Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
kategórie:  

O kapitalizme a jeho dlhoch

32
reakcií
1135
prečítaní
Tému 11. marca 2015, 20:56 založil Kasafran.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
20. 08. 2016
18
02. 03. 2012
21
19. 04. 2010
15
 
 


1.
označiť príspevok

Kasafran
   11. 3. 2015, 20:56 avatar
Nemecký satirik Volker Pispers o kapitalizme a jeho dlhoch...

outsidermedia.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Sloven, Al_ice


2.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   11. 3. 2015, 21:36 avatar
a čo by si chcel? socializmus?


3.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 09:41 avatar
kapitalizmus je dobrý a prospešný, len ak ľudia nerobia hlúposti a tie hlúposti vznikajú takto, zadlžený futbalový tím dá na reklamu oveľa viac ako tím v zisku a je len na ľudoch či skočia k tím s veľkou reklamou alebo k tímu v zisku


5.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 09:48 avatar
pátrač, kapitalizmus je dobrý a prospešný zo svojej podstaty len pre vyvolených...
Súhlasí Kasafran


6.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 09:53 avatar
ale máš možnosť voľby, predstav si žeby kapitalista typu za 5 rokov u mňa zarobiš 5000 nebol a bol tu kapitalista typu za 15 rokov u mňa zarobíš 20 000, stále ide o to čo si ľudia zvolia


7.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 09:59 avatar
pátrač, nerozumiem... stručne zjednodušiac - V kapitalizme je najvyššou hodnotou kapitál, zisk... človek je prostiedkom k zisku... má hodnotu podľa toho, čo a koľko vlastní... kapitalizmus je o zdieraní človeka človekom, či už otvorenejším, alebo prešpekulovanejším, keď si vlastné zdieranie považuje za slobodu...
Súhlasí Kasafran


8.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 10:04 avatar
čiže ty si toho názoru že komunizmus je lepší, budeme nosiť všetci rovnaké topánky alebo chceš spoločnosť ktorá Ti povie, ak neurobíš tieto úlohy alebo porušíš tieto pravidlá budeš žiť v zemľanke (žemľanka je podzemný domček)?


9.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 10:10 avatar
pátrač, zopakujem i pre Teba "4" "ak niekto poukazuje, kritizuje tento hnoj systém, tak hneď obhajuje, chce nastoliť socík ...alebo ako si to myslel?" 


11.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 19:00 avatar
sú tri systémy, ktoré sa dajú na Zemi realizovať, kapitalizmus, komunizmus a nacizmus a možno aj monarchia ale to je veľmi zložité, komunizmus si hádam začil a v kapitalizme žijeme, nacizmus má veľmi tvrdé pravidlá preto vedie k úpadku


12.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 19:13 avatar
pátrač, najprv - komunizmus som nezažil... niečo tomu podobné (bez moderných výdobytkov vedy, techniky... ) možno zažili husiti v Tábore, zažívajú mnísi v niektorých kláštoroch (povedzme na ostrove Athos v Grécku... aj kibuce boli k tomu blízko ) a nacizmus, fašizmus nie sú systémy, ale patria predovšetkým do kapitalizmu  
...máš pravdu v tom, že je to zložité, nemyslím si ale, že sú len tri systémy, ktoré sa dajú na Zemi realizovať, že žiadna iná alternatíva nie je...

 
Súhlasí Kasafran


13.
označiť príspevok

Sloven muž
   12. 3. 2015, 19:21 avatar
žiadny izmus dlho nevydrží....raz sa to všetko zrúti naraz a rýchlo...nič také ako izmus nemôže priniesť ľudom skutočné blaho a skutočný mier, len jedno toho je schopné, zákony Univerza, ktoré sú zákonmi Boha, teda zriadenie systému v zmysle týchto zákonov, o ktoré sa opiera celý vesmír....


14.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 19:26 avatar
mne stačí dokonalosť, opustiť je ju ľahko vrátiť sa späť do harmónie je cesta viď tupac


16.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 19:33 avatar
Sloven, žiadne zákony, ani prírodné, ani božie neexistujú... zákony nie sú v podstate nič iné ako naše opisy opakujúcich sa dejov, pravidelností... skutočnosti. Veci sa nesprávajú, javy nedejú, podľa nejakých zákonov, ktoré by boli hmote, prírode, vesmíru nadriadené, niečo nariaďovali, prikazovali, či zakazovali... neexistujú veci (hmota, vesmír... ) a zákony k nim zvlášť... ak existuje Boh - Stvoriteľ, potom nestvoril hmotu - svet na jednej strane a na druhej, extra, nejaké zákony... Stvoril určitú hmotu - svet, v ktorej, jej vlastnostiach, v tom akou je, je určené, dané ako sa "správa" - tým čo je, akou je, sú dané jej možnosti i obmedzenia...


17.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 19:38 avatar
a preto Lucifer sa je padlý anjel


18.
označiť príspevok

Sloven muž
   12. 3. 2015, 19:39 avatar
Nechápem to presvedčovanie, že nie je, neverte a podobné dristy...Nečudo, že ľudstvo stojí pred svojou veľkou záhubou, práve z toho dôvodu, že nechcelo spoznať to, čo ozaj by pomohlo ľudstvu....


20.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 19:46 avatar
Sloven, chceš mi navravieť, že napríklad hmota je k hmote priťahovaná, lebo je k tomu nútená gravitačným zákonom? ...ak sú to drísty čo som písal, tak daj nejaký príklad, v ktorom zákon, nejako niečo hmote zakazuje, či prikazuje...


21.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 19:51 avatar
Sloven, podľa mňa by ľudstvu pomohlo, keby sa človek viac aspoň posnažil hľadať cestu k druhému človeku... keby platilo, nie "proletári všetkých krajín spojte sa", ale - ľudia dobrej vôle po celom svete spojte sa!


22.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 19:52 avatar
nie, nefunguje to pretože sú tu mimozemšťania a je tu príroda tull


24.
označiť príspevok

Sloven muž
   12. 3. 2015, 19:58 avatar
Ak nájde cestu k Bohu, tak potom už nájde aj k človeku...Je to všetko také jednoduché a prosté, preto pre väčšinu nedosiahnuteľné....


23.
označiť príspevok

Sloven muž
   12. 3. 2015, 19:56 avatar
Rovnorodé sa vždy k sebe priťahuje, to je zákon, ktorý nedokáže nik zmeniť ani vyvrátiť, tak ako nerovnorodé, ktoré je ihneď od sebe odpudzované...


26.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 20:05 avatar
Sloven, sranduješ  ...nepriťahuje sa + s - a opačne neodpudzuje sa + a +; - a -? alebo ako si to myslel? čo je to "rovnorodé"
a ak sa priťahuje - čo vo všeobecnosti ani neplatí - ako tento zákon prikazuje rovnorodému, aby sa priťahoval a nerovnorodému, aby sa odpudzoval... tlčie ich palicou, alebo zatvára do väzenia, ak sa nesprávajú poslušne...
Súhlasí Kasafran


27.
označiť príspevok

Sloven muž
   12. 3. 2015, 20:08 avatar
Srandovať o takých veciach sa nevypláca, teda rovné k rovnému a krivé ku krivému, aj tu je to badať na DF, stačí len pozorne pozorovať všetko skrze srdce, teda cit...a zrazu sa vidí to, čo oku bolo nebadané....


29.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 3. 2015, 13:48 avatar
Sloven, ospravedlňujem sa za ten výraz, ale nemal som ním na mysli Tvoju vieru... ako srandu som označil: „Rovnorodé sa vždy k sebe priťahuje, to je zákon“... žiadny takýto zákon nie je (dokonca so všeobecnou platnosťou)... Ak áno, daj nejaký príklad, povedzme z fyziky, matematiky... Nepoznám ani žiadny prírodný (či hocijaký iný... ) zákon, ktorý by hovoril: „rovné k rovnému a krivé ku krivému“... dá sa povedať „Vrana k vrane sadá rovný rovného si hľadá”, alebo „Vrana vrane oko nevykole“, lenže to sú príslovia, nie zákony...
Neviem nakoľko je to badať, respektíve nakoľko to platí na DF... nesledujem to v tomto smere. Snažím sa reagovať, súhlasiť, či nesúhlasiť, s argumentom a je mi v podstate jedno (pokiaľ dané argumenty priamo nejakým spôsobom nesúvisia s tým, kto ho predkladá... ). Iste, sú diskutéri s ktorými diskutujem radšej ako s inými... a sú aj takí na ktorých nereagujem... ale nie je to osobné, súvisí to so spôsobom argumentácie toho ktorého diskutérta, nie z jeho osobou a žeby to súviselo z nejakými všeobecne platnými zákonmi?... súvisí to s povahou, individualitou toho ktorého človeka... ktorá je, možno povedať, v istom zmysle, „zákonitá“ v úvodzovkách... nie však v tom, ako si to opísal...
Mimochodom, neviem ako si na tom Ty s „Rovnorodé sa vždy k sebe priťahuje“ v súvislosti s pohlavím? Mňa priťahujú ženy a v tomto ohľade ma muži odpudzujú...   


4.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 09:46 avatar
Patrick91, ak niekto poukazuje, kritizuje tento hnoj systém, tak hneď obhajuje, chce nastoliť socík  ...alebo ako si to myslel?


15.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 3. 2015, 19:33 avatar
ano.. lebo to sú protiklady.. takže ak jedna strana nie, tak automaticky druhá. Ale tento hnoj systém nie je kapitalizmus.. tento systém je niečo medzi, pretože máme aj sociálne istoty a zároveň slobodu vo svojom majetku.


19.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 3. 2015, 19:41 avatar
Patrick91, samozrejme existuje len čierna, alebo biela. Žiadne iné farby nie sú 
Tento hnoj systém je kapitalizmus, aj keď je na jednej strane "skrotený" marxizmom, pretaveným do robotníckych, sociálnych hnutí... na druhej strane, poučiac sa z nich, prešpekulavenejším... sociálne istoty sú sociálnymi hnutiami krvavo vydobité... sú vynútenými ústupkami kapitalizmu...
Súhlasí Kasafran


25.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 3. 2015, 20:03 avatar
tak neviem o nejakej inej zmysluplnej forme ekonomiky, ktorá by bola dnes alebo nedávnej minulosti rozšírená. Ale možno je, len ja nie som taký ekonóm. No ak ideme proti kapitalizmu, tak čo chceme? a čo to vlastne znamená? chceme uprieť nárok na osobné vlastníctvo.. alebo odmietnuť právo na podnikanie s osobným vlastníctvom? Neviem, čo chcú (chcete) kritici kapitalizmu, tohto skroteného, dosiahnuť.
V minulosti bol kritizovaný kapitalizmus, pretože vytváral neprekonateľné rozdiely medzi chudobnými a bohatými.. to vlastne kritizoval Marx. Ale dnes tu už taká situácia nie je. Keby ano, tak pochopím kritiku kapitalizmu. A ak by znikalo niečo takéto, tak fajn.. to treba napraviť.. ale nechápem, čo sa chce napravovať na dnešnom umiernenom kapitalizme


28.
označiť príspevok

pátrač muž
   12. 3. 2015, 20:22 avatar
naprávať sa dá, len či si patrnú zmenu niekto všimne


31.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 3. 2015, 10:30 avatar
Patrick91, tiež nie som ekonóm, nie som fundovaným odborníkom, napriek tomu som v tomto smere, na túto tému, už viackrát diskutoval, preto len stručne, laicky...
„dnes alebo nedávnej minulosti“ je rozšírená napríklad „tretia cesta“ (nie som si istý, ale tuším tento výraz ako prvý použil niektorý z pápežov /koniec 19. Stor./, ako možnú politickú cestu medzi kapitalizmom a socializmom... ). Bola povedzme zavedená v Nemecku na oživenie ekonomiky po 2. svetovej, je vo Švédsko ale tiež Dánsku, Fínsku, Nórsku... ale nie toto som mal na mysli. Bavili sme sa o tom, že ak nie kapitalizmus potom môže byť len socík (mimochodom je signifikantné, že ak sa kritizuje dnešný hnoj systém, miesto argumentácie k veci sa hneď vyťahuje socík, „zločiny komunizmu“ a podobne ako i v Tvojom prípade: „čo by si chcel? socializmus?“... kritizovať kapitalizmus sa nesmie, lebo tu bude potom socík... ). Inak povedané, musíme sa zmieriť so svinstvami, ktoré sú v ňom zakódované, lebo lepší systém už ani nemôže byť, tak načo ho kritizovať...
Okrem kapitalistických, socialistických štátoch, krajín „tretej cesty“, tu máme ešte kolónie a neokolónie (Slovensko... ), bez ktorých vykorisťovania by kapitalizmus neprežil... Ty si účelovo použil výraz „osobné vlastníctvo“, pričom v soc. ideológii ide o súkromné vlastníctvo, o vlastníctvo výrobných zdrojov – výrobných síl, prostriedkov, vlastníctvo prírodných zdrojov, ktoré je v hnoj systémoch chránené ústavou a pritom sa už akosi moc neskúma akým spôsobom bolo nadobudnuté... nechcem byť dlhým preto k tomu dám len odkaz ako vlastne toto vlastníctvo vzniklo, dobre, s humorom, vystihol napríklad Anatole France ... vznik vlastníctva
Súhlasí Kasafran


32.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 3. 2015, 10:30 avatar
Patrick91, „V minulosti bol kritizovaný kapitalizmus, pretože vytváral neprekonateľné rozdiely.. to vlastne kritizoval Marx. Ale dnes tu už taká situácia nie je.“
Vo svojej podstate sa kapitalizmus nezmenil, len sa z Marxa poučil a stal sa prešpekulovanejším. Ak nevidíš dnešné rozdiely medzi chudobnými a bohatými, ktoré sú snáď najväčšie ako v histórii kedy boli, potom, nehnevaj sa na mňa, ale si parádne sociálne slepým, hluchým... je hanbou ľudstva, že v dnešnom svete moderných technológií, neskutočného bohatstva jednotlivcov... zomierajú milióny hladom. Aj keď Slovensko nie je hladujúcou Afrikou, nemá to chudobná väčšina jednoduché... vedel by som dať príklady /i tragické... / so svojich osobných skúseností, ale pre jednoduchosť len prilepím „Rozdiely medzi bohatými a chudobnými sa na Slovensku neustále prehlbujú. Mnohí ľudia si nemôžu dopriať ani základné veci potrebné k prežitiu, dovolenka či nové auto sú úplne nemysliteľné. Na druhej strane sú tu ľudia, ktorí si doprajú určitý nadštandard. Priemerný plat na Slovensku je 859 eur mesačne. Menej ako priemerný plat však zarába až 58 % ľudí“ www.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Marx mal pravdu i v tom, že pri „projektovaní“ spravodlivejšej spoločnosti budúcnosti treba vychádzať z odbornej analýzy minulosti a na nej stavať... nie som v tomto smere fundovaným predsa stručne niečo málo napíšem. Viem si, priznávam, asi naivne, predstaviť spravodlivejší systém a vyhnúť sa neduhom socíku /ktoré nepopieram... /, ktorý si väčšina mylne pletie s „diktatúrou jednej strany – komunistickej“, čo vôbec nie je (ani z marxizmu nevyplýva... ) podmienkou. Som za oklieštenie, značné obmedzenie „súkromného vlastníctva výrobných zdrojov“, za prevládajúce, majoritné, vlastníctvo výrobných zdrojov, ale som proti akejkoľvek moci politických strán, som za vládu odborníkov... Stručne vyjadrené – tak ako štruktúra odborov (vo firmách, v ktorých sú funkčné a vôbec nejde len o socíkovské štáty, ale len tak narýchlo, povedzme Dánsko... ) sleduje organizačnú štruktúru podniku (od majster – úsekový dôverník, až po riaditeľ – predseda odborov), by odbory sledovali „organizačnú štruktúru štátu“. Podniky by nepatrili celkom štátu, ale predovšetkým ľuďom, ktorí v ňom pracujú... dôležitým princípom by bola subsidiarita...
Súhlasí Kasafran


33.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 3. 2015, 10:48 avatar
... vypadlo mi "spoločné" má byť "Som za oklieštenie, značné obmedzenie „súkromného vlastníctva výrobných zdrojov“, za prevládajúce, majoritné, spoločné vlastníctvo výrobných zdrojov...
Súhlasí Kasafran


10.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   12. 3. 2015, 15:20 avatar
Boze sranda ako hovado! Americky dlh moze byt tak velky ,kolko nul dokazes napisat za jednotku!
Súhlasí Kasafran


30.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 3. 2015, 22:28 avatar
Patrick91,
ako študentovi teológie Ti odporúčam bližšie sa oboznámiť s myšlienkou kresťanského komunizmu lásky vo forme štátu, ktorý pred 406 rokmi v Paraguaji založili jezuiti (1609-1768)...
Bezmála 160 rokov tam skutočne fungoval osobitý kresťanský komunizmus lásky. Dokázal konkurovať iným spoločenstvám svojej doby nielen usporiadaním spoločnosti, ale aj ekonomicky. Aj preto bol napokon potlačený silou...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 17:11,  mal si napísal, blaha som hladný
dnes, 17:01,  sú tri gay rasy, ktoré majú peniaze a moc na Zemi: prvá gay rasa: Chazarská rasa druhá...
dnes, 16:54,  ak si dajú aj tri pivá, majú aj lásku
dnes, 16:50,  https://www.youtube.com/watch?v=NGl2ew7Vjqc
dnes, 16:50,  vieš čomu nerozumiem, keď si kúpim chlieb, nemôžem si ho aj zjesť celý
dnes, 16:40,  demokracia, gr. démos - ľud a kratiá - vláda demokracia = vláda ľudu
dnes, 16:39,  Je mi luto, ale nemam zdroj. Len som to kdesi videl, tak som si to dal do zbierky citatov.
dnes, 16:30,  aj ked chápem Rusov, že anektovali Krym....USA už tam videli svoje základne, a to už bolo na...
dnes, 16:18,  Čo bude, ak budú...   V dnešných politických diskusiách sme mohli vidieť v priamom...
dnes, 15:47,  5/ Lemmy som rad ze si ma spomenul!!!! Rad uznam chybu ale s picovinami na mna nechod!:)))
dnes, 15:45,  O Kočnerových správach bez emócií Artur Bekmatov Ukazuje sa, že zverejnenie...
dnes, 15:42,  47/ Ondrejko chces povedat ze zapadny kapitalista dokaze drahsie predat Rusky plyn? Co vlastne...
dnes, 15:40,  Gabko zabko vies aspon kolko je 2plus 2???:)))
dnes, 15:32,  (4-6) Lemmy a Osvietený, opätovne tá jedna z vašich čudných metamorfóz - keď sa zo...
dnes, 15:31,  Stretnu sa traja ludia a dvaja maju vzdy pravdu...:)))
dnes, 15:28,  tieto veci si treba poskladať......a nie je to jednoduché dnes, ked sme bombardovaní rôznými...
dnes, 15:23,  (2) Grofik šrobik, zrejme preto a len preto, aby sme sa mohli opäť oddávať tým čo nás...
dnes, 15:23,  Ja som ochotný tomu uveriť, ale treba k tomu seriózne dôkazy. Viac nezávislých svedectiev,...
dnes, 15:17,  (1) Havran, to je opakovane prvoradá úloha slniečkárskej opozície, tentoraz pod vedením...
dnes, 15:12,  ved to je to o čom píšem.....boja sa že ich rozkradnú.....Obycajný rus len získa, akurát...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Radšej ísť do roboty, ako nespať vôbec.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(118 351 bytes in 0,407 seconds)