1
|
Po prečítaní príspevkov v téme "Prečo Boh stvoril ludí" som ostal v miernom šoku.
Naplnili sa moje zlé predtuchy.
Charakterizovať celkom správne Boha / aj ked nie všetci tomu veria /, čiže jeho všemohúcnosť a vševedúcnosť vedia všetci okrem fotona, veriaceho a shagaru. Ich boh nevie nič, len háda a spolieha sa na to, že to približne nejako dopadne podľa Biblie a prípadne tomu nejako pomôže.
Boh Biblie ale o sebe hovorí niečo celkom iné.
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIATKU to, čo bude na koniec, a od PRADÁVNA veci, ktoré sa ešte nestaly...
Ef 1...tak, ako si nás v ňom vyvolil PRED ZALOŽENÍM SVETA, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním...
Knihu Baránkovu spomínal už teoma.
Vy traja sa spamatajte. Vaším bohom je niekto iný.
Inak svojho "boha" ste charakterizovali celkom presne...
|
 |
|
2
|
|
|
1. stefan 5 12.10.2019, 08:25
Po prečítaní príspevkov v téme "Prečo Boh stvoril ludí" som ostal v miernom šoku.
Naplnili sa moje zlé predtuchy.
Charakterizovať celkom správne Boha / aj ked nie všetci tomu veria /, čiže jeho všemohúcnosť a vševedúcnosť vedia všetci okrem fotona, veriaceho a shagaru. Ich boh nevie nič, len háda a spolieha sa na to, že to približne nejako dopadne podľa Biblie a prípadne tomu nejako pomôže.
Boh Biblie ale o sebe hovorí niečo celkom iné.
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIAT...
▲
12.10.2019, 08:37
|
takže vsetko je vlastne dopredu dane, bez možnosti to nejako ovplyvniť....chapem to spravne?.....
|
 |
|
3
|
|
|
2. ondrej61 12.10.2019, 08:37
takže vsetko je vlastne dopredu dane, bez možnosti to nejako ovplyvniť....chapem to spravne?.....
▲
12.10.2019, 08:43
|
Ondrej u vás áno, keďže Biblický Boh je vševeduci.
To bola jedna z hlavných príčin, prečo som prestal veriť cirkvi
|
|
|
5
|
|
|
3. 12.10.2019, 08:43
Ondrej u vás áno, keďže Biblický Boh je vševeduci.
To bola jedna z hlavných príčin, prečo som prestal veriť cirkvi
▲
12.10.2019, 08:46
|
kesha, to su len satanove utoky, aby si neprisiel ku Bohu......
|
|
|
6
|
|
|
5. ondrej61 12.10.2019, 08:46
kesha, to su len satanove utoky, aby si neprisiel ku Bohu......
▲
12.10.2019, 08:48
|
Nie, toto omielaju v RKC stále dookola.
Nakoniec som si povedal ( sedliacky rozum) , že teda bud ****o vedia, alebo cigania.
|
|
|
8
|
|
|
6. 12.10.2019, 08:48
Nie, toto omielaju v RKC stále dookola.
Nakoniec som si povedal ( sedliacky rozum) , že teda bud ****o vedia, alebo cigania.
▲
12.10.2019, 08:55
|
Pričom iba doplním, že všemohúci je to isté.
Môcť všetko, znamená aj môcť poznať budúcnosť.
|
|
|
19
|
|
|
3. 12.10.2019, 08:43
Ondrej u vás áno, keďže Biblický Boh je vševeduci.
To bola jedna z hlavných príčin, prečo som prestal veriť cirkvi
▲
12.10.2019, 16:14
|
Vie všetko, čo sa vedieť dá. To je zahrnuté do pojmu vševediaci, ktorý sa 1x nachádza v biblii.  |
|
|
25
|
|
|
19. 12.10.2019, 16:14
Vie všetko, čo sa vedieť dá. To je zahrnuté do pojmu vševediaci, ktorý sa 1x nachádza v biblii.
▲
12.10.2019, 17:13
|
29.,Zase fiškáľske kotrmelce, akých je v náboženských textoch asi milión.
Vždy všetko podľa potreby.
Úsmevné
|
|
|
23
|
|
|
3. 12.10.2019, 08:43
Ondrej u vás áno, keďže Biblický Boh je vševeduci.
To bola jedna z hlavných príčin, prečo som prestal veriť cirkvi
▲
12.10.2019, 16:56
|
3-
nerob z Boha debila!!!
Boh nevie čo urobíš, ale pozná všetky možnosti aké máš, lebo ich stvoril.
Áno, mnohí, dokonca aj kňazi to tiež nepochopili.
Ak by Boh naozaj vedel čo urobíš, či vedel v každom okamihu čo každý zo 7,5 mld. ľudí práve urobí, tak by nikdy tento Svet nestvoril.
Stačilo by mu, ak by si sadol pred zrkadlo a pozeral sa doň.
|
 |
|
24
|
|
|
23. kntsz 12.10.2019, 16:56
3-
nerob z Boha debila!!!
Boh nevie čo urobíš, ale pozná všetky možnosti aké máš, lebo ich stvoril.
Áno, mnohí, dokonca aj kňazi to tiež nepochopili.
Ak by Boh naozaj vedel čo urobíš, či vedel v každom okamihu čo každý zo 7,5 mld. ľudí práve urobí, tak by nikdy tento Svet nestvoril.
Stačilo by mu, ak by si sadol pred zrkadlo a pozeral sa doň.
▲
12.10.2019, 17:09
|
35. Presne tak !!!!!
Práve preto nerozumiem prečo RKC tvrdí, že je všemohúci.
Čiže logicky mi vychádza, že teda klamú, alebo tomu nerozumejú, resp. všetko dokopy.
|
|
|
28
|
|
|
24. 12.10.2019, 17:09
35. Presne tak !!!!!
Práve preto nerozumiem prečo RKC tvrdí, že je všemohúci.
Čiže logicky mi vychádza, že teda klamú, alebo tomu nerozumejú, resp. všetko dokopy.
▲
12.10.2019, 17:25
|
|
29
|
Mne sa zas páči ako si myslíš, že si objavil Ameriku...
|
|
|
30
|
|
|
29. ondrej61 12.10.2019, 18:03
Mne sa zas páči ako si myslíš, že si objavil Ameriku...
▲
12.10.2019, 18:19
|
Ondrej teraz prosím ťa, čítaj pozorne.
Ja tvrdím, že o Tvorcovi nič nevieme
To vy, veriaci náboženstvám máte chaos v základných veciach.
|
|
|
31
|
|
|
30. 12.10.2019, 18:19
Ondrej teraz prosím ťa, čítaj pozorne.
Ja tvrdím, že o Tvorcovi nič nevieme
To vy, veriaci náboženstvám máte chaos v základných veciach.
▲
12.10.2019, 18:23
|
Vy si tu bohorvne určujete, čo si má Boh myslieť a robiť.
Ja pokorne priznávam, že neviem nič, iba to, že Je
|
|
|
32
|
|
|
31. 12.10.2019, 18:23
Vy si tu bohorvne určujete, čo si má Boh myslieť a robiť.
Ja pokorne priznávam, že neviem nič, iba to, že Je
▲
12.10.2019, 18:47
|
kesha, z biblie vieme o Bohu dosť, a nemyslim si, že urcujem čo ma a čo nema Boh robiť...Ked sa ale zamyslame nad tým, či Boh vedel vsetko do detailu dopredu, tak môžeme z toho o Bohu niečo vyvodiť....
Je uplne sialene, že by Boh vedel vsetko dopredu....Ved to by bol totalne despotický Boh...Vedel by dopredu, že utopí celý svet....vedel by dopredu, že bude lutovať.....vedel by dopredu, že obetuje svojho syna za nas....Ale je dobre, že sa davaju aj take temy, aspon vidíme, ako tu poniektorí krestania beru Boha.....
kesha, kludne davaj svoje propomienky co ťa napadne......myslim, že dostaneš odpovede.....
Ono je dobre sa baviť o takých veciach....Bol tu niekedy nejaký Lucifero, chcel vzdy nejako potopiť bibliu a daval zaujimave otazky a clovek sa musel aj zamyslieť... ale pokial viem, vzdy mu to bolo vysvetlene a zuby mu klapli naprazdno  ... |
|
|
33
|
|
|
32. ondrej61 12.10.2019, 18:47
kesha, z biblie vieme o Bohu dosť, a nemyslim si, že urcujem čo ma a čo nema Boh robiť...Ked sa ale zamyslame nad tým, či Boh vedel vsetko do detailu dopredu, tak môžeme z toho o Bohu niečo vyvodiť....
Je uplne sialene, že by Boh vedel vsetko dopredu....Ved to by bol totalne despotický Boh...Vedel by dopredu, že utopí celý svet....vedel by dopredu, že bude lutovať.....vedel by dopredu, že obetuje svojho syna za nas....Ale je dobre, že sa davaju aj take temy, aspon vidíme, ako tu poniektorí ...
▲
12.10.2019, 18:53
|
Mne zuby rovnako klapnu naprázdno 
Pozri sa Ondrej, keď takéto základné nezrovnalosti tebe nevadia....
Mne toto a niektoré ďalšie nejasnosti vadia natoľko, že mi ostal iba Boh a cirkvám už neverím.
Veď to čo píšeš v 48. presne tvrdia cirkvi, akurát si to zrejme neuvedomujú |
|
|
35
|
|
|
33. 12.10.2019, 18:53
Mne zuby rovnako klapnu naprázdno
Pozri sa Ondrej, keď takéto základné nezrovnalosti tebe nevadia....
Mne toto a niektoré ďalšie nejasnosti vadia natoľko, že mi ostal iba Boh a cirkvám už neverím.
Veď to čo píšeš v 48. presne tvrdia cirkvi, akurát si to zrejme neuvedomujú
▲
12.10.2019, 19:08
|
čo teda si myslia cirkvi a neuvedomuju si to?
|
|
|
36
|
|
|
35. ondrej61 12.10.2019, 19:08
čo teda si myslia cirkvi a neuvedomuju si to?
▲
12.10.2019, 19:14
|
51. V RKC ma od chlapca učili, že Boh je vševeduci a všemohúci až po birmovku. Nikto z RKC nikdy ani len nenaznacil, že by Boh niečo nevedel.
|
|
|
41
|
|
|
33. 12.10.2019, 18:53
Mne zuby rovnako klapnu naprázdno
Pozri sa Ondrej, keď takéto základné nezrovnalosti tebe nevadia....
Mne toto a niektoré ďalšie nejasnosti vadia natoľko, že mi ostal iba Boh a cirkvám už neverím.
Veď to čo píšeš v 48. presne tvrdia cirkvi, akurát si to zrejme neuvedomujú
▲
12.10.2019, 19:55
|
keshá dobre si urobil....a nie si náboženský zaťažený...Lebo sám vidíš ako sú ľudia zaskatulkovani vo svojich denomjnaciach a majú svoju pravdu....dnes by bol možno z teba mariánsky fanatik.....
|
|
|
46
|
|
|
32. ondrej61 12.10.2019, 18:47
kesha, z biblie vieme o Bohu dosť, a nemyslim si, že urcujem čo ma a čo nema Boh robiť...Ked sa ale zamyslame nad tým, či Boh vedel vsetko do detailu dopredu, tak môžeme z toho o Bohu niečo vyvodiť....
Je uplne sialene, že by Boh vedel vsetko dopredu....Ved to by bol totalne despotický Boh...Vedel by dopredu, že utopí celý svet....vedel by dopredu, že bude lutovať.....vedel by dopredu, že obetuje svojho syna za nas....Ale je dobre, že sa davaju aj take temy, aspon vidíme, ako tu poniektorí ...
▲
12.10.2019, 22:32
|
Keshu1 treba v náboženakých otázkach ignorovať. Je to slepec naprogramovaný komunistami. Dôkazy ho nezaujímajú. Skrátka slepec.
|
|
|
48
|
36, 40-
Ak chceš pochopiť niečo nové, niečo, čo sa vymyká z vedeckého ateizmu, tak musíš zo svojho balastu abstrahovať a začínať so slobodnou mysľou.
Boh je všemohúci!!!
Kaď uzná za potrebné, tak všetko vypne a zapne čo len bude chcieť - aj teba môže vypnúť a áno, aj mňa.
Prečo by to však robil ako princíp???
Veď nás stvoril práve preto, aby sme smerovali k jeho obrazu. Aby sme sa duchovne vyvíjali a v konečnom dôsledku po návrate k nemu, mu niečo užitočné priniesli do spoločného diela - ak sme vôbec niečo užitočné dokázali so svojou slobodnou vôľou vytvoriť.
A pred tým, než začneš osočovať, tak sa spýtaj - rád odpoviem, lebo robíš zo seba dementa naplneného zlobou.
|
|
|
49
|
|
|
48. kntsz 12.10.2019, 23:46
36, 40-
Ak chceš pochopiť niečo nové, niečo, čo sa vymyká z vedeckého ateizmu, tak musíš zo svojho balastu abstrahovať a začínať so slobodnou mysľou.
Boh je všemohúci!!!
Kaď uzná za potrebné, tak všetko vypne a zapne čo len bude chcieť - aj teba môže vypnúť a áno, aj mňa.
Prečo by to však robil ako princíp???
Veď nás stvoril práve preto, aby sme smerovali k jeho obrazu. Aby sme sa duchovne vyvíjali a v konečnom dôsledku po návrate k nemu, mu niečo užitočné priniesli do spoloč...
▲
13.10.2019, 07:09
|
kntsz,
v 35. píšeš, že Boh nevie čo urobím. Teda jasne, píšeš, že NIE JE, všemohúci.
v 68. už máš opačný názor a píšeš, že, Boh JE všemohúci
Pre mňa si úbohý a osočujes ty mňa, keďže ti ostáva len sa krútiť.
|
|
|
51
|
|
|
49. 13.10.2019, 07:09
kntsz,
v 35. píšeš, že Boh nevie čo urobím. Teda jasne, píšeš, že NIE JE, všemohúci.
v 68. už máš opačný názor a píšeš, že, Boh JE všemohúci
Pre mňa si úbohý a osočujes ty mňa, keďže ti ostáva len sa krútiť.
▲
13.10.2019, 10:58
|
Aj rozmýšľaš nad tým čo píšem, alebo len hľadáš kde by si si kopol?
Takže znovu na úrovni základnej:
Máš dieťa, povedzme 6 ročného syna a chceš, aby z neho niečo bolo. Nebudeš predsa za ním chodiť, hýbať mu rukami a nohami a vnucovať čo má hovoriť a čo si má myslieť. Dáš mu slobodnú vôľu t.j. necháš ho, aby robil podľa seba a keď urobí zle, tak mu pacneš po zadku.
Ty samozrejme ho môžeš aj z domu vyhodiť, aj mu nohy dolámať (- vládneš nad ním, lebo si silnejší, robíš mu životné prostredie a splodil si ho z vlastnej vôle), ale načo by si ho likvidoval, keď ho máš rád a chceš, aby z neho bol úžitok.
Takže si nad svojim synom všemohúci a napriek tomu nevieš čo práve vo vedľajšej izbe urobí, ale keďže si tú izbu zariaďoval, vieš čo si tam dal a teda vieš, aké má tvoj syn možnosti čo-to urobiť. - samozrejme je to len a len úbohé ľudské prirovnanie, Božia realita je však pre nás nedozierna.
Takže ešte nechápeš "ty úbohý, osočujúci a krútiaci sa"?
Ale chápem, pre človeka, ktorý premárnil život vedeckým ateizmom, je to nestráviteľné sústo.
|
|
|
52
|
|
|
23. kntsz 12.10.2019, 16:56
3-
nerob z Boha debila!!!
Boh nevie čo urobíš, ale pozná všetky možnosti aké máš, lebo ich stvoril.
Áno, mnohí, dokonca aj kňazi to tiež nepochopili.
Ak by Boh naozaj vedel čo urobíš, či vedel v každom okamihu čo každý zo 7,5 mld. ľudí práve urobí, tak by nikdy tento Svet nestvoril.
Stačilo by mu, ak by si sadol pred zrkadlo a pozeral sa doň.
▲
13.10.2019, 13:03
|
35.
Nie tak, žeby to nepochopili kňazi, ale ty si to správne nepochopil! Už v minulosti som sa tu venoval tejto téme a poukazoval na absurditu tvrdenia, že Boh je všemohúci ale nie je vševediaci. Pretože všemohúcnosť netrpí nijakú obmedzenosť. Mohol by som tieto tvrdenia dokazovať autoritou Písma Svätého, ale už zo skúsenosti viem, žeby to neprinieslo úžitok. Preto sa obmedzím len na záväzné učenie Katolíckej Cirkvi v tejto veci.
RÍMSKA SYNODA ZA PÁPEŽA DAMAZA I. (382)
12. "Kto nevyznáva, že Boží Syn je pravý Boh, ako je jeho Otec pravý Boh, že všetko môže a všetko vie a je rovný s Otcom, je heretik."
17. "Kto nevyznáva, že Duch Svätý môže všetko, že všetko vie a že je všadeprítomný ako aj Syn a Otec, je heretik. "
PRVÝ VATIKÁNSKY KONCIL, 3. ZASADNUTIE (1870)
DOGMATICKÁ KONŠTITÚCIA O KATOLÍCKEJ VIERE
Boh
315 "Svätá, katolícka, apoštolská, rímska Cirkev verí a vyznáva: je jeden pravý a živý Boh, Stvoriteľ a Pán neha i zeme, všemohúci, večný, nezmerný, nepochopiteľný, nekonečný čo do rozumu, vôle a každej dokonalosti (...)"
Opatera
317 "Všetko, čo Boh utvoril, chráni a vedie svojou opaterou, „siahajúc mocne od jedného konca k druhému a všetko riadiac
lahodne" (porov. Múd 8, 1). „Všetko je obnažené a odkryté pred (jeho) očami" (Hebr 4,13), aj to, čo sa stane v budúcnosti slobodným konaním stvorení."
Viera Katolíckej Cirkvi teda vyznáva, že Boh je nekonečný čo do rozumu, t.j. všepoznajúci a všemohúci, a kto by uvažoval inak je heretik.
|
 |
|
55
|
|
|
52. Astax1 13.10.2019, 13:03
35.
Nie tak, žeby to nepochopili kňazi, ale ty si to správne nepochopil! Už v minulosti som sa tu venoval tejto téme a poukazoval na absurditu tvrdenia, že Boh je všemohúci ale nie je vševediaci. Pretože všemohúcnosť netrpí nijakú obmedzenosť. Mohol by som tieto tvrdenia dokazovať autoritou Písma Svätého, ale už zo skúsenosti viem, žeby to neprinieslo úžitok. Preto sa obmedzím len na záväzné učenie Katolíckej Cirkvi v tejto veci.
RÍMSKA SYNODA ZA PÁPEŽA DAMAZA I. (382)
<b...
▲
13.10.2019, 22:55
|
72-
keď som zazrel reakciu teologicky vzdelaného Astax1 na podľa tvojho príspevku heretika "kntsz", myslel som si, že sa dozviem čo som napísal proti zjaveniam Boha a proti slovám a činom jeho syna Ježiša. To by malo silu a minimálne by som musel siahnuť po Biblii, konfrontovať s ňou tvoje slová a hlbšie sa zamyslieť. Nič také sa však nestalo. Úprimne napíšem - žiaľ.
Všetko čo si napísal (neviem prečo mne) vyznávam a ani v svojom uvažovaní s tým nemám problém.
Problém mám len s jednou vetou: "...aj to, čo sa stane v budúcnosti slobodným konaním stvorení."
Boh vie všetko čo sa môže stať, ale čo konkrétne ten - ktorý človek urobí nevie a nechce vedieť predom - čaká, čo človek urobí.
To, že ak by chcel, tak mu nie je problém zariadiť, aby človek vykonal presne to čo chce a v mnohých prípadoch to iste aj musí robiť som si vadomý, ale to nie je a nemôže byť zmyslom jeho stvoriteľského diela...
... lebo by platilo tvrdenie zakladateľa (?) New Age -N.D.Walsch, ktorý tvrdí presne to, čo tvoja veta, ktorú citujem.
"Človek nemôže nič, ani vytvoriť myšlienku, ani predmet ani udalosť, ktorá by sa vymykala Božiemu plánu.....Hitler odišiel do Neba. Až to pochopíte, porozumiete Bohu...". Alebo: "....nikto vás nebude súdiť, lebo prečo by mal Boh súdiť tvory, ktoré stvoril?"
Ja len dodám - ako môže Boh niekoho súdiť, keď už min. okamihom príchodu človeka na tento svet Boh vie, čo vykoná a vie, že človek nemá šancu to zmeniť.
Takže dobre, ty robíš zo mňa heretika a ja nebudem mať argumenty na to, aby som obhájil, že nie si stúpencom New Age, ktoré hlása presne to, ako je v citovanej vete...
A už keď si si dal tú námahu zareagovať na mňa, neodpustím si poznámku:
Ktorí pápeži a za čo z minulosti sa ospravedlňovali?
Prečo sú Vatikánu milší kolaboranti s komunistami v Pacem in Terris a čistá a spravodlivá duša arcibiskupa Bezáková bola de facto vypudená z cirkvi???
Prečo, keď som došiel do kostola pred cca 6 rokmi pár minút pred začiatkom omše nemal som si kde sadnúť a teraz, za posledné roky som v kostole nestál ani nepamätám???
Ja viem odpoveď, len sa obávam, že tí čo by to mali vedieť sa robia, že nevedia.....
|
|
|
56
|
|
|
55. kntsz 13.10.2019, 22:55
72-
keď som zazrel reakciu teologicky vzdelaného Astax1 na podľa tvojho príspevku heretika "kntsz", myslel som si, že sa dozviem čo som napísal proti zjaveniam Boha a proti slovám a činom jeho syna Ježiša. To by malo silu a minimálne by som musel siahnuť po Biblii, konfrontovať s ňou tvoje slová a hlbšie sa zamyslieť. Nič také sa však nestalo. Úprimne napíšem - žiaľ.
Všetko čo si napísal (neviem prečo mne) vyznávam a ani v svojom uvažovaní s tým nemám problém.
Problém mám len s jedno...
▲
14.10.2019, 18:53
|
75. Reagoval som na teba, pretože žiadneho iného katolíka, akože o sebe tvrdíš že si, som v tejto téme nevidel, a ktorý by svojími názormi stál v opozite voči učeniu Katolíckej Cirkvi. Do Katolíckej Cirkvi je pripočítaný len ten, kto vyznáva učenie Cirkvi v plnosti. Ako o tom pojednávajú záväzné dokumenty, ktoré boli slávnostne schválené koncilovými otcami. Ak by teda niekto zo svojvôle opustil vieru Cirkvi a vydal by sa na vlastnú cestu, spoliehajúc sa na svoje schopnosti, tak žeby jeho presvedčenie bolo v rozpore s touto vierou, je exkomunikovaný. A keďže sa takéto názory objavili v diskusii, pokladal som za potrebné uviesť učenie svätej Cirkvi, aby bola zachovaná jednota jej mystického tela. Mojím cieľom nebolo ani nie je, sa tu na tomto mieste venovať dokazovaniu a objasňovaniu týchto právd, pretože tejto téme, s predložením patričných argumentov ktoré boli biblického charakteru, som sa už venoval v minulosti v diskusii s tebou a s veriacim. Keďže by ma to aj časovo zaťažilo, rozhodol som sa ukázať na viere Cirkvi, ktorá je neomylná, kde leží pravda. Na základe záväzných vieroučných právd svätej rímskej cirkvi, nech je ďaleko od katolíká také zmýšľanie, ktoré by bolo s nimi v rozpore. Pretože ak svätý koncil definuje, že Boh je 'nekonečný čo do rozumu a vôle' hovorí, že Boh je Vševediaci a Všemohúci. Ako sa aj v iných textoch synod a koncilov dokazuje, keď sa hovorí: 'Kto nevyznáva, že Boží Syn je pravý Boh, ako je jeho Otec pravý Boh, že všetko môže a všetko vie a je rovný s Otcom, je heretik." Z uvedeného nemôžu nastať nijaké pochybnosti, tak, žeby niekto tieto slová prekrúcal a pasoval ich svojmu mylnému presvedčeniu. Táto zjavená viera Cirkvi sa nám ukazuje aj zo svedectiev Svätého Písma, a jeho podania o Bohu. Ak teda skutočne hľadáš pravdu, môžeš vieru Cirkvi nájsť aj v Písmach.
|
|
|
60
|
|
|
56. Astax1 14.10.2019, 18:53
75. Reagoval som na teba, pretože žiadneho iného katolíka, akože o sebe tvrdíš že si, som v tejto téme nevidel, a ktorý by svojími názormi stál v opozite voči učeniu Katolíckej Cirkvi. Do Katolíckej Cirkvi je pripočítaný len ten, kto vyznáva učenie Cirkvi v plnosti. Ako o tom pojednávajú záväzné dokumenty, ktoré boli slávnostne schválené koncilovými otcami. Ak by teda niekto zo svojvôle opustil vieru Cirkvi a vydal by sa na vlastnú cestu, spoliehajúc sa na svoje schopnosti, tak žeby jeho presved...
▲
14.10.2019, 23:09
|
76-
No - Bože ochraňuj nás.....
|
|
|
18
|
|
|
1. stefan 5 12.10.2019, 08:25
Po prečítaní príspevkov v téme "Prečo Boh stvoril ludí" som ostal v miernom šoku.
Naplnili sa moje zlé predtuchy.
Charakterizovať celkom správne Boha / aj ked nie všetci tomu veria /, čiže jeho všemohúcnosť a vševedúcnosť vedia všetci okrem fotona, veriaceho a shagaru. Ich boh nevie nič, len háda a spolieha sa na to, že to približne nejako dopadne podľa Biblie a prípadne tomu nejako pomôže.
Boh Biblie ale o sebe hovorí niečo celkom iné.
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIAT...
▲
12.10.2019, 16:12
|
Kalvinista stefan_5 verí v predestináciu a tým despotického Boha. Teraz si sa vyfarbil, čo je v tebe za zlo. |
|
|
21
|
|
|
18. 12.10.2019, 16:12
Kalvinista stefan_5 verí v predestináciu a tým despotického Boha. Teraz si sa vyfarbil, čo je v tebe za zlo.
▲
12.10.2019, 16:19
|
teraz som len zistil co to znamená....
Predestinace je náboženský pojem, který zahrnuje vztah mezi Bohem a jeho stvořením. Náboženský charakter tohoto pojmu ho odlišuje od jiných myšlenek - například determinismu. Ti, kdo uznávají predestinaci, jako například reformátor Jan Kalvín, věří, že ještě před stvořením Bůh určil osud vesmíru pro všechen čas a prostor.
Ve středověku byla otázka o vztahu předurčení a církve předmětem mnoha sporů.
Otázkou predestinace se zabýval mimo jiné také křesťanský filozof sv. Augustin. „Posse non peccare, non posse non peccare, non posse peccare“ = „Moci nehřešit, nemoci nehřešit, nemoci hřešit“ - sv. Augustin. Adam s Evou mohli nehřešit, ale zhřešili; tím uvrhli na lidstvo věčný hřích a lidé nemohou nehřešit. Ti vyvolení (předurčení), kteří dosáhnou věčného života, nebudou moci hřešit. Protože však člověk stejně neví, jestli je předurčen ke spáse či k zatracení, musí žít co nejlépe.
|
|
|
22
|
|
|
21. ondrej61 12.10.2019, 16:19
teraz som len zistil co to znamená....
Predestinace je náboženský pojem, který zahrnuje vztah mezi Bohem a jeho stvořením. Náboženský charakter tohoto pojmu ho odlišuje od jiných myšlenek - například determinismu. Ti, kdo uznávají predestinaci, jako například reformátor Jan Kalvín, věří, že ještě před stvořením Bůh určil osud vesmíru pro všechen čas a prostor.
Ve středověku byla otázka o vztahu předurčení a církve předmětem mnoha sporů.
Otázkou predestinace se zabýval mimo jin...
▲
12.10.2019, 16:20
|
stefan je kalvinista a možno ani o tom nevie.......
|
|
|
42
|
|
|
18. 12.10.2019, 16:12
Kalvinista stefan_5 verí v predestináciu a tým despotického Boha. Teraz si sa vyfarbil, čo je v tebe za zlo.
▲
12.10.2019, 21:01
|
Ja som sa vyfarbil?
Si v pohode?
Kedy som hlásal niečo iné, ako predestináciu?
Keby si bol taký sčítaný, ako sa tváriš, vedel by si, že je to klasické kresťanské učenie znovuzrodených kresťanov, ktoré sa šírilo prostredníctvom napr. Augustína, Luthera, Kalvina, atd.
Vedel by si, že napr. , že o predestinácii hovorili prví dvaja menovaní daleko viac, ako Kalvín. Alebo podľa teba je aj Luther heretik?
|
|
|
45
|
|
|
42. stefan 5 12.10.2019, 21:01
Ja som sa vyfarbil?
Si v pohode?
Kedy som hlásal niečo iné, ako predestináciu?
Keby si bol taký sčítaný, ako sa tváriš, vedel by si, že je to klasické kresťanské učenie znovuzrodených kresťanov, ktoré sa šírilo prostredníctvom napr. Augustína, Luthera, Kalvina, atd.
Vedel by si, že napr. , že o predestinácii hovorili prví dvaja menovaní daleko viac, ako Kalvín. Alebo podľa teba je aj Luther heretik?
▲
12.10.2019, 22:29
|
Je to učenie bludárov a nie písma. O tom, že si bludár už dávno vieme.
|
|
|
47
|
|
|
42. stefan 5 12.10.2019, 21:01
Ja som sa vyfarbil?
Si v pohode?
Kedy som hlásal niečo iné, ako predestináciu?
Keby si bol taký sčítaný, ako sa tváriš, vedel by si, že je to klasické kresťanské učenie znovuzrodených kresťanov, ktoré sa šírilo prostredníctvom napr. Augustína, Luthera, Kalvina, atd.
Vedel by si, že napr. , že o predestinácii hovorili prví dvaja menovaní daleko viac, ako Kalvín. Alebo podľa teba je aj Luther heretik?
▲
12.10.2019, 22:39
|
...aj ten súhlas komunistu hovorí za všetko. Rozumný si prečíta a pochopí 30.
|
|
|
57
|
|
|
42. stefan 5 12.10.2019, 21:01
Ja som sa vyfarbil?
Si v pohode?
Kedy som hlásal niečo iné, ako predestináciu?
Keby si bol taký sčítaný, ako sa tváriš, vedel by si, že je to klasické kresťanské učenie znovuzrodených kresťanov, ktoré sa šírilo prostredníctvom napr. Augustína, Luthera, Kalvina, atd.
Vedel by si, že napr. , že o predestinácii hovorili prví dvaja menovaní daleko viac, ako Kalvín. Alebo podľa teba je aj Luther heretik?
▲
14.10.2019, 19:37
|
62,....predestináciu nemôže veriť ani ten, čo má dve ľudové! Lebo je to nezmysel na entú! Nedokážem ani pochopiť, načo by mi bolo také náboženstvo? Ak by tomu tak bolo, sadnem si pred TV , dám si pivo a chipsy a čakám na smrť! 
Bože, prečo,.....???? |
 |
|
59
|
|
|
42. stefan 5 12.10.2019, 21:01
Ja som sa vyfarbil?
Si v pohode?
Kedy som hlásal niečo iné, ako predestináciu?
Keby si bol taký sčítaný, ako sa tváriš, vedel by si, že je to klasické kresťanské učenie znovuzrodených kresťanov, ktoré sa šírilo prostredníctvom napr. Augustína, Luthera, Kalvina, atd.
Vedel by si, že napr. , že o predestinácii hovorili prví dvaja menovaní daleko viac, ako Kalvín. Alebo podľa teba je aj Luther heretik?
▲
14.10.2019, 19:53
|
62,.....viac by ťa malo zaujímať, či o nej hovoril Ježiš , alebo apoštoli?! A to určite nehovorili. Nechce sa mi veriť, že dnes ešte niekto môže veriť v predestináciu. Používaš vôbec rozum,......lebo už aj ten ťa musí "kopať do zadku", že veríš takému nezmyslu!
|
|
|
20
|
|
|
1. stefan 5 12.10.2019, 08:25
Po prečítaní príspevkov v téme "Prečo Boh stvoril ludí" som ostal v miernom šoku.
Naplnili sa moje zlé predtuchy.
Charakterizovať celkom správne Boha / aj ked nie všetci tomu veria /, čiže jeho všemohúcnosť a vševedúcnosť vedia všetci okrem fotona, veriaceho a shagaru. Ich boh nevie nič, len háda a spolieha sa na to, že to približne nejako dopadne podľa Biblie a prípadne tomu nejako pomôže.
Boh Biblie ale o sebe hovorí niečo celkom iné.
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIAT...
▲
12.10.2019, 16:17
|
Citát:
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIATKU to, čo bude na koniec, a od PRADÁVNA veci, ktoré sa ešte nestaly...
Odpoveď:
Do toho ale nie sú zahrnuté konkrétne rozhodnutia či jednanie jednotlivcov.
Citát:
Ef 1...tak, ako si nás v ňom vyvolil PRED ZALOŽENÍM SVETA, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním...
Odpoveď:
Z vyvolenia je však možné i vystúpiť: odkaz
...rovnako je možné do vyvolenia i vstúpiť: |
|
|
50
|
|
|
20. 12.10.2019, 16:17
Citát:
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIATKU to, čo bude na koniec, a od PRADÁVNA veci, ktoré sa ešte nestaly...
Odpoveď:
Do toho ale nie sú zahrnuté konkrétne rozhodnutia či jednanie jednotlivcov.
Citát:
Ef 1...tak, ako si nás v ňom vyvolil PRED ZALOŽENÍM SVETA, aby sme boli svätí a bezvadní pred ním...
Odpoveď:
Z vyvolenia je však možné i vystúpiť: http://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=ROH&k=Ex&kap=32&v=33&najit=Kto+zhre%C5%A1il+proti+mne%2C+toho+vyt...
▲
13.10.2019, 09:41
|
K tomuto uvediem príklad. Povedzme, že som Boh a napíšem predpoveď, že v 14 storočí vypukne morová nákaza. Nakoľko som Boh, svet nie je niečo, čo by bolo na mne nezávislé. Preto keď príde 14 storočie, dám diablovi voľnú ruku a morová nákaza je spustená. Podobne je to so všetkými dejmi v biblii predpovedanými. Od babylonského zajatia až po zničenie a porážku antikrista. (Mysli stefan, MYSLI)
|
|
|
53
|
|
|
1. stefan 5 12.10.2019, 08:25
Po prečítaní príspevkov v téme "Prečo Boh stvoril ludí" som ostal v miernom šoku.
Naplnili sa moje zlé predtuchy.
Charakterizovať celkom správne Boha / aj ked nie všetci tomu veria /, čiže jeho všemohúcnosť a vševedúcnosť vedia všetci okrem fotona, veriaceho a shagaru. Ich boh nevie nič, len háda a spolieha sa na to, že to približne nejako dopadne podľa Biblie a prípadne tomu nejako pomôže.
Boh Biblie ale o sebe hovorí niečo celkom iné.
Iz 46...ktorý oznamujem OD POČIAT...
▲
13.10.2019, 20:18
|
1,....nebudem sa opakovať. Dal som dosť biblických dôkazov, ako to v skutočnosti je?! Boh je všemohúci, a môže všetko vedieť a všade byť. Ale nevie všetko, lebo nepotrebuje všetko vedieť o nás,...a tiež môže všade byť svojim duchom,....ale nie je všadeprítomný, ako to trebárs podáva RKC a iní! Boh robí istú selekciu toho, čo chce vedieť a kde chce byť a niečo poznať!
A daný text len poukazuje, že Boh predpovedal niečo o nás, Ježišovi o budúcnosti,.....ale určite nie všetko!
Ty si len vytrhol niečo z kontextu a hráš sa na vševedka!
|
|
|
4
|
Boh olutoval, že stvoril človeka......
|
|
|
7
|
|
|
4. ondrej61 12.10.2019, 08:44
Boh olutoval, že stvoril človeka......
▲
12.10.2019, 08:51
|
Boh vedel aj to že bude ľutovať......že stvoril cloveka....
|
|
|
9
|
|
|
7. ondrej61 12.10.2019, 08:51
Boh vedel aj to že bude ľutovať......že stvoril cloveka....
▲
12.10.2019, 09:02
|
Mne sa len zdá, že vedel aj to, radšej dá babka do zvončeka, ako za pomaranče.
|
|
|
12
|
|
|
9. 12.10.2019, 09:02
Mne sa len zdá, že vedel aj to, radšej dá babka do zvončeka, ako za pomaranče.
▲
12.10.2019, 09:25
|
kesha satan podsuva taketo otazky do mysli cloveka, aby clovek prestal veriť, trebárs ako ty.....
Skus si predstaviť priestor, kde cas neplynie....a v tom priestore je taký dvor, kde cas plynie ....( to sme my na zemi...)
A Boh vstupuje k nam, kde cas plynie....Takže Boh vie aj nevie, čo ja viem, ako to dopadne..... .....
Ja osobne verim bibli....je tam písane o vecných mukach...tak vocogo...verím...aj ked by som bol radsej, keby take nieco nebolo.....
Viem že Boh sa prihovara k nam aj ustami prorokov....čo sa stane o niekolko tisíc rokov neskor....viem aj to, že mozem ovplyvniť svoje bytie na vecnosti.....viem si predstaviť, co by sa stalo, keby som skocil pod vlak....a este sa to nestalo...... ....takže ako je to s tým?...... |
|
|
13
|
|
|
12. ondrej61 12.10.2019, 09:25
kesha satan podsuva taketo otazky do mysli cloveka, aby clovek prestal veriť, trebárs ako ty.....
Skus si predstaviť priestor, kde cas neplynie....a v tom priestore je taký dvor, kde cas plynie....( to sme my na zemi...)
A Boh vstupuje k nam, kde cas plynie....Takže Boh vie aj nevie, čo ja viem, ako to dopadne..........
Ja osobne verim bibli....je tam písane o vecných mukach...tak vocogo...verím...aj ked by som bol radsej, keby take nieco nebolo.....
Viem že Boh...
▲
12.10.2019, 10:00
|
Cize chces povedat ze Boh je na mieste kde cas neplynie a teda moze cestovat casom tam kde cas plynie do minulosti, pritomnosti, aj buducnosti u nas kde cas plynie?
|
 |
|
15
|
|
|
13. t-e-ó-m-a 12.10.2019, 10:00
Cize chces povedat ze Boh je na mieste kde cas neplynie a teda moze cestovat casom tam kde cas plynie do minulosti, pritomnosti, aj buducnosti u nas kde cas plynie?
▲
12.10.2019, 10:05
|
no nejako takto to bude.....vieš ja som strašne inteligentný, niečo ako mravec v mravenisku, čo sa snaži vysvetliť ludom, ako funguje poriadok na mravenisku .... |
|
|
26
|
|
|
15. ondrej61 12.10.2019, 10:05
no nejako takto to bude.....vieš ja som strašne inteligentný, niečo ako mravec v mravenisku, čo sa snaži vysvetliť ludom, ako funguje poriadok na mravenisku....
▲
12.10.2019, 17:21
|
Lenze potom by Boh vedel ze Adam zhresi.
|
|
|
27
|
|
|
26. t-e-ó-m-a 12.10.2019, 17:21
Lenze potom by Boh vedel ze Adam zhresi.
▲
12.10.2019, 17:23
|
Okrem toho, že to vedel, tak to aj chcel. Lebo načo by inak tam tým somárom dával zakázaný strom |
|
|
34
|
|
|
12. ondrej61 12.10.2019, 09:25
kesha satan podsuva taketo otazky do mysli cloveka, aby clovek prestal veriť, trebárs ako ty.....
Skus si predstaviť priestor, kde cas neplynie....a v tom priestore je taký dvor, kde cas plynie....( to sme my na zemi...)
A Boh vstupuje k nam, kde cas plynie....Takže Boh vie aj nevie, čo ja viem, ako to dopadne..........
Ja osobne verim bibli....je tam písane o vecných mukach...tak vocogo...verím...aj ked by som bol radsej, keby take nieco nebolo.....
Viem že Boh...
▲
12.10.2019, 19:00
|
16/ Ondrejko ty mas vstupenku do neba istu ci tiez musis sekat dobrotu aby ta tam zobrali???🙂))
|
|
|
37
|
|
|
34. 12.10.2019, 19:00
16/ Ondrejko ty mas vstupenku do neba istu ci tiez musis sekat dobrotu aby ta tam zobrali???🙂))
▲
12.10.2019, 19:28
|
50. Samozrejme, že má. Samozrejme, že už nemusí 🙂
|
 |
|
54
|
|
|
7. ondrej61 12.10.2019, 08:51
Boh vedel aj to že bude ľutovať......že stvoril cloveka....
▲
13.10.2019, 20:23
|
7,....vysvetlil som ako to máme chápať v téme o predestinácií! Už aj tento fakt svedčí o tom, že nevedel všetko o ľudoch pred potopou, inak by jeho slová nedávali zmysel! Alebo aj "ľutoval, že urobil Saula kráľom". Tiež všetko o ňom dopredu nevedel. Na počiatku bol Saul dobrý a pokorný,....a neskôr sa zmenil a Boh ho opustil. A až potom to Boh "oľutoval", keď sa Saul "vyfarbil" svojim správaním!
|
|
|
43
|
|
|
17. ondrej61 12.10.2019, 16:05
a pišta len kuká......
▲
12.10.2019, 21:05
|
Tvoj "boh" cestuje v čase???
Napr.takto?
odkaz:
veriaci ondrejko nabudúce po "liečebnej kúre" nechod do kina na "Back to the future" |
|
|
44
|
|
|
43. stefan 5 12.10.2019, 21:05
Tvoj "boh" cestuje v čase???
Napr.takto?
https://www.google.com/search?client=opera&hs=lZk&biw=1280&bih=920&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNQlfrr2jVNZXf6Zn0aJVuVZB0JQRA%3A1570907089113&sa=1&ei=0SOiXbDHBobeatHfg_gI&q=flying+delorean&oq=flying+delorean&gs_l=img.3..0i19l10.14064.19099..20330...0.0..1.257.1135.6j1j2......0....1..gws-wiz-img.......0i7i30j0i7i10i30j35i39j0j0i8i7i30.TGSl8glPGBw&ved=0ahUKEwjw85X4tJflAhUGrxoKHdHvAI8Q4dUDCAY&uact=5#imgrc=S0l1ZH34wniArM:
veriaci ondrejko nabudúce po ...
▲
12.10.2019, 21:26
|
stefan, tu liecbu Duchom Svätým by ste potrebovali ako soľ....ktovie čo sa este z teba vyklubí
|
|
|
58
|
Predestinovaní sa asi pri tom druhom zrodení,/znovuzrodení/ museli priškrtiť pupočnou šnúrou, došiel im kyslík,.....a zanechalo to trvalé stopy na mozgu! Inak neviem,..... 
Naozaj žijeme v 21 storočí? |
|
|
|
