Ísť na začiatok.
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

"Nie je vašou vecou, aby ste spoznali časy konca"!

54
reakcií
1061
prečítaní
Tému 8. júna 2018, 04:21 založil pozorovateľ.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

pozorovateľ
   8. 6. 2018, 04:21 avatar
Takáto bola odpoveď už vzkrieseného Krista na tú istú otázku, ktorú mu dal apoštol Peter pred jeho smrťou a vzkriesením. Inými slovami tým pomazaným, ktorí sa ho pýtali túto otázku nebolo dané vedieť časy konca. Ale tu vyplýva otázka: ktorým pomazaným bolo dané poznať časy konca? Pretože odpoveď už nepoprela jeho znalosť konca! Skupina pomazaných okolo Russella pochopila rok 1914 a druhá skupina okolo Franza rok 1975! Zostáva len vedieť, ktorým pomazaným bude zjavený čas konca dnes (Skutky 1:7 a Ámos 3:7)?


2.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 06:59 avatar
Problém nášho bežného pohľadu v tom celom je, že čas je iba ilúzia. Ako čas, tak i priestor sú iba zjavením nejakých zákonitostí nejakých duchovných bytostí. A tie bytosti majú svojim spôsobom slobodnú vôľu, teda i čas má svojim spôsobom slobodnú vôľu.

Bolo by dobré sa už konečne vykašlať na hádanie konca.
Súhlasí gabriel pb


3.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 07:04 avatar
Ale koniec sa blíži, či sa to nám páči alebo nie...nielen z politického, ekonomického a životného prostredia hľadiska, ale aj zo spoločenského!


4.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 07:22 avatar
3. Koniec sa vždy blíži. To je zákonitosť fyzického života, že od zrodenia speje ku koncu.

Ale to, čo si niektorí ľudia predstavujú pod koncom tohto systému vecí, je často jeden obrovský blud.


5.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 07:39 avatar
Napríklad nástup kresťanstva v Rímskej ríši bol z istého pohľadu koncom pohanstva z hľadiska politického, ekonomického, životného prostredia aj spoločenského usporiadania. Ak si takto predstavuješ koniec, tak potom áno, blíži sa aj taký koniec. Ale koniec fyzickej matérie Zeme a nemožnosť ľudstva žiť po starom sa ani zďaleka ešte neblíži


7.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 07:48 avatar
5. No ale Biblia nehovorí o konci fyzickej matérie Zeme! Naopak! Uisťuje nás, že Zem ako taká bude existovať večne! "Pokolenie odchádza a pokolenie prichádza, ale zem stojí až na neurčitý čas (večne)!" - Kazateľ 1:4.


6.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 07:42 avatar
Je pravda, že mali chybné očakávania, ale dátumy boli solídne...:-) Len im chýbala pokora uvedomiť si ich a ďalej pokračovať vo výskume podľa knihy Daniela!


8.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 07:52 avatar
Tak mi vysvetli, čo pre teba znamená ten "koniec".

Znamená to súd nad ľuďmi?
Znamená to, že všetci ľudia budú fyzicky zhromaždení niekde a budú súdení?
Znamená to, že zlí ľudia budú ukončení na tejto zemi tak, že ich existencia skončí?
Znamená to, že spasení ľudia budú žiť na tejto hmotnej zemi ďalej, v hmotných telách, takých ako máme teraz?

Skús mi priblížiť tvoje predstavy o "konci".


9.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 07:54 avatar
To s tými "solídnymi dátumami" je čistý blud.
Čo je to solídny dátum? Voči čomu solídny? Že sa niečo zmení? Samozrejme, každý deň sa niečo zmení.


10.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 08:57 avatar
Každá z tvojich asi 6 otázok si zasluhuje solídne opdovede!
Súhlasí -era-


11.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 08:59 avatar
Zečnime od rokov 1914 a 1975. Ak aspoň jeden historický (svetský) fakt bude v súlade s biblickým faktom, potom rozumná osoba to príjme ako skutočný fakt! Platí?


12.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 09:00 avatar
To mala byť odpovd pre era...:-)


14.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 09:57 avatar
Pokiaľ nevieme ČO chceme určiť, tak o čom je vôbec treba sa baviť?


15.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 10:12 avatar
Teológ. Neviem, či platí a či je správne, že "ak aspoň jeden historický (svetský) fakt bude v súlade s biblickým faktom, potom rozumná osoba to príjme ako skutočný fakt." Uveď prosím nejaký príklad.


18.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:22 avatar
Zoberme si rok 607 pr.n.l. od ktorého sa počíta 7 "časov" (alebo aj 2520 rokov) do roku 1914. Historici poukazujú na rok 539 ako rok zničenia Babylóna Cyrom Veľkým, ktorý neskôr dal povolenie židom vrátiť sa do Jeruzaléma vybudovať Chrám. To znamená, že je veľmi pravdepodobné, že po viac ako 1 000 kilometrovej púti sa navrátili do svojej spustošenej zemi v roku 537 Pr,n.l. Podľa proroka Jeremiáša mala byť ich zem pustá 70 rokov! Tak si to prosím spočítaj.


20.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 10:25 avatar
Odkiaľ sme vzali 2520?


22.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:31 avatar
7 časov je 7 prorockých rokov, kde každý z nich je360 rokov: 7 x 360 = 2520 reálnych rokov. Od roku 607 pr.n.l. až do roku 1914 n.l.


23.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 10:32 avatar
360 prorocký rok je odkiaľ?


25.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:39 avatar
Podľa biblického pravidla každý deň v prorockom roku je jeden rok...


26.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:43 avatar
Presne to isté platí o Danielovom proroctve o 70 týždňoch rokoch - Daniel 9:24...tvorí to dohromady 490 rokov!


33.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 11:06 avatar
25. Vďaka.

Pekné výpočty

Ako sa hovorí: Výpočet je správny, len výsledok nezodpovedá realite Príde mi to ako EnaXnaYova metóda pokus a omyl... Len vieš, čo sa stane, ak pár výsledkov nevyjde - ľudia na to prestanú dbať.


28.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 10:47 avatar
Prečo ten prorocký rok nepočítaš ako 365 dní? Ako vieš, že má byť 360 dní? 


29.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:50 avatar
28. Israeliti počítali dlžku roka na 360 dní a každých niekoľko rokov vsúvali jeden extra mesiac...


24.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 10:39 avatar
Teológ. Ale veď ja to viem, ako to počítate. Len je tu otázka, či JS majú právo nejakú takúto rovnicu počítať. Nikde sa v tých veršoch nehovorí že, to netreba brať len doslovne, ale že to má aj iný význam, podľa ktorého môžme vypočítať, ako dlho budú trvať časy pohanov. To už je len výmysel JS, neopierajúci sa o bibliu. A nemusíš sa báť so mnou hovoriť, nie som žiaden odpadlík, ale mám známych a priateľov JS, tak niečo z učenia JS ovládam.  


27.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:46 avatar
24. Ako dobrý príklad si zober horeuvedené proroctvo Daniela 9:24. Keď berieme doslovne proroctvo Daniela o príchode Mesiáša v roku 29 n.l. (čas, keď sa pokrstil), tak potom to nedáva zmysel...:-)


30.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 10:51 avatar
Však ok. To by som ešte bral, že v tomto proroctve to treba takto brať. Ale to znamená automaticky, že to máme brať aj v iných proroctvách? Však sú tam potom aj iné čísla a aj v zjavení sú čísla a tam už to neberiete, ako prorocké roky.


31.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:54 avatar
30. V takomto prípade kontext určuje aké pravidlo je potrebné použiť...


13.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 09:55 avatar
Teológ a pozorovateľ. Myslím si, že chyba je, že Jehovovi Svedkovia hovoria stále o nejakých dátumoch. Chyba bola už rok 1914. Je to riadna konštrukcia, ako JS dospeli ku tomuto roku. Okrem toho, Ježišove slová:nie je vašou vecou boli myslené na kresťanov ako celok. Nikde nehovorí, že pred koncom bude vtedy žijúcim kresťanom oznámený čas konca. Znamenia pred koncom ano, ale koniec, aj keď ste ho po nesplnení očakávania zmenili nie na koniec sveta, ale na príchod Ježiša na trón v nebesiach. Myslím, že tie roky robia JS len problémy. Potom musia neustále upravovať učenie. Tie roky, hlavne rok 1914 by mali svedkovia zrušiť a pokorne očakávať príchod Krista každý deň. Preto hovori Kristus bdejte. Každý deň má byť kresťan bdelý.
Súhlasí -era-


16.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:13 avatar
V niekoľkých bodoch máš pravdu. Ale skutočnosť, že je veriaci kresťan bdelý každý deň, neznamená, že sa nebude zaujímať o tom, koľko času chýba do konca. Nenapísal apoštol Peter vo svojom prvom liste (1. Peter 1:10), že Boží proroci oddávna hľadali odpovede kedy sa splnia Božie proroctvá?


17.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 10:18 avatar
Veď hovorím. Sú určité znamenia, ktoré si kresťania môžu a majú všímať, ale na základe týchto znamení by nemali stanovovať nejaké dátumy. Robí to len problémy a je to nebiblické, si myslím.
Súhlasí -era-, J.Tull


19.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:25 avatar
Skutočne veriacim by to problémy nemalo robiť! Práve naopak! Neustálym hľadaním s pokorou a trpezlivosťou budú neustále bdelí a v očakávaní...:-)


21.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 10:28 avatar
Koniec-koncov veria v Ámosa 3:7 a Matúša 7:7.


32.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:01 avatar
Ano. S tým súhlasím. Otázka je, prečo by sa potom proroci zmýlili, keby to bolo naozaj proroctvo od Boha dané konkrétnym ľuďom prostredníctvom svätého ducha? Ja mám skôr pocit, že je to len činnosť niektorých ľudí, ktorí na základe svojho ľudského rozumu došlo k nesprávnym záverom, ktoré potom museli korigovať, ab to nebudilo dojem, že nie sú boží proroci. Nebolo by lepšie povedať, mýlili sme sa, neplatia žiadne roky, treba len každý deň žiť kresťanský život a očakávať príchod pána Ježiša každý deň. Lebo každý deň môže človek zomrieť, teda pre každého človeka môže byť koniec každý deň, teoreticky.


34.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:06 avatar
Áno, chýba im pokora! Chyby, ktoré urobili a postupne sa snažia 'napraviť', dávajú do pochybnosti aj solídne pravdy!
Súhlasí Slušný človek


35.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:07 avatar
Inak takto sa ospravedlnili Advebtisti siedmeho dňa, keď očakávali príchod pána Ježiša v roku 1844(myslím). Je to podľa mňa prijatelnejšie, ako to zbytočne naťahovať a potom vymýšľať ďalšie konštrukcie, keď to nevychádza, alebo sa to neplní.
Potom by ste nemuseli meniť generáciu, ktorá zažije koniec a podobne.


36.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:10 avatar
Aj s tým súhlasím, ale to už je splňanie iného, skoro posledného proroctva Daniela!


37.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:14 avatar
A je spojené s proroctvom apoštola Pavla v 2. Tesaloničanom 2:2-4.


38.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:15 avatar
Oprava: Adventisti.


39.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:18 avatar
Od nich svedkovia na začiatku prebrali určité pravdy, ktoré potom prehlbili...


40.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:22 avatar
Teológ. Ja som myslel, že aj ty si svedok.  


41.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:28 avatar
A prečo by som nemal byť? ...:-)


42.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:31 avatar
Chyby mi nerobia problémy, až kým sa neodmieta ich napraviť...:-)


43.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:35 avatar
Chyby robili apoštolovia aj ich ranní učeníci...


44.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:41 avatar
Prepáč, ale myslel som podľa vety v 39.


47.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:52 avatar
Veď práve. Problém s niektorými chybami je taký, že keď robíš len kozmetické úpravy, tak nikdy sa ti túchybu nepodarí napraviť. Podľa mňa jednou z takýchto chýb je rok 1914. Keby ho JS nemali, tak by nemuseli robiť kopu úprav v učení.


48.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:56 avatar
Naopak, rok 1914 je správny, len majú problém s učením o tomto "pokolení" ...


49.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 11:59 avatar
No ale to s tým súvisí. Lebo od toho roku odvíjajú to pokolenie, ale keď už to poklenie pomaly vymrelo, tak museli to upraviť, aby sa to vzťahovalo aj na teraz žijúcich, lebo inak by im to nesedelo.
Súhlasí J.Tull


55.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 6. 2018, 09:28 avatar
Slušný človek, problém nie je v tom, že sa mýlili, dokonca ani v tom, že si svoj omyl/y/ nedokážu priznať, že hľadajú výhovorky, že prispôsobujú fakty, vrtia nimi... ale v tom, že i naďalej trvajú na neomylnosti "svojich pomazaných" /žiaľ nie sú výnimkou... /. Veria ich šarlatánstvu, napriek tomu, že neraz táto viera spôsobila i tragédie...


51.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 6. 2018, 14:02 avatar
Fakt je, že rok 1914 je správny - voči vypuknutiu 1.svetovej vojny...
A ešte je správny v tom, že za tri roky mala vypuknúť veľká bolševická revolúcia v Rusku.

sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


54.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2018, 11:30 avatar
-era-, o ničovaté nič nie je správnejším, než rok 1939, či napríklad 1347 ... a iné, napríklad 476, ale aj množstvo "rokov" pred Kr. ... záleží od uhľa pohľadu... povedzme pre Harrapanov to mohol byť rok cca 1800 pred Kr. ... a pod.


53.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2018, 10:45 avatar
teolog, tak ako Ámos 3:7 i Matúš 7:7 sú úplne o inom než o hľadaní časov konca... v NZ sa píše o znameniach, o tom, že máme konať tak, aby sme boli vždy pripravení skladať účty za svoje činy... nikde ani písmenko o hľadaní konca, ale viacero zmienok o hľadaní správnej cesty. O tom je i Matúš 7:
12 Preto čokoľvek chcete, aby vám ľudia činili, čiňte im aj vy; lebo to je zákon aj proroci. 13 Vchádzajte tesnou bránou, lebo priestranná brána a široká cesta vedie do zahynutia, a mnohí ňou vchádzajú; 14 ale do života vedie tesná brána a úzka cesta, a málo je tých, ktorí ju nachádzajú.


45.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:43 avatar
Na začiatku Russell a adventista Barbour spolu publikovali ten istý časopis, až do času, kedy sa nezhosli na výkupnom...


46.
označiť príspevok

teolog
   8. 6. 2018, 11:44 avatar
to bolo pre 45...nezhodli...


50.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   8. 6. 2018, 12:21 avatar
Dovtedy by sa mal každý kresťan správať tak, že čo sa týka ekológie, správať sa čo najekologickejšie.


52.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2018, 10:35 avatar
pozorovateľ, „Tvoj“ spôsob argumentácie v „1“, považujem sa „vrtenie psom“... cituješ vytrhnuto z kontextu, nepresne, účelovo.
Skutky 1
6 Keď sa zišli, spýtali sa ho: Pane, chceš azda teraz obnoviť Izraelské kráľovstvo? 7 On im odpovedal: Nie je vašou vecou poznať časy alebo chvíle, ktoré určil svojou mocou Otec.
V Ámosovi sa píše:
Amos 1
1 Slová Amosa, jedného z chovateľov oviec v Tekóe, o tom, čo videl o Izraeli za čias judského kráľa Uzziju a za čias izraelského kráľa Jarobeáma, Joášovho syna, dva roky pred zemetrasením...
Amos 3
6 Či zaznie v meste trúba, a ľud sa nenaľaká? Či sa stane v meste niečo zlé, ak by to Hospodin nedopustil? 7 Veru neurobí Pán, Hospodin, nič bez toho, aby nezjavil svoj zámer svojim služobníkom, prorokom. 8 Lev reve, kto by sa nebál? Pán, Hospodin, hovorí, kto by neprorokoval?
... 13 Čujte a svedčte v Jákobovom dome — znie výrok Pána, Hospodina, Boha zástupov —, 14 lebo v deň môjho navštívenia, keď potrescem previnenia Izraela, potrescem i Bétel za jeho oltáre, zlomené budú rohy oltára a padnú na zem. 15 Potom zrútim zimným domom letný dom a rozsypú sa domy zo slonoviny a mnoho domov zmizne — znie výrok Hospodina.
Ámos predpovedá zemetrasenie, vzbury, požiare, nepriateľov... atď, ale nič o časoch konca, ani o tom, žeby bolo niekomu dané ich vedieť. Práve naopak:
29 Hneď po súžení oných dní zatmie sa slnko, mesiac nevydá svetlo, hviezdy budú padať z neba a nebeské mocnosti sa pohybovať. 30 A vtedy sa zjaví znamenie Syna človeka na nebi, všetky kmene zeme budú vtedy nariekať a uzrú Syna človeka prichádzať na nebeských oblakoch s veľkou mocou a slávou. 31 Potom vyšle svojich anjelov s hlučným trúbením a zhromaždia Jeho vyvolených zo štyroch strán, od jedného konca nebies po druhý koniec. 32 Od figovníka sa učte podobenstvu: keď mu ratolesť mladne a lístie pučí, viete, že je leto blízko. 33 Tak aj vy, keď uvidíte všetko toto, vedzte, že je blízko, predo dvermi. 34 Veru vám hovorím: Nepominie sa toto pokolenie, dokiaľ sa všetko toto nestane. 35 Nebo a zem sa pominú, ale moje slová sa nikdy nepominú. 36 NO O TOM DNI A O HODINE NEVIE NIKTO, ANI NEBESKÍ ANJELI, ANI SYN, ALE JEDINE OTEC.
Počas celej histórie sa vždy našli samozvaní pomazanci – hochštapleri, ktorí „vedia“ a nájde sa vždy dosť i tých, ktorí ich šarlatánstvu, hochštaplerstvu naletia...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 18:20,  Havran, ty si kus jedneho červeneho hovada.....Na Rusko nepovies absolutne nič ...ale ked sa...
dnes, 17:18,  Akože Ukrajinci ešte nezačali ?? Ved tí už mobilizovali a dali všetko čo mali od začiatku...
dnes, 17:11,  Hmmm a prečo by sa ten signál mal vrátiť len vtedy ak by Zem bola gulatá a nie ak by bola...
dnes, 17:06,  Fotón čo to táraš ty propagandista? Myslíš , že všetci čo sú tu na DF sú "na...
dnes, 17:04,  "Rusi, ktorí sa snažia vyhnúť povinnosti narukovať do armády, utekajú z krajiny. Na...
dnes, 16:54,  Scarlette čo povoľuješ vypúšťať do éteru?Stredná a vyššia vrstva zdúchnu , nabalia si...
dnes, 16:35,  A v čom sú moje príspevky hriešne ?
dnes, 16:28,  Museli takého dlho hľadať. *19
dnes, 16:22,  Vidím jeho IP
dnes, 16:20,  46. Šaratica je niekto iny . myslim ze to bola zena *05
dnes, 16:18,  40. ehm , nechcem byt hnusna .. teda chcem , ale nemam tolko casu sem vypisat aky si otravny,...
dnes, 16:11,  Tá Šaratica tu má ešte koľko nickov?
dnes, 16:04,  Kúpil som https://shop.om-power.com/amp-product-276 Včera mi prišiel. Zábava s tým...
dnes, 15:54,  yep ale zdrhaju tak ci tak ....
dnes, 15:52,  34. zaujimave , ked sa jedna o hoax z opacnej strany gardy tak sa tak neponahlas *14
dnes, 15:44,  42. v prvom rade tym vydiera zapad :-) tak ako Rusko nie je KLDR. nez zahaji jadrovy utok ,...
dnes, 15:38,  Keď vyšlem signál z vysielača na frekvencii 14MHz s výkonom 1kW (ktorý sa odráža medzi...
dnes, 15:37,  44. Fotón , naco sem dokola vypisujes tieto narazky . cakas ze ta pojdeme prehovarat? Ak sa Df...
dnes, 15:25,  Putin robí hlúpe kroky preto lebo vie, že vlastní porovnateľný počet jadrových zbraní,...
dnes, 14:54,  Za mesiac to už nebude zrejme treba. Možno, ešte sa rozhodnem.
neprehliadnite
vyhľadávanie
 
Čaro prvej lásky je v tom, že nikto vopred nepočíta s tým, že sa raz skončí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(138 517 bytes in 0,241 seconds)