O jazykoch....niečo hlavne pre veriaceho

Veriaci...hovoríš: " ...dal si sa pokrstit biblickým spôsobom?.....aby si bol nasledne pokrstený D.S.?......ja ano dôkazom je hovorenie v duchovných jazykoch...."
Ty vlastne tvrdíš,že ja ,kedže v jazykoch nehovorím,som klamár a nie som znovuzrodený.Upozorňujem ťa,že sa mýliš a pokúsim sa celú tú vec s "jazykmi uviesť na pravú mieru.
Asi každý si tu všimol,že si po tomiim vyštartoval,ako pes po údenom a zasypal si ho množstvom odkazov na KS Milosť a dôrazne mu vysvetľuješ,aký je jediný spôsob znovuzrodenia.Ked pominiem nadávky typu "špina,satan.."atd,ktoré určite nepatria do slovníka kresťana,čím vlastne chceš bojovať proti prekrúcačom?Podľa Písma je postačujúce Božie Slovo,ktoré je silnejšie,ako meč.

Celá ta vaša ideologia postavená na jazykoch je z listu 1.Kor 14.Pavol píše do Korintu cirkvi,kde sa smilní,bratia sa súdia medzi sebou,atd.Okrem iného sa tu rozmohlo BLABOTANIE v jazykoch,ktoré Pavol komentuje:
---Keby sa tedy dovedna sišiel celý sbor, a všetci by hovorili jazykmi, a vošli by ta prostí ľudia, ktorí sa nerozumejú do vecí, alebo neveriaci, či nepovedia, že BLAZNITE ?----
A uvádza všetko na pravú mieru.

Začnem obšírnejšie.V tomto zmysle sa jazyky rozdeľujú na :
GLOSOALIU-čo je nezrozumiteľné hovorenie v neznámom,alebo neexistujúcom jazyku / možno si ako malý napodobňoval zahr.kapely /--toto využívajú nielen charizmatici,ale aj mohamedáni a iní pohania.
XENOGLOSIU-čo je hovorenie / existujúcimi / jazykmi,ktoré sa dotyčný nikdy neučil.V časoch vyliatia Ducha Sv.išlo jednoznačne o tento typ hovorenia,ako dokazujú Sk 2:
--- Či hľa, nie sú všetci títo, ktorí to hovoria, Galileania?8Ako tedy my, jeden každý, počujeme hovoriť svojím vlastným jazykom, v ktorom sme sa zrodili?---
Tu dosvedčili židia žijúci v iných končinách zeme,ktorí sa už tam dokonca narodili,že domorodí galilejci hovoria ich materinským jazykom.Apoštoli hovorili minimálne 16 jazykmi a na toto veľké znamenie sa obrátilo 3000 židov.

Ked Pavol vysvetľuje Korinťanom,ako je to s jazykmi,začína :---Bratia, nebuďte deťmi rozumom....---
Pokračuje tým,že im vysvetľuje Iz 28.kapitolu.Vysvetľuje,že táto xenoglosia bola daná ako znamenie NEVERIACIM židom.Ešte raz NEVERIACIM.Apropos používate to v KSM rovnako?
1kOR. 14,22---Takže jazyky sú na znamenie, a nie tým, ktorí veria, ale NEVERIACIM; a ....---
Aby sme to celé pochopili,musíme si prečítať Iz 28.kapitolu,kde popisuje Izaiáš smutný duchovný stav "elity"židov,kde hlavným rysom bolo opilstvo a rúhačstvo----Lebo všetky stoly sú plné vývratku a lajna, takže už nie je čistého miesta.---

Izaiáš tu prorokuje v predobrazoch ---A tak bude vädnúci kvet, krása, ktorou sa zdobí, koruna, ktorá je na hlave žírneho údolia ako jeho ranné ovocie, ktoré dozreje, PRV,AKO JE LETO...---
Samozrejme,židia dobre vedeli,že nehovorí o ročnom období ,ale o období milosti,t.j..že ide o letnice.Sám to totiž upresnil v Iz 61,1-3.Sú to verše,ktoré čítal Pán Ježiš v Lk 4,20.-išlo o stvorenie nového národa-CIRKVI.
Dostávamesa k osvetleniu cudzích jazykov: Iz 28,11-13---Istotne bude hovoriť blabolajúcou, nesrozumiteľnou rečou a iným jazykom tomuto ľudu.......a boli skrúšení a aby sa zaplietli do slučky a boli lapení----
BOH sa rozhodol,že bude židov varovať skutočným fyzickým predobrazom duch.súdu a použil na to Babylončanov,ktorí hovorili nezrozumiteľnou rečou.
Takže výsledok?
Vtedy Izrael neprijímal zvesť,lebo bol opitý a neskôr preto,lebo za opitých považoval hlásateľov zvesti / Sk2,13 /.

Takže hovorenie v jazykoch nie je znamením viery,ale neviery.Nehovoriac,že by museli byť prítomné aj iné znamenia prítomnosti BOHA--hromové zvuky,ohnivé jazyky,atd.
Daľšia vec je,že Pavol dáva prednosť prorokovaniu.Kto v KS Milosť prorokuje?Nikto.Možno nejaký falošný prorok.
To už nevravím o tom,že ked aj niekto jazyky používa,malo by to byť v súlade s Listom Korintským a malo by sa aj vykladať.Poznám niektorých členov KSM a viem,že nevykladá nikto.

stefan po tomim som nevystartoval , daval mi sam od seba vela súhlasov,dovtedy som si ho ani nejak nevsimal....
Netvrdim ze hovorenie v jazykoch je jediny dokaz pokrstenia duchom svetym ale je....
Viem ze clovek nemoze byt pokrsteny D.S. ked neuznava trojjedinnost boziu, o tom som presvedcený..... Prave preto trebárs to zdoraznujem tym co neuznavaju trojjedinnosť....(tam pokrstenie D.S. ako bozou osobou nemoze byť)teba som sa pýtal ci hovorís v jazykoch a tvrdil som ti ze ak nie tak nie si pokrsteny d.S.?....ak ano tak potom som hovoril peknu hlupost.....ale nepamatam sa.....
Vtip je v tom ze u nas hovori v Jazykoch po čase skoro kazdý.....

K 2 veriaci Boli pokrsteni katolici v DS ak veria v trojicu?

neviem, kedy by sa tak mohlo stať, ked zarmucuju Ducha modloslužbou....

na prorokovanie sme opatrní ....vieme ako to dopadlo v zboroch inde.....komedia....

teraz som si vsimol....to myslíš važne?
Takže hovorenie v jazykoch nie je znamením viery,ale neviery

👍: stefan 5

veriaci...ja som to napísal na zamyslenie.Dobre si to prečítaj.Robíte to v rozpore s bibliou.Ja poznám viacerých členov KSM.Niektorí tiež hovorili jazykmi,dnes to zavrhujú a nechcú stým mať nič spoločné.Co s tým?Odpadli od viery?Odmietli dar od BOHA?

možno im ožila aspoň jedna mozgová bunka 🙂

katolik tomu rozumie ?

vám rozumie každý.... na sekty upozorňujú už na základnej škole 🙂

ja viem Patrik, katolíci pribu****u dvere mnoho ludom pred zivým Bohom......pravi kristovi ucennici boli sektou uz od samého pociatku.....

Po nanebovstúpení Pána sa začala formovať prvotná církev kresťanov. Tvorili ju prevažne Ježišovi učeníci spolu s tými, ktorí kladne reagovali na kázanie apoštolov. Ako prvé bolo založené spoločenstvo v Jeruzaléme. Skupina pokrstených veriacich vzbudzovali dojem sekty vo vnútri judaizmu, v Skutkoch sa o nej píše ako o "nazorejskej sekte"

1Nazorejská sekta; V Sk 24:5 sa hovorí o sekte, v súvislosti s miestom Nazaret (Mat 2:23). Podobne ako boli ľudia pomenovávaní podľa miesta odkiaľ pochádzali, boli i pomenovávaní podľa toho ku komu inklinovali. Preto boli kresťania označovaní ako "nazorejskí" či sektou Nazaretskou, alebo "galilejskí" (porov. Sk 1:11 s Mat 26:69).
2Sk 6:5; Štefan, Filip, Próchor, Nikanor, Timón, Parmén, Mikuláš.
31Kor 11:21, 33-34.
4Sk 21:25.

Patrick91 nie je veriaci v Boha.

no tvrdi ze verí a dokonca spekuloval ze bude farar....tak ti neviem

To neznamená, že je veriaci.

Ono je skôr dôležitejšie čomu človek verí, než len že má vieru. Veriť možno v kdečo, napríklad v neomylnosť pápeža, a vydávať to za kresťanstvo.

chces mi povedat ze hovorenie v jazykoch je v rozpore s bibliou?.....

v jazykoch hovoria aj v roznych okultných spolkoch, to predsa vieme.....satan sa snazi napodobnovat co sa len da.....
Ale ked si pokrstebny do mena Ježiš, potom ked budes hovorit v cudzích jazykoch tak v tom duchu, co ti da Jeziš,tak ako to zaslubil.....

Egyptskí kúzelníci dokázali premeniť vodu na krv. Nebol teda Mojžiš jeden z nich?

hej Mojžis mal iny zdroj ako egyptski kúzelníci, ktorí prisli o svoje palice a nakrmili mojzisovu

Vytrhávať veci z biblie je dnes medzi kresťanmi v móde. Ale súhlasí s tým aj Boh?

Boh nemôže súhlasiť, ale skús sa modliť k Snehulienke, môžno bude súhlasiť.

Snehulienka nie je Boh. Čo tu zas blúzniš?

Ešte raz....1kOR. 14,22---Takže jazyky sú na znamenie, a nie tým, ktorí veria, ale NEVERIACIM
Ste tam snád všetci neveriaci?Alebo to používate,len ked prídu neveriaci...

no co už prekvapil si ma stefan....
jazyky su potrebne.....aj pri modlitbe trebárs.....je toho viac a prekvapuje ma ze to nevieš....

1. Je hovorenie jazykmi od Boha, alebo od diabla?

Toto je asi najdôležitejšia otázka zo všetkých. Na to, aby sme ju dokázali správne zodpovedať, musíme si byť istí, čo o hovorení jazykmi hovorí Pán Ježiš. Vo svojich posledných slovách, zaznamenaných v závere evanjelia podľa Marka, sa Pán vyjadril úplne bez obalu: „A tých, čo uveria, budú sprevádzať tieto znamenia: v mojom mene budú vyháňať démonov, novými jazykmi budú hovoriť...“ (Mk 16,17; EVP) Ježiš teda prehlásil, že jazyky sú nadprirodzeným znamením, ktoré môže a malo by sprevádzať každého, kto v neho verí. Keďže Boh svojim deťom nedáva žiadne zlé dary, nemali by sme sa daru jazykov obávať alebo ho zosmiešňovať.

2. Keď ľudia hovoria jazykmi, nevymýšľajú si to?

Podľa Písma je dar jazykov nadprirodzenou schopnosťou hovoriť jazykom neznámym tomu, kto ním hovorí. Tento dar pomáha človeku komunikovať priamo s Bohom. Pavol v 1 Kor 13,1 hovorí: „Keby som hovoril ľudskými jazyky aj anjelskými...“ (ROH) Keď človek dostane dar jazykov, v zlomku sekundy Duch Svätý nahrá tento jazyk do jeho ducha, a to bez toho, že by si to človek všimol. Keď potom otvorí ústa, odrazu vie rozprávať touto Bohom inšpirovanou rečou.

V roku 2006 sa výskumníci Pensylvánskej univerzity zaoberali obrazmi mozgov piatich ľudí, ktorí hovorili jazykmi. O výsledkoch ich výskumu písali v New York Times. Vedúcim zmieneného výskumného tímu bol Dr. Andrew Newberg, ktorý dospel k nasledujúcemu záveru: „Zbadali sme množstvo zmien vo fungovaní mozgu. Fascinujúci je náš objav poklesku aktivity frontálnych lalokov, pretože subjekty naozaj veria tomu, že Duch Boží v nich pôsobí a ovláda ich hovorenie. Naše skúmanie obrazov mozgov jednotlivých subjektov ukázalo, že v priebehu tejto aktivity nemajú pod kontrolou svoje rečové centrá, čo je v úplnom súhlase s ich opisom absencie vedomej kontroly pri hovorení jazykmi.“ Keď sa modlili jazykmi, ich frontálne laloky, tzn. časť mozgu, ktorá je centrom vôle, a ktorú používame na rozmýšľanie a ovládanie toho, čo konáme, bola celkom pokojná. Navyše rečové centrum ich mozgu – časť, ktorú používame, keď hovoríme svojím rodným jazykom, taktiež neprejavovala žiadnu aktivitu. Tí ľudia pritom neboli v tranze, ale boli si plne vedomí toho, čo sa deje. Výskumníci neboli schopní určiť, ktorá časť mozgu ovláda hovorenie jazykmi. Dr. Newberg ďalej povedal: „Bolo úžasné, ako veľmi obrazy mozgov ľudí, hovoriacich jazykmi, korešpondovali s tým, ako oni sami interpretovali to, čo sa dialo... Opisovali to tak, že veria tomu, že cez nich hovorí Boh.“

3. Je hovorenie jazykmi iba okrajovým darom, ktorý dostane len zopár ľudí?

Dar jazykov bol najbežnejším duchovným darom v novozmluvnej cirkvi. Biblia hovorí v Skutkoch apoštolov 2,4, že všetkých 120 učeníkov, zhromaždených v Hornej dvorane, začalo na Letnice hovoriť jazykmi: „A zrazu boli všetci naplnení Svätým Duchom a začali hovoriť inými jazyky, tak ako im dával Duch vysloviť sa.“ (ROH) Dnes nedokážeme posúdiť to, či všetci prijali dar viery, uzdravovania alebo rozlišovanie duchov, ale s istotou môžeme povedať, že všetci prijali dar jazykov.

V dnešnej dobe žije na celom svete viac ako 600 miliónov letnično-charizmatických veriacich, ktorí tvoria po katolíkoch druhú najväčšiu skupinu v rámci kresťanstva. Letničné a charizmatické zbory v žiadnom prípade nepredstavujú malé alebo okrajové hnutie. Je tomu práve naopak: tvoria najrýchlejšie rastúce náboženské hnutia na svete. Dar jazykov nie je určený iba pre zopár vyvolených. Apoštol Pavol jasne napísal v 1Kor 14,5, že chce, aby každý veriaci hovoril jazykmi (pre osobné budovanie) a aby prorokoval (pre budovanie cirkvi): „A chcel by som, aby ste všetci hovorili jazykmi, ale radšej, aby ste prorokovali.“ (ROH)

4. Vymizol dar jazykov po prvom storočí, alebo sa dodnes aktívne prejavuje v cirkvi?

Doktrína o vymiznutí duchovných darov je pevnou súčasťou reformovaného kresťanstva. Ide o presvedčenie, že apoštolské a duchovné dary (vrátane daru hovorenia jazykmi) vymizli po smrti dvanástich Kristových apoštolov. Keď sa však pozrieme na diela raných cirkevných otcov, ako napríklad Justína Martýra (100-165), Irénea (115-202), Tertuliána (160-220), zistíme, že píšu o duchovných daroch, vrátane hovorenia jazykmi, ktoré opisujú ako stále sa prejavujúce v cirkvi ich obdobia – dávno potom, ako zomrel posledný z Dvanástich, apoštol Ján, k čomu došlo okolo roku 100. V Skutkoch 2,39 apoštol Peter vyhlásil, že dar jazykov je pre každého, kto je povolaný Bohom: „Lebo vám patrí to zasľúbenie a vašim deťom a všetkým na široko-ďaleko, ktorých- a koľkýchkoľvek si povolá Pán, náš Bôh.“ (ROH) Aj apoštol Pavol v 1Kor 13,8-10 poznamenal, že jazyky utíchnu až vtedy, keď príde „to, čo je dokonalé“. (ROH) Týmto jasne odkazuje na druhý príchod Ježiša Krista. Biblia hovorí o tom, že nik nie je dokonalý, iba Kristus. Keď sa Pán Ježiš vráti, už nebudeme potrebovať ku komunikácii s Bohom hovorenie v jazykoch, lebo budeme s ním. No kým sa Pán vráti, dar jazykov je k dispozícii každému veriacemu, ktorý po ňom túži.

5. Čo vlastne ľudia hovoria, keď sa modlia jazykmi?

Keď skúmame, čo vlastne Biblia učí o hovorení jazykmi, zistíme, že keď sa takto veriaci modlia, deje sa celkom päť vecí:

1. Rozprávajú sa priamo s Bohom. „Lebo ten, kto hovorí jazykom, nehovorí ľuďom, ale Bohu, lebo nikto nerozumie, ale duchom hovorí tajomstvá.“ (1Kor 14,2; ROH) Jazyky sú našou priamou a intímnou linkou komunikácie s Bohom.

2. Hovoria o veľkých Božích veciach. „Židia a prozelyti, Kréťania a Arabi, počujeme ich vo svojich rečiach hovoriť veľké veci Božie“ (Sk 2,11; EVP) Hovorenie jazykmi nie je nezmyselné bľabotanie, je to hovorenie o veľkých veciach: zázrakoch, tajomstvách a Božom majestáte. Ako by teda mohlo ísť o niečo zlé?

3. Chvália Boha. „Lebo ich počuli hovoriť jazykmi a velebiť Boha.“ (Sk 10,46; ROH) Aj keď nerozumieme tomu, čo hovoríme, keď hovoríme jazykmi, vždycky chválime Boha v Duchu Svätom (1Kor 14,16).

4. Budujú seba samých. „Kto hovorí jazykmi, buduje seba, ale ten, kto prorokuje, buduje cirkev.“ (1 Kor 14,4; SEP) Modlenie sa jazykmi je ako duchovné cvičenie – buduje nás a robí nás duchovne silnejšími.

5. Duch Svätý sa modlí skrze nich a vyhlasuje Božiu vôľu. „A tak podobne i Duch spolu pomáha našim slabostiam. Lebo toho, čo by sme sa mali modliť, ako sa patrí, nevieme: ale sám Duch sa prihovára za nás nevysloviteľnými vzdychaniami. A ten, ktorý zpytuje srdcia, vie, čo je myseľ Ducha, že sa podľa Boha prihovára za svätých.“ (Rim 8,26-27; ROH) Modlenie sa jazykmi nám prináša zjavenie a vhľad do Božej vôle pre naše životy.

V prípade, že neveríte v dar jazykov, alebo ste mali nejakú negatívnu skúsenosť s charizmatickým hnutím, povzbudzujeme vás, aby ste študovali Písmo s otvorenou mysľou. Proste Ducha Svätého, aby vám zjavil pravdu o hovorení jazykmi a o tom, čo to znamená pre vás osobne.

Ak túžite po dare jazykov, modlite sa zaň s vierou, kým ho neprijmete. Ježiš povedal v Lk 11,13: „Ak teda vy, súc zlí, viete dávať svojim deťom dobré dary, o koľko skôr dá Otec z neba Svätého Ducha tým, ktorí ho prosia!“ (ROH) Potrebujeme si uvedomiť, že dar jazykov má Boh pre každého, kto po ňom túži. V atmosfére Božej prítomnosti, v zhromaždení, kde Boh koná a dotýka sa ľudí, nie je vôbec ťažké prijať „krst Duchom Svätým“, ktorý sa prejaví hovorením jazykmi.

Ak ste už prijali dar jazykov, používajte ho každý deň. Samotný Pavol sa pochválil, ako často a veľa hovorí v jazykoch: „Ďakujem svojmu Bohu, že viacej hovorím jazykmi ako vy všetci…“ (1 Kor 14,18; ROH) Jazyky sú nenahraditeľným prostriedkom aktívneho duchovného života, tento dar treba rozvíjať a budovať tak svojho duchovného človeka. Napriek tomu, že z intelektuálneho pohľadu sa tento duchovný dar môže javiť ako čudný a nepochopiteľný, je jedným z kľúčov úspešného a efektívneho kresťanského života. Vezmime preto vážne slová apoštola Pavla: „A tak, bratia moji, snažte sa prorokovať, a jazykmi hovoriť nezabraňujte!“ (1 Kor 14,39 ; EVP)

no myslim že na fore je dost neveriacich, akurát to nepocuju, ale mozeme im to sprostredkovať....Reakcie su rozne....niekoho to zaujme, niekoho nie...
Ale stefan ty si nepochopil jednu vec , jazyky nie su len na vzbudenie pozornosti neveriacich, ale su na osobne budovanie....a nielen to...

Veriaci...nechcem ti zle.Prečítaj si to,čo si tu vložil.Ja som to už čítal predtým zo str.KSM.Verš 1 Kor.14,22 je zámerne vynechaný,dalej je pozmenené : "aby každý veriaci hovoril jazykmi (pre osobné budovanie) A aby prorokoval..."
V skutočnosti je v Písme " ALE RADSEJ ,aby ste prorokovali..."
Je to americká klasika a manipulácia.Viac krát som už upouorňoval na americké "cirkvi".
Nevyjadril si sa .Ked hovoríte aj to niekto vykladá?

stefan, ja netvrdim že mi chceš zle, ale ked ti nestaci vyklad v 14 bohate podopretý bozim slovom, tak čo si mam myslieť?

nie nevykladá aspoň neviem......ale snad bude aj to.....

ved len ten jeden vers by ti mal stacit......

Vezmime preto vážne slová apoštola Pavla: „A tak, bratia moji, snažte sa prorokovať, a jazykmi hovoriť NEZABRANUJTE

v4- mne sa zdá,že si si nielenže neprečítal celý môj príspevok,ale ani 1 kor -14.kapitolu.Inak by si predsa takéto otázky nedával.
Takže Pavol káže nezabraňovať---ale predsa za nejakých podmienok---t.j. povinnosťou VYKLADANIA---to nerobíte.Tak o čom tu píšeš?Ako vieš ,ked nerozumieš ,čo kto bľaboce,že nechválite diabla?
Dalej hovorí o väčšej potrebe prorokovania,ako jazykov---to tiež nerobíte,lebo je to komédia.

Celú 14.kapitolu korinťanov od jazykov odhovára --- Bratia, nebuďte deťmi rozumom,---
A ty tu vložíš akýsi americký pamflet,kde sú poprekrúcané a zámerne vynechané verše a tváriš sa,že idete podľa Biblie.

stefan vela veci si domyslaš.....jazyky su dobra vec a vyplyva to aj z iných veršov.....kiež by boli len na osobne budovanie tak to stačí.....
to ze sme opatrni na prorokovanie, je pravda, ale o co mozeme prisť?......ak maju niekde takých prorokoch tak nam to zjavia....u nas zatial nie je pomazanie proroctva......ved uvazuj, boh pouzival ludi v starom zakone ked chcel odkazat nieco svojmu ludu....dnes to moze robit tiež, ale zatial u nas nenasiel takého cloveka....sme snad zlí?....

Ak to nikto nevykladá,je to zlé,lebo nejdete podľa Písma.
Poznám jedného mladého chlapca,v súčasnosti sa odsťahoval naspäť domov.Má zrejmé psychické problémy,tiky,atd.V KS M sa nad ním modlili,liečili ho,vkladali ruky....avýsledok?Je na tom ešte horšie.

na zaklade toho hodnotíš KS M ?......uz si pomaly vetsi nepriatel KS M ako neveriaci....nie si sam a vieme o takýchto ludoch....akurát ma prekvapilo ze aj ty...(ani si sa nepriznal ake zbory navstvuješ, ak vôbec)

ty budeš zrejme tiež len izbový mudrlant, aj ked nevylucujem ze niekedy si nejake zbory navštevoval....

Prepáč,nevyjadril som sa presne.Ja neopisujem len KSM.Opisujem celé charizmatické hnutie aj s tvojimi kolegami s Kat.charizm.obnovy.

Ľudia, nie som si úplne istý o čom sa to tu všetko bavíte, lebo na df už chodím dost pomenej, ale k téme by som doplnil 3 verše: 1Kor 12:30; 1Kor 14:5; 1Kor 14:39