');
//-->
');
//-->
O aké predurčenie tu ide?
12
reakcií |
4754
prečítaní |
Tému 28. októbra 2015, 23:22 založil Shagara. |
podobné témy:
názov témy
posledná
reakcií
Shagara
![]() |
28. 10. 2015, 23:22 |
|
---|---|---|
Pavol v liste Rimanom 8 kap., píše....:"Lebo tých, ktorých prvých uznal, tých aj vopred určil, aby boli utvorení podľa obrazu jeho Syna, aby bol prvorodený medzi mnohými bratmi. 30 Navyše tých, ktorých vopred určil, tých aj povolal, a tých, ktorých povolal, tých aj vyhlásil za spravodlivých."
Tiež obdobné slová čítame.... Efezanom 1:5 "5 Lebo nás vopred určil, že nás prijme za synov prostredníctvom Ježiša Krista, podľa zaľúbenia svojej vôle," Viacerí/Kalvín...atd/ sa potkli na týchto textoch a učili o predestinácií,predurčení/osude/. Ale je to pravda? Ako máme chápať dané texty? Jedna skupina kalvinistov tvrdila, že ešte predtým ako ľudia zhrešili, Boh rozhodol, že niekoľko málo vyvolených bude prostredníctvom Krista privedených k spáse, kým všetci ostatní budú zatratení. Je to v súlade s Písmom a so slobodnou vôľou? O aké "predurčenie" tu ide? |
zoozoo
![]() |
29. 10. 2015, 00:27 |
|
---|---|---|
moje predurcenie - vzdy mat problem pri kase v obchode.
pravidelne sa mi stava, ze niekto predo mnou nema odvazenu zeleninu - uteka na vahu pokladnicka - zdrzanie. pravidelne sa mi stava, ze niekto predo mnou reklamuje tovar - pokladnicka privolava vedenie - zdrzanie. pravidelne sa mi stava, ze nejaky hujer si spomenie pri pokladni, ze zabudol kupit napr. mlieko. pokladnicka mu umozni navrat pre to mlieko - vysledok zdrzanie, teraz neviem. budem uz raz konecne vyvoleny k spase bez cakania v radoch na kasu? |
Shagara
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 00:39 |
|
---|---|---|
2.....nakupuj cez internet. Alebo sa ožeň!
![]() |
zoozoo
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 00:48 |
|
---|---|---|
pouzivas manzelku ako sluzku?
|
Wolfe
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 15:28 |
|
---|---|---|
Manzelky nakupuju rady, a maju v tom lepsiu skusenost... hned idu po akciach, moznostiach ako co zlavit ad...
Súhlasí
milky945
|
velasquez | 29. 10. 2015, 01:00 |
|
---|---|---|
daj si ciernu parochnu a nalep cierne fuzy - uvidis ze si nedovoli ta nikto zdrzat zoozoo...
|
zoozoo
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 01:04 |
|
---|---|---|
pouzivam pri signovani falosnu bradu a cierne okuliare.
Ako Major Major Major. a podpisujem sa: Censored by Washington Irving ![]() |
velasquez | ⇑ 29. 10. 2015, 01:33 |
|
---|---|---|
nutnost
![]() |
velasquez | 29. 10. 2015, 01:01 |
|
---|---|---|
to je ako dnes na df - cim vacsi hulvat, tym vacsi respekt
|
milky945
![]() |
29. 10. 2015, 21:05 |
|
---|---|---|
Podobne píše Peter hneď na začiatku svojich listov v 1P1,1 a ďalej.:
"Peter, apoštol Ježiša Krista, vyvoleným pútnikom diaspory v Ponte, v Galácii, Kappadocii, Ázii a Bitýnii, vyvoleným podľa predzvedenia Boha Otca v posvätení Ducha k poslušnosti a k pokropeniu krvou Ježiša Krista: milosť vám a pokoj nech sa rozmnoží! ... (čitaj ďalej)" To čo idem písať neber ako fakt, je to moja viera. Uvedené texty Písma v 1 sú zaujímavé v tom, že tak trochu popierajú slobodnú vôľu. Z tých textov vyplýva, že Boh vedel, kto sa kedy narodí a koho povolá, aby sa stal božie dieťa / bratom Ježiša Krista / kráľovským kňazom / vyvoleným. Takže napr. Petra, Pavla a ďalších apoštolov povolal / si vyvolil dávno pred ich narodením. Uvedené texty Písma v 1 hovoria o istom predurčení, kto v tomto veku bude povolaný do novej zmluvy. "Nie vy ste si mňa vyvolili, ale ja som si vás vyvolil a ustanovil som vás, aby ste vy išli a niesli ovocie ..." (Ján 15,16). Ani židia nehľadali Boha a vyvolil si ich. Pod starou zmluvou bolo len zrnko populácie planéty. Podobne je to teraz, pod novou zmluvou je tiež len zrnko ľudí, teraz však neviditeľné zrnko, pretože netvorí národ. V Lukáš 18,8 sa Ježiš pýta, či nájde vieru na zemi, keď príde. Podobne aj v Izaiáš je (neviem kde) otázka v zmysle : "Koľko viery nájde". Uvedené otázky naznačujú istú "obavu", že bude málo viery vyvolených, teda tých pod novou zmluvou, lebo ich je a bude málo. |
Shagara
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 22:20 |
|
---|---|---|
10.........Milky.....dané texty/tému/ som vlastne napísal "znovuzrodeným"....
![]() Nič na daných textoch neruší slobodnú vôľu,.....pretože dané predurčenie sa týka len toho,že Boh predurčil,že v nebi biude s Kristom iba obmedzení počet ľudí/144 000/,spoluvládcov. Neboli predurčení daní jednotlivci/to by bolo narušením slobodnej vôle/....ale predurčený bol len ten počet,skupina vládcov. To je to "prvé ovocie Bohu"! |
milky945
![]() |
⇑ 29. 10. 2015, 23:55 |
|
---|---|---|
Pavol nepíše o počte, píše o tých a o nás. Ak v tých textoch vidíš počet a zároveň slobodnú vôľu, tak si slepý. Lebo Boh uznal, nie ty a uznal konkrétnych ľudí, nie počet. Čítaj:
... Lebo tých, ktorých prvých uznal, tých aj vopred určil, aby boli utvorení podľa obrazu jeho Syna, aby bol prvorodený medzi mnohými bratmi. 30 Navyše tých, ktorých vopred určil, tých aj povolal, a tých, ktorých povolal, tých aj vyhlásil za spravodlivých." ... Efezanom 1:5 "5 Lebo nás vopred určil, že nás prijme za synov prostredníctvom Ježiša Krista, podľa zaľúbenia svojej vôle |
Shagara
![]() |
⇑ 30. 10. 2015, 00:26 |
|
---|---|---|
12....Pavol poukazuje na tento počet,....on určite poznal Jánové listy a vedel kto sa radí k "prvému ovociu kúpených zo zeme".
A Milky....ved tu sa píše aj to,že to číslo /144 000/ budú Kristoví nasledovníci,bratia. To,čo bolo "vopred určené" bolo len to,že ich bude 144 000. Poviem príklad: Parlamentné voľby. Prebieha politický boj,predkladanie programov,diskúsie ....atd., To,čo je dopredu určené,je počet kresiel v parlamente,toho ktorého štátu. Jednotlivci vzídu až následne z politického súperenia....atd.,....z konečných volieb. A presne to platí aj na "nebeský parlament". Ak by to tak nebolo....tak tu by šlo o skutočné predurčenie,....čo je veľmi nerozumné tvrdenie. To,že tomu je tak...podporujú mnohé biblické texty,znázornenia. |
váš príspevok
Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.
Som zaregistrovaný
najnovšie príspevky na celom fóre
dnes, 20:30, Nebol by prudký. Voľným okom vidíme okolo seba maximálne 10 km do diaľky. Na tejto...
dnes, 20:03, Ondreji, a čo ty, ty veríš v gulatú zem ? Nejako si ticho..
dnes, 20:03, Samozrejme že to dokazuje plochosť Zeme. Ak by Zem bola guľa, tak to zakrivenie, spád by bol...
dnes, 18:54, Ale prečo by som to mal robiť? Táto konštrukcia predsa nedokazuje, že zem nie je guľa....
dnes, 16:03, Scarlette to nebola výčitka na tvoju adresu, len si myslím , že tvoja téma si zaslúži...
dnes, 16:03, (: a nie len Ukrajinu *04
dnes, 16:00, 16. na teba si je skoda drat ruku *57 "cize biblia obsahuje cca 40% aramejciny a grectiny ....
dnes, 15:59, Vidím, že tu je aj Ondrík , ten sa zaručene chytí.
dnes, 15:59, 3. havran, mam dolezitejsie veci , vela prace *04 za dva a pol , ja si vyberam co ma prave zaujme .
dnes, 15:57, 17. NASA to taha za jeden povraz s esa , roskomosom a jaxou *57 prostacik objavil celosvetove...
dnes, 15:55, Scarlette ako vidím , že si intelektuálne príliš vysoko zaťala a keď nedáš tému na...
dnes, 14:45, Comu nechápeš ?...
dnes, 13:33, Zatiaľ, čo Rusofili stále básnika o tom, že si Američania niečo porcujú, zatiaľ jediné,...
dnes, 13:28, Na guli je zakrivenie všade rovnaké. Nechápem, o akých rozdieloch v zakrivení zeme to...
dnes, 11:21, Amerika nič neporcuje ty sonaru červený.......zober si taký Kuvajt, ako sa narába s...
dnes, 07:36, V 68 ten tvoj medveď sa rozhodol, že nás bude držať v klietke.......a ty si sa cítil v tej...
včera, 20:33, K zakriveniu Zeme len tolkoto,...
včera, 20:21, Scarlette Pochopenie histórie má vždy nenahraditeľný význam pre súčastnosť , ale i pre...
včera, 19:42, Bolsevik sa nezaprie....nakopat do zadku by si potreboval ty somár červený....ruský koláč...
včera, 14:39, „Sovietsky príbeh“ je príbeh utrpenia, bolesti, nespravodlivosti a skutočnej (reálnej)...
dnes, 20:03, Ondreji, a čo ty, ty veríš v gulatú zem ? Nejako si ticho..
dnes, 20:03, Samozrejme že to dokazuje plochosť Zeme. Ak by Zem bola guľa, tak to zakrivenie, spád by bol...
dnes, 18:54, Ale prečo by som to mal robiť? Táto konštrukcia predsa nedokazuje, že zem nie je guľa....
dnes, 16:03, Scarlette to nebola výčitka na tvoju adresu, len si myslím , že tvoja téma si zaslúži...
dnes, 16:03, (: a nie len Ukrajinu *04
dnes, 16:00, 16. na teba si je skoda drat ruku *57 "cize biblia obsahuje cca 40% aramejciny a grectiny ....
dnes, 15:59, Vidím, že tu je aj Ondrík , ten sa zaručene chytí.
dnes, 15:59, 3. havran, mam dolezitejsie veci , vela prace *04 za dva a pol , ja si vyberam co ma prave zaujme .
dnes, 15:57, 17. NASA to taha za jeden povraz s esa , roskomosom a jaxou *57 prostacik objavil celosvetove...
dnes, 15:55, Scarlette ako vidím , že si intelektuálne príliš vysoko zaťala a keď nedáš tému na...
dnes, 14:45, Comu nechápeš ?...
dnes, 13:33, Zatiaľ, čo Rusofili stále básnika o tom, že si Američania niečo porcujú, zatiaľ jediné,...
dnes, 13:28, Na guli je zakrivenie všade rovnaké. Nechápem, o akých rozdieloch v zakrivení zeme to...
dnes, 11:21, Amerika nič neporcuje ty sonaru červený.......zober si taký Kuvajt, ako sa narába s...
dnes, 07:36, V 68 ten tvoj medveď sa rozhodol, že nás bude držať v klietke.......a ty si sa cítil v tej...
včera, 20:33, K zakriveniu Zeme len tolkoto,...
včera, 20:21, Scarlette Pochopenie histórie má vždy nenahraditeľný význam pre súčastnosť , ale i pre...
včera, 19:42, Bolsevik sa nezaprie....nakopat do zadku by si potreboval ty somár červený....ruský koláč...
včera, 14:39, „Sovietsky príbeh“ je príbeh utrpenia, bolesti, nespravodlivosti a skutočnej (reálnej)...