Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

O aké predurčenie tu ide?

12
reakcií
3245
prečítaní
Tému 28. októbra 2015, 23:22 založil Shagara.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 10. 2015, 23:22 avatar
Pavol v liste Rimanom 8 kap., píše....:"Lebo tých, ktorých prvých uznal, tých aj vopred určil, aby boli utvorení podľa obrazu jeho Syna, aby bol prvorodený medzi mnohými bratmi. 30 Navyše tých, ktorých vopred určil, tých aj povolal, a tých, ktorých povolal, tých aj vyhlásil za spravodlivých."
Tiež obdobné slová čítame....
Efezanom 1:5
"5 Lebo nás vopred určil, že nás prijme za synov prostredníctvom Ježiša Krista, podľa zaľúbenia svojej vôle,"
Viacerí/Kalvín...atd/ sa potkli na týchto textoch a učili o predestinácií,predurčení/osude/. Ale je to pravda? Ako máme chápať dané texty?
Jedna skupina kalvinistov tvrdila, že ešte predtým ako ľudia zhrešili, Boh rozhodol, že niekoľko málo vyvolených bude prostredníctvom Krista privedených k spáse, kým všetci ostatní budú zatratení.
Je to v súlade s Písmom a so slobodnou vôľou? O aké "predurčenie" tu ide?


2.
označiť príspevok

zoozoo muž
   29. 10. 2015, 00:27 avatar
moje predurcenie - vzdy mat problem pri kase v obchode.
pravidelne sa mi stava, ze niekto predo mnou nema odvazenu zeleninu - uteka na vahu pokladnicka - zdrzanie.
pravidelne sa mi stava, ze niekto predo mnou reklamuje tovar - pokladnicka privolava vedenie - zdrzanie.
pravidelne sa mi stava, ze nejaky hujer si spomenie pri pokladni, ze zabudol kupit napr. mlieko.
pokladnicka mu umozni navrat pre to mlieko - vysledok zdrzanie,
teraz neviem.
budem uz raz konecne vyvoleny k spase bez cakania v radoch na kasu?


3.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 10. 2015, 00:39 avatar
2.....nakupuj cez internet. Alebo sa ožeň! 


4.
označiť príspevok

zoozoo muž
   29. 10. 2015, 00:48 avatar
pouzivas manzelku ako sluzku?


9.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 10. 2015, 15:28 avatar
Manzelky nakupuju rady, a maju v tom lepsiu skusenost... hned idu po akciach, moznostiach ako co zlavit ad...
Súhlasí milky945


5.
označiť príspevok

velasquez
   29. 10. 2015, 01:00 avatar
daj si ciernu parochnu a nalep cierne fuzy - uvidis ze si nedovoli ta nikto zdrzat zoozoo...


7.
označiť príspevok

zoozoo muž
   29. 10. 2015, 01:04 avatar
pouzivam pri signovani falosnu bradu a cierne okuliare.
Ako Major Major Major.
a podpisujem sa: Censored by Washington Irving


8.
označiť príspevok

velasquez
   29. 10. 2015, 01:33 avatar
nutnost


6.
označiť príspevok

velasquez
   29. 10. 2015, 01:01 avatar
to je ako dnes na df - cim vacsi hulvat, tym vacsi respekt


10.
označiť príspevok

milky945 muž
   29. 10. 2015, 21:05 avatar
Podobne píše Peter hneď na začiatku svojich listov v 1P1,1 a ďalej.:

"Peter, apoštol Ježiša Krista, vyvoleným pútnikom diaspory v Ponte, v Galácii, Kappadocii, Ázii a Bitýnii, vyvoleným podľa predzvedenia Boha Otca v posvätení Ducha k poslušnosti a k pokropeniu krvou Ježiša Krista: milosť vám a pokoj nech sa rozmnoží! ... (čitaj ďalej)"

To čo idem písať neber ako fakt, je to moja viera.

Uvedené texty Písma v 1 sú zaujímavé v tom, že tak trochu popierajú slobodnú vôľu. Z tých textov vyplýva, že Boh vedel, kto sa kedy narodí a koho povolá, aby sa stal božie dieťa / bratom Ježiša Krista / kráľovským kňazom / vyvoleným. Takže napr. Petra, Pavla a ďalších apoštolov povolal / si vyvolil dávno pred ich narodením.

Uvedené texty Písma v 1 hovoria o istom predurčení, kto v tomto veku bude povolaný do novej zmluvy. "Nie vy ste si mňa vyvolili, ale ja som si vás vyvolil a ustanovil som vás, aby ste vy išli a niesli ovocie ..." (Ján 15,16). Ani židia nehľadali Boha a vyvolil si ich. Pod starou zmluvou bolo len zrnko populácie planéty. Podobne je to teraz, pod novou zmluvou je tiež len zrnko ľudí, teraz však neviditeľné zrnko, pretože netvorí národ.
V Lukáš 18,8 sa Ježiš pýta, či nájde vieru na zemi, keď príde. Podobne aj v Izaiáš je (neviem kde) otázka v zmysle : "Koľko viery nájde". Uvedené otázky naznačujú istú "obavu", že bude málo viery vyvolených, teda tých pod novou zmluvou, lebo ich je a bude málo.


11.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 10. 2015, 22:20 avatar
10.........Milky.....dané texty/tému/ som vlastne napísal "znovuzrodeným".... ......aby pochopili,že oni nie sú znovuzrodení,a určite nepôjdu do neba.
Nič na daných textoch neruší slobodnú vôľu,.....pretože dané predurčenie sa týka len toho,že Boh predurčil,že v nebi biude s Kristom iba obmedzení počet ľudí/144 000/,spoluvládcov. Neboli predurčení daní jednotlivci/to by bolo narušením slobodnej vôle/....ale predurčený bol len ten počet,skupina vládcov. To je to "prvé ovocie Bohu"!


12.
označiť príspevok

milky945 muž
   29. 10. 2015, 23:55 avatar
Pavol nepíše o počte, píše o tých a o nás. Ak v tých textoch vidíš počet a zároveň slobodnú vôľu, tak si slepý. Lebo Boh uznal, nie ty a uznal konkrétnych ľudí, nie počet. Čítaj:
...
Lebo tých, ktorých prvých uznal, tých aj vopred určil, aby boli utvorení podľa obrazu jeho Syna, aby bol prvorodený medzi mnohými bratmi. 30 Navyše tých, ktorých vopred určil, tých aj povolal, a tých, ktorých povolal, tých aj vyhlásil za spravodlivých."
...
Efezanom 1:5
"5 Lebo nás vopred určil, že nás prijme za synov prostredníctvom Ježiša Krista, podľa zaľúbenia svojej vôle


13.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 10. 2015, 00:26 avatar
12....Pavol poukazuje na tento počet,....on určite poznal Jánové listy a vedel kto sa radí k "prvému ovociu kúpených zo zeme".
A Milky....ved tu sa píše aj to,že to číslo /144 000/ budú Kristoví nasledovníci,bratia. To,čo bolo "vopred určené" bolo len to,že ich bude 144 000. Poviem príklad: Parlamentné voľby. Prebieha politický boj,predkladanie programov,diskúsie ....atd., To,čo je dopredu určené,je počet kresiel v parlamente,toho ktorého štátu. Jednotlivci vzídu až následne z politického súperenia....atd.,....z konečných volieb.
A presne to platí aj na "nebeský parlament". Ak by to tak nebolo....tak tu by šlo o skutočné predurčenie,....čo je veľmi nerozumné tvrdenie. To,že tomu je tak...podporujú mnohé biblické texty,znázornenia.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 03:33,  http://diskusie.slovakforum.net/t381-topic
dnes, 03:12,  prosím vás, nejebte tomíqa *21 youtube.com/watch?v=cTuh7Sv0HPU
dnes, 02:32,  komunistickí demokrati *13*13*13
dnes, 02:15,  V roku 1989 dohnil zločinecký režim , I ja som bol ten čo stal na tribune i ja som bol ten...
dnes, 02:12,  Gabo predvolebnu si dal
dnes, 02:11,  Ked to tak necitiš nechoď
dnes, 02:08,  Zavládlo ticho . Nie že by sa niekto nevedel vyjadriť ale ego ano ego mu to nedovoluje
dnes, 01:30,  Ahoj Anina. Krasne si to napisala, ze ako dieta sme nasli Boha tak lahko, lebo nase srdce bolo...
dnes, 01:23,  Tublatanka - Loď do neznáma
dnes, 00:56,  Gabko takto https://www.youtube.com/watch?v=KKN0BcGCi8I Děkuji Karel Kryl Stvořil Bůh,...
dnes, 00:41,  lieky
dnes, 00:39,  pozitívne, lebo ľudstvo je krehké ako bábiky
dnes, 00:35,  Anna K - Večírek za koncem - Live at Božkov Fest 2011, Kojetín
dnes, 00:32,  When I Look At You, Miley Cyrus Music Video - THE LAST SONG - Available on DVD & Blu-ray
dnes, 00:30,  milujte svojich nepriateľov a ochraňujte svojich blížnych
dnes, 00:25,  V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili na fraške, ktorou ste si pripravili priestor...
dnes, 00:24,  V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili na fraške, ktorou ste si pripravili priestor...
dnes, 00:22,  dobrú noc všetkým
dnes, 00:21,  V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili na fraške, ktorou ste si pripravili priestor...
dnes, 00:05,  50. ved si o tom zaloz topic :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Chceš realizovať svoje sny? Prebuď sa!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(93 426 bytes in 0,559 seconds)