Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Obetoval Boh svojho syna?

54
reakcií
1969
prečítaní
Tému 5. apríla 2015, 15:15 založil antarctica.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
11. 07. 2017
166
30. 04. 2017
13
24. 01. 2017
111
 
 


1.
označiť príspevok

antarctica
   5. 4. 2015, 15:15 avatar
Kedze tu na Veľkú noc riesite Jefteho dcery.

http://www.youtube.com/watch?v=md9nwI0Mmiw Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


54.
označiť príspevok

pátrač muž
   26. 6. 2015, 15:12 avatar
Žiadal ho o opaku


55.
označiť príspevok

antarctica
   1. 7. 2015, 16:46 avatar
laskavo nespamuj


2.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2015, 15:29 avatar
OK,beriem-biblická odpoved na naše pochybnosti.
Ale nemyslím si,že sa dá zosúladiť láska Boha k nám/z videa/ so zápalnými obeťami na jeho oltár. Preto aj táto téma má svoju výpovednú hodnotu,...obvzlášť v dobe,ked Boha sme odstavili na smetisko dejín. A nahradili sme ho náboženským formalizmom.


3.
označiť príspevok

antarctica
   5. 4. 2015, 15:59 avatar
To nejde o Teba.
Tu kazdy detail ma 200 prispevkov, napr. to si pamatam, lebo na tom som sa smial: "Koho sa to Kain bal?", alebo nejake slovicko niekto vyberie.

Ale ludia ani nevedia ci boh existuje ale rozoberaju jeho znamenie Kainovi. Si prilial ohen do ohna)

Ale idem si tu temu precitat, neviem ci to takto dopadlo.


4.
označiť príspevok

elemír muž
   5. 4. 2015, 16:18 avatar
pokiaľ ste uverili, že satan zviedol Evu, tak potom Kain musí byť jeho syn.A čo by ste chceli iné od satanovho syna, aby nezabil božieho Adamovho syna ? Veď ten obraz, že satanovi synovia zabíjajú božích, tu máme denn-dnene pred očami.
Prečo sa bohu páčila obeta Abela a nie Kaina, lebo ako boh vedel, ktorý je boží a ktorí je satanov a tak je to predsa dodnes, boh presne vie, kto je jeho a kto satanov.
Kein a Abel sú predobraz 6 000 ročného života to na zemi a tak ako zabil satanov syn božieho, tak zabil samotný satan jeho vlastného syna.
Predsa nič nové pod slnkom už 6 000 rokov, či ako pre koho ?????


5.
označiť príspevok

milicano
   5. 4. 2015, 16:20 avatar
daj sa liečiť kým nie je neskoro
Súhlasí LANVIN


10.
označiť príspevok

elemír muž
   5. 4. 2015, 21:20 avatar
5 miliocvano: ty si doktorr, čo vie liečiť na diaľku, Len mi chýba, že si ty zabudlo k tomu niečo napísať, toto ti moc na inteligencii nepridá. Alebo si taký macher, že si z toho vypočítal, že mám na riti vred ?, Tipni si, na ktorom líčku.


6.
označiť príspevok

LANVIN žena
   5. 4. 2015, 16:27 avatar
4.....no aké konšpiračné teórie....ale nakoniec prídeš k záveru,že vtedy prcal každý s každým....   


7.
označiť príspevok

antarctica
   5. 4. 2015, 16:39 avatar
elemir, elemir, o tom to je, ze vysvetlujes detaily blbeckom, co nevedia este o bozej existencii


8.
označiť príspevok

fajer
   5. 4. 2015, 16:58 avatar
elemír tiež o nevie či boh existuje, ale verí... len blbeček môže veriť v boha v 21 storočí...


9.
označiť príspevok

fajer
   5. 4. 2015, 17:08 avatar
podľa mňa musel mať boh deti s evou, adam bol určite paroháč, tak ako jozef....


11.
označiť príspevok

elemír muž
   6. 4. 2015, 02:24 avatar
Je to všetko oveľa jednoduchšie, akosi myslíte a o to pre niektorých tu tragickejšie.A v zúfalstve budete volať na vrchy: Padnite na nás a zabite nás, aby sme boli uchránený pred božím hnevom, ale druhá smrť takto nepríde. Apopkalypsa.


12.
označiť príspevok

fajer
   6. 4. 2015, 08:19 avatar
elemír máš pravdu, je to úplne jednoduché, netreba veriť na hlúposti o bohu, ale treba si užívať život, je len jeden...


13.
označiť príspevok

Sloven muž
   6. 4. 2015, 20:44 avatar
Pravda aj tak vždy je len jedna...to ostatne propaganda....


14.
označiť príspevok

Shagara muž
   7. 4. 2015, 06:39 avatar
Elemír-nahrávaš neprajníkom Boha. Strachom z Boha nič nedosiahneš. Vyskúšaj iné motivačné činitele.
A k Tomu Kainovi. Je to skôr naopak. Niektorí učenci sa totiž domnievajú, že Eva považovala Kaina za „semeno“, ktoré zničí hada, lebo pri Kainovom narodení povedala: „Vydala som zo seba muža s Pánovouvou pomocou.“ (1. Mojžišova 4:1) Ale to tak nie je. A tiež nie je pravda,že bol satanov syn. Vnímam to ako tvoj náboženský čierny humor.
Je pravdepodobné, že Kain sa nad svojou obeťou veľmi nezamýšľal a predkladal ju len formálne. Boh však neschválil jeho formálne uctievanie. Kain si rozvinul zlý postoj srdca a Boh videl, že jeho pohnútky sú zlé. Kainova reakcia na to, že jeho obeť bola odmietnutá, ukázala, aký je jeho pravý duch. Namiesto toho, aby sa usiloval o nápravu, „Kain sa rozpálil veľkým hnevom a jeho tvár opadávala“. (1. Mojžišova 4:5) Jeho správanie prezrádzalo, že jeho myšlienky a pohnútky sú zlé. Teda ,nehladal by som tam ,to....čo tam nie je.
Súhlasí milky945


15.
označiť príspevok

elemír muž
   7. 4. 2015, 08:33 avatar
Sagara, no zo začiatku to aj tak bolo, ale ak si ty spomenul manipuláciu so spermiami,tak to zostávam radšej pri tom mojom pôvodnom. neviem či v tej dobe Eva vôbec tušila, čo sú to spermie, ak s Adamom neprišli na nato ako súložiť a musel im to ukázať satan.
Kain predsatvuje aj dnešné zlo sveta v tom, že sa veľmi snažil o božiu priazeň, ale nedostal ju, lbo boh s ním nebol , bol s Abelom a jemu požehnával ruky a všetko, čo robil. Al ani Abel a ani Kain, nevedeli prečo to Boh takto robí, lebo práve príčina tohoto božieho jednania bol hriech ich rodičov. A toto si dnes už málo kto uvedomuje, že by mohol trpieť aj za hriech svojich rodičov. Ale na druuehej strane boh požehnáva za dobré aj za tretie koleno.
Ale tento krátky príbeh o Adamovi a Eve je doslova božský vymakaný do takých detailov, že by sa dala o tom napísať kniha, čo všetko by sa tam dalo nájsť.
Napríklad: Za to že mu satan zničil ráj, za trest mu odňal končatiny a musel sa potom plaziť iba ako had.
Lebo takto: Satan už pred tým bol iba ako duchovná osobnosť a je dodnes, ale každý duch môže vstúpiť do duše človeka v jeho živom tele. Ak zviedol Evu, asi si na to našiel človeka príťažlivého fešáka, že by neodolala ani dnes ani jedna Eva. A práve tým, že ho boh preklial, by satan ako jediný, nemal právo vstúpiť do človeka, ale už iba do zvieraťa a aj to len plazu.
Inak by nemalo spojitosť to duchovno satana s tým prekliatím, teda jeho duch, ktorý môže , alebo mohol vstúpiť do iného človeka. Samozrejme, že satan má dosť svojích pomocníkov, ktorí to vždy v jeho mene urobia a urobia presne, ako on chce,ale on samotný už do človeka vstúpiť nemôže.
Alebo zober si napríklad umučenie Ježiša, ktorému predchádzalo zajatie v Getzemenskej záhrade, pýtam sa logicky bez nejakých vysokých konšpirácii, nechal by si satan tento okamžik újsť, aby tm, pri tom nebol ? Určite nie a určite tam bol, ja som si najprv myslel, že bol v nahom mužovi, ktoý bol zakrytý plachtou a keď ho,chceli chytiť, zostala im v ruke iba plachta a on utiekopl. Teraz si to s tým naháčom vysvetlujem tak, že Ježiš aj tu pripomína, ako ľahko by im mohol újsť, keby chcel a zrejme to predviedol viackrárt pred tým, ale on napriek tomu naplňuje vôľu svojhoOtca.
Aešte niečo sahara, japíšem, čo vidím, a nie ako ty, že napíšeš a prečítaš iné. Vydala som muža zo seba s pánovou pomocou, neviem odkiaľ máš tuto vetu, to mi napíš presne, lebo takéto veci mne nezvyknú uniknúť. A nikde tamnie sú spermie, jedná sa o pôrod, lebo eva, ak rodila prvý krát, nemal jej kto pomôcť, pretože eva už mala iné telo, inú maternicu a iné rodiace cesty a sama bez božej pomoci by ťažko porodila, Odteraz v bolestiach budeš rodiť svoje deti.


16.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 4. 2015, 16:28 avatar
Shagara, uz si Sagara, Sahara, onedlho budes mozno Kyzylkum..


21.
označiť príspevok

Shagara muž
   7. 4. 2015, 20:45 avatar
...a Karakum. Neboj sa ,nejak to prežijem. Ale ak Elemír nachádza v Písme prečudesné teórie ,...tak tento fakt ma viac znepokojuje.


20.
označiť príspevok

Shagara muž
   7. 4. 2015, 20:43 avatar
Elemír, neviem si pomôcť,.....ale kde chodíš na tie konšpiračné teórie.
Ten text je z 1 Moj.4:1...:""Z vôle Jahveho som získala muža."
A ako si prišiel na to ,že duchovný tvor /neskôr pomenovaný satan/ mal končatiny?
A ako si prišiel na to,že ho Boh premenil na hada?  
Elemír,dozvedám sa veci,ktoré ja nevidím v Písme, zrejme máš bujnú predstavivosť a stredoveké vnímanie Písma. Neviem čo si o tom mám myslieť. Nemienim to ani hlbšie komentovať.


22.
označiť príspevok

veriaci-4
   7. 4. 2015, 20:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

Blanka žena
   7. 4. 2015, 16:36 avatar
1
keď sme dietky božie, tak aj ježiš bol jeden z jeho synov, vyvoleným.
Bol vystavený skúške.
Súhlasí antarctica


18.
označiť príspevok

elemír muž
   7. 4. 2015, 18:15 avatar
ježiš nepotreboval byť vystvovaný žiadným skúškam, ale asi Boh chcel ukázať ľuďom, ako sa na neho on spolieha a teda ak on, tak aj my by sme sa mali na neho bez obáv spolahnúť.
Ospravedlňujem sa sagharovi za skomolenie mena, dnes je naozaj ťažké vygenerovať meno.


19.
označiť príspevok

elemír muž
   7. 4. 2015, 18:17 avatar
No nezabev by si ma S h a g a ra ? Dúfam, že už dobre.


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   7. 4. 2015, 20:46 avatar
Nie,"nezabev".....máme milovať svojich blížnych. 


24.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 4. 2015, 08:03 avatar
shagara 20

Ten text je z 1 Moj.4:1...:""Z vôle Jahveho som získala muža."
Ako pozerám , tak pozerám , ale spermie v tejto vete nevidím, ale......
Ja mám katolícku bibliu zo 72. roku z Trnavy a tam to inak: Adam potom pznal Evu, svoju ženu a ona počala a porodila Kaina a povedala: Obdržala som človeka pomocou pánovou. A opäť porodila jeho brata Ábela. ˇAbel bool pastierom oviec, Kain však roľníkom.
Takže , ťažko sa my dohodneme, ak sa nedodhodneme najprv na preklDE, KTORý CHCEME šTUDOVAť.
vEĎ PRáVE TáTO VETA JE AKý TRESTUHODNý RODIEL a čo n tom že za to bude, alebo už bol niekto potrestaný , čo, si takto dovolil pozmeniť text.
To potom sa nie je čo diviť, že po prečítaní tej istej vety si ty pri spermiach a ja už mám po pôrode aj druhého syna.
Aspom na tomto vidno, že tie tresty, ktoré sú hrozbou na konci biblie a apokalypsy, nie sú napísané zbytočne , pretože aj jedna veta môže mať takéto ďalekosiahle následky.
Súhlasí Shagara


25.
označiť príspevok

fajer
   8. 4. 2015, 10:14 avatar
Izraelskí geológovia tvrdia, že potvrdili existenciu a autentickosť hrobu Ježiša Krista a jeho syna v Jeruzaleme. Píše portál dailymail.co.uk. Chemické testy ukázali, že hrobka pochádza z prvého storočia nášho letopočtu a ukrýva kosti Ježišovho brata. Malo by teda ísť o hrob Ježišovej rodiny.
Vedci tvrdia, že existuje mnoho náznakov, že Ježiš bol ženatý a mal dieťa. Fyzické vzkriesenie sa podľa nich neudialo. Ježiša pochovali spolu s ďalšími deviatimi ľuďmi, vrátane syna Judáša a manželky Márie.
Doktor Shimron a jeho tím znovu otvorili kontroverznú debatu o Talpiotskej hrobky, ktorú objavili v osemdesiatych rokoch a datuje sa do čias Ježiša. Nájdené kosti boli uložené v urne s nápisom „Ježiš, syn Jozefa".
Na ďalších boli napísané mená Mária, Jozef, Matej a najkontroverznejšie „Judáš, syn Ježiša". Všetky mená boli v tom čase veľmi populárne a dohromady tvorili asi 8% všetkých mien. Existuje však iba malá šanca, že by sa v rodine náhodne objavili všetky mená z Biblie.


29.
označiť príspevok

elemír muž
   9. 4. 2015, 08:20 avatar
Ježiš bol nenávidená osobnosť nielen vtedy, je to dodnes. Ježiš hlásal dobro, ktoré je oveľa namáhavejšie žiť tu na zemi, ako zlo, a preto konšpirácie proti nemu sú zaznamenaní aj v evanjeliu.
Pilát predsa dal strážiť hrob a keď sa vojaci prebudili a Ježiša nenašli, tak im dali peniaze, aby povedali, že ho jeho učenníci zobrali, kým oni spali. Matúš 28 (11-15).
Takže 1.)
Ak urobili takýto podvod, prečo by neurobili podvod s hrobom a dokonca ešte aj s tým,že Judášov syn, ak v evenjeliu je mnohokrát písane: Či to nie je syn Jozefa tesara a jeho manželkly Márie ?
2) Archeologovia su tiež partia, ktorá čo vyhrabe považuje za betonovu pravdu, ale tu svoju, čo si o tom oni sami vymyslia.nájdu nejaký dokument, to musí byť pravda, ale jediný dokument, ktorý našli a to evanjelium, to podľa nich nie je pravda, tak ako potom ?????? Našom vloastne archeologia stojí a beží, na akých nohách. ??????
3) Takých kostier a kostí, čo boli poznačené následkami ukrižovania, bolo vtedy habadej, rimania to vtedy robili na tisíce, cesty boli lemované krížmi niekoľko kilometrov. A keď sa im zapáčila trňova koruna na Ježišovej hlave, nič im nebranilo v tom, aby tak okrášlili aj mnohých ďaľších ukrižovaných. Boli to profesionálni zabijáci a základom každého vycviku rímskeho vojaka bolo, že pitvali telá zabitých nepriateľov a presne sa ukazovali orgány vo vnútri tela aby smrtiaca rana v boji bola presná a účinná bez veľkej námahy. Robili si proste čo chceli a mučili a zabíjalio, ako chceli. mučenioe a zabíjanie bolo vtedy jedným s napopulárnejších divadiel, teda nielen, že to robili bez zábran, ale naopak, aby divadlo bolo ešte lepším divadlom.
Ja si dokonca myslím, že neexistuje v dejínách iné obdobie, kde sa mučenie ľudí a ich zabíjanie na verejnosti verejne propagovalo ako divadlo. Dnes snáď ani podrezávanie krkov islamistami nie je také hrozné, ako bola Ježišova, ale nielen Ježišova smrť, v tej dobe to bolo na tisíce. Teda nájsť nejaké kosti so znakmi ukrižovania a alebo dokonca nádobu s menom Ježiš, ak vtedy bol Ježiš každý tretí a Mária každá piata,potom sú takéto vyjadrenia archeologov dosť neisté a ich naštrbenú reputáciu si týmto poškodzujú ešte viac.
4) Ježiš nezomrel na náskledky ukrižovania, že by sa mohol nejako zázrakom zachrániť, čo sa asi vtedy aj niektorým podarilo.Ježiš bol na kríži zabitý vojakom, ktorý ho prebodol ako ranou istoty presne mierenou ranou. Tieto veci robil bežne pri ukrižovaní tých, ktorí na kríži už zomreli. lenže potom, ako pichol Ježiša, zostal zhrozený, dokonca vyhlásil, že tetno bol určite boží syn a prečo, čo ho prekvapilo, čím bol tento vojak zaskočený ???? Ak pichne do mrtvoly, čo môže vytiecť, nič, možno nejqaká vodička po zrazení krvi, ale ak pichne do človeka, ktorý síce vyzerá, že je mrtvy, ale srdce mu bije, Potom sa môže vyliať naraz zo srdca, ak trafí dve hlavné komory až 5 a možno aj 8 litrov krvi. A to už mohol byť šok aj pre takého otrlého rímskeho vojaka.
Takže suma sumárum,pre mňa je evanjelium a podľa tohoto ježiš na kríži nezomrel na následky ukrižovania, Ježiš bol na kríži zabitý ranou istoty rímskeho vojaka a teda je vylúčené, že by mohol ďalej žiť. Fyzicky.
5) Ďalej je tu problém fyzického a duchovného vzkriesenia, tu sa musí priznať, že tento fenomen je zatiaľ neznámy aj cirkvi a vede. Napríklad píše sa v Matúšovi, že tam prišiel anjel, korého vzhľad vydesil k smrti strážcov, ale čím, ak sa ďalej popisuje ako jeho zjav bol ako záblesk a jeho odev biely, ako sneh. Skúste niečo také namalovať ? A to tak, aby to desilo k smrti vojakov, ktorých vlastnosti som opisoval vyššie. To znamená, že tu sa diali veci na rozhraní neba a zeme, teda na rozhraní nášho života e života po našej smrti, dodnes poznané a pochopiteľné iba tými, čo už týmto rozhraním prešli, čo už sú trvale na druhej strane.
6.) No a nakoniec najhlavnejšia vec a to si musí každý v sebe usporiadať, prečo sme my veriaci v neho uverili ? Alebo ešte takto, prečo som v neho uveril ja. Určite nie preto, že som vyvrátil všetky možnosti pochybovačov a nepriateľov, to nie je problém, a prídite ku mne z ďaľšími a tak isto vás usvedčím zo lži, ale ja som v neho uveril preto,čo som tu napísal už hadam aj dvesto razy a nikto si to akosi nevšimol:
Že ten deň, keď sa modlím, je iný, ako keď nestíham,že som uveril ježišovi, prečo je prenasledovaný a nenávidený.Pretože dobro, ktoré hlás je nemáhavejšie, ako zlo, že dobro je v poctivosti na svoj chlieb zarobiť v potu tváre, ale zlo nabáda na ľahšie cesty získania živobytia a to sú krádeže, vraždy násilie a podobné svinstvá. A preto bol a vždy bude nenávidený lajdákmi, ktorísi nechali satanom povýšiť lenivosť na slobodu.Títo sú najzúrivejší odporcovia.
No a tiež inteligencia, čo je inteligentnejšie, poctivo pracovať,alebo kradnúť a zbíjať ??????


31.
označiť príspevok

Karola žena
   9. 4. 2015, 10:00 avatar
25,..meno "Ježiš, Judáš, Maria, Jozef..a pod. boli v tej dobe bežné, mal ho obrazne každý druhý.


26.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2015, 19:50 avatar
Omylom som súhlasil s tebou,a pritom som chcel len reagovať. Neviem čo to splietaš o "spermiach", a o akom rozdiele je reč. Daná správa je jednoduchá a určite nie je v ničom sporná. V čom ty vidíš pozmenenie textu?


27.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2015, 19:55 avatar
Fajer-takých správ je v obehu vela,ale mám za to,že ich dôkazová hodnota je nulová.


28.
označiť príspevok

gabor muž
   8. 4. 2015, 22:35 avatar
Elemir
Jezisa nezabil Satan ale obetoval sa za tvojechriechya za moje.Keina nesplodil Satan(had) ale Adam cize clovek na Bozi obraz.


30.
označiť príspevok

elemír muž
   9. 4. 2015, 08:49 avatar
Shagara najprv 14
Niektorí učenci sa totiž domnievajú, že Eva považovala Kaina za „semeno“, ktoré zničí hada, lebo pri Kainovom narodení povedala: „Vydala som zo seba muža s Pánovouvou pomocou.“ (1.
A ako si prišiel na to ,že duchovný tvor /neskôr pomenovaný satan/ mal končatiny?
A ako si prišiel na to,že ho Boh premenil na hada?
......pozemi sa budeš plaziť a hltať prach zeme........ Vyhnanie z raja - Genezis.
Shagara, už som ti písal, že ty čítaš niečo iné ako ja, takže najprv sa musíme v tomto dohodnúť, kto má jakú bibliu.

Gabor
Na tom trvám, ak by tu nebolo satana, bol by tu raj a nebolo by treba žiadne obetovanie. Ale toto je jeho svet a satan nedovolí, aby mu niekto kradol duše z tohoto jeho kniežatstva. Draho ste boli kúpení, to nie je veta povedaná z dlhej chvíle.
Ak by sa Ježiš nevydal do jeho rúk, nikto by nebo,l spasený, lebo Ježiš zomrel za to, aby každý hriech na svete mal možnosť byť odpustený, ak sa dodrží to, čo nám zanechal v evanjeliu,. Sú predsa aj tí, čo ho nenávidia a osočujú a niektorí dokonca vraždia tých, čo sú jeho, pýtam sa, má odpustitť aj týmto ???? Samozrejme, že on to má dávno vyriešené a m,y nevieme ako, ale vieme, za akých podmienok, môže byť odpustené nám. A to je naša šanca, ísť za podstatou problému a urobiť všetko pre našu záchranu a rozlišovať podstatné veci od nepodstatných, aj keď dôležitých, ale napríklad, či bol Kain syn satana, či Adama, to vedel iba boh a podľa toho sak ním choval, ale pre nás je podstatné, čo urobil pre nás Ježiš a čo nám tu zanechal, aby sme mohli byť spasený.
My musíme vidieť duchovný svet duchovne, my musíme vidieť a cítiť krista ako nám pomáha a reaguje na naše modlitby ako živá duchovná bytosť a nenechať si ochabiť vieru umrlčími kosťami, ktoré nakoniec ktovie komu patria.


32.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 4. 2015, 22:15 avatar
Elemír,preboha ,nepleť si symbolickú reč s realitou. Satan bol,a stále je duchovný tvor.
Biblia síce uvádza,že....Jedného dňa, keď bola Eva sama, prehovoril k nej had. Samozrejme, ten, kto hovoril, nebol v skutočnosti had. Bol to Satan Diabol, ktorý spôsobil, aby sa zdalo, že hovorí had.
Správa o Edene nie je žiadna bájka o hovoriacom zvierati; ....alebo o satanovi v podobe hada,...atd,...... je to desivý príklad prefíkanej stratégie, ktorej cieľom bolo odviesť ľudí od Boha a možno tu vnímať isté obrazy,znázornenia,symboliku. Uber..


33.
označiť príspevok

elemír muž
   10. 4. 2015, 05:44 avatar
Shagara, ty predsa máš len niečo iné, akom ja mám, myslím bibliu, lebo aj ten citát, že....Jedného dňa, keď bola Eva sama, prehovoril k nej had. Ja v mojom čítam, že had bol ľstivejší, ako všetky zvieratá po+né,ktoré učinil Pán,Boh a vravel žene.: ....
Teda buď máš naozaj niečo iné, alebo si z pamäti vylovil približný text, čoho sa ja tiež dopúšťam, ak som rozbehnutý.
A musím priznať, že aj v tomto prípade trochu a tak som si to zobral konečne poriadne do ruky a hele,nesprávne som predpokladal, že satan, ako had bol až po vyhnaní z raja, keď Pán naložil všetkým trom ako do válova. Takže on bolhad od začiatku, ale to by potom vyzeralo, že Pán sa nechcel baviť so satanom ako s ľudskou bytosťou,ako napríklad to potom urobil Ježiš a navyše, tým, by sa potvrdilo, že zlí duchovia môžu vstupovať aj do zvierat. A teraz ma dokonca napadá, že ak Ježiš vyhnal z jedného posadnutého celú légiu, tí ho prosili, aby ich vohnal do čriedy svíň. A zase inde v starom zákone hovorí pán: Mám urobenú zmluvu s každým živým tvorom a s každou bylinou, takže dokonca by tam mali v tom byť aj rastliny ????? Asi áno, keď je to tak napísané.
Takže som ubral a teším sa na ďaľšiu diskusiu s tebou.


34.
označiť príspevok

Shagara muž
   10. 4. 2015, 22:35 avatar
Elemír ja mám desiatky prekladov,tak môžem porovnávať a citovať hociktorý preklad.
Satan je "had" len obrazne. A je to vhodný príklad k jeho úlisnosti a podobne.
Satan bol zpočiatku mocný cherubín a správa u Ezechiela to /jeho/predobrazuje Týrskym kráľom......:
Ezechiel 28 kapitola....:"Urobil som ťa jagavým cherubom — strážcom. Bol si na svätom Božom vrchu, prechádzal si sa medzi ohnivými kameňmi. 15 Bezchybne si si počínal odo dňa svojho stvorenia až dovtedy, kým sa nezistila zvrátenosť pri tebe. 16 Pri mnohorakom obchodovaní si sa naplnil násilím a zhrešil si. Vtedy som ťa v nemilosti vyhnal z Božieho vrchu a cherub — strážca ťa odstránil spomedzi ohnivých kameňov. 17 Srdce ti spyšnelo pre tvoju krásu, prišiel si o múdrosť kvôli lesku. Zhodil som ťa na zem, postavil som ťa pred kráľov, aby mali potešenie z pohľadu na teba."
A nespochybňujem,to ,čo píšeš v závere,a čo je v Písme. Satan,démoni majú moc posadnúť človeka,za istých podmienok. Nemôžu totiž narušiť moju integritu,ak som kreťan a žijem podla Božích noriem. Dané posadnutia vedú vždy cez nejaké "premostenie" nerozumných ľudí,s mocnosťami duchovnej tmy.


35.
označiť príspevok

elemír muž
   11. 4. 2015, 05:35 avatar
No v tomto si nebuď taký istý a ja ťe teraz proti nemu trochu zneistím, aby si predsa len bol voči nemu oveľa opatrnejší.
Opisy vlastností satana a zlých duchov, ktoré si tu použil sú viacmenej zo starého zákona, ale oveľa presnejšie a lepšie informácie o fungovaní zlých duchov nám podáva Ježiš v samotnom evanjeliu. Ježiš o ňom hovorí, že je majster lži a klamu.
Zober si napríklad v evanjeliu časť, kde sa ježiš pýta učenníkov: Za koho m pokladajú ľudia a za koho ma pokladáte vy ? Peter odpopvedal, : Ty si syn boží, mesiáš. A ježiš mu na to: Nezjavilo ti to tvoje srdce, ale zjavil ti to môj Otec. Peter to nepovedal sám od seba,bol v ňom duch Ježišovho otca, ktorý to jeho ústami poovedal.
Hneď na to hovorí Ježiš o tom, že syn človeka musí veľa trpieť a bude zabitý, na to Peter oduševnene vyhlási, to sa ti nesmie stať, ale Ježiš hovorí: odíď odo mňa satan, lebo myslíš len na veci svetské. A teda Peter povedal: Toi sa ti nesmiestaťpod vplyvpm satana, a Ježiš to potvrdil,že to nebol iný zlý duch. Teda prekliatie satana na hada platilo pri vyhnaní z raja a teraz ak satan vošiel do Petra, za živej prítomnosti Ježiša, môže vôjsť do koho kolvek a kedykolvek, bez toho, že by si to človek uvedomil. Najhoršie na tom je, že človek si je na beton istý, že robí dobré, ako Peter, kto by mu mohol vyčítať niečo zlé, ak povedal: Ja nedovolím, aby sa ti stalo niečo zlé, Ale Ježiš v ňom uvidel satana, odíď odo mňa, lebo myslíš iba na veci svetské.
Samozrejme, že ak je človekv milosti posvätcujúcej, je šanca, že do neho vstúpi satan menšia, ale nemôžeme povedať na príklade Petra, ktorý nám predkladá smotný Ježiš, že do nás vstúpiť nemôže.
Práve tým, že si niektorí svätí učitelia mysleli, že im sa nemôže stať, aby do nich vstúpil satan, práve toto satan na nich zneužil a cez ich sv§tosť nasáčkoval do cirkvi dogmy a učenia, ktoré sú nielen v rozpore s obyčajnou logikou, ale aj samotným evanjeliom.
TaKMER všetky dogmy a učenia boli zosmiešnené vtedajšou verejnosťou, a nebolo treba na to hľadať ani nejaké ťažké dôkazy, za každým však zapríčinili štiepeniecirkvi a dehonestáciu katolíckej cirkvi pred svetom a mnohí ľudia počas stáročí toto uverili a zostali pred bránami božieho královstva, toto nebezpečenstvo je podľa mňa vysoko pravdepodobné, a dalej aj osobne predpokladám, že bude aj s tými, cez ktorých to satan do cirkvi dostal, náležite zúčtované.
Dodnes nie je možné s týmito vecami pohnúť a ja si myslím,že je to preto, že satan drží tieto veci v cirkvi práve cez tých nejsvätejších a najmocnejších, ktorí ani netušia, ako to vlastne všetko je. A pri tom si stačí zobrať napríklad niektoré dogmy o Matke božej Márii a je z toho normálnemu človeku zle. Žiadna vysoká logika a inteligencia na to netreba, aby človek našiel pravdu nie podľa učenia svätých otcov, ale podľa evanjelia. A preto aj tu je hlavná príčina podcenenie sily satana a precenenie vlastnej svätosti.
A teda, kto uveril evanjeliu, kde Ježiš o ňom hovorí, že je majster lži, mal by mi dať za pravdu, ale potom satan už dávno nemá podobu hada, ale ja si myslím, že má podobu človeka, o ktorom by ste nikdy nepovedali, že tento by mohol byť zlý človek, a teda ak to urobil s Petrom za živej prítomnosti Ježiša, prečo by to neurobil teraz s tými najmocnejšími a a najvlyvnejšími a anjsvätejšími ľuďmi vo Vatikáne.


36.
označiť príspevok

veriaci-4
   11. 4. 2015, 10:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

Karola žena
   11. 4. 2015, 10:28 avatar
len na okraj nechcem za elemíra hovoriť,..možno je iného vierovyznania..napr. evanjelici Máriu neuznávajú,.tuším ani kalvíni.


39.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2015, 17:38 avatar
Elemir je ale katolik... Je proti niektorym katolickym dogmam, ale Mariu uctieva..
Súhlasí veriaci-4


42.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   11. 4. 2015, 17:52 avatar
Čo myslíš pod pojmom neuznávajú? Veria, že je Ježišovou matkou, ale neveria, že potom už nemala pohlavný styk s Jozefom a ďalšie deti. Že zmienka o Ježišových bratoch a sestrách je naozaj zmienka o jeho bratoch a sestrách a nie o bratrancoch a sesterniciach, ako to tvrdia katolíci.
Súhlasí Wolfe, veriaci-4


40.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2015, 17:41 avatar
Elemir" !A pri tom si stačí zobrať napríklad niektoré dogmy o Matke božej Márii a je z toho normálnemu človeku zle. Žiadna vysoká logika a inteligencia na to netreba, aby človek našiel pravdu nie podľa učenia svätých otcov, ale podľa evanjelia. " >>> A kdeze to v evanjeliu je napisane, ze treba uctievat Mariu?
To vymyslela RKC, ako plno dalsich nezmyslov.... hlavne ze sa vydava ze jedinu_pravu cirkev
Súhlasí Shagara


51.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2015, 23:39 avatar
Trebárs,tzv,"modrá kniha" od pátra Gobbiho je extrém,a to poriadny. Nič na tom ,že sa tam Máriné predpovede nenaplnili. Ale nad tým sa nikto nepozastavil, a pritom táto kniha má imprimátur,a bola dlhé roky obľúbená hlavne u kňazov.


46.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   11. 4. 2015, 18:34 avatar
Elemír, nemyslím si, že keď Peter v dobrej vôli chcel, aby sa Ježiš vyhol potupnej smrti, že tam priamo bol pod vplyvom Satana. Len jeho zmýšľanie bolo ešte telesné, nerozmýšľal duchovne, nechápal, že sa to musí stať. A tak nechtiac plnil vlastne Satanovu vôľu.
Súhlasí Wolfe, Shagara


50.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2015, 23:36 avatar
Ako vidím/dodatočne/ moja správa je duplicitná,.....súhlasím ,bolo to tak ako píšeš.


38.
označiť príspevok

elemír muž
   11. 4. 2015, 11:48 avatar
Veriací, ja nepozerám na to, čo sa má a čo sa nemá, ja jednoducho skúšam a ak to funguje , tak beriem a ja sa modlím ruženec a nerozmýšľam, či je ti uctievanie, modlenie, prosby, nech si to nazve kto chce ako chce, to je mi jedno, ten deň ak nestíham je proste iný, nehovorím že to je príšera, za príšerou, čo sa na mňa valí, to vplýva na psychiku
, to som proste OK.
Za vyskúšanie nikto nič nedá a nikto nie jeidiot, aby sa modlil, pretože to sa má, modlitby je pre mňa viac ako telesná hygiena, alebo niečo podobné, aj do tej sprchy sa mi nechce kolko razy ísť, ale potom som rád, že to mám za sebou a že to nebude zadarmo.
Nehlaďte na nič, len skúšajte a skúšajte čokolvek, vždy prídete na to,m čo tu už dávno našli ľudia pred vami a teda máte istotu, že to čo ste našli, našli iní dávno pred vami, ale ak to sám nájdeš, máš svoju istotu a nie istotu tých, čo to našli pred tebou.


41.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2015, 17:43 avatar
"Veriací, ja nepozerám na to, čo sa má a čo sa nemá, ja jednoducho skúšam a ak to funguje " >> Ver mi, aj Satan by ti pomohol... fungovalo by to.. Je to OK?
Ved za vyskusanie nic nedas....

Jedna vec je, ci to funguje a druha vec je, ci je to spravne...


45.
označiť príspevok

veriaci-4
   11. 4. 2015, 18:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

veriaci-4
   11. 4. 2015, 18:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

veriaci-4
   11. 4. 2015, 19:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



43.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   11. 4. 2015, 17:59 avatar
Satan nám umožní robiť všetko možné, čo sa môže javiť ako uctievanie Boha. Len mu vadí, keď je to uctievanie podľa pravdy, keď ho uctievame tak, ako chce Boh.
Súhlasí veriaci-4, Wolfe, Shagara


44.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 4. 2015, 18:08 avatar
Suhlasim a este nieco pridam:
[2Kor 11,13-15]
13 Sú to falošní apoštoli, klamní pracovníci, ktorí sa tvária, akoby boli Kristovými apoštolmi.
14 A nečudo, veď sám satan sa tvári ako anjel svetla.
15 Nie je teda divné, keď sa aj jeho služobníci vydávajú za služobníkov spravodlivosti. Ale ich koniec bude taký, aké sú ich skutky.


49.
označiť príspevok

Shagara muž
   11. 4. 2015, 23:33 avatar
Elemír-satan nevošiel do Petra, to je hlboké nepochopenie kontextu správy. Ježiš ale rozpoznal ,že Petrom dobre mienená rada/ale bez použitia duchovnej rozlišovacej schopnosti/,je vlastne pôsobením satana,aby Ježiša oslabil pred nastávajúcou skúškou,....atd. Peter bol duchovný človek,apoštol,.....ale krátke pôsobenie s Ježišom,....ešte celkom neurobila Petra úplne duchovne spôsobilým,....i preto aj neskôr opäť "zakopol" .ked zaprel zo strachu/čo bolo úplne prirodzené/ Ježiša.
A mám za to,Elemír....že tvoja modlitebná prax tiež nie je v poriadku. Modlitba nie je niečo,čo sa ráta v matematických veličinách,pojmoch/žiadna kusovka/,.....ale je to úplne prirodzený,spontánny rozhovor s Bohom.
Súhlasí Wolfe


52.
označiť príspevok

Wolfe muž
   12. 4. 2015, 20:27 avatar
Suhlasim a klasicky opat nieco pridam  

[Mt 6,7-8]
7 Keď sa modlíte, nehovorte veľa ako pohania. Myslia si, že budú vypočutí pre svoju mnohovravnosť.
8 Nenapodobňujte ich; veď váš Otec vie, čo potrebujete, prv, ako by ste ho prosili.


53.
označiť príspevok

Shagara muž
   12. 4. 2015, 22:45 avatar
Súhlasím,...dal si tomu biblickú podporu. Je to jednoduché. Ved,vieme si predstaviť,keby sme svojmu ,tento-krát telesnému otcovi v nejakom rozhovore niečo 10,20 krát opakovali? Asi by sa znepokojil a volal nám záchranku,psychiatra. 
A to platí i na nebeského Otca dvojnásobne. Záver textu,ktorý cituješ to potvrdzuje.
Súhlasí Wolfe
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 23:06,  (40) Hokejis, keby len hlúpych, ale predovšetkým argumentačne tupých...!
dnes, 23:05,  Vyborna a pekne zabery... Vangelis je paradny. Dik.
dnes, 23:01,  Bludy, bludy, bludy. Všimol som si, že sa zaujímaš o filozofiu, ale aj filozofovia...
dnes, 22:58,  (7) Auxiliarius, ďakujem a aj ja pridávam pre potešenie kohokoľvek túto hymnu......
dnes, 22:58,  "....ESET, mieni ukradnúť aj Slovensko..." *13*13 ...tu som prestal čítať. Tí...
dnes, 22:57,  ESET je uspesna domaca firma. Pokial nejde o korupciu, tj verejny cinitel neposkytne odmenou za...
dnes, 22:52,  len to ze eset platí blahu :)...
dnes, 22:49,  Vysvetlí mi niekto (normálny), čo majú západofóbovia proti softvérovej firme ESET ?...
dnes, 22:49,  6. toto je len slaby odvar ;) ešte som nedosiahla kasafranov level, vytahovat samovrazdu syna...
dnes, 22:47,  16. úchyl, vtedy ked obtazuješ zeny na SeX zoznamkách ? :)
dnes, 22:46,  Len skoda, ze cena uz taka krestanska nie je, eRuzenec bude stat bez eura rovnu stovku. Pokrok je...
dnes, 22:46,  https://www.youtube.com/watch?v=Sk69IyIMqys
dnes, 22:45,  (6) Boris, ja k Tvojej charakteristike pridávam, že je čím ďalej-tým viac maxi...
dnes, 22:42,  Modlitba je veru nutnosť
dnes, 22:41,  pekne *13
dnes, 22:40,  Aféra Dieselgate: Volkswagen stále netuší, kolik za šizení zaplatí V Dolním Sasku...
dnes, 22:39,  6. veriaci, neveriaci, kostolnik, nekostolnik, vsade sa najdu aj cestni, aj svine. azda im...
dnes, 22:39,  Hans im glueck
dnes, 22:37,  Ruženec je mantra.
dnes, 22:36,  Keď sa modlíte, nehovorte veľa ako pohania. Myslia si, že budú vypočutí pre svoju...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Človek mieni a človek aj mení.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(159 655 bytes in 0,416 seconds)