1
|
Populárna hudba, ktorá koluje našimi médiami už nemá vôbec nič spoločné z hudbou skutočnou. Nie je to totiž výplod ľudského talentu a oduševnelosti, ale výplod túžby po zisku. Žiadna hudba, ale obyčajný produkt. Aj to kvalitnejšie, čo existuje je v porovnaní napríklad s tým čo sa hralo v sedemdesiatych rokoch, absolútna žumpa. Zatiaľ čo ešte pred 30 rokmi panovala hudobnému svetu progresivita a túžba po nových horizntoch v podobe hudby ako Pink Floyd alebo Black Sabbath, dnes panuje hudbe čo najviac "cool" imidž, čo najkrajší xicht a hlavne čo najprimitívnejší, najjednoduchší a najľúbivejší výraz, aby sa na takúto hudbu mohol mohol namotať aj idiot s podpriemerným IQ. Charakter dnešnej hudby je plebejský a ľutujem ľudí, ktorý si nechajú takúto hudbu médiami podstrkovať. Lebo v odľahlých kútoch hudobného priemyslu, kde zisk nemá primát, stále existuje kvalita. Všetci tí negri v rozgajdaných handrách, umelé teenagerské hviezdičky a popprincezné sa nemajú právo nazývať hudbou. Populárna hudba bola vždy dobrým indikátorom úrovne ľudského myslenia.
|
 |
|
3
|
|
|
1. 18.04.2009, 11:42
Populárna hudba, ktorá koluje našimi médiami už nemá vôbec nič spoločné z hudbou skutočnou. Nie je to totiž výplod ľudského talentu a oduševnelosti, ale výplod túžby po zisku. Žiadna hudba, ale obyčajný produkt. Aj to kvalitnejšie, čo existuje je v porovnaní napríklad s tým čo sa hralo v sedemdesiatych rokoch, absolútna žumpa. Zatiaľ čo ešte pred 30 rokmi panovala hudobnému svetu progresivita a túžba po nových horizntoch v podobe hudby ako Pink Floyd alebo Black Sabbath, dnes panuje hudbe čo naj...
▲
18.04.2009, 15:00
|
A ktorá hudba je skutočná?
|
|
|
18
|
|
|
3. 18.04.2009, 15:00
A ktorá hudba je skutočná?
▲
20.04.2009, 09:21
|
mam rada gospel je to super hudba
|
|
|
11
|
|
|
1. 18.04.2009, 11:42
Populárna hudba, ktorá koluje našimi médiami už nemá vôbec nič spoločné z hudbou skutočnou. Nie je to totiž výplod ľudského talentu a oduševnelosti, ale výplod túžby po zisku. Žiadna hudba, ale obyčajný produkt. Aj to kvalitnejšie, čo existuje je v porovnaní napríklad s tým čo sa hralo v sedemdesiatych rokoch, absolútna žumpa. Zatiaľ čo ešte pred 30 rokmi panovala hudobnému svetu progresivita a túžba po nových horizntoch v podobe hudby ako Pink Floyd alebo Black Sabbath, dnes panuje hudbe čo naj...
▲
19.04.2009, 00:08
|
Závisi od vkusu.Ale napríklad taký reb alebo také uvreščance to s tebou súhlasim.
|
 |
|
12
|
|
|
11. harrybka 19.04.2009, 00:08
Závisi od vkusu.Ale napríklad taký reb alebo také uvreščance to s tebou súhlasim.
▲
19.04.2009, 11:38
|
A vkus závisí od čoho, Harrybka?
|
|
|
19
|
|
|
11. harrybka 19.04.2009, 00:08
Závisi od vkusu.Ale napríklad taký reb alebo také uvreščance to s tebou súhlasim.
▲
20.04.2009, 09:24
|
ak som to správne pochopil, jemu neišlo ani tak o typ hudby ako o to, kto a ako ho prezentuje.
|
|
|
2
|
Princíp, na akom funguje nielen populárna hudba, ale celá popkultúra, je v podstate stále rovnaký. Na rozdiel od tzv. vysokej kultúry je jej cieľom zaujať čo najväčší počet ľudí. To, čo píšeš, Zarathustra, je tvoj názor. Je podľa mňa príliš tvrdý a prísny, ale v postate s Tebou súhlasím.
Už v 50-tych rokoch boli produkčné tímy, ktoré vyhľadávali talenty, aby z nich vytvárali teenagerské hviezdičky. Tie vtedajšie sa od tých dnešných líšili najmä v tom, že niečo aj vedeli (napr. spievať). Už vtedy boli aj iné smery, ktoré boli mimo pozornosti masových médií (napr. folk). V telke sa však vytŕčali len tie oficiálne, ktoré v rozhovoroch omieľali naučené vety (Akú farbu alebo zmrzlinu mám rada), ale vždy len to, čo im schválili manažéri a producenti.
Zmenilo sa to s príchodom The Beatles, ktorí sa dali dokopy sami a okrem iných výstredností si dovolili sami písať piesne (namiesto na to určených skladateľských tímov). Mali však taký úspech, že producenti sa museli prispôsobiť im. Vďaka ich úspechu a vplyvu sa mohli presadiť aj dovtedy tzv. menšinové žánre, napr. R'n'B, folk (Dylan)... Mohli si hovoriť, čo chceli a nahrávať tiež. Aj experimentovať a vďaka tomu aj iní.
Vtedy však bola taká doba, ľudia chceli niečo nové a ozajstné, naozaj to bolo obdobie silnej atmosféry slobody a hľadania nových horizontov. Postupne sa to však po roku 1968 začalo vracať do pôvodných koľají (všetko však nie). Zostali Pink Floyd, Black Sabath, Yes, Jethro Tull, v r. 1970 vznikli Emerson, Lake & Palmer - progres9vna sc0na. Bolo veľa aj kvalitnej muziky prikláňajúcej sa ku komercii.
Ale doba sa mení. Všemožné médiá dávajú ľuďom to, čo si žiadajú (pohodlie v prázdnote bez potreby myslieť a pracovať na sebe). A to sa nedá zmeniť. Knihy číta málokto, dnešní teenageri nie sú schopní správne písať, mnohí ani rozumieť prečítanému textu. Z tých inteligentnejších sa stávajú technokrati (polovzdelané, jednostranné bytosti orientované na pragmatický kolobeh - predaj, kúpa, spotreba...).
Prichádza nová doba, nový človek s novým spôsobom myslenia a cítenia, nový životný štýl. A k tomu sa tá hudba, ktorú tu spomíname, nehodí.
|
|
|
4
|
áno Nrbatas máš pravdu, že dnešný technokratický typ človeka sa musí v takejto hudbe rochniť. Je to presne v tom, že ľudia sa natoľko upínajú k "pragmatickému kolobehu", že umenie sa pre nich stáva niečim cudzím, je vystrnadené na okraj ich života. Netúžia teda po hĺbke ale len po chvíľkovom rozptýlení od svojich každodenných starostí. Akékoľvek kategórie kvalitnej hudby tak miznú. Rýchly život - ľahko spotrebovateľna hudba, umelý život - umelá hudba, povrchný život - povrchná zábava. Človek, ktorý ma na vrchu svojho hodnotového rebríčku matériu, nemôže mať iný prístup ani k hudbe (čo neradi počujú a radi zapierajú)
No a Vlado, taká hudba je "skutočná", ktorá bola vytvorená s umeleckým a tvorivým úmyslom. Pochybnosť vo mne vyvolá už to, že je nejaký interpret u veľkej firmy - labelu. Lebo tá si diktuje jasné podmienky a málo kedy dáva priestor interpretovi k slobodnej tvorbe. Tým je výrazne potlačená sloboda aj talent (ak niečo také vôbec má) a ak nie je hudba výplodom ducha, tak to pre mňa hudba ani nie je.
A výrazným kritériom je tiež vývoj (také slovo dnes už v populárnej hudbe ani neexistuje). Interpret musí byť neuveriteľne svojský aby si mohol dovoliť produkovať hudbu podľa rovnakého receptu.
To že je umenie vec vkusu je iba mučanie oviec
|
|
|
5
|
...v kazdej dobe existuje dobra a zla hudba, a tyka sa aj tzv. popularnej hudby...komercia je komercia, a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci...
|
|
|
6
|
|
|
5. 18.04.2009, 18:33
...v kazdej dobe existuje dobra a zla hudba, a tyka sa aj tzv. popularnej hudby...komercia je komercia, a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci...
▲
18.04.2009, 18:47
|
aha jos  s tou hudbou máš pravdu, ja radšej klasiku. Pravda je aj tá, že máme novú peknú Gelériu, mohol by si tam niečo dať, aby som mala čo ukradnúť  |
|
|
7
|
|
|
5. 18.04.2009, 18:33
...v kazdej dobe existuje dobra a zla hudba, a tyka sa aj tzv. popularnej hudby...komercia je komercia, a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci...
▲
18.04.2009, 19:11
|
jos24; ..."a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci", alebo v mnohých prípadoch takú, akú sa mu snažia pretlačiť do gebule a proti gustu žiaden ..., ale v podstate to už napísal Zarathustra /"To že je umenie vec vkusu je iba mučanie oviec" "stáda"/  |
 |
|
15
|
|
|
7. J.Tull 18.04.2009, 19:11
jos24; ..."a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci", alebo v mnohých prípadoch takú, akú sa mu snažia pretlačiť do gebule a proti gustu žiaden ..., ale v podstate to už napísal Zarathustra /"To že je umenie vec vkusu je iba mučanie oviec" "stáda"/
▲
19.04.2009, 12:03
|
myslím, že mnohým ľudom je jedno čo počúva resp. ich počúvanie zahŕňa iba hudbu pustenú v autorádiu
|
|
|
17
|
|
|
5. 18.04.2009, 18:33
...v kazdej dobe existuje dobra a zla hudba, a tyka sa aj tzv. popularnej hudby...komercia je komercia, a kazdy pocuva taku hudbu aka sa mu paci...
▲
20.04.2009, 09:15
|
Netreba až tak relativizovať, lebo relatívne je to aj bez toho. Áno, v každej dobe sa nájde dobrá hudba... Ale aj keď bude len samá "zlá" hudba, to lepšie z nej sa bude považovať za dobré. Dá sa to povedať aj tak, že určitá hudba je tým lepšia, čím je tá ostatná horšia. To je to relatívne.
A to, že každý počúva takú hudbu, aká sa mu páči, je pravda. Ale ide o to, prečo sa človeku istá hudba páči. Hudobníci o tom vedia svoje. Môžu dvaja interpreti nahrať rovnako dobrý album, ale ľuďom sa bude páčiť album toho interpreta, ktorý má viac peňazí a známostí.
Tu sú naozaj najlepším príkladom 60-te roky, keď bolo toľko dobrej hudby, že sa mnohí ani nemali šancu presadiť a ich albumy dodnes mnohých, čo sa k nim kdesi dostanú, uchvacujú. Vtedy ešte aj v hitparáde bolo veľmi málo hlúpostí a veľmi veľa dobrej muziky. A to sa o inej dobe nedá povedať. Je to len náhoda?
|
|
|
20
|
|
|
17. Kaies 20.04.2009, 09:15
Netreba až tak relativizovať, lebo relatívne je to aj bez toho. Áno, v každej dobe sa nájde dobrá hudba... Ale aj keď bude len samá "zlá" hudba, to lepšie z nej sa bude považovať za dobré. Dá sa to povedať aj tak, že určitá hudba je tým lepšia, čím je tá ostatná horšia. To je to relatívne.
A to, že každý počúva takú hudbu, aká sa mu páči, je pravda. Ale ide o to, prečo sa človeku istá hudba páči. Hudobníci o tom vedia svoje. Môžu dvaja interpreti nahrať rovnako dobrý album, ale ľuďom sa bude...
▲
20.04.2009, 12:12
|
v tejto dobe už je takmer nemožné presadiť sa s kvalitnou hudbou, lebo je všetko ovládané ekonomikou - teda aj umenie. a ekonomike ako vieme ide o zisk, nie o nejake duchovne hodnoty, preto vsadia jedine na istotu. Ale myslím, že v súčasnosti stále existuje hudba rovnako kvalitná a progresívna ako v 60 - 70 rokoch. Minulý rok ma uchvátili Portishead, tento rok Wardruna. Je to všetko o hľadaní. nezávislé labely existujú a ponúkajú možnosť vyniknúť talentom. No a potom je už len na lenivosti alebo zvedavosti ľudí či si k tomu nájdu cestu. Skeptické reči dedkovcov "dnes už stojí všetka hudba za ****o" absolútne neuznávam. To sa hovorilo vždy a je to skôr výplod sentimentality a afektu než skutočnosti. Kvalita stále existuje, len treba poctivo hľadať.
|
|
|
21
|
|
|
20. 20.04.2009, 12:12
v tejto dobe už je takmer nemožné presadiť sa s kvalitnou hudbou, lebo je všetko ovládané ekonomikou - teda aj umenie. a ekonomike ako vieme ide o zisk, nie o nejake duchovne hodnoty, preto vsadia jedine na istotu. Ale myslím, že v súčasnosti stále existuje hudba rovnako kvalitná a progresívna ako v 60 - 70 rokoch. Minulý rok ma uchvátili Portishead, tento rok Wardruna. Je to všetko o hľadaní. nezávislé labely existujú a ponúkajú možnosť vyniknúť talentom. No a potom je už len na lenivosti alebo...
▲
20.04.2009, 16:06
|
Zarathustra, pri porovnaní tohto príspevku s tvojím úvodným mám pocit, že si trochu protirečíš... Áno, aj mňa občas niečo zo súčasnej populárnej hudby zaujme. Viem, že je zaujímavá a kvalitná populárna hudba v USA, v Británii, ale aj u nás, ktorú väčšina médií ignoruje. Počúvam relácie Vlada Brožíka a iných na Rádiu Devín...
Ale aj tak si myslím, že je to relatívne. Ak by tí hudobníci neboli v situácií interpretov menšinovej hudby, viac by cestovali a konfrontovali sa s inými, tá hudba by bola iná - taká, že by sme takú, akú teraz považujeme za kvalitnú, za až tak kvalitnú nepovažovali. Viem, že je smiešne hovoriť o tom, čo by bolo keby..., ale ver mi, že viem o čom hovorím. Ako bývalý aktívny hudobník poznám, čo znamená byť kvalitný v rámci mesta, okresu... Pritom nejde o talent či usilovnosť, ale o možnosť stretávať sa s inými, vzájomne sa konfrontovať, inšpirovať, ovplyvňovať...
Novosvetská (deviata) symfónia by nikdy nebola takou, akou je, ak by Dvořák nežil istý čas v Amerike a nezažil by to, čo zažil. To isté možno povedať o Beatles (Harrison v Indii, Lennon v Španielsku...) alebo keby v roku 1967 Eric Burdon neodišiel do San Francisca. Proste, hudobníci potrebujú neustále koncertovať, cestovať, sledovať iných hudobníkov, stretávať sa... Internet dnes ponúka rôzne možnosti na vzájomný kontakt, ale osobné stretnutia a všetko čo s tým súvisí, nenahradí.
|
|
|
22
|
|
|
21. Kaies 20.04.2009, 16:06
Zarathustra, pri porovnaní tohto príspevku s tvojím úvodným mám pocit, že si trochu protirečíš... Áno, aj mňa občas niečo zo súčasnej populárnej hudby zaujme. Viem, že je zaujímavá a kvalitná populárna hudba v USA, v Británii, ale aj u nás, ktorú väčšina médií ignoruje. Počúvam relácie Vlada Brožíka a iných na Rádiu Devín...
Ale aj tak si myslím, že je to relatívne. Ak by tí hudobníci neboli v situácií interpretov menšinovej hudby, viac by cestovali a konfrontovali sa s inými, tá hudba by bo...
▲
20.04.2009, 18:07
|
V čom myslíš, že si protirečím? Ak myslíš na to, že hore hudbu odsudzujem a nižšie obhajujem, tak je to preto, pretoze rozlišuje jednak popularnu hudbu - komerciu a potom antikomerciu. O pop music pisem vyssie a odsudzujem ako mŕtvu, neschopnú vývoja, vykastrovanú, podrobenú.
To o čom píšem nižšie sa vôbec netýka populárnej hudby. To hovorím práve o okrajových žánroch, ktoré nepozná väčšinou ani to "otvorenejšie krídlo" poslucháčov. A tam je presťahované všetko to, čo bolo kedysi oprávnene na tróne - progres, nadšenie, život. podľa môjho názoru teda🙂
A kvalitná hudba je úplne všade, len treba hľadať ako vravím, často dokonca lupou🙂
inak s tym čo píšeš nižšie musím absolútne súhlasiť.
|
|
|
25
|
|
|
22. 20.04.2009, 18:07
V čom myslíš, že si protirečím? Ak myslíš na to, že hore hudbu odsudzujem a nižšie obhajujem, tak je to preto, pretoze rozlišuje jednak popularnu hudbu - komerciu a potom antikomerciu. O pop music pisem vyssie a odsudzujem ako mŕtvu, neschopnú vývoja, vykastrovanú, podrobenú.
To o čom píšem nižšie sa vôbec netýka populárnej hudby. To hovorím práve o okrajových žánroch, ktoré nepozná väčšinou ani to "otvorenejšie krídlo" poslucháčov. A tam je presťahované všetko to, čo bolo kedysi oprávnene...
▲
21.04.2009, 09:44
|
Presne na to som myslel. Vlastne s Tebou súhlasím, len jedno mi trošku prekáža. Pojem antikomercia sa mi zdá smiešny. A to, čo je komerčné, nemusí byť zlé. Našlo by sa mnoho príkladov toho, že aj komerčná hudba mala vysokú úroveň a bola robená úprimne, že ju možno považovať za sebavyjadrenie interpreta (Nemyslím na Beatles, lebo to bol extrémny prípad - progres, kvalita, experimenty a zároveň komerčný úspech).
Našlo by sa mnoho príkladov na antikomerciu, ktorá bola robená pre komerčný úspech. Interpret neschopný sa presadiť na preplnenej komerčnej scéne robil "niečo úplne nové" (neraz ani nešlo o hudbu). Nebolo to úprimné ale vykalkulované, násilne originálne, žiadne sebavyjadrenie, iba ak prejav devianta.
Aj to sa deje, dialo i bude diať. Preto nerád rozdeľujem a škatuľkujem. Komerčný úspech je snom každého interpreta (možno sú výnimky, ale ťažko som im schopný uveriť).
Preto pojem antikomercia nepoužívam vôbec a pojem komercia len opatrne a snažím sa nestotožňovať ho s kvalitou. Mám obrovský hudobný záber, počúvam klasiku, ľudovú hudbu, jazz, rock i pop... A mnohé veci, ktoré sa mi páčia, sú vyslovená komercia.
Nepochybujem však, že sa v hudbe, ktorú máš na mysli, vyznáš omnoho lepšie, ako ja, aj preto ma Tvoje názory zaujímajú.
|
|
|
26
|
|
|
25. Kaies 21.04.2009, 09:44
Presne na to som myslel. Vlastne s Tebou súhlasím, len jedno mi trošku prekáža. Pojem antikomercia sa mi zdá smiešny. A to, čo je komerčné, nemusí byť zlé. Našlo by sa mnoho príkladov toho, že aj komerčná hudba mala vysokú úroveň a bola robená úprimne, že ju možno považovať za sebavyjadrenie interpreta (Nemyslím na Beatles, lebo to bol extrémny prípad - progres, kvalita, experimenty a zároveň komerčný úspech).
Našlo by sa mnoho príkladov na antikomerciu, ktorá bola robená pre komerčný úspech...
▲
21.04.2009, 20:01
|
No čo sa modernej populárnej hudby týka nazývam ju komerciou práve preto, že s nej cítim čistý kalkul, nič viac. Napríklad svetlý príklad popu sú U2 - momentálne vydávajú novú dosku, ktorá sa však v mojom prehrávači točila iba raz a viac už nebude. Všetky tieto kvalitnejšie kapely si totiž hája len svoje vydobité pozície a do ďalších území už neexpandujú. Sú spokojné s tým čo jest, ale to je podľa mňa málo. Experiment si nemôžu dovoliť, pretože diváci aj label má určité očakávania, ktoré musia naplniť. Tak aj posledná metallica - nevidím dôvod prečo si pustiť ich novú dosku (aj keď je kvalitná), keď hrali to isté v 80 rokoch a lepšie. Z popu pop hudby počúvam skutočne len veľmi málo - Bjork, Sinead o connor, možno ešte dačo. Ale inak nevidím dôvod prečo sa pop music zaoberať, keď existuje v nezávislých vydavateľstvách hotová liaheň hudobnej slobody.
|
|
|
8
|
och to je faux pas:D že mučanie oviec:DD tak sorry: "bľačanie oviec" pôvodne som chcel napísať mučanie stáda ako J.Tull dobre opravuješ🙂
|
|
|
9
|
A ak by bol vkus niečo relatívne - teda vec vkusu, znamenalo by to, že by som mohol rozmazať po doske kravské lajno a vydávať to za umenie. Tiež by to znamenalo, že senilná dôchodkyňa závislá na telenovelách by mohla povedať: "Alechandra Chúlia je najlepšia herečka na svete" A tak je to aj s hudbou. "Vec vkusu" je iba hlúpa výhovorka.
|
|
|
14
|
|
|
9. 18.04.2009, 21:51
A ak by bol vkus niečo relatívne - teda vec vkusu, znamenalo by to, že by som mohol rozmazať po doske kravské lajno a vydávať to za umenie. Tiež by to znamenalo, že senilná dôchodkyňa závislá na telenovelách by mohla povedať: "Alechandra Chúlia je najlepšia herečka na svete" A tak je to aj s hudbou. "Vec vkusu" je iba hlúpa výhovorka.
▲
19.04.2009, 12:02
|
s tým lajnom by to nebol problém, Warhol ošťal zinkové platne a vystavil to...keď to ľudia porovnávali s tvorbou šimpanza, tak si väčšina ľudí myslela, že tie šimpanzie diela sú od Warhola mimochodom...niekde som videl aj ****o v konzerve na výstave... |
|
|
16
|
|
|
9. 18.04.2009, 21:51
A ak by bol vkus niečo relatívne - teda vec vkusu, znamenalo by to, že by som mohol rozmazať po doske kravské lajno a vydávať to za umenie. Tiež by to znamenalo, že senilná dôchodkyňa závislá na telenovelách by mohla povedať: "Alechandra Chúlia je najlepšia herečka na svete" A tak je to aj s hudbou. "Vec vkusu" je iba hlúpa výhovorka.
▲
19.04.2009, 22:12
|
Máš pravdu. Vkus závisí od výchovy a ďalších skúseností. Čo človek nedostal výchovou, môže si sám v sebe vypestovať. Ak chce. Vkus nie je vrodený. Treba však na sebe pracovať.
|
|
|
10
|
keď sa ti nepáči hudba, ktorá koluje médiami, urob si vlastnú, na USB kľúč, budeš počúvať, iba to, čo sa tebe páči. Potrebuje to ovšem veľa času a trpezlivosti. Kde ten čas nabrať ? No predsa v noci, ale ten výsledok, ten stojí zato a tak si počúvam hudbu, keď som doma, je to pohoda |
|
|
13
|
btw...bulvárne noviny ako Nový Čas včera alebo kedy začali predávať DVD Pink Floyd - koncert v Pompejach...tak kupujte nekomerčnú hudbu  |
|
|
23
|
|
|
13. 19.04.2009, 12:00
btw...bulvárne noviny ako Nový Čas včera alebo kedy začali predávať DVD Pink Floyd - koncert v Pompejach...tak kupujte nekomerčnú hudbu
▲
20.04.2009, 19:59
|
Boh múch; mno to som milo prekvapený... nie je tak dávno, čo sa mi ho podarilo od kamaráta zohnať; ...nádhera
...ide ešte o obdobie ich "psychedelickej éry" |
|
|
24
|
|
|
23. J.Tull 20.04.2009, 19:59
Boh múch; mno to som milo prekvapený... nie je tak dávno, čo sa mi ho podarilo od kamaráta zohnať; ...nádhera
...ide ešte o obdobie ich "psychedelickej éry"
▲
20.04.2009, 22:45
|
je to skutocne fascinujuce spojenie -to miesto ta kapela a ich ranna tvorba. Moj najoblubenejsi moment su Watersovy udery do gongu, pôsobí to neskutočne sugestívne🙂
|
|
|
|
