hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Novinka v parlamente: Poslanci sa budú pravidelne modliť!
príspevkov
92 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 13.5.2012 13:50
posledná zmena 15.5.2012 09:12
|
2
|
Na článok: Novinka v parlamente: Poslanci sa budú pravidelne modliť! chýba odkaz na
denník SME, kde predmetný článok sa nachádza a je krytý © Copyright 1997-2012 Petit Press, a.s.
|
 |
|
3
|
Dovolím si skopírovať jeden krásny príspevok z inej diskusie k tejto téme:
===
Môj milovaný deduško, ktorý umrel vo svojich 96 rokoch svojho čestného a neľahkého života, mi ako rebelujúcemu dieťaťu na tému "modlenie", povedal múdre, pre mňa nezabudnuteľné slová:
"Dieťa moje, keď dobre robíš, akoby si sa modlila".
===
Ten deduško bol skutočný kresťan - škoda, že ich je tak strašne málo, väčšina sú tupé hovädá, čo nikdy nepochopia hlavnú myšlienku Ježiša...
|
 |
|
4
|
|
|
3. ruwolf 13.05.2012, 14:46
Dovolím si skopírovať jeden krásny príspevok z inej diskusie k tejto téme:
===
Môj milovaný deduško, ktorý umrel vo svojich 96 rokoch svojho čestného a neľahkého života, mi ako rebelujúcemu dieťaťu na tému "modlenie", povedal múdre, pre mňa nezabudnuteľné slová:
"Dieťa moje, keď dobre robíš, akoby si sa modlila".
===
Ten deduško bol skutočný kresťan - škoda, že ich je tak strašne málo, väčšina sú tupé hovädá, čo nikdy nepochopia hlavnú myšlienku Ježiša...
▲
13.05.2012, 14:47
|
Zabudol som autora: odkaz |
|
|
7
|
|
|
3. ruwolf 13.05.2012, 14:46
Dovolím si skopírovať jeden krásny príspevok z inej diskusie k tejto téme:
===
Môj milovaný deduško, ktorý umrel vo svojich 96 rokoch svojho čestného a neľahkého života, mi ako rebelujúcemu dieťaťu na tému "modlenie", povedal múdre, pre mňa nezabudnuteľné slová:
"Dieťa moje, keď dobre robíš, akoby si sa modlila".
===
Ten deduško bol skutočný kresťan - škoda, že ich je tak strašne málo, väčšina sú tupé hovädá, čo nikdy nepochopia hlavnú myšlienku Ježiša...
▲
13.05.2012, 19:39
|
ty si ju pochopil? a preco si taky nadutý svojou pravdou?
|
 |
|
8
|
|
|
7. veriaci 13.05.2012, 19:39
ty si ju pochopil? a preco si taky nadutý svojou pravdou?
▲
13.05.2012, 19:42
|
Myslím, že áno.
Nejestvuje moja pravda.
|
|
|
9
|
|
|
8. ruwolf 13.05.2012, 19:42
Myslím, že áno.
Nejestvuje moja pravda.
▲
13.05.2012, 19:43
|
|
10
|
|
|
9. veriaci 13.05.2012, 19:43
tak preco si taky nadutý
▲
13.05.2012, 19:46
|
|
11
|
|
|
10. ruwolf 13.05.2012, 19:46
Prečo si to myslíš?
▲
13.05.2012, 19:50
|
poznam ta uz na tomto fore.zakladaš si moc na svojej logike.
|
|
|
13
|
|
|
11. veriaci 13.05.2012, 19:50
poznam ta uz na tomto fore.zakladaš si moc na svojej logike.
▲
13.05.2012, 19:53
|
Už som Ti to povedal:
Nepoužívam moju logiku, ale všeobecne platnú logiku.
Keď je niekto tupý a namyslený (väčšina kresťanov), nie je hriechom povedať to na plnú hubu rovno tak, ako to je.
|
|
|
14
|
|
|
13. ruwolf 13.05.2012, 19:53
Už som Ti to povedal:
Nepoužívam moju logiku, ale všeobecne platnú logiku.
Keď je niekto tupý a namyslený (väčšina kresťanov), nie je hriechom povedať to na plnú hubu rovno tak, ako to je.
▲
13.05.2012, 20:01
|
ja zas veríim božiemu slovu aj ked je to proti " všeobecnej platnej logike"prave preto že "logicky" uvažujem.
|
|
|
21
|
|
|
14. veriaci 13.05.2012, 20:01
ja zas veríim božiemu slovu aj ked je to proti " všeobecnej platnej logike"prave preto že "logicky" uvažujem.
▲
13.05.2012, 20:35
|
No tak to mi, prosím Ťa, vysvetli, pretože takto to znie úplne nelogicky, t.j. nezmyselne.
|
|
|
57
|
|
|
14. veriaci 13.05.2012, 20:01
ja zas veríim božiemu slovu aj ked je to proti " všeobecnej platnej logike"prave preto že "logicky" uvažujem.
▲
14.05.2012, 02:17
|
čo je tu nelogické? to že Božie činy su pre človeka nelogické? a paradoxne logikou pride cčovek na to, že je pre neho lepšie veriť ako neveriť? Ano aj veriaci človek môže byť oklamany ,neveriaci je oklamany sto procentne.Ako viem že nie som oklamany ja? Podla ovocia.
|
|
|
61
|
|
|
57. veriaci 14.05.2012, 02:17
čo je tu nelogické? to že Božie činy su pre človeka nelogické? a paradoxne logikou pride cčovek na to, že je pre neho lepšie veriť ako neveriť? Ano aj veriaci človek môže byť oklamany ,neveriaci je oklamany sto procentne.Ako viem že nie som oklamany ja? Podla ovocia.
▲
14.05.2012, 02:26
|
Ak Boh nemusí dodržiavať žiadnu logiku, tak potom môže platiť hocičo, napr.:
(a) Boh súčasne aj je aj nie je.
(b) Ja som silnejší ako Boh a preto ma musí poslúchať - a Ty ma tiež musíš poslúchať.
(c) Boh je pes a momentálne sa nedokáže vyprázdniť, takže o chvíľku zdochne ako úbohý pes.
Neukázal si nám tu, ako človek logikou príde na to, že je lepšie veriť ako neveriť.
Ovocie si možno ešte nevidel, to sa môže ukázať neskôr. Skvelý klamár Ti dá najskôr zdanlivo nezištne dobré veci - taký díler drog prvú dávku zadarmo - a tá sa Ti môže javiť ako úžasne dobro ovocie.
|
|
|
16
|
|
|
13. ruwolf 13.05.2012, 19:53
Už som Ti to povedal:
Nepoužívam moju logiku, ale všeobecne platnú logiku.
Keď je niekto tupý a namyslený (väčšina kresťanov), nie je hriechom povedať to na plnú hubu rovno tak, ako to je.
▲
13.05.2012, 20:20
|
oznaciť tisice ludi za tupych a namyslených nie je moc mudre.Ty vidíš do ich srdc?
|
|
|
18
|
|
|
16. veriaci 13.05.2012, 20:20
oznaciť tisice ludi za tupych a namyslených nie je moc mudre.Ty vidíš do ich srdc?
▲
13.05.2012, 20:28
|
Počúvam, čo hovoria.
Možno nie sú tupí a namyslení, lenže potom by si museli niečo iné myslieť a niečo iné hovoriť - to je zase riadna podivnosť,
|
|
|
20
|
|
|
18. ruwolf 13.05.2012, 20:28
Počúvam, čo hovoria.
Možno nie sú tupí a namyslení, lenže potom by si museli niečo iné myslieť a niečo iné hovoriť - to je zase riadna podivnosť,
▲
13.05.2012, 20:33
|
podivne je tvoje vyjadrovanie na krestanov.Tupe hovada,......vzhladom na tvoju "logiku"?
|
|
|
23
|
|
|
20. veriaci 13.05.2012, 20:33
podivne je tvoje vyjadrovanie na krestanov.Tupe hovada,......vzhladom na tvoju "logiku"?
▲
13.05.2012, 20:37
|
Ak niekto tvrdí, že bez nekonečne silného a všetko vidiaceho policajta sa nedokáže správať normálne a slušne, ten si zaslúži pomenovanie tupé hovädo plným právom - a to je ešte brutálna urážka malých teliatok.  |
|
|
32
|
|
|
23. ruwolf 13.05.2012, 20:37
Ak niekto tvrdí, že bez nekonečne silného a všetko vidiaceho policajta sa nedokáže správať normálne a slušne, ten si zaslúži pomenovanie tupé hovädo plným právom - a to je ešte brutálna urážka malých teliatok.
▲
13.05.2012, 20:57
|
prave v tom je tvoja nadutosť.Si si ustý na sto percent že boh nie je?/myslim biblicky,ktorý obetoval svojho syna/.taky ako ty nie su moc mudri aj ked si to o sebe myslia./samozrejme ty nie/.
Tento svet aj takto vyzera,pretože je vedeny len všeobecnou platnou logikou./chyba srdce/
|
|
|
33
|
|
|
32. veriaci 13.05.2012, 20:57
prave v tom je tvoja nadutosť.Si si ustý na sto percent že boh nie je?/myslim biblicky,ktorý obetoval svojho syna/.taky ako ty nie su moc mudri aj ked si to o sebe myslia./samozrejme ty nie/.
Tento svet aj takto vyzera,pretože je vedeny len všeobecnou platnou logikou./chyba srdce/
▲
13.05.2012, 20:58
|
|
36
|
|
|
33. veriaci 13.05.2012, 20:58
...takí ako ty.....
▲
13.05.2012, 21:12
|
ja tym co neveria nenadávam do tupych.Namiesto toho sa za nich modlim.
|
|
|
37
|
|
|
36. veriaci 13.05.2012, 21:12
ja tym co neveria nenadávam do tupych.Namiesto toho sa za nich modlim.
▲
13.05.2012, 21:14
|
Veď ja ani nenadávam všetkým veriacim - len tým, čo sa priznávajú k beštialite, zverskosti a pod.
Prípadne hlúpym, nadutým a pokryteckým v jednej osobe.
|
|
|
39
|
|
|
37. ruwolf 13.05.2012, 21:14
Veď ja ani nenadávam všetkým veriacim - len tým, čo sa priznávajú k beštialite, zverskosti a pod.
Prípadne hlúpym, nadutým a pokryteckým v jednej osobe.
▲
13.05.2012, 21:24
|
ty rad sudiš. Božia mudrost prevalcuje ludsku.Najhorsie su na tom tí ,čo su ako truhlici.
|
|
|
40
|
|
|
39. veriaci 13.05.2012, 21:24
ty rad sudiš. Božia mudrost prevalcuje ludsku.Najhorsie su na tom tí ,čo su ako truhlici.
▲
13.05.2012, 21:27
|
Tomu nerozumiem, čo je to božia múdrosť a čo je to ľudská múdrosť ?
|
 |
|
43
|
|
|
40. 13.05.2012, 21:27
Tomu nerozumiem, čo je to božia múdrosť a čo je to ľudská múdrosť ?
▲
13.05.2012, 21:33
|
pociatkom mudrosti je bazen pred Bohom /nie strach ale ucta ,udiv respekt.... k božiemu dielu a samozrejme Bohu samotnemu
|
|
|
44
|
|
|
43. veriaci 13.05.2012, 21:33
pociatkom mudrosti je bazen pred Bohom /nie strach ale ucta ,udiv respekt.... k božiemu dielu a samozrejme Bohu samotnemu
▲
13.05.2012, 21:36
|
Podľa mňa počiatkom múdrosti je o všetkom pochybovať, kým sa nejako nepresvedčím. Ale stále neviem čo sú to tie múdrosti, len mi nepíš že to nemôžem pochopiť, lebo budem tvrdiť, že to nevieš vysvetliť......
|
|
|
47
|
|
|
44. 13.05.2012, 21:36
Podľa mňa počiatkom múdrosti je o všetkom pochybovať, kým sa nejako nepresvedčím. Ale stále neviem čo sú to tie múdrosti, len mi nepíš že to nemôžem pochopiť, lebo budem tvrdiť, že to nevieš vysvetliť......
▲
13.05.2012, 21:42
|
ak neveríš v boha,tak potom ani nemozes mat pred nim bazeň./ta je počiatkom mudrosti/
|
|
|
48
|
|
|
44. 13.05.2012, 21:36
Podľa mňa počiatkom múdrosti je o všetkom pochybovať, kým sa nejako nepresvedčím. Ale stále neviem čo sú to tie múdrosti, len mi nepíš že to nemôžem pochopiť, lebo budem tvrdiť, že to nevieš vysvetliť......
▲
13.05.2012, 21:45
|
To som čakal.......a ľudská múdrosť je viazaná na čo ? Nezdá sa ti čudné, že nejaká múdrosť sa viaže na slepú vieru ?
|
|
|
50
|
|
|
48. 13.05.2012, 21:45
To som čakal.......a ľudská múdrosť je viazaná na čo ? Nezdá sa ti čudné, že nejaká múdrosť sa viaže na slepú vieru ?
▲
13.05.2012, 21:49
|
Ano je to mozno čudne,lenže ty verís v niekoho kto stvoril tento svet.
|
|
|
51
|
|
|
50. veriaci 13.05.2012, 21:49
Ano je to mozno čudne,lenže ty verís v niekoho kto stvoril tento svet.
▲
13.05.2012, 21:54
|
To je dogma, nič faktické uveritelné a aspoň trošičku logické.....ale nevysvetlil si čo je to ľudská múdrosť, božia som napriek svojej obmedzenosti pochopil, že sa vyhovoríš na to že ak neverím tak sa nedá.......  |
|
|
53
|
|
|
51. 13.05.2012, 21:54
To je dogma, nič faktické uveritelné a aspoň trošičku logické.....ale nevysvetlil si čo je to ľudská múdrosť, božia som napriek svojej obmedzenosti pochopil, že sa vyhovoríš na to že ak neverím tak sa nedá.......
▲
14.05.2012, 01:53
|
Boh stvoril vesmír,človek vo svojej "mudrosti"pochopil že zem nie je doska,a dokonca spočital ako daleko je k slnku....
ešte ma čo doháňať.
|
|
|
54
|
|
|
53. veriaci 14.05.2012, 01:53
Boh stvoril vesmír,človek vo svojej "mudrosti"pochopil že zem nie je doska,a dokonca spočital ako daleko je k slnku....
ešte ma čo doháňať.
▲
14.05.2012, 01:54
|
"Boh stvoril Vesmír" je ničím nepodložený dríst.
|
|
|
56
|
|
|
54. ruwolf 14.05.2012, 01:54
"Boh stvoril Vesmír" je ničím nepodložený dríst.
▲
14.05.2012, 02:07
|
Je to podložene vierou.Je pravda že nechapem ako to urobil ,ale verím tomu.
|
|
|
58
|
|
|
56. veriaci 14.05.2012, 02:07
Je to podložene vierou.Je pravda že nechapem ako to urobil ,ale verím tomu.
▲
14.05.2012, 02:18
|
Viera je postoj jedného človeka (poslucháča) k výrokom iného človeka (hovoriaceho), ktorým poslucháč považuje výroky hovoriaceho za pravdivé.
Mať podložené niečo rečičkami, kde autorov rečí ani nepoznáš, je takmer také isté, ako to nemať podložené vôbec.
|
|
|
60
|
|
|
58. ruwolf 14.05.2012, 02:18
Viera je postoj jedného človeka (poslucháča) k výrokom iného človeka (hovoriaceho), ktorým poslucháč považuje výroky hovoriaceho za pravdivé.
Mať podložené niečo rečičkami, kde autorov rečí ani nepoznáš, je takmer také isté, ako to nemať podložené vôbec.
▲
14.05.2012, 02:25
|
co sa tyka vesmiru a jeho fungovania tak mne osobne je jasne že toto nemohlo vzniknuť nahodou.Tak to ani nahodou.to mi nemusel nikto vysvetlovať.Ten čo to vymyslel je na milion percent ovela vyssia inteligencia ako clovek.
|
|
|
63
|
|
|
60. veriaci 14.05.2012, 02:25
co sa tyka vesmiru a jeho fungovania tak mne osobne je jasne že toto nemohlo vzniknuť nahodou.Tak to ani nahodou.to mi nemusel nikto vysvetlovať.Ten čo to vymyslel je na milion percent ovela vyssia inteligencia ako clovek.
▲
14.05.2012, 02:28
|
Náhoda je slovo pre jav tak zložitý, že ho nedokážeme predvídať.
Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť.
|
|
|
65
|
|
|
63. ruwolf 14.05.2012, 02:28
Náhoda je slovo pre jav tak zložitý, že ho nedokážeme predvídať.
Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť.
▲
14.05.2012, 02:34
|
na večnosti sa dozvieme všetko,aj tomu verím.Nejako to "vsetko muselo začať",to viem isto a radšej sa s tým netrapim.
Nemienim sa zamotať.
|
|
|
67
|
|
|
65. veriaci 14.05.2012, 02:34
na večnosti sa dozvieme všetko,aj tomu verím.Nejako to "vsetko muselo začať",to viem isto a radšej sa s tým netrapim.
Nemienim sa zamotať.
▲
14.05.2012, 02:41
|
Máš strach myslieť?
Alebo strach spoznať klam?
|
|
|
69
|
|
|
67. ruwolf 14.05.2012, 02:41
Máš strach myslieť?
Alebo strach spoznať klam?
▲
14.05.2012, 02:43
|
|
71
|
|
|
69. veriaci 14.05.2012, 02:43
nerozumiem.
▲
14.05.2012, 02:48
|
Keď sa bojíš poctivo zamyslieť nad veľmi jednoduchou logickou vetou:
"Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť."
Tak to robíš zo strachu, predpokladám.
|
|
|
72
|
|
|
71. ruwolf 14.05.2012, 02:48
Keď sa bojíš poctivo zamyslieť nad veľmi jednoduchou logickou vetou:
"Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť."
Tak to robíš zo strachu, predpokladám.
▲
14.05.2012, 03:18
|
teba ta logika načisto "namotava".Tvoj predpoklad je špatny.Su veci ,ktorým clovek nikdy neporozumie ,a treba sa stym zmieriť.
|
|
|
73
|
|
|
72. veriaci 14.05.2012, 03:18
teba ta logika načisto "namotava".Tvoj predpoklad je špatny.Su veci ,ktorým clovek nikdy neporozumie ,a treba sa stym zmieriť.
▲
14.05.2012, 03:19
|
Logika sú pravidlá správneho uvažovanie - ako môže správne uvažovanie namotávať?
Ktorý môj predpoklad je špatný?
|
|
|
74
|
|
|
73. ruwolf 14.05.2012, 03:19
Logika sú pravidlá správneho uvažovanie - ako môže správne uvažovanie namotávať?
Ktorý môj predpoklad je špatný?
▲
14.05.2012, 03:22
|
predstav si že litera zabija,ale duch oživuje.
|
|
|
75
|
|
|
74. veriaci 14.05.2012, 03:22
predstav si že litera zabija,ale duch oživuje.
▲
14.05.2012, 03:24
|
Toto je odpoveď na moje otázky?
|
|
|
76
|
|
|
75. ruwolf 14.05.2012, 03:24
Toto je odpoveď na moje otázky?
▲
14.05.2012, 03:29
|
nie je dobre ist na vsetko logikou.Sme ludia a nie vyhodnocovacie neomylne automaty.
ja uz nezijem v strachu,prave naopak ,tešim sa na večnosť.
Najvatsi strach som mal ,ked som si uvedomil svoju hriesnost,vtedy to všetko začalo a prijal som Jezisa do svojho srdca.Teraz už nemam v sebe ducha strachu.
|
|
|
77
|
|
|
76. veriaci 14.05.2012, 03:29
nie je dobre ist na vsetko logikou.Sme ludia a nie vyhodnocovacie neomylne automaty.
ja uz nezijem v strachu,prave naopak ,tešim sa na večnosť.
Najvatsi strach som mal ,ked som si uvedomil svoju hriesnost,vtedy to všetko začalo a prijal som Jezisa do svojho srdca.Teraz už nemam v sebe ducha strachu.
▲
14.05.2012, 03:32
|
Správne závery sú vždy lepšie nesprávne, Preto je výhodné používať logiku.
Vieš si predstaviť, že boh ani posmrtný život nejestvuje? Ak nie, máš strach.
Ak nemáš strach, prečo sa obáva pouvažovať nad jednoduchou vetičkou:
"Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť."
?
|
|
|
78
|
|
|
77. ruwolf 14.05.2012, 03:32
Správne závery sú vždy lepšie nesprávne, Preto je výhodné používať logiku.
Vieš si predstaviť, že boh ani posmrtný život nejestvuje? Ak nie, máš strach.
Ak nemáš strach, prečo sa obáva pouvažovať nad jednoduchou vetičkou:
"Ak tvrdíš, že všetko zložité musel niekto vymyslieť, tak zároveň tvrdíš, že Boha, ktorý je zložitý, tiež musel niekto vymyslieť."
?
▲
14.05.2012, 03:38
|
absolutne nechapem,preco by som mal mať strach.
1 ak boh existuje ,tak to je dobre/moja viera je tak silna ze proste existuje/
2.Ak neexistuje nic sa nedeje./neverim ze neexistuje/
|
|
|
84
|
|
|
78. veriaci 14.05.2012, 03:38
absolutne nechapem,preco by som mal mať strach.
1 ak boh existuje ,tak to je dobre/moja viera je tak silna ze proste existuje/
2.Ak neexistuje nic sa nedeje./neverim ze neexistuje/
▲
14.05.2012, 16:47
|
1. Čože? Chceš vari povedať, že čomu Ty uveríš, to sa stane?
Ak boh existuje a je zlý, tak to nie je dobre. Ak boh jestvuje a je iný, ako si predstavuješ a Tvoja predstava ho veľmi uráža, tiež to nie je dobre.
2. Ak neexistuje a Ty sa venuješ najmä nejestvujúcej blbosti (tomu vymyslenému bohu), tak premárniš jediný život, ktorý máš.
|
|
|
85
|
|
|
84. ruwolf 14.05.2012, 16:47
1. Čože? Chceš vari povedať, že čomu Ty uveríš, to sa stane?
Ak boh existuje a je zlý, tak to nie je dobre. Ak boh jestvuje a je iný, ako si predstavuješ a Tvoja predstava ho veľmi uráža, tiež to nie je dobre.
2. Ak neexistuje a Ty sa venuješ najmä nejestvujúcej blbosti (tomu vymyslenému bohu), tak premárniš jediný život, ktorý máš.
▲
14.05.2012, 18:06
|
to si ako na to prisiel ,že to comu ja budem veriť to sa stane?.Ja verim božiemu slovu a neprekrucam ho a nevymyšlam si.Božie pravdy su dané.
Ty marniš život urcite,pretože venuješ bohu vela casu tu na tomto fore.u teba to plati ,či už boh existuje ,alebo nie,pretože v neho neveríš,a ked aj ho celkom nevylucuješ ,neprijal si ho do svojho srdca.ty ho dokonca sudiš cloveče "SPRAVODLIVY"
Oj ,vasa prevratenosť!Ci ma byť hrnciar považovaný za podobného hline,aby povedalo dielo o tom ,kto ho ucinil
"Neucinil ma?Alebo ci povie utvor o tom ,kto ho utvoril"nerozumie sa tomu?
|
|
|
86
|
|
|
85. veriaci 14.05.2012, 18:06
to si ako na to prisiel ,že to comu ja budem veriť to sa stane?.Ja verim božiemu slovu a neprekrucam ho a nevymyšlam si.Božie pravdy su dané.
Ty marniš život urcite,pretože venuješ bohu vela casu tu na tomto fore.u teba to plati ,či už boh existuje ,alebo nie,pretože v neho neveríš,a ked aj ho celkom nevylucuješ ,neprijal si ho do svojho srdca.ty ho dokonca sudiš cloveče "SPRAVODLIVY"
Oj ,vasa prevratenosť!Ci ma byť hrnciar považovaný za podobného hline,aby povedalo dielo o tom ,kto ho u...
▲
14.05.2012, 18:42
|
Napísal si: "Moja viera je tak silná, že proste existuje" - to akoby sila Tvojej viery vyvolávala existenciu...
Vymýšľaš si a šíriš nezmysel, že Biblia je božie slovo a božie pravdy - ale to nevieš nijak preukázať.
Ja venujem pomerne veľa času odhaľovaniu klamstiev - pomáham ľuďom v tom, aby neboli oklamaní, aby nemárnili život, aby neupadli do šialenstva hlúpostí. Život venovaný pomoc ľuďom nie je premárnený život. |
|
|
87
|
|
|
86. ruwolf 14.05.2012, 18:42
Napísal si: "Moja viera je tak silná, že proste existuje" - to akoby sila Tvojej viery vyvolávala existenciu...
Vymýšľaš si a šíriš nezmysel, že Biblia je božie slovo a božie pravdy - ale to nevieš nijak preukázať.
Ja venujem pomerne veľa času odhaľovaniu klamstiev - pomáham ľuďom v tom, aby neboli oklamaní, aby nemárnili život, aby neupadli do šialenstva hlúpostí. Život venovaný pomoc ľuďom nie je premárnený život.
▲
14.05.2012, 21:19
|
och ty logik.Ty si ako taky vyhodnocovaci automat.Ty pomahaš ludom?a ako ty mudrlant?to že sediš za pocitacom a predvadzas aku mas logiku?Si smiesny.vies kedy budes pomahat ludom trebars?ked ich uzdravis tym že sa za nich pomodlis a skrze tvoje ruky budu uzdravení božou mocou,tak ako to robil Ježiš.Toto sa vo svete deje ,pretoze je na svete uz vela bozich mužov a božich žien.toto su ludia ,ktorí su solou a svetlom tohoto sveta.Nie je to nic neobvykle,je to len to o com sa pise v božom slove.Na tomto fore si si vytvoril vlastny svet a realita ti uteka.
ked ti aj niekto povie nejake svedectvo tak neverís.čo už s tebou.maš na to pravo neveriť,aby si nepovedal ze si nemal inu možnosť.Toto je bozia spravodlivosť.PYSNI A NADUTí SA BOHU PROTIVIA.
|
|
|
89
|
|
|
87. veriaci 14.05.2012, 21:19
och ty logik.Ty si ako taky vyhodnocovaci automat.Ty pomahaš ludom?a ako ty mudrlant?to že sediš za pocitacom a predvadzas aku mas logiku?Si smiesny.vies kedy budes pomahat ludom trebars?ked ich uzdravis tym že sa za nich pomodlis a skrze tvoje ruky budu uzdravení božou mocou,tak ako to robil Ježiš.Toto sa vo svete deje ,pretoze je na svete uz vela bozich mužov a božich žien.toto su ludia ,ktorí su solou a svetlom tohoto sveta.Nie je to nic neobvykle,je to len to o com sa pise v božom slove.Na t...
▲
15.05.2012, 05:20
|
Som Ti povedal, že nejestvuje moja logika, ale jestvuje všeobecne platná logika.
odkaz Modlitba - způsob jak nedělat nic a přesto si myslet, že pomáháte
Nevieš o Bohu vôbec vôbec nič, takže nevieš nič, čo má rád a čo sa mu protiví. |
|
|
90
|
|
|
89. ruwolf 15.05.2012, 05:20
Som Ti povedal, že nejestvuje moja logika, ale jestvuje všeobecne platná logika.
http://Polach.blog.idnes.cz/c/149749/ Modlitba - způsob jak nedělat nic a přesto si myslet, že pomáháte
Nevieš o Bohu vôbec vôbec nič, takže nevieš nič, čo má rád a čo sa mu protiví.
▲
15.05.2012, 06:28
|
stale meleš to isté. zabudol si prehodit disketu?
|
|
|
91
|
|
|
90. veriaci 15.05.2012, 06:28
stale meleš to isté. zabudol si prehodit disketu?
▲
15.05.2012, 06:33
|
Musím Ti to zrejme viac krát zopakovať, pretože nereaguješ na to, čo píšem, ale drístaš od veci pomimo, prípadne klameš. |
|
|
92
|
|
|
87. veriaci 14.05.2012, 21:19
och ty logik.Ty si ako taky vyhodnocovaci automat.Ty pomahaš ludom?a ako ty mudrlant?to že sediš za pocitacom a predvadzas aku mas logiku?Si smiesny.vies kedy budes pomahat ludom trebars?ked ich uzdravis tym že sa za nich pomodlis a skrze tvoje ruky budu uzdravení božou mocou,tak ako to robil Ježiš.Toto sa vo svete deje ,pretoze je na svete uz vela bozich mužov a božich žien.toto su ludia ,ktorí su solou a svetlom tohoto sveta.Nie je to nic neobvykle,je to len to o com sa pise v božom slove.Na t...
▲
15.05.2012, 09:12
|
Vari chceš tvrdiť, že klamať ľudí je dobré?
A že ochrániť ich pred klamstvom nie je pre tých ľudí dobré?
|
|
|
41
|
|
|
39. veriaci 13.05.2012, 21:24
ty rad sudiš. Božia mudrost prevalcuje ludsku.Najhorsie su na tom tí ,čo su ako truhlici.
▲
13.05.2012, 21:30
|
Ty rád drístať.
Božia múdrosť prevalcuje ľudskú - áno, ale len ak jestvuje.
To, že niekto sa chvascte, že vie, čo boh chce a dokonca vraj vie, že čo boh bude robiť, je horšie ako sa chváliť sa tým, že je brat koňa suseda bratranca chrobáka truhlíka. |
|
|
45
|
|
|
41. ruwolf 13.05.2012, 21:30
Ty rád drístať.
Božia múdrosť prevalcuje ľudskú - áno, ale len ak jestvuje.
To, že niekto sa chvascte, že vie, čo boh chce a dokonca vraj vie, že čo boh bude robiť, je horšie ako sa chváliť sa tým, že je brat koňa suseda bratranca chrobáka truhlíka.
▲
13.05.2012, 21:39
|
Ty si zakladaš na vseobecnej platnej logike ja na mudrosti Bozej,ta sa nemení, ostava stale.
kdežto ľudska sa stale upravuje./zem uz nie je doska.......
|
|
|
46
|
|
|
45. veriaci 13.05.2012, 21:39
Ty si zakladaš na vseobecnej platnej logike ja na mudrosti Bozej,ta sa nemení, ostava stale.
kdežto ľudska sa stale upravuje./zem uz nie je doska.......
▲
13.05.2012, 21:41
|
Klameš. Nevieš o Bohu vôbec nič.
|
|
|
49
|
|
|
46. ruwolf 13.05.2012, 21:41
Klameš. Nevieš o Bohu vôbec nič.
▲
13.05.2012, 21:45
|
ked uz nevies ako dalej tak potom takto reagujes .Nie je to prvy krat.najprv mas take zahrievacie kolecko,potom zacnes tvrdit oponentovi že klame a potom nadavat.Toto je vysledok vseobecnej platnej logiky?
|
|
|
52
|
|
|
49. veriaci 13.05.2012, 21:45
ked uz nevies ako dalej tak potom takto reagujes .Nie je to prvy krat.najprv mas take zahrievacie kolecko,potom zacnes tvrdit oponentovi že klame a potom nadavat.Toto je vysledok vseobecnej platnej logiky?
▲
13.05.2012, 22:05
|
Čo presne, ako a kedy Ti boh povedal? Ako vieš, že to bol boh?
|
|
|
55
|
|
|
52. ruwolf 13.05.2012, 22:05
Čo presne, ako a kedy Ti boh povedal? Ako vieš, že to bol boh?
▲
14.05.2012, 02:03
|
boh sa ku mne prihovara svojim slovom.
napr.
1 Počujte, synovia, kázeň otcovu a pozorujte, aby ste poznali rozumnosť. 2 Lebo vám dávam dobré naučenie; neopustite môjho zákona. 3 Lebo som bol synom svojho otca, útly a jediný pred svojou matkou. 4 A vyučoval ma a riekol mi: Nech sa drží tvoje srdce mojich slov; ostríhaj moje prikázania a ži. 5 Nadobudni múdrosti, nadobudni rozumnosti; nezabudni ani sa neodchýľ od rečí mojich úst. 6 Neopusti jej, a bude ťa ostríhať; miluj ju, a bude ťa striezť. 7 Začiatok je múdrosť; nadobudni múdrosti a za všetko svoje imanie nadobudni rozumnosti. 8 Vyvyšuj ju, a povýši ťa; bude ťa ctiť, keď ju objímeš. 9 Dá tvojej hlave veniec miloty a obdarí ťa krásnou korunou. 10 Počuj, môj synu, a prijmi moje reči, a rozmnožia sa ti roky života. 11 Učím ťa ceste múdrosti a vediem ťa priamymi koľajami. 12 Keď pojdeš, nebude sovrený tvoj krok, a jestli pobežíš, neklesneš. 13 Chyť sa kázne a nepusti; maj na ňu obrátený pozor, lebo ona je tvojím životom. 14 Nevchádzaj na stezku bezbožných ani nekráčaj cestou zlostníkov. 15 Opusti ju, nechoď po nej; odchýľ sa od nej a obídi. 16 Lebo nespia, ak nevykonajú zlého, a nedá im spať, ak neprivedú niekoho k pádu. 17 Pretože jedia chlieb bezbožnosti a pijú víno ukrutností. 18 Ale stezka spravedlivých je ako jasné svetlo rána, ktoré svieti viac a viac, dokiaľ nestojí deň na výši. 19 Cesta bezbožných je ako mrákava; nevedia, o čo zavadia a klesnú. 20 Môj synu, pozoruj na moje slová; nakloň svoje ucho k mojim rečiam. 21 Nech neodídu od tvojich očí; ostríhaj ich prostred svojho srdca. 22 Lebo sú životom tým, ktorí ich najdú, a celému ich telu lekárstvom. 23 Nado všetko, čo treba strážiť, strež svoje srdce, lebo z neho pochádza život. 24 Odstráň od seba prevrátenosť úst a vzdiaľ od seba krivolakosť rtov. 25 Tvoje oči nech hľadia priamo vopred, a tvoje víčka nech sa dívajú priamo pred teba. 26 Urovnaj stezu svojej nohy, a nech sú upravené všetky tvoje cesty; 27 neuhni sa ani napravo ani naľavo; odvráť svoju nohu od zlého.
ako viem že to hovorí boh? VERIM TOMU !
« predošlý list.
|
|
|
59
|
|
|
55. veriaci 14.05.2012, 02:03
boh sa ku mne prihovara svojim slovom.
napr.
1 Počujte, synovia, kázeň otcovu a pozorujte, aby ste poznali rozumnosť. 2 Lebo vám dávam dobré naučenie; neopustite môjho zákona. 3 Lebo som bol synom svojho otca, útly a jediný pred svojou matkou. 4 A vyučoval ma a riekol mi: Nech sa drží tvoje srdce mojich slov; ostríhaj moje prikázania a ži. 5 Nadobudni múdrosti, nadobudni rozumnosti; nezabudni ani sa neodchýľ od rečí mojich úst. 6 Neopusti jej, a bude ťa ostríhať; miluj ju, a bude ťa...
▲
14.05.2012, 02:19
|
Ako vieš, že sú to slová Boha?
|
|
|
62
|
|
|
59. ruwolf 14.05.2012, 02:19
Ako vieš, že sú to slová Boha?
▲
14.05.2012, 02:27
|
|
64
|
|
|
62. veriaci 14.05.2012, 02:27
Verim tomu.
▲
14.05.2012, 02:32
|
Tak to treba VŽDY jasne zdôrazniť, inak je to zavádzanie, iným slovom O***.
|
|
|
66
|
|
|
64. ruwolf 14.05.2012, 02:32
Tak to treba VŽDY jasne zdôrazniť, inak je to zavádzanie, iným slovom O***.
▲
14.05.2012, 02:36
|
mas to zdoraznene aj v 63 na konci velkymi
|
|
|
68
|
|
|
66. veriaci 14.05.2012, 02:36
mas to zdoraznene aj v 63 na konci velkymi
▲
14.05.2012, 02:42
|
|
70
|
|
|
66. veriaci 14.05.2012, 02:36
mas to zdoraznene aj v 63 na konci velkymi
▲
14.05.2012, 02:45
|
V 44. to nie je.
V 48. to nie je.
V 58. to nie je.
V 65. to nie je.
|
|
|
34
|
|
|
32. veriaci 13.05.2012, 20:57
prave v tom je tvoja nadutosť.Si si ustý na sto percent že boh nie je?/myslim biblicky,ktorý obetoval svojho syna/.taky ako ty nie su moc mudri aj ked si to o sebe myslia./samozrejme ty nie/.
Tento svet aj takto vyzera,pretože je vedeny len všeobecnou platnou logikou./chyba srdce/
▲
13.05.2012, 21:08
|
Na 100 % nie je isté nič.
V tom, že kresťanský boh nejestvuje, som si omnoho istejší ako v tom, že Ty si človek.
Tento svet vyzerá divne z rôznych príčin. Ľudia nie sú dokonalí, ľudia veria hlúpostiam, časti ľudí chýba empatia atď...
|
|
|
5
|
KDHákom už ani modlenie nepomože, tak ako si oni do****li stranu tak ako do****li slovensko tak im ani panboh nepomože už je to iba zastierací manever aby ešte veriacich aspon trochu upokojili
|
 |
|
6
|
Podľa mňa to súvisí aj s demokraciou a slobodou, kto chce, môže sa modliť a kto nechce, nemusí. Teoreticky dajme tomu ak by vládla náboženská diktatúra, modlitba by bola byť povinná aj pre tých, ktorí by ju nechceli; ak by vládla ateistická diktatúra, modliť by sa nesmel ani ten, kto by chcel.
|
 |
|
12
|
Podľa mňa je to typický exhibicionizmus a neúprimnosť. Viera je predsa osobná vec, čo to má spoločné s parlamentom občianskej ,podľa ústavy ,republiky ?
|
|
|
15
|
|
|
12. 13.05.2012, 19:51
Podľa mňa je to typický exhibicionizmus a neúprimnosť. Viera je predsa osobná vec, čo to má spoločné s parlamentom občianskej ,podľa ústavy ,republiky ?
▲
13.05.2012, 20:08
|
Ústava Slovenskej republiky, Čl. 24
(1) Sloboda myslenia, svedomia, náboženského vyznania a viery sa zaručujú. Toto právo zahŕňa aj možnosť zmeniť náboženské vyznanie alebo vieru. Každý má právo byť bez náboženského vyznania. Každý má právo verejne prejavovať svoje zmýšľanie.
(2) Každý má právo slobodne prejavovať svoje náboženstvo alebo vieru buď sám, buď spoločne s inými, súkromne alebo verejne, bohoslužbou, náboženskými úkonmi, zachovávaním obradov alebo zúčastňovať sa na jeho vyučovaní.
|
|
|
17
|
|
|
15. Krištof 13.05.2012, 20:08
Ústava Slovenskej republiky, Čl. 24
(1) Sloboda myslenia, svedomia, náboženského vyznania a viery sa zaručujú. Toto právo zahŕňa aj možnosť zmeniť náboženské vyznanie alebo vieru. Každý má právo byť bez náboženského vyznania. Každý má právo verejne prejavovať svoje zmýšľanie.
(2) Každý má právo slobodne prejavovať svoje náboženstvo alebo vieru buď sám, buď spoločne s inými, súkromne alebo verejne, bohoslužbou, náboženskými úkonmi, zachovávaním obradov alebo zúčastňovať sa na je...
▲
13.05.2012, 20:26
|
Nemyslím že tvorca ústavy mal na mysli akurát parlamentnú pôdu, pre parlament platia všeobecne iné pravidlá ako v bežnom živote, nie ?
|
|
|
24
|
|
|
17. 13.05.2012, 20:26
Nemyslím že tvorca ústavy mal na mysli akurát parlamentnú pôdu, pre parlament platia všeobecne iné pravidlá ako v bežnom živote, nie ?
▲
13.05.2012, 20:38
|
22. myslím že ani parlament v tomto nie je výnimkou. kto chce môže, kto nechce nemusí
|
|
|
26
|
|
|
24. Krištof 13.05.2012, 20:38
22. myslím že ani parlament v tomto nie je výnimkou. kto chce môže, kto nechce nemusí
▲
13.05.2012, 20:40
|
Iste ale je to u mňa stále exhibicionizmus........
|
|
|
27
|
ruwolf má pravdu, ak dieťa nie je schopné posúdiť dobro čo zlo o čom svedčí aj trestoprávna zodpovednosť, tak by to malo platiť aj o náboženstve. Ono totiž nejde iba o nejakú výchovu ale tvrdé ľudské a ekonomické dopady a na celú spoločnosť....
|
|
|
30
|
|
|
27. 13.05.2012, 20:42
ruwolf má pravdu, ak dieťa nie je schopné posúdiť dobro čo zlo o čom svedčí aj trestoprávna zodpovednosť, tak by to malo platiť aj o náboženstve. Ono totiž nejde iba o nejakú výchovu ale tvrdé ľudské a ekonomické dopady a na celú spoločnosť....
▲
13.05.2012, 20:49
|
S tými ľudskými dopadmi pozri napr. toto, o kresťanských duchovných hodnotách a ich vplyve na zdravie, správanie a pod. podľa výskumov. Dám sem niektoré pasáže a odkaz na zdroj.
"...Sú empirické dôkazy o tom, že religiozita – kladný vzťah človeka k náboženstvu, najmä účasť v náboženských spoločnostiach má silný vzťah k zdraviu (Koening, 1997; Larson, Swyers a McCullough, 1997; George et all, 2000). Tento účinok viery potvrdzujú výskumy vo viacerých vedných odboroch – sociológii, psychológii zdravia, psychiatrii, gerontológii a sociálnej epidemiológii. Prehľad literatúry o duševnom zdraví a užívaní drog ukazuje, že kladný vzťah k náboženstvu je sprevádzaný zníženým výskytom anxiety, depresie, alkoholovej a drogovej závislosti (Koenig, 1997; Miller, 1998; George, et al., 2000). Podobné zistenia jestvujú pre správanie adolescentov – hlboko veriaci adolescenti majú sklon používať menej nepovolených drog, menej fajčia a menej sa zapájajú do riskantných pohlavných stykov než ich menej veriaci rovesníci (Wallace & Forman 1998).
Vzťah medzi náboženstvom a užívaním alkoholu u vysokoškolských študentov zisťovali prinajmenšom štyri výskumy. V oblasti používania nelegálnych drog zistili Bell a spol. na vzorke viac ako 17000 vysokoškolských študentov, častejšie používanie marihuany u študentov, ktorí považovali vieru za nedôležitú (Bell, Wechsler, a Johnston, 1997).
Patock-Peckham, Hutchinson, Cheong, & Nagoshi (1998) zistili že študenti bez vierovyznania uvádzali pitie alkoholických nápojov a opilosť častejšie než veriaci študenti. Templin a Martin (1999) zistili silný záporný vzťah medzi používaním alkoholu a religiozitou u vysokoškolačiek – katoličiek no nie u vysokoškolákov - katolíkov. Čo sa týka iných psychosociálnych charakteristík, Kirkpatrick a kol. (Kirkpatrick, Shillito, a Kellas, 1999) skúmali na vzorke vysokoškolských študentov vzťah medzi náboženskou vierou a osamelosťou. Ich výsledky ukázali, že náboženská viera korelovala s nižšou osamelosťou u žien ale nie u mužov.
Hammermeister a kol. skúmali vzťah medzi náboženskou vierou a ôsmimi psychosociálnymi charakteristikami a charakteristikami týkajúcimi sa duševného zdravia. Výskum overoval hypotézu, že viera v Boha súvisí s duševným zdravím. Účastníkmi bolo 462 vysokoškolských študentov. Výsledky ukázali, že študenti skórujúci vysoko na škále religiozity skórovali nízko v ukazovateľoch ako osamelosť a beznádej, a vyššie na škále sebavedomia. Vysoko a nízko veriaci sa tiež líšili v používaní alkoholu a drog. ...
U celej vzorky sme zistili štatistický významný záporný vzťah medzi zvnútornenou religiozitou a frustrovanosťou. To znamená, že študentky skórujúce vysoko v dimenzii zvnútornenej orientácie skórovali nízko v hodnotách frustrovanosti.
Študentky skórujúce vysoko v dimenzii vonkajšej religiozity t. z. tie, ktoré používajú kresťanské náboženstvo na dosiahnutie iných, nenáboženských cieľov, napr. na dosiahnutie pocitu bezpečia, neintegrujú náboženstvo do svojho života, podriaďujú ho iným hodnotám, voči náboženskej doktríne sú výberové, boli oproti študentkám so zvnútornenou religiozitou významne viac frustrované a so životnými okolnosťami spokojné menej. Študentky bez vierovyznania skórovali so všetkých troch skupín najnižšie v dimenzii spokojnosti a najvyššie v dimenzii frustrovanosti. ...
Keďže sa – na základe výskumov - ukazuje, že fajčenie, pitie alkoholických nápojov a používanie nelegálnych drog je u veriacich a neveriacich skupín líši, poukazuje to na skutočnosť, že náboženská viera môže byť ochranným faktorom proti alkoholu, nepovoleným drogám, ako aj iným sociálne-patologickým javom."
odkaz
Ešte na doplnenie. Prof. PhDr. Damián Kováč, DrSc. (2003):
"Preukázalo sa, že religiózni (náboženskí) jedinci sa v porovnaní s neveriacimi vyznačujú nielen lepšími ukazovateľmi imunitného systému, optimálnymi fyziologickými ukazovateľmi (napr. tlak krvi), ale sa aj dožívajú vyššieho veku, sú menej anxiózni, depresívni, stravujú sa striedmo, menej, resp. regulovane používajú alkoholické nápoje, žijú usporiadaným sexuálnym životom, ich rodinný život je súladný atď. (podrobnejšie J. Gartner et al., 1991)." |
|
|
79
|
kazdemu tak, ako sa ziada. radsej nech sa modlia (hoci len pro forma), nez ako by mali robit ine, mozno destruktivnejsie veci.  |
|
|
80
|
Zarazilo ma vyjadrenie jedného účastníka tejto diskusie o tom, že vesmír a teda všetko stvorila nejaká vysoko inteligentná bytosť, pretože všetko nejako dokonale funguje.....No ja si dokonalosť nejakého stvoritela predstavujem úplne inak. Tie vojny, vraždenie, krutosti v mene viery a nakoniec už Adam s Evou boli prvé totálne nepodarky, lebo predsa spáchali dedičný hriech........odrbávanie ľudí, prírodné katastrofy, obrovská chudoba, umieranie detí od hladu, to je tá dokonalosť ? Viera o vzniku vesmíru a života a o vesmíre všeobecne nehovorí nič, teda dnes, lebo by sa strapnila, vzhľadom na minulé tvrdenia ktoré potom musela odvolávať a tak donekonečna. Je zarážajúce ako ešte dnes, pri tolkých možnostiach informácií niekto verí nejakým rozprávkam......
|
|
|
82
|
Inak z hľadiska psychológie vás veriacich chápem, veď aké je to fasa podľahnúť skupinovej eufórii pri počúvaní modlidieb či organovej hudby, alebo cítiť sa ako súčasť niečoho obrovského veľkého a silného, ako je fasa nepremýšľať nad faktami a súvislosťami iba veriť veriť veriť.....Je to stav podobný stavu opilosti či omámenia drogami.......nuž davové psychózy postihujú živočíchov žijúcich v spoločenstve.......
|
|
|
83
|
Len aby sa nemodlili takto:
Bože daj,aby sa nám podarilo vybrať od ľudí čo najvyššie dane,aby sme si mali čo rozdeliť.
Nech máme vyššie platy,jachty a vily na pobreží.
Nech nás nikdy neprichytia pri klamstve a neodsúdia.  |
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 )
veľkosť : 293 120 B
vygenerované za : 0.102 s
unikátne zobrazenia tém : 50 701
unikátne zobrazenia blogov : 914
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
Navždy dokonalý skrze Ježišovo dokonalé dielo Ale tento priniesol obeť za hriechy a navždy sa posadil po pravici Boha. ...Lebo jednou obetou navždy zdokonalil tých, čo sú posväcovaní. Hebrejom 10:12,14 Boli ste niekedy ako kresťan sužovaní myšlienk...
citát dňa :
Najmúdrejší ľudia sa podriaďujú svojím vlastným príkazom.
|
