vyššieho princípu božského.
Ale rozpoznať to jasne a presne - to je úloha pre ľudí, ktorí chcú byť vedomými - pre vedcov ducha.
🙂
none
50
22.11.2018, 10:25
Kresťan by mal v prvom rade veľa milovať.
Blábolanie nie je znakom kresťanstva, zato láska áno.
none
51

50. Patrick91 22.11.2018, 10:25

Kresťan by mal v prvom rade veľa milovať.
Blábolanie nie je znakom kresťanstva, zato láska áno.

22.11.2018, 10:29
62 - to mi príde taká jednostranne zaujatá reakcia.
none
57

51. -era- 22.11.2018, 10:29

62 - to mi príde taká jednostranne zaujatá reakcia.

22.11.2018, 11:28
primitivna katolicka......
none

najnovšie príspevky :

havran [zobraz vlákno] pred 2 hodinami
prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 150 802 B vygenerované za : 0.122 s unikátne zobrazenia tém : 36 226 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Vaše modlitby prinášajú úžasné výsledky ... Úprimná modlitba spravodlivého človeka má veľkú moc a prináša obdivuhodné výsledky. Jakub 5,16 Keď bol Ježiš popravený na kríži, nielenže zmyl všetky vaše hriechy svojou drahocennou krvou, ale dal vám a...

citát dňa :

Nadmerné upieranie sa o ideály brzdí vlastný intelektuálny rast!