1
|
“Ak im odnímaš ducha, skonajú a vracajú sa do svojho prachu. Ak vysielaš svojho ducha, tvoria sa a obnovuješ tvár zeme.“ - Žalm 104:29, 30. Žalm nás uisťuje, že Boh to môže urobiť - vzkriesiť mŕtvych ľudí k životu!
V knihe Nesmrteľnosť duše alebo vzkriesenie mŕtvych? píše francúzsky protestantský profesor Oscar Cullman: „Je radikálny rozdiel medzi kresťanským očakávaním vzkriesenia mŕtvych a gréckou vierou v nesmrteľnosť duše... Hoci kresťanstvo neskôr vytvorilo spojovací článok medzi týmito dvoma vierami a dnešný priemerný kresťan ich má dokonale popletené, nevidím dôvod skrývať, čo ja a väčšina učencov považujeme za pravdu... Život a myslenie Nového zákona úplne ovláda viera vo vzkriesenie... Celý človek, ktorý ja naozaj mŕtvy, je privedený späť k životu novým tvorivým činom Boha.“
|
 |
|
2
|
|
|
1. teolog 20.04.2019, 22:33
“Ak im odnímaš ducha, skonajú a vracajú sa do svojho prachu. Ak vysielaš svojho ducha, tvoria sa a obnovuješ tvár zeme.“ - Žalm 104:29, 30. Žalm nás uisťuje, že Boh to môže urobiť - vzkriesiť mŕtvych ľudí k životu!
V knihe Nesmrteľnosť duše alebo vzkriesenie mŕtvych? píše francúzsky protestantský profesor Oscar Cullman: „Je radikálny rozdiel medzi kresťanským očakávaním vzkriesenia mŕtvych a gréckou vierou v nesmrteľnosť duše... Hoci kresťanstvo neskôr vytvorilo spojovací článok medzi t...
▲
21.04.2019, 10:04
|
"Všetky 4 evanjelia uvádzajú pri správe o smrti Pána na kríži formuláciu "... vypustil dušu" (Mat 27,50; Mar 15,37; Luk 23,46; Jn 19,30). Prečo by evanjelisti toto písali, keby duša po smrti umierala súčasne s telom? U Lukáša ešte tiež čítame, že Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
odkaz
Pozri tiež "Život medzi smrťou a zmŕtvychvstaním": odkaz
Kresťanský (protestantský) filozof Dr. J. P. Moreland (2005) tiež uvádza, že podľa Biblie ľudská duša je nesmrteľná:
"Napríklad keď bol Ježiš na kríži, povedal zločincovi ukrižovanému vedľa neho, že bude s ním hneď po svojej smrti, ešte pred konečným vzkriesením tela. Ježiš popisoval telo a dušu ako dve oddelené entity, keď povedal: ,Nebojte sa tých, ktorí môžu zabiť telo, ale duši nemôžu uškodiť.' (Matúš 10:28) Apoštol Pavol zasa hovorí, že byť mimo tela [po telesnej smrti] znamená byť pri Pánovi. (2. List Korinťanom 5:1-10)" |
 |
|
3
|
|
|
2. Krištof 21.04.2019, 10:04
"Všetky 4 evanjelia uvádzajú pri správe o smrti Pána na kríži formuláciu "... vypustil dušu" (Mat 27,50; Mar 15,37; Luk 23,46; Jn 19,30). Prečo by evanjelisti toto písali, keby duša po smrti umierala súčasne s telom? U Lukáša ešte tiež čítame, že Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
http://bit.ly/2PFrZXA
Pozri tiež "Život medzi smrťou a zmŕtvychvstaním": http://bit.ly/2SHwfEB
<b...
▲
21.04.2019, 10:27
|
997 Čo znamená „vstať z mŕtvych“? Pri smrti, teda pri oddelení duše od tela, telo človeka podlieha rozkladu, kým jeho duša ide v ústrety Bohu, i keď ešte očakáva, že sa spojí so svojím osláveným telom. Boh vo svojej všemohúcnosti definitívne dá nášmu telu neporušiteľný život, keď ho mocou Ježišovho zmŕtvychvstania spojí s našou dušou.
odkaz |
|
|
4
|
|
|
2. Krištof 21.04.2019, 10:04
"Všetky 4 evanjelia uvádzajú pri správe o smrti Pána na kríži formuláciu "... vypustil dušu" (Mat 27,50; Mar 15,37; Luk 23,46; Jn 19,30). Prečo by evanjelisti toto písali, keby duša po smrti umierala súčasne s telom? U Lukáša ešte tiež čítame, že Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
http://bit.ly/2PFrZXA
Pozri tiež "Život medzi smrťou a zmŕtvychvstaním": http://bit.ly/2SHwfEB
<b...
▲
21.04.2019, 11:08
|
Ešte jedna súvislosť o vzkriesení:
1002 Ak je pravda, že nás Kristus vzkriesi „v posledný deň“, je pravda aj to, že sme už určitým spôsobom vzkriesení s Kristom. Veď vďaka Duchu Svätému je kresťanský život už tu na zemi účasťou na Kristovej smrti a na jeho zmŕtvychvstaní:
„S ním ste boli pochovaní v krste a v ňom ste boli s ním aj vzkriesení vierou v moc Boha, ktorý ho vzkriesil z mŕtvych… Ak ste teda s Kristom vstali z mŕtvych, hľadajte, čo je hore, kde Kristus sedí po pravici Boha“ (Kol 2,12;3,1).
1003 Veriaci, krstom zjednotení s Kristom, majú už skutočne účasť na nebeskom živote vzkrieseného Krista, ale tento život zostáva „s Kristom ukrytý v Bohu“ (Kol 3,3). „S ním nás [Boh] vzkriesil a daroval nám miesto v nebi v Kristovi Ježišovi“ (Ef 2,6).
odkaz
odkaz |
|
|
5
|
|
|
2. Krištof 21.04.2019, 10:04
"Všetky 4 evanjelia uvádzajú pri správe o smrti Pána na kríži formuláciu "... vypustil dušu" (Mat 27,50; Mar 15,37; Luk 23,46; Jn 19,30). Prečo by evanjelisti toto písali, keby duša po smrti umierala súčasne s telom? U Lukáša ešte tiež čítame, že Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
http://bit.ly/2PFrZXA
Pozri tiež "Život medzi smrťou a zmŕtvychvstaním": http://bit.ly/2SHwfEB
<b...
▲
21.04.2019, 11:44
|
3 ad "Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
Nejako si preskočil z ducha na dušu. To sa mi nejako nevidí.
|
 |
|
6
|
|
|
5. -era- 21.04.2019, 11:44
3 ad "Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
Nejako si preskočil z ducha na dušu. To sa mi nejako nevidí.
▲
21.04.2019, 13:03
|
367 Niekedy sa duša rozlišuje od ducha. Napríklad svätý Pavol sa modlí, aby sa zachoval náš „duch neporušený a duša i telo bez úhony“ (1Sol 5,23), keď príde Pán. Cirkev učí, že toto rozlišovanie nezavádza do duše podvojnosť (dualitu). „Duch“ znamená, že človek je od svojho stvorenia zameraný na svoj nadprirodzený cieľ a že jeho duša je schopná byť bez vlastnej zásluhy pozdvihnutá do spoločenstva s Bohom.
odkaz
363 Vo Svätom písme výraz duša často označuje ľudský život alebo celú ľudskú osobu. Ale označuje aj to, čo je v človeku najvnútornejšie a najcennejšie, čím je osobitnejšie Božím obrazom: „duša“ znamená duchovný princíp v človeku.
odkaz
Možno tam mal Astax1, ktorého som tam citoval, napísať: Prečo by svojho ducha porúčal Otcovi, keby on mal zomrieť súčasne s telom?" Je to formálny rozdiel, niečo ako keď si ľudia najprv pred diskusiou musia zadefinovať a zosúladiť pojmy, aby vedeli, čo majú daným slovom na mysli. Lebo jedno slovo môže mať viac významov, či už podobných alebo výrazne odlišných. Niekedy sa hovorí aj "duchovná duša".
"Ježiš popisoval telo a dušu ako dve oddelené entity, keď povedal: ,Nebojte sa tých, ktorí môžu zabiť telo, ale duši nemôžu uškodiť.' (Matúš 10:28) odkaz |
|
|
7
|
|
|
6. Krištof 21.04.2019, 13:03
367 Niekedy sa duša rozlišuje od ducha. Napríklad svätý Pavol sa modlí, aby sa zachoval náš „duch neporušený a duša i telo bez úhony“ (1Sol 5,23), keď príde Pán. Cirkev učí, že toto rozlišovanie nezavádza do duše podvojnosť (dualitu). „Duch“ znamená, že človek je od svojho stvorenia zameraný na svoj nadprirodzený cieľ a že jeho duša je schopná byť bez vlastnej zásluhy pozdvihnutá do spoločenstva s Bohom.
http://www.katechizmus.sk/index.php?action=getp&pstring=367&vh=off
363 Vo Sväto...
▲
21.04.2019, 13:58
|
7. No ved práve, že duša a duch sú pre mňa dve rozdielne "veci". Ale ty v 3 to máš tak sformulované, že na základe vety, kde Ježiš hovorí o duchu, ty pokračuješ o duši - ako keby hovoril o duši. To mi príde nekorektné.
Ale na druhej strane uznávam, že katolíci odstránili ducha už v roku 869, takže človek vlastne nemá žiadneho ducha, iba dušu s nejakými duchovnými vlastnosťami.
|
|
|
15
|
|
|
7. -era- 21.04.2019, 13:58
7. No ved práve, že duša a duch sú pre mňa dve rozdielne "veci". Ale ty v 3 to máš tak sformulované, že na základe vety, kde Ježiš hovorí o duchu, ty pokračuješ o duši - ako keby hovoril o duši. To mi príde nekorektné.
Ale na druhej strane uznávam, že katolíci odstránili ducha už v roku 869, takže človek vlastne nemá žiadneho ducha, iba dušu s nejakými duchovnými vlastnosťami.
▲
21.04.2019, 15:39
|
8. Citát: "No ved práve, že duša a duch sú pre mňa dve rozdielne "veci"."
Odpoveď: Aký konkrétne je v tom pre teba rozdiel? Samozrejme, slovo duša (duch) môže mať dva významy, príp. i viac.
Citát: "Ale ty v 3 to máš tak sformulované, že na základe vety, kde Ježiš hovorí o duchu, ty pokračuješ o duši - ako keby hovoril o duši."
Odpoveď: "Ježiš popisoval telo a dušu ako dve oddelené entity, keď povedal: ,Nebojte sa tých, ktorí môžu zabiť telo, ale duši nemôžu uškodiť.' (Matúš 10:28)" odkaz Tu Ježiš hovorí o duši tak, že ide o inú entitu než telo. Zodpovedá vlastne "duchu" v určitom zmysle.
"Cirkev učí, že toto rozlišovanie [ducha a duše] nezavádza do duše podvojnosť (dualitu). „Duch“ znamená, že človek je od svojho stvorenia zameraný na svoj nadprirodzený cieľ a že jeho duša je schopná byť bez vlastnej zásluhy pozdvihnutá do spoločenstva s Bohom." odkaz
Citát: "Ale na druhej strane uznávam, že katolíci odstránili ducha už v roku 869, takže človek vlastne nemá žiadneho ducha, iba dušu s nejakými duchovnými vlastnosťami."
Odpoveď: „Cirkev potvrdzuje ďalšiu existenciu a posmrtný život duchovného elementu, ktorý je obdarený vedomím a vôľou, takým spôsobom, že ľudské ,ja‘ trvá ďalej. Na vyjadrenie tohto elementu používa Cirkev slovo ,duša‘, ktoré je dobre známe zo Svätého písma a z Tradície. Hoci má v Biblii tento výraz rozličné významy, Cirkev sa domnieva, že niet nijakého dôvodu na zavrhnutie tohto pojmu, ba považuje za nevyhnutné mať slovný prostriedok na zdôvodnenie kresťanskej viery“ (List Kongregácie pre náuku viery o niektorých otázkach eschatológie, 17. 5. 1979)." odkaz - Teda duša v danom význame predstavuje "duchovný element, ktorý je obdarený vedomím a vôľou, takým spôsobom, že ľudské ,ja‘ trvá ďalej" (po smrti prirodzeného tela). Duša = duch v danom zmysle.
Možno v tomto zmysle Ježiš "porúča svojho ducha Otcovi" (Lukáš 23,45). "...začal pociťovať zármutok a úzkosť. Vtedy im povedal: Moja duša je smutná až na smrť." (Matúš 26,37-38) |
|
|
16
|
|
|
15. Krištof 21.04.2019, 15:39
8. Citát: "No ved práve, že duša a duch sú pre mňa dve rozdielne "veci"."
Odpoveď: Aký konkrétne je v tom pre teba rozdiel? Samozrejme, slovo duša (duch) môže mať dva významy, príp. i viac.
Citát: "Ale ty v 3 to máš tak sformulované, že na základe vety, kde Ježiš hovorí o duchu, ty pokračuješ o duši - ako keby hovoril o duši."
Odpoveď: "Ježiš popisoval telo a dušu ako dve oddelené entity, keď povedal: ,Nebojte sa tých, ktorí môžu zabiť telo, ale duši nemôžu uškodiť.'...
▲
21.04.2019, 15:44
|
Napríklad duch doby, Zeitgeist.
odkaz |
 |
|
8
|
|
|
2. Krištof 21.04.2019, 10:04
"Všetky 4 evanjelia uvádzajú pri správe o smrti Pána na kríži formuláciu "... vypustil dušu" (Mat 27,50; Mar 15,37; Luk 23,46; Jn 19,30). Prečo by evanjelisti toto písali, keby duša po smrti umierala súčasne s telom? U Lukáša ešte tiež čítame, že Ježiš povedal: "Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha!". Prečo by svoju dušu porúčal Otcovi, keby ona mala zomrieť súčasne s telom?"
http://bit.ly/2PFrZXA
Pozri tiež "Život medzi smrťou a zmŕtvychvstaním": http://bit.ly/2SHwfEB
<b...
▲
21.04.2019, 14:26
|
@3 - Biblii rozumie spravne ten, ktoreho porozumenie neodporuje ziadnej casti pisma. To plati aj pre mna tak isto ako pre kazdeho.
Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil. Mnoho katolikov si ani neuvedomuje k akej absurdnej viere vedie dogma o nesmrtelnosti duse.
Ta odporuje Biblickej nauke o dusi a o smrti.
Ta nauka ide takto:
1. Moj. 2:7 - Clovek pri stvoreni nedostal dusu, on sa stal zivou dusou po tom ako donho Boh vdychol dych zivota.
Boh varoval Adama, - zhresis a zomries. Neucil ho ze jeho dusa bude zit nadalej. To Satan tvrdil opak, - tvrdil ze Adam nezomrie, bude zit, otvoria sa mu oci a bude ako Boh.
Cize ked Ezekiel 18:4 pise, ze dusa ktora hresi zomrie, myslel tym, ze zomrie clovek, lebo clovek je tou dusou.
Tak isto Salamun v Knihe Mudrosti 12:7 pise ze clovek zomrie a duch, alebo dych zivota sa vrati naspat k Bohu, ktory ho dal. Ten Dych nie je osobou.
Salamun tomu tak rozumel, lebo v 9:5-6 v tej istej knihe napisal ze zivi vedia ze zomru, ale mrtvi nevedia nic. Nevedia ani nemaju nic, nemiluju ani nemaju nenavist, necitia absolutne nic. Su jednoducho mrtvi.
Jezis tomu rozumel tak isto, ked ucenikom povedal ze Lazar spi. Symbolicky. Neklamal, lebo z jeho pohladu ako stvoritela, kazdy mrtvi akoby len spal.
Preto, ked Jezis zomrel, aj on ako clovek naozaj zomrel.
Prestal existovat ako ziva bytost v akejkolvek forme.
V tom bola velkost jeho obety, nie akesi divadlo pri ktorom vlastne nezomrel, lebo jeho "dusa" akosi zila nadalej.
A v tom bolo jeho vzkriesenie jeho Otcom tak velmi vynimocne.
Jezis sam seba nevzkriesil, vzkriesil ho jeho Otec, lebo Jezis bol naozaj mrtvy.
|
|
|
9
|
|
|
8. Myslitel 21.04.2019, 14:26
@3 - Biblii rozumie spravne ten, ktoreho porozumenie neodporuje ziadnej casti pisma. To plati aj pre mna tak isto ako pre kazdeho.
Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil. Mnoho katolikov si ani neuvedomuje k akej absurdnej viere vedie dogma o nesmrtelnosti duse.
Ta odporuje Biblickej nauke o dusi a o smrti.
Ta nauka ide takto:
1. Moj. 2:7 - Clovek pri stvoreni nedostal dusu, on sa stal zivou dusou po tom ako donho Boh vdychol dych zivota.
Boh varoval A...
▲
21.04.2019, 14:30
|
Myslitel, aj ty klameš o biblii. Žiaden Satan, ale had. Had, ktorého potom boh potrestal tak, že sa bude plaziť. Predtým sa neplazil.
|
|
|
10
|
|
|
9. Lemmy 21.04.2019, 14:30
Myslitel, aj ty klameš o biblii. Žiaden Satan, ale had. Had, ktorého potom boh potrestal tak, že sa bude plaziť. Predtým sa neplazil.
▲
21.04.2019, 14:34
|
10. Predsa by som len rozlišoval "klamať" od "mýliť sa". Klamať v plnom zmysle je podľa mňa vždy uvedomelý čin, kedy človek pozná pravdu ale vedome hovorí nepravdu.
|
|
|
11
|
|
|
10. -era- 21.04.2019, 14:34
10. Predsa by som len rozlišoval "klamať" od "mýliť sa". Klamať v plnom zmysle je podľa mňa vždy uvedomelý čin, kedy človek pozná pravdu ale vedome hovorí nepravdu.
▲
21.04.2019, 14:35
|
Era, uveď za neho tých ďalších 10 mien, a mne bude už jedno, či a ako rozlišuješ nejaké slová.
|
|
|
12
|
|
|
11. Lemmy 21.04.2019, 14:35
Era, uveď za neho tých ďalších 10 mien, a mne bude už jedno, či a ako rozlišuješ nejaké slová.
▲
21.04.2019, 14:44
|
Lemmy, 12 celkovo beriem ako "preklep". 🙂
|
|
|
13
|
|
|
12. -era- 21.04.2019, 14:44
Lemmy, 12 celkovo beriem ako "preklep". 🙂
▲
21.04.2019, 14:45
|
Ber ako chceš, tvoja vec.
|
|
|
14
|
|
|
13. Lemmy 21.04.2019, 14:45
Ber ako chceš, tvoja vec.
▲
21.04.2019, 15:03
|
14. Ďakujem za veľkodušnosť 🙂
|
|
|
18
|
|
|
9. Lemmy 21.04.2019, 14:30
Myslitel, aj ty klameš o biblii. Žiaden Satan, ale had. Had, ktorého potom boh potrestal tak, že sa bude plaziť. Predtým sa neplazil.
▲
21.04.2019, 17:45
|
@10 - Hoci Mojzisova kniha pise o hadovi, kazdy kto pozna Bibliu vie, ze had ktory zviedol Evu bol Satan. To je v sulade so zvyskom Biblie.
- Zjavenie 12:9 - velky drak, stary had, zvany diabol a Satan; zvadzajuci a klamuci cely obyvany svet ...
- Zjavenie 12:14-19 - had, drak a diabol, su to iste.
- Zjav. 20:2 - drak, ten stary had, ktorym je diabol a satan ....
- 1. Moj. 3:15 - Boh vravi hadovi - za to co si urobil, polozim nepriatelstvo medzi teba a zenu, medzi tvojim potomstvom a jej potomstvom; On ti rozdrti hlavu, ty mu poranis patu ...... (toto poranenie paty si pripominame kazdu Velku Noc. Rozdrvenie hadej hlavy ma este len prist).
Kto je to potomstvo diabla?
Mat. 3:7 - farizeji a saduceji (falosni ucitelia), vy potomstvo hadov ..
Mat 12:33-35 - Podla ovocia ich skutkov rozoznat generaciu diablovych hadov.
Mat 23:33; Luk. 3:7 - Hadi, potomci zmiji ...
Tvrdit ze pokusitelom Evy bol len had, je kratkozrake.
|
|
|
17
|
|
|
8. Myslitel 21.04.2019, 14:26
@3 - Biblii rozumie spravne ten, ktoreho porozumenie neodporuje ziadnej casti pisma. To plati aj pre mna tak isto ako pre kazdeho.
Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil. Mnoho katolikov si ani neuvedomuje k akej absurdnej viere vedie dogma o nesmrtelnosti duse.
Ta odporuje Biblickej nauke o dusi a o smrti.
Ta nauka ide takto:
1. Moj. 2:7 - Clovek pri stvoreni nedostal dusu, on sa stal zivou dusou po tom ako donho Boh vdychol dych zivota.
Boh varoval A...
▲
21.04.2019, 16:46
|
9. Citát: "Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil."
Odpoveď: "(Ježiš im odpovedal🙂 A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." (Jn 6,51) Teda Ježišovo telo, ktoré "dal za život sveta" (ľudí) po ukrižovaní bolo mŕtve, uložili ho do hrobu. V tomto zmysle určite zomrel. A potom bol aj telesne vzkriesený, takže takpovediac telo už nebolo v hrobe, hoci reč je o akejsi premene na oslávené nadprirodzené (duchovné) telo (1Kor 15,44). KKC 646: "Kristovo zmŕtvychvstanie nebolo návratom do pozemského života. ... Kristovo zmŕtvychvstanie je podstatne odlišné. On vo svojom vzkriesenom tele prechádza zo stavu smrti do iného života mimo času a priestoru. Ježišovo telo je pri vzkriesení naplnené mocou Ducha Svätého. Má účasť na Božom živote v stave svojej slávy, takže svätý Pavol môže o Kristovi povedať, že je „nebeským človekom“." [1Kor 15,47-48] odkaz
Citát: "Clovek pri stvoreni nedostal dusu."
Odpoveď: "Tak znie výrok Hospodina, ktorý rozprestrel nebesá a založil zem, ktorý utvoril ducha v človeku." Zachariáš 12,1.
Citát: "Boh varoval Adama, - zhresis a zomries."
Odpoveď: Ide však o duchovné záležitosti. Boh je duchovnej povahy a človeka stvoril na svoj obraz, aby s ním mohol mať vzťah. Človek má teda okrem prirodzeného tela i duchovnú stránku. Smrť z hriechu znamená, že človek je duchovne oddelený či vzdialený od Boha (ako zdroja života). Jakubov list 1,15: "Potom žiadostivosť počne a porodí hriech a keď je hriech dokonaný, splodí smrť."
List Rimanom7,9: "Keď prišlo prikázanie, hriech ožil a ja som zomrel." - Je jasné, že tu sa nehovorí o takej smrti z hriechu, ktorá by bola prirodzenej povahy, ale duchovnej. Veď telesne Pavol po tom hriechu žil ďalej, no duchovne zomrel.
List Rimanom 6,23: "Lebo mzdou hriechu je smrť a darom Božej milosti je večný život v Ježišu Kristovi, našom Pánovi."
List Efezanom 4,22-23: "Zložte starého človeka podľa terajšieho života, rušiaceho sa v zlých, klamných žiadostiach, obnovte sa duchom svojej mysle a oblečte nového človeka, stvoreného podľa Boha v spravodlivosti a svätosti pravdy."
1. list Korinťanom 15,47-48: "Prvý človek je zo zeme, pozemský, druhý človek je z neba. Aký je ten pozemský, takí sú aj ostatní pozemskí; a aký je ten nebeský, takí sú aj ostatní nebeskí. A ako sme niesli podobu toho pozemského, tak budeme niesť aj podobu toho nebeského."
2. list Korinťanom 5, 17-19: "Preto ak je niekto v Kristovi, je novým stvorením. Staré veci pominuli, nastali nové. To všetko je z Boha, ktorý nás zmieril so sebou skrze Krista a dal nám službu zmierenia. Veď Boh v Kristovi zmieril svet so sebou."
- Teda reč je o duchovných veciach, nie prirodzených telesných. Tohoto duchovného sa týkala aj tá Adamova smrť z hriechu. Večný život sa teda tiež týka aj duchovných vecí. "Veď vďaka Duchu Svätému je kresťanský život už tu na zemi účasťou na Kristovej smrti a na jeho zmŕtvychvstaní:
„S ním ste boli pochovaní v krste a v ňom ste boli s ním aj vzkriesení vierou v moc Boha, ktorý ho vzkriesil z mŕtvych… Ak ste teda s Kristom vstali z mŕtvych, hľadajte, čo je hore, kde Kristus sedí po pravici Boha“ (Kol 2,12;3,1).
Veriaci, krstom zjednotení s Kristom, majú už skutočne účasť na nebeskom živote vzkrieseného Krista, ale tento život zostáva „s Kristom ukrytý v Bohu“ (Kol 3,3). „S ním nás [Boh] vzkriesil a daroval nám miesto v nebi v Kristovi Ježišovi“ (Ef 2,6).
odkaz
Ján 7,38-39: "Ako hovorí Písmo: 'Prúdy živej vody budú tiecť z jeho vnútra.' To povedal o Duchu, ktorého mali prijať tí, čo v neho uveria. Duch totiž ešte nebol, lebo Ježiš ešte nebol oslávený." - Tento oživujúci (životodarný) Duch Svätý mal byť daný ľuďom potom, keď Ježiš prinesie výkupnú obetu, keď bude oslávený (čo sa krátko na to stalo). List Rimanom 2,3-4: "Veď zákon životodarného Ducha v Kristu Ježišovi ťa oslobodil od zákona hriechu a smrti." (Btw toto sa týka kresťanského krstu, keď je človek duchovne obnovený.) Rim 5,5: "A nádej nezahanbuje, lebo Božia láska je rozliata v našich srdciach skrze Ducha Svätého, ktorého sme dostali."
Neskôr má byť človek vzkriesený aj telesne, hoci opäť: "Takisto v ňom „všetci vstanú z mŕtvych so svojím vlastným telom, ktoré majú teraz“, ale toto telo bude pretvorené na oslávené telo, na „telo duchovné“ (1Kor 15,44)" odkaz |
|
|
20
|
|
|
17. Krištof 21.04.2019, 16:46
9. Citát: "Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil."
Odpoveď: "(Ježiš im odpovedal🙂 A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." (Jn 6,51) Teda Ježišovo telo, ktoré "dal za život sveta" (ľudí) po ukrižovaní bolo mŕtve, uložili ho do hrobu. V tomto zmysle určite zomrel. A potom bol aj telesne vzkriesený, takže takpovediac telo už nebolo v hrobe, hoci reč je o akejsi premene na oslávené nadprirodzené (duchovné) telo (1Kor 15,44). KKC 646: "Kristovo zmŕtvyc...
▲
22.04.2019, 09:09
|
Ešte na doplnenie.
Citát: "Boh varoval Adama, - zhresis a zomries."
Odpoveď: Áno, Boh povedal Adamovi, že keď zhreší, zomrie. Avšak tou smrťou nebolo to, že by mal Adam zomrieť telesne a duševne v zmysle telesnej smrti a úplného zániku duše (ducha). Veď Adam a Eva žili telesne i duševne ďalej, keď zhrešili. Ale boli vyhnaní z Božej rajskej záhrady, boli oddelení od Boha, pokazili si s Božím Duchom vzťah, medzi nimi a Bohom vznikla vzdialenosť. To je tá duchovná smrť. Pochopiteľne, lebo je to celé o vzťahu medzi človekom a Bohom. Pôvodne mali s Bohom dobrý vzťah (v pekle nie je ten vzťah, skôr tá vzdialenosť) a Ježiš prišiel práve obnoviť a vybudovať vzťah človeka a Boha, na teraz i do večnosti.
List Rimanom 7,9: "Keď prišlo prikázanie, hriech ožil a ja som zomrel." - Aj Pavol po tom hriechu duchovne zomrel v tomto zmysle, hoci inak telesne a duševne žil ďalej.
List Kolosanom 2,12-13: "S ním ste boli pochovaní v krste a v ňom ste boli s ním aj vzkriesení vierou v moc Boha, ktorý ho vzkriesil z mŕtvych. Aj vás, čo ste boli mŕtvi v hriechoch a neobriezke svojho tela, oživil s ním a odpustil nám všetky hriechy." - Boli "mŕtvi v hriechoch", teda duchovne mŕtvi, vzdialení od Boha, hoci inak žili.
List Efezanom 2,1-6: "Tak (naplnil) aj vás, mŕtvych pre vlastné prestúpenie a hriechy, v ktorých ste kedysi žili primerane veku tohto sveta... obživil nás s Kristom, keď sme boli mŕtvi v prestúpeniach - veď milosťou ste spasení! - a spolu nás vzkriesil a spolu posadil v nebesiach v Kristovi Ježišovi." - Opäť tá téma, žili životom duchovne mŕtvych v uvedenom zmysle.
List Efezanom 2, 12-19: "No vy, čo ste boli kedysi vzdialení, stali ste sa teraz v Ježišovi Kristovi blízkymi skrze Kristovu krv... Veď skrze neho máme v jednom Duchu obaja prístup k Otcovi." - Tu sa hovorí o pohanoch, čo boli predtým vzdialení od Božieho spoločenstva a od Boha, ktorých však Kristus urobil blízkymi. Prečo boli vzdialení? Zrejme aj pre hriech (možno aj kultúrne etc.).
List Rimanom 5,14: "No smrť panovala od Adama až po Mojžiša aj nad tými, ktorí nespáchali priestupok podobný Adamovmu." - Smrť panovala nad ľuďmi už vtedy, keď ešte nebolo Mojžišovho zákona a teda ani hriechu proti tomuto Zákonu. Smrť panovala nad ľuďmi, ktorí boli telesne i duševne živí. A to tak, že išlo o ten druh smrti - duchovnej vo vzťahu k Bohu -, o ktorom tu hovorím, k čomu som uviedol aj tie ostatné biblické texty. "...aby tak, ako hriech začal vládnuť a viedol k smrti, ospravedlnením vládla milosť a viedla k večnému životu skrze Ježiša Krista, nášho Pána." (Rimanom 5,21) Veď aj ospravedlnenie, milosť a večný život veriaci majú sčasti alebo v danom zmysle už teraz na tomto svete, hoci ich prirodzené telo zomiera; podobne aj tá smrť panovala u "živých" ľudí.
Preto niekedy "odporcovia" vyčítajú, že 'veď Adam zjavne nezomrel v ten deň, keď zhrešil' - lebo nevidia (nechápu) tento aspekt. Nemajú toto poznanie, pokým ho nespoznajú, pokým ich Duch Svätý neosvieti
|
|
|
51
|
|
|
20. Krištof 22.04.2019, 09:09
Ešte na doplnenie.
Citát: "Boh varoval Adama, - zhresis a zomries."
Odpoveď: Áno, Boh povedal Adamovi, že keď zhreší, zomrie. Avšak tou smrťou nebolo to, že by mal Adam zomrieť telesne a duševne v zmysle telesnej smrti a úplného zániku duše (ducha). Veď Adam a Eva žili telesne i duševne ďalej, keď zhrešili. Ale boli vyhnaní z Božej rajskej záhrady, boli oddelení od Boha, pokazili si s Božím Duchom vzťah, medzi nimi a Bohom vznikla vzdialenosť. To je tá duchovná smrť. Pochopiteľne, l...
▲
23.04.2019, 15:23
|
To su naivne blaboly. Biblia je falosna zalezitost, vymyslene myty a povery
|
|
|
52
|
|
|
51. Ectasy 23.04.2019, 15:23
To su naivne blaboly. Biblia je falosna zalezitost, vymyslene myty a povery
▲
23.04.2019, 15:25
|
Povery, v preklade sily. Pover = sila.
|
|
|
60
|
|
|
8. Myslitel 21.04.2019, 14:26
@3 - Biblii rozumie spravne ten, ktoreho porozumenie neodporuje ziadnej casti pisma. To plati aj pre mna tak isto ako pre kazdeho.
Ty vlastne tvrdis, ze Jezis nezomrel, lebo jeho duch stale zil. Mnoho katolikov si ani neuvedomuje k akej absurdnej viere vedie dogma o nesmrtelnosti duse.
Ta odporuje Biblickej nauke o dusi a o smrti.
Ta nauka ide takto:
1. Moj. 2:7 - Clovek pri stvoreni nedostal dusu, on sa stal zivou dusou po tom ako donho Boh vdychol dych zivota.
Boh varoval A...
▲
23.04.2019, 21:14
|
9-
tak taký účelový konštrukt som už dávno nečítal.
|
 |
|
19
|
Duša - Definícia: V Biblii je slovo „duša“ preložené z hebrejského nefeš a z gréckeho psyché. Použitie tohto slova v Biblii svedčí o tom, že duša je človek alebo zviera, alebo život, z ktorého sa človek či zviera teší. Pre mnohých ľudí má však výraz „duša“ význam nehmotnej alebo duchovnej časti ľudskej bytosti, ktorá prežíva smrť hmotného tela. Iní ju chápu ako životný princíp. Ale tieto druhé názory nie sú biblickým učením.
|
|
|
21
|
Nie každý má vieru (poctivý a úprimný), aby uveril pravdivému posolstvu...:-)
|
|
|
22
|
A kedy vlastne váš Ježiš zomrel a potom vstal z mrtvych keďže termín Velkej noci sa sa každý rok mení ? Je to zase iba akože, nehodiace treba škrtnúť ? Lebo vraj narodil sa presne 24.decembra, nie , iba dátum smrti a vzkriesenia je každý rok iný.......  Či ? |
 |
|
23
|
|
|
22. majko1 23.04.2019, 10:59
A kedy vlastne váš Ježiš zomrel a potom vstal z mrtvych keďže termín Velkej noci sa sa každý rok mení ? Je to zase iba akože, nehodiace treba škrtnúť ? Lebo vraj narodil sa presne 24.decembra, nie , iba dátum smrti a vzkriesenia je každý rok iný....... Či ?
▲
23.04.2019, 11:47
|
Ježiš sa nenarodil 24. decembra, iba cirkev stanovila, že tento deň bude oslavovať, ako deň narodenia Ježiša Krista. Čo sa týka smrti, tam poznáme dátum, je to na židovský pesach, teda 14 nisana. A pretože každý rok vychádza ten deň, 14. nisana na iný deň nášho kalendára, tak preto sa mení aj dátum veľkej noci.
|
|
|
24
|
|
|
23. Starý chren 23.04.2019, 11:47
Ježiš sa nenarodil 24. decembra, iba cirkev stanovila, že tento deň bude oslavovať, ako deň narodenia Ježiša Krista. Čo sa týka smrti, tam poznáme dátum, je to na židovský pesach, teda 14 nisana. A pretože každý rok vychádza ten deň, 14. nisana na iný deň nášho kalendára, tak preto sa mení aj dátum veľkej noci.
▲
23.04.2019, 12:04
|
Takže je to ako som čakal- akože- nehodiace sa škrtnúť........Tvoje vysvetlenie nemá žiadnu logiku okrem cirkevných manipulácií, prečo cirkev neurčila j dátum smrti podľa toho židovského kalendára ? Na Vianoce všetci tvrdia že to nie je akože ale deň keď sa Ježiš narodil. Ani podľa židovského vysvetlenia to nemá logiku, dátum je dátum a všetky dátumy podľa iných kalendárov sa dajú prepočítať na náš súčasný kalendár.
|
|
|
25
|
|
|
24. majko1 23.04.2019, 12:04
Takže je to ako som čakal- akože- nehodiace sa škrtnúť........Tvoje vysvetlenie nemá žiadnu logiku okrem cirkevných manipulácií, prečo cirkev neurčila j dátum smrti podľa toho židovského kalendára ? Na Vianoce všetci tvrdia že to nie je akože ale deň keď sa Ježiš narodil. Ani podľa židovského vysvetlenia to nemá logiku, dátum je dátum a všetky dátumy podľa iných kalendárov sa dajú prepočítať na náš súčasný kalendár.
▲
23.04.2019, 13:04
|
30. Majko - z tvojich svetonázorových princípov, ako som ich mohol doteraz spoznať, nie je možné pochopiť, prečo práve tak a nie inak. Ani z biblických princípov to nie je možné spoznať.
Takže sa netráp 🙂
|
|
|
26
|
|
|
25. -era- 23.04.2019, 13:04
30. Majko - z tvojich svetonázorových princípov, ako som ich mohol doteraz spoznať, nie je možné pochopiť, prečo práve tak a nie inak. Ani z biblických princípov to nie je možné spoznať.
Takže sa netráp 🙂
▲
23.04.2019, 13:09
|
Ale to nie je pravda, z mojich svetonázorových princípov čo sú dôkazy, súvislosti, vysvetlenia je možné pochopiť dostatočne veľa pre môj život, takže žiadnu inú barličku už nepotrebujem. To že úplne všetko ešte nechápem či nie je preukázané, dokázané, sa nijako netrápim . Tí čo tvrdia že všetko vedia patria zrejme do ústavu pre duševne chorých , tým sa nechcem dotknúť nikoho kto náboženstvo používa iba sám pre seba ako barličku ale nič viac. Takto chápem rôznorodosť sveta a ľudí zvlášť.  A akceptujem ju v tom zmysle. |
|
|
27
|
|
|
26. majko1 23.04.2019, 13:09
Ale to nie je pravda, z mojich svetonázorových princípov čo sú dôkazy, súvislosti, vysvetlenia je možné pochopiť dostatočne veľa pre môj život, takže žiadnu inú barličku už nepotrebujem. To že úplne všetko ešte nechápem či nie je preukázané, dokázané, sa nijako netrápim . Tí čo tvrdia že všetko vedia patria zrejme do ústavu pre duševne chorých , tým sa nechcem dotknúť nikoho kto náboženstvo používa iba sám pre seba ako barličku ale nič viac. Takto chápem rôznorodosť sveta a ľudí zvlášť. A a...
▲
23.04.2019, 13:15
|
32. Ale je to pravda. Z tvojich svetonázorových princípov (čo sú dôkazy, súvislosti, vysvetlenia) nie je možné pochopiť (=ideovo prijať), prečo sa vianoce oslavujú na zimný slnovrat a veľká noc na jar v závislosti od polohy slnka, mesiaca a zeme.
🙂
|
|
|
28
|
|
|
27. -era- 23.04.2019, 13:15
32. Ale je to pravda. Z tvojich svetonázorových princípov (čo sú dôkazy, súvislosti, vysvetlenia) nie je možné pochopiť (=ideovo prijať), prečo sa vianoce oslavujú na zimný slnovrat a veľká noc na jar v závislosti od polohy slnka, mesiaca a zeme.
🙂
▲
23.04.2019, 13:19
|
Samozrejme, ja si totiž nepletiem dátumy slnovratov s dátumami narodenia a smrti.......... Ty oslavuješ svoje narodky podla slnovratu ?????  |
|
|
29
|
|
|
28. majko1 23.04.2019, 13:19
Samozrejme, ja si totiž nepletiem dátumy slnovratov s dátumami narodenia a smrti.......... Ty oslavuješ svoje narodky podla slnovratu ?????
▲
23.04.2019, 13:21
|
34. Nejde o to, ako oslavujem ja, ale o súvislosť toho najvyššieho ľudského princípu s celým kozmom. 🙂
|
|
|
30
|
|
|
29. -era- 23.04.2019, 13:21
34. Nejde o to, ako oslavujem ja, ale o súvislosť toho najvyššieho ľudského princípu s celým kozmom. 🙂
▲
23.04.2019, 13:24
|
No to nemyslíš vážne, lebo slnovrat ako ho poznáme je iba v našej slnečnej sústave a nie v celom vesmíre.......a nesúhlasím ani s tým že je to najvyšší ľudský princíp.......ten je asi o inom a nesúvisí s prírodnými javmi.....  |
|
|
31
|
|
|
30. majko1 23.04.2019, 13:24
No to nemyslíš vážne, lebo slnovrat ako ho poznáme je iba v našej slnečnej sústave a nie v celom vesmíre.......a nesúhlasím ani s tým že je to najvyšší ľudský princíp.......ten je asi o inom a nesúvisí s prírodnými javmi.....
▲
23.04.2019, 13:46
|
36. No veď toto 🙂
Ja som ti to hovoril už v 31 🙂
|
|
|
33
|
|
|
24. majko1 23.04.2019, 12:04
Takže je to ako som čakal- akože- nehodiace sa škrtnúť........Tvoje vysvetlenie nemá žiadnu logiku okrem cirkevných manipulácií, prečo cirkev neurčila j dátum smrti podľa toho židovského kalendára ? Na Vianoce všetci tvrdia že to nie je akože ale deň keď sa Ježiš narodil. Ani podľa židovského vysvetlenia to nemá logiku, dátum je dátum a všetky dátumy podľa iných kalendárov sa dajú prepočítať na náš súčasný kalendár.
▲
23.04.2019, 14:00
|
Majko je to preto, že dátum narodenia JK biblia neuvádza, ale dátum smrti áno.
|
|
|
36
|
|
|
33. Starý chren 23.04.2019, 14:00
Majko je to preto, že dátum narodenia JK biblia neuvádza, ale dátum smrti áno.
▲
23.04.2019, 14:11
|
Jasné, všetko je akože.......Prečo teda Vianoce sú vraj prvým najväčším cirkevným sviatkom ? LEBO ? A nepíš mi o slnovrate, to bol tkz. pohanský sviatok ktorý ale súvisel s prírodou a nie cirkvou......Prečo neoslavujeme sviatok práce v Júli, veď vtedy je lepšie počasie, nie ? A Dátum smrti- dátum je dátum, neposúva sa, teda konštatujem že najväčší cirkvný sviatok je vymyslený a rovnako aj druhý najväčší -Velkonočný- je tiež vymyslený......no hlavne že vy veriaci veríte všetkému.......  |
|
|
39
|
|
|
36. majko1 23.04.2019, 14:11
Jasné, všetko je akože.......Prečo teda Vianoce sú vraj prvým najväčším cirkevným sviatkom ? LEBO ? A nepíš mi o slnovrate, to bol tkz. pohanský sviatok ktorý ale súvisel s prírodou a nie cirkvou......Prečo neoslavujeme sviatok práce v Júli, veď vtedy je lepšie počasie, nie ? A Dátum smrti- dátum je dátum, neposúva sa, teda konštatujem že najväčší cirkvný sviatok je vymyslený a rovnako aj druhý najväčší -Velkonočný- je tiež vymyslený......no hlavne že vy veriaci veríte všetkému.......
▲
23.04.2019, 14:19
|
Majko zimný slnovrat ani jarná rovnodennosť nie je vymyslená .
Oslavuje sa destatisícročia .
Na zimný slnovrat zomiera slnko a bez slnka niet života .
Na jarnú rovnodenosť vstáva slnko z mrtvých
Tie alegorie v XY cirkvách sú len alegorie
|
 |
|
41
|
|
|
39. Osvietený 23.04.2019, 14:19
Majko zimný slnovrat ani jarná rovnodennosť nie je vymyslená .
Oslavuje sa destatisícročia .
Na zimný slnovrat zomiera slnko a bez slnka niet života .
Na jarnú rovnodenosť vstáva slnko z mrtvých
Tie alegorie v XY cirkvách sú len alegorie
▲
23.04.2019, 14:22
|
|
42
|
Majko ja nie som tvoj otec . Venuj sa ďalej náboženstvám
|
|
|
43
|
|
|
42. Osvietený 23.04.2019, 14:24
Majko ja nie som tvoj otec . Venuj sa ďalej náboženstvám
▲
23.04.2019, 14:24
|
|
40
|
|
|
36. majko1 23.04.2019, 14:11
Jasné, všetko je akože.......Prečo teda Vianoce sú vraj prvým najväčším cirkevným sviatkom ? LEBO ? A nepíš mi o slnovrate, to bol tkz. pohanský sviatok ktorý ale súvisel s prírodou a nie cirkvou......Prečo neoslavujeme sviatok práce v Júli, veď vtedy je lepšie počasie, nie ? A Dátum smrti- dátum je dátum, neposúva sa, teda konštatujem že najväčší cirkvný sviatok je vymyslený a rovnako aj druhý najväčší -Velkonočný- je tiež vymyslený......no hlavne že vy veriaci veríte všetkému.......
▲
23.04.2019, 14:22
|
Majko. Prosím ťa, čítaj čo píšem. Ja som písal niekde o slnovrate? Na mňa nevykrikuj, ja som si ten sviatok nevymyslel. Dátum smrti poznáme, tak je stanovený správne. Biblia opisuje židovský pesach a ten bol 14 nisana. A v ten deň bol zabitý Ježiš. Len my už máme iný kalendár, a tak to vychádza každý rok inak. Ale dátum narodenia nepoznáme a cirkev napriek tomu uznala za správne si jeho narodenie pripomínať, tak jednoducho stanovila dátum 24. decembra. Na mňa sa nehnevaj, ja som to nevymyslel. Keď nechceš tak to neoslavuj.
|
|
|
44
|
|
|
40. Starý chren 23.04.2019, 14:22
Majko. Prosím ťa, čítaj čo píšem. Ja som písal niekde o slnovrate? Na mňa nevykrikuj, ja som si ten sviatok nevymyslel. Dátum smrti poznáme, tak je stanovený správne. Biblia opisuje židovský pesach a ten bol 14 nisana. A v ten deň bol zabitý Ježiš. Len my už máme iný kalendár, a tak to vychádza každý rok inak. Ale dátum narodenia nepoznáme a cirkev napriek tomu uznala za správne si jeho narodenie pripomínať, tak jednoducho stanovila dátum 24. decembra. Na mňa sa nehnevaj, ja som to nevymyslel. K...
▲
23.04.2019, 14:25
|
Slnovrat je slnovrat a má svoj prírodný zmysel, to je všetko čo sa týka slnovratu. Dátum smrti je teda podľa teba pohyblivý ? |
|
|
46
|
|
|
44. majko1 23.04.2019, 14:25
Slnovrat je slnovrat a má svoj prírodný zmysel, to je všetko čo sa týka slnovratu. Dátum smrti je teda podľa teba pohyblivý ?
▲
23.04.2019, 14:30
|
Dátum smrti nie je pohyblivý. Dátum každého človeka je pevný, v určitý deň. Tak to bolo aj s Ježišom. Len kalendáre sú rozdielne a ten náš sa v tejto veci prispôsobuje tomu židovskému. Preto je to v našom kalendári pohyblivý dátum. Niekedy to je hore dole aj mesiac.
|
|
|
61
|
|
|
24. majko1 23.04.2019, 12:04
Takže je to ako som čakal- akože- nehodiace sa škrtnúť........Tvoje vysvetlenie nemá žiadnu logiku okrem cirkevných manipulácií, prečo cirkev neurčila j dátum smrti podľa toho židovského kalendára ? Na Vianoce všetci tvrdia že to nie je akože ale deň keď sa Ježiš narodil. Ani podľa židovského vysvetlenia to nemá logiku, dátum je dátum a všetky dátumy podľa iných kalendárov sa dajú prepočítať na náš súčasný kalendár.
▲
23.04.2019, 21:23
|
30-
ak nerozumieš, či nechápeš.... vôbec neznamená, že to neexistuje  |
|
|
32
|
37. tak asi som nechápavý ale ja to v tvojej 31 nevidím..... |
|
|
34
|
|
|
32. majko1 23.04.2019, 13:57
37. tak asi som nechápavý ale ja to v tvojej 31 nevidím.....
▲
23.04.2019, 14:03
|
Si veľmi dobre chápavý, ale nie v tejto oblasti. Ty toto k životu nepotrebuješ a preto to plynie pomimo teba.
A tak je to v poriadku - každý nech sa stará o to, čo ho trápi 🙂
|
|
|
35
|
|
|
34. -era- 23.04.2019, 14:03
Si veľmi dobre chápavý, ale nie v tejto oblasti. Ty toto k životu nepotrebuješ a preto to plynie pomimo teba.
A tak je to v poriadku - každý nech sa stará o to, čo ho trápi 🙂
▲
23.04.2019, 14:08
|
Ale Majka práveže trápi toto. Že prečo je dátum veľkej noci každý rok inokedy.
|
|
|
37
|
|
|
35. Starý chren 23.04.2019, 14:08
Ale Majka práveže trápi toto. Že prečo je dátum veľkej noci každý rok inokedy.
▲
23.04.2019, 14:13
|
Mňa trápi to že veríte nezmyslom....... |
|
|
38
|
|
|
37. majko1 23.04.2019, 14:13
Mňa trápi to že veríte nezmyslom.......
▲
23.04.2019, 14:14
|
|
45
|
|
|
37. majko1 23.04.2019, 14:13
Mňa trápi to že veríte nezmyslom.......
▲
23.04.2019, 14:25
|
Ty tvrdíš, že sú to nezmysly. To neznamená, že to naozaj tak je. Reaguješ veľmi zbrklo. Výdychaj sa, trochu popremyšlaj a potom hodnoť.
|
|
|
47
|
|
|
45. Starý chren 23.04.2019, 14:25
Ty tvrdíš, že sú to nezmysly. To neznamená, že to naozaj tak je. Reaguješ veľmi zbrklo. Výdychaj sa, trochu popremyšlaj a potom hodnoť.
▲
23.04.2019, 14:33
|
Nuž oslavujete deň kedy sa Ježiš nenarodil ako jeho narodenie a oslavujete je vzkriesenie v čase kedy sa podľa nášho kalendára nestalo ale je dátum smrti teda pohyblivý, ako vidíš som sa zamyslel a terazky čo ? Nuž to, že všetko v náboženstve nie je naozaj, je to iba symbolické, lebo sa vám to tak páči, nejaká pravdivosť je úplne mimo......takže si to potom myslím o všetkých tvrdeniach náboženstva, nezdá sa ti to logické ?
|
|
|
48
|
|
|
47. majko1 23.04.2019, 14:33
Nuž oslavujete deň kedy sa Ježiš nenarodil ako jeho narodenie a oslavujete je vzkriesenie v čase kedy sa podľa nášho kalendára nestalo ale je dátum smrti teda pohyblivý, ako vidíš som sa zamyslel a terazky čo ? Nuž to, že všetko v náboženstve nie je naozaj, je to iba symbolické, lebo sa vám to tak páči, nejaká pravdivosť je úplne mimo......takže si to potom myslím o všetkých tvrdeniach náboženstva, nezdá sa ti to logické ?
▲
23.04.2019, 14:47
|
Však vporiadku. Ja mám na to tiež svoj názor, že to nemali stanovovať, keď presný dátum narodenia nevieme. Ale nemyslím si, že všetko je iba ako. Oni tvrdia, že lepšie si je to narodenie pripomínať, ako nie. To neznižuje autentickosť viery, že Ježiš sa narodil, žil, robil zázraky, bol zabitý a vzkriesený. Nikto ti neberie tvoj názor, že sa ti to zdá streštené. Vieš koľko vecí sane zdá čudných? A žijem.
|
|
|
49
|
54. Dva najväčšie cirkevné sviatky ktoré sa s obrovskou pompou oslavujú sú vymyslené dátumy, tak to je sila ak niekto nepochybuje o pravosti cirkevných tvrdení...........
|
|
|
50
|
|
|
49. majko1 23.04.2019, 14:50
54. Dva najväčšie cirkevné sviatky ktoré sa s obrovskou pompou oslavujú sú vymyslené dátumy, tak to je sila ak niekto nepochybuje o pravosti cirkevných tvrdení...........
▲
23.04.2019, 15:01
|
Nie sú vymyslené. Ten prvý je stanovený cirkvou. Ten druhý vieme, ten je zachovaný z biblie. Už ti to vysvetľujem x-tý krát a ty nakoniec napíšeš, že vymyslené dátumy. Už nemám síl.  |
|
|
73
|
|
|
49. majko1 23.04.2019, 14:50
54. Dva najväčšie cirkevné sviatky ktoré sa s obrovskou pompou oslavujú sú vymyslené dátumy, tak to je sila ak niekto nepochybuje o pravosti cirkevných tvrdení...........
▲
25.04.2019, 11:46
|
55-
už to naozaj až neuroticky preháňaš.
Ak by ťa to naozaj zaujímalo, prečo to je tak ako to je, tak si to vyhľadáš a naštuduješ, alebo sa opýtaš kompetentných.
Napíš do Vatikánu - možno ti odpovedia.
Nerob však z veriacich debilov!
Mňa napríklad môže trápiť, že raz čítam, že Veľký tresk sa udial pred 13,5 mld. rokov, potom zase že pred 13,7 a teraz som niekde čítal, že pred 4,0 mld. rokov. - a to sú vedecké poznatky a pol mld. rokov hore - dole a teba trápi niekoľko dní...... Čo k tomu dodať.
Podstatné je, či sa to stalo a nie či o niečo skorej alebo nie. Nakoniec aj náš letopočet sa odvíja od narodenia Krista a podľa tvojej logiky je celé ľudstvo klamané a podvádzané, lebo zajtra malo byť už včera.... |
|
|
53
|
Hehehe, stanovený cirkvou, hehehehe a druhý je tiež stanovený hehehehe, ja rozumiem čo mi píšeš ale vysvetli prečo jeden dátum je podľa slnovratu a druhý tiež s ním súvisí a teda nemá nič spoločné s realitou.Prečo cirkev nestanovila aj pevný dátum smrti Ježiša podľa nášho kalendára ? Podľa žiadneho kalendára ani tebou citovaného židovského nemôže byť dátum smrti pohyblivý podľa toho v akej polohe je mesiac.......To v akej polohe bol mesiac v čase ježišovej smrti sa dá ľahúčko prepočítať na dnešný kalendár, nie ?
|
|
|
54
|
|
|
53. majko1 23.04.2019, 15:35
Hehehe, stanovený cirkvou, hehehehe a druhý je tiež stanovený hehehehe, ja rozumiem čo mi píšeš ale vysvetli prečo jeden dátum je podľa slnovratu a druhý tiež s ním súvisí a teda nemá nič spoločné s realitou.Prečo cirkev nestanovila aj pevný dátum smrti Ježiša podľa nášho kalendára ? Podľa žiadneho kalendára ani tebou citovaného židovského nemôže byť dátum smrti pohyblivý podľa toho v akej polohe je mesiac.......To v akej polohe bol mesiac v čase ježišovej smrti sa dá ľahúčko prepočítať na dneš...
▲
23.04.2019, 16:12
|
Mesiac v čase Ježišovej smrti bol v splne. Každý rok je v splne dňa 14 nisana. Len podľa nášho kalendára tento deň vychádza vždy inak.
|
|
|
55
|
|
|
54. Starý chren 23.04.2019, 16:12
Mesiac v čase Ježišovej smrti bol v splne. Každý rok je v splne dňa 14 nisana. Len podľa nášho kalendára tento deň vychádza vždy inak.
▲
23.04.2019, 16:16
|
Takže podľa teba sa 14.nisana v roku keď nastala smrť ježiša sa nedá prepočítať na pevný dátum podľa dnešného kalendára ?To nemá základnú logiku, dátum smrti nemôže byť pohyblivý......
|
|
|
59
|
|
|
53. majko1 23.04.2019, 15:35
Hehehe, stanovený cirkvou, hehehehe a druhý je tiež stanovený hehehehe, ja rozumiem čo mi píšeš ale vysvetli prečo jeden dátum je podľa slnovratu a druhý tiež s ním súvisí a teda nemá nič spoločné s realitou.Prečo cirkev nestanovila aj pevný dátum smrti Ježiša podľa nášho kalendára ? Podľa žiadneho kalendára ani tebou citovaného židovského nemôže byť dátum smrti pohyblivý podľa toho v akej polohe je mesiac.......To v akej polohe bol mesiac v čase ježišovej smrti sa dá ľahúčko prepočítať na dneš...
▲
23.04.2019, 21:03
|
|
56
|
Keby niekoho zaujímalo, odborný článok k tomu (hovorí sa síce: "nehádžte perly sviniam", ale neplatí to predsa o všetkých): odkaz |
|
|
74
|
|
|
56. Krištof 23.04.2019, 18:57
Keby niekoho zaujímalo, odborný článok k tomu (hovorí sa síce: "nehádžte perly sviniam", ale neplatí to predsa o všetkých): http://bit.ly/2ZuVy0j
▲
25.04.2019, 11:59
|
62-
nehovorí sa "nehádžte perly sviniam", ale Kristus povedal:
"Nedávajte psom sväté veci a nehádžte perly pred svine, aby ich azda nepošliapali nohami a neobrátili sa proti vám a vás neroztrhali."
 |
|
|
57
|
62. o ničom, iba obvyklé obkecávanie, ale nečudo veď je to cirkevná stránka . Vidieť že aj cirkev trápi nesúlad ich tvrdení, tak to treba zahmliť nekonečným obkecaním a zahalením do tajomného rúcha- takto sa to veriacim viac páči, veď ako by to vyzeralo tvrdiť že je to takto alebo že to tak nie je.......Najlepšie je baviť sa o historii spred 2000 rokov, veď kto by vedel dnes jednoznačne dokázať že všetko bolo inak......ale ako som už písal, veriaci na fakty nereagujú, načo dôkazy, my chceme aby to bolo tak a tak to aj je........
|
|
|
58
|
|
|
57. majko1 23.04.2019, 19:35
62. o ničom, iba obvyklé obkecávanie, ale nečudo veď je to cirkevná stránka . Vidieť že aj cirkev trápi nesúlad ich tvrdení, tak to treba zahmliť nekonečným obkecaním a zahalením do tajomného rúcha- takto sa to veriacim viac páči, veď ako by to vyzeralo tvrdiť že je to takto alebo že to tak nie je.......Najlepšie je baviť sa o historii spred 2000 rokov, veď kto by vedel dnes jednoznačne dokázať že všetko bolo inak......ale ako som už písal, veriaci na fakty nereagujú, načo dôkazy, my chceme aby ...
▲
23.04.2019, 20:59
|
Majko.Ty máš jednoducho svoju pravdu, nikto ťa nepresvedčí o opaku. To si mohol povedať hneď, a nemuseli sme toľko vypisovať.
|
|
|
63
|
|
|
58. Starý chren 23.04.2019, 20:59
Majko.Ty máš jednoducho svoju pravdu, nikto ťa nepresvedčí o opaku. To si mohol povedať hneď, a nemuseli sme toľko vypisovať.
▲
24.04.2019, 17:31
|
To je iba tvoj omyl, ja mám jednoducho dokázatelnú pravdu, dátum je dátum a buď sa niečo v konkrétnom dátume stalo alebo nestalo, žiadna iná možnosť neexistuje. Je to proste fakt a pravda že oslavujete narodenie Ježiša vtedy keď sa dokázatelne nenarodil a oslavujete tiež jeho smrť v dátume kedy sa nestala . Všetko ostatné je iba náboženské zahmlievanie ktoré sa objavuje vždy keď vás niekto prichytí pri klamstve . V náboženstve je preto všetko iba symbolické čiže vymyslené včítane boha a spol, je to proste iba manipulácia a vy ovečky sa radi necháte manipulovať lebo vám to z neznámeho dôvodu vyhovuje, to je všetko......
|
|
|
64
|
|
|
63. majko1 24.04.2019, 17:31
To je iba tvoj omyl, ja mám jednoducho dokázatelnú pravdu, dátum je dátum a buď sa niečo v konkrétnom dátume stalo alebo nestalo, žiadna iná možnosť neexistuje. Je to proste fakt a pravda že oslavujete narodenie Ježiša vtedy keď sa dokázatelne nenarodil a oslavujete tiež jeho smrť v dátume kedy sa nestala . Všetko ostatné je iba náboženské zahmlievanie ktoré sa objavuje vždy keď vás niekto prichytí pri klamstve . V náboženstve je preto všetko iba symbolické čiže vymyslené včítane boha a spol, je...
▲
24.04.2019, 18:33
|
Už z toho, že nedokážeš pochopiť, že dátum smrti je známy vidím, že mnohým veciam kresťanov nerozumieš a preto veci bagatelizuješ
a preto aj tvrdíš, že sme manipulovaní.
|
|
|
70
|
|
|
64. Starý chren 24.04.2019, 18:33
Už z toho, že nedokážeš pochopiť, že dátum smrti je známy vidím, že mnohým veciam kresťanov nerozumieš a preto veci bagatelizuješ
a preto aj tvrdíš, že sme manipulovaní.
▲
25.04.2019, 08:28
|
No je to presne naopak, ty nechápeš že slávite smrť ježiša každý rok v inom dátume, čo nie je možné a naproti tomu deň narodenia slávite v presný dátum na Vianoce, pričom je zrejmé že sa vtedy nenarodil, ale ako som už napísal, vám zjavné fakty a dokázatelné pravdy nič nehovoria, lebo vy si žijete vo vymyslenom vysnívanom svete fantázie .Deň§ priu biblickom "stvorení" nie je deň je to iba symbolický deň, ktorý trvá rôzne podľa toho ako sa to hodí, deň narodenie ježiša nie je skutočný dátum, rovnako posuvný dátum jeho smrti a to spomínam iba zopár nezmyslov ktoré tvrdí cirkev, ale to vám nevadí že vás niekto vodí za nos, vy sa radi necháte manipulovať veď aké je to krásne spievať pobožné piesne, zúčastňovať sa procesií, bozkávať pápežovi ruku a podobne......
|
|
|
72
|
|
|
70. majko1 25.04.2019, 08:28
No je to presne naopak, ty nechápeš že slávite smrť ježiša každý rok v inom dátume, čo nie je možné a naproti tomu deň narodenia slávite v presný dátum na Vianoce, pričom je zrejmé že sa vtedy nenarodil, ale ako som už napísal, vám zjavné fakty a dokázatelné pravdy nič nehovoria, lebo vy si žijete vo vymyslenom vysnívanom svete fantázie .Deň§ priu biblickom "stvorení" nie je deň je to iba symbolický deň, ktorý trvá rôzne podľa toho ako sa to hodí, deň narodenie ježiša nie je skutočný dátum, rovn...
▲
25.04.2019, 09:42
|
Ja sa nezúčastňujem procesií, ani nebozkávam pápežovi ruku, lebo ja som protestant.
|
|
|
|
Niekto kto by umýval nohy bezdomovcom ...