Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Nenávisť voči kresťanom

313
reakcií
9378
prečítaní
Tému 25. septembra 2008, 15:05 založil Degon.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 15:05 avatar
Chodím na toto fórum už dlhší čas a tak mi nemohla ujsť jedna zvláštnosť, ktorú si nedokážem racionálne vysvetliť. Normálny človek, navštevuje také diskusné kategórie, ktoré ho zaujímajú a vyhýba sa témam, ktoré ho nezaujímajú, alebo sú mu dokonca až odporné. Preto ja nikdy nechodím do kategórie sex. Ale ma prekvapuje, že v kategórii „náboženstvo“ je to iné. Tam napr. chodia okrem veriacich aj ich fanatickí odporcovia - ateisti a zapálene oponujú veriacim, aj keď by tam logicky ani nemali chodiť, keďže sú neveriaci. A preto sa pýtam, čo ich vedie k tomu, že tak zapálene veriacim, ale najmä kresťanom oponujú a snažia sa vyvracať ich vieru. Prečo to robia? Prečo ich nenechajú na pokoji? Je tá ich nenávisť voči kresťanstvu dajako podmienená, alebo živená kresťanskou vierou? Na internete jestvuje kadejaká čudná viera (v UFO) a pod. ale tam sa nestretávam s takým zápalistým odporom voči ich viere, ako je tomu práve u kresťanskej viery. Prečo si tí ich odporcovia nepovedia: „necháme ich veriť čomu chcú, mňa to nemusí zaujímať“, ale stále do nich, ale aj ich viery zapárajú? Je to pre mňa fakt nepochopitelné...
 


3.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 16:12 avatar
Degon; ... stačí si prečítať niektoré príspevky "veriacich" a odpoveď Ti musí byť jasná. ... poraď mi akú tému mám ako "neveriaci" navštevovať, keď ma zaujíma "náboženstvo"? 


4.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 16:25 avatar
J.Tull, to som zdá sa nepochopil. Chceš povedať, že Ťa ako ateistu zaujíma teizmus? Už viackrát tu bolo spomenuté, že ako môže ateistu zaujímať problém Boha, keď v neho neverí? Keď pre mňa niečo nejestvujem, tak je absurdné, aby som sa zaujímal o niečo, čo nejestvuje, nie? Ten zápal mnohých proti viere v Boha a proti kresťanom je pre mňa záhada a ja záhady rád riešim. Čím je kresťanstvo takým výnimočným, že proti sebe podnecuje taký odpor a nenávisť. Viem, že podobná nenávisť tu jestvovala aj proti Ježišovi, ale prečo? Preto, že bol Synom Božím? A že je prirodzenosťou diabla, aby sa staval proti Bohu? Možno na to neskôr prídem... 


9.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 16:48 avatar
Degon; ... keby ateistu nezaujímal teizmus, bol by neveriaci a nie ateista . ... ja sám sa nepokladám za zarytého ateistu a ani sa nevysmievam veriacim /to by som sa musel vysmievať vlastnej mame, starým rodičom a aj medzi svojimi priateľmi sú ľudia rôznorodej viery/, nie viera je na smiech, ale ľudská hlúposť a tá je nezávislá na vierovyznaní. 


11.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 16:57 avatar
J.Tull, a myslíš si, že iba tá ľudská hlúposť kresťanov je na príčine tej nenávisti ich odporcov? A prečo tá ľudská hlúposť neveriacich nevyvoláva u ľudí rovnaké reakcie, ale vyvoláva skôr súcit? Ja sa domnievam, že za tou nenávisťou voči všetkému kresťanskému stojí niečo iné, ale neviem zatiaľ čo??? 


20.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:21 avatar
je len samozrejme,ze za tym chces vidiet nieco ine ako je iba hlupost v argumentacich a logickych obratoch krestanov (ked uz si konkretny), vidiet sa v pozicii nenavideneho proroka a obeta tupeho davu nechapajuceho vasu pravdu je urcite prijemnejsie  

ja zase nechapem pozastavovanie sa krestanov nad tym,ze sa spolocnost pozastavuje a kometuje ich vyroky. ved je to uplne prirodzene. ked viem okomentovat danovy zakon preco nie tvrdenia veriach? je na case zvyknut si byt okomentovany a na polemiku ktr svojou ideologiou vyvolavaju. tvarit sa ako obet a pritom hrat politiku je naozaj ...trapne.


49.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 18:14 avatar
Degon; ... dejiny sú plné nenávisti kresťanov proti inak zmýšľajúcim a ich nenávisť je dobre poznateľná i v dnešnej dobe, ale podľa mňa samozrejme nejde o ideológiu kresťanstva ako takú; všeobecne však možno povedať, že správanie "veriacich" /a je jedno čo vyznávajú/ je ďaleko agresívnejšie ako ateistov 


58.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 18:25 avatar
J.Tull - veriaci sú ďaleko agresívnejší ako ateisti?


60.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 18:39 avatar
janyjany; ... kde, kedy zabil ateista nejakého veriaceho? ... príkladov "vraždenia" v mene "Boha" sú plné dejiny /dúfam, že teraz nevyrukuješ s komunistami /


61.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 18:43 avatar
J.Tull...príliš žiješ v minulosti, čo bolo bolo...treba sa dívať dopredu a žiť dnešok a dnešok je taký, že ateisti naberajú na agresivite...


77.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 19:26 avatar
SlecnaXY; ... nemyslím si  ... vieš svoje tvrdenie nejako doložiť. ... možno, keby boli ateisti vo väčšine 


80.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:31 avatar
Pravdaže viem svoje tvrdenia doložiť a celkom jednoducho...pozri sa do kalendára, je rok 2008 a nie stredovek a obdobie križiackych výprav...takže hovor o súčasných ľuďoch, pretože tých v minulosti si aj tak nezažil a preto ich nemôžeš súdiť (jedine, že by si bol novodobý matuzalem  )


86.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 19:51 avatar
SlecnaXY; ... a čo Kosovo, rôzne teroristické útoky, nie tak dávno Írsko / dúfam, že už len minulosť/ atď? ... ale kde sú príklady podobnej agresivity ateistov?


92.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:57 avatar
Prosím ťa...hádam len nie si taký naivný. Spomínaš oblasti, v ktorých ide o politiku. Náboženstvo bola vždy dobrá zámienka na rozpútanie vojny, ale v pozadí boli zase len chamtiví neukojení ľudia bažiaci po moci a sebarealizácii.
Keby to bol celkový problém katolíkov, tak sa mlátime aj tu u nás v SR hlava nehlava. Robím ti niečo? Ani po tom netúžim.
A okrem iného, v určitých krajinách zohráva dôležitú rolu aj mentalita a agresivita národa, takže nekop stále len do náboženstva.
Zaujímalo bz ma koľko máš rokov...


108.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 20:29 avatar
SlecnaXY; ... ale veď netvrdím, že nejde o politiku a že náboženstvo nie je, tak ako každá ideológia, zneužité. Lenže tí, čo vraždia v spomínaných konfliktoch nie sú predsa ateisti, ale predovšetkým veriaci, i keď zneužití. ... a ešte stále si neuviedla príklad agresivity ateistov  ... narodil som sa v roku 1674 v Basildon, Anglicku 


84.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 19:48 avatar
J.Tull - podľa mňa sú ateisti vo väčšine. Na Slovensku je možno 5% veriacich. Oficiálne sa hovorí tuším o 80 %. Ak niekto niečomu naozaj verí, tak sa to premieta do jeho života.


63.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 18:45 avatar
J.Tull - myslel som, že hovoríš o súčasných ateistoch a veriacich. Kto je podľa Teba veriaci? Stačí povedať, ja verím a dotyčný naozaj verí?


74.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 19:16 avatar
janyjany; ... ale hovorím i o súčasných. Vari teroristi sú ateisti? ... ale aj na Slovensku si stačí všímať vyjadrenie niektorých predstaviteľov cirkví /netvrdím, že "vraždia", ale ich vyjadrenie sú na hony vzdialené lásky k blížnemu/ 


75.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 19:19 avatar
J.Tull - akí moji teroristi? Vyjadrenia ateistov sú plné lásky k blížnemu?


78.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:27 avatar
Vyjadrenia ateistov? Ťažko povedať čoho sú plné...keďže ateisti nemajú nijaké ustálené a uznané ideály alebo smerovanie a ukrývajú sa za túto výhodu. Ľahko vytýkať niečo niekomu, kto má určité pravidlá v živote...ale ťažšie u tých, čo nemajú nič.
Ateisti, nie ste nimi náhodou z pohodlnosti? Pretože sa od vás nič neočakáva, nik vám nemôže vytknúť desatoro? Ale pritom je tak ľahké a pohodlné kritizovať teistov, však?


88.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 19:51 avatar
Slečna Xy - o tomto som hovoril v téme - Prečo sa ateisti bránia poznaniu duchovných skutočností?


90.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 19:54 avatar
väčšina ateistov má pevné pravidlá, ktorých sa zubami nechtami držia, kým kresťania majú ustálené všeobecné pravidlá, ktoré neustále porušujú (zmysel spovede)...nehovorím, že ateisti nie, ale určite nie v takej pokryteckej a častej podobe...


97.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 20:14 avatar
SlecnaXY; ... "Človek je zodpovedný len sebe a inak nikomu inému a už vôbec nie bohu. Ale človek nie je zodpovedný len sebe a za seba, ale zároveň i druhému a za druhého" ... odkiaľ berieš svoje informácie a tvrdenia o ateizme? 


101.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 20:23 avatar
J.Tull...neviem koho si citoval, ale akosi si to odporuje v tých dvoch vetách. Najprv zodpovedný len sebe a potom nie len. Akosi sa tu už chytáte každej slamky pri týchto diskusiách  


213.
označiť príspevok

milenia žena
   27. 9. 2008, 17:45 avatar
Slečna, ja som sa k ateizmu dopracovala cez teizmus, samoštudovala som viacej vierovyznaní. A dospela som k svojmu záveru. Ale nestaviam sa do pozície lepšieho alebo horšieho človeka ako veriaci. Proste ja v sebe vidím človeka, v tebe, v Janyjanym atď. úplne rovnocenného. Nikto nie je horším človekom ak je veriaci alebo neveriaci. Medzi teistami sú hlupáci, medzi ateistami takisto. Ale ako medzi teistami a ateistami sú vyspelí jedinci. Vyspelí jedinci medzi teistami nepotrebujú vieru ako životnú cestu. Vedia sami, čo je najlepšie. Teistickí jedinci potrebujú písmo.


216.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 18:15 avatar
Milenia, to je zaujímavé, aj ja som v mladšom veku dospel štúdiom a pobytom v kruhu inteligencie k praktickému ateizmu. Ale otázka pravdy mi nedávala spať a tak som prosil Boha - ak jestvuje - aby mi zjavil pravdu. A stalo sa. Ako nemluvňaťu sa dostalo tej milosti a ja dnes žijem v priateľstve s Bohom a blížnymi. Človek sa nikdy nemá poddávať a stále dúfať... 


217.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 18:27 avatar
Milenia - ateista môže byť vyspelejší ako teista. A každý je veriaci. Každý v niečo verí, aj ateista. Neverí v duchovný obsah sveta ako teista, ale v niečo iné. Poznám ateistov, ktorí veria v UFO. Aj teista sa musí sám v sebe rozhodovať, čo áno a čo nie. A nie je to o viere.


223.
označiť príspevok

patriot muž
   5. 10. 2008, 00:50 avatar
Milenia, musím Ti povedať veľmi úprimne, že Tvoja pýcha (ak s ňou nebudeš jednať) Ťa jedného dňa zabije. Tvrdiť, že „vyspelí jedinci medzi teistami nepotrebujú vieru ako životnú cestu“ je antagonizmus! Ale asi to bol Tvoj preklep a chcela si napísať, že ateisti ju nepotrebujú. Lebo v ďalšej vete píšeš, že „teistickí jedinci potrebujú Písmo.“
Pravda je taká, že všetci (teisti i ateisti) potrebujeme rady do života permanentne. Ja sám ich potrebujem každý deň! A som vdačný za každú dobrú radu.
Ak Ty tvrdíš, že „vyspelí jedinci medzi teistami nepotrebujú vieru ako životnú cestu, lebo vedia samy, čo je najlepšie.“ Predpokladám, že sa radíš medzi tých vyspelých jedincov. No, v tom prípade Ti musím povedať, že si neuveriteľne namyslená a pyšná! Tvoje vyjadrenie mi pripomína človeka, ktorý si je istý sám sebou a vôbec nevie, v akom oklamaní žije. Ale dovoľ, aby som Ti citoval z Biblie, ako takýchto ľudí vidí Boh:
»Poznám tvoje skutky, že nie si ani studený ani horúci. Bárs by si bol studený alebo horúci! Takto, že si vlažný, ani studený, ani horúci, vypľujem ťa zo svojich úst. Lebo hovoríš: Som bohatý a zbohatol som a nepotrebujem nikoho. A nevieš, že si biedny, mizerný, poľutovaniahodný, chudobný, slepý a nahý. Radím ti, aby si si kúpil odo mňa zlato prečistené v ohni, aby si zbohatol, a biele rúcho, aby si sa odial, aby sa neukázala tvoja nahota, a kolýrium pomazať svoje oči, aby si videl. Ja všetkých, ktorých milujem, karhám a otcovsky trescem. Rozhorli sa teda a čiň pokánie.«
Ďalej píšeš, že „ja som sa k ateizmu dopracovala cez teizmus, samoštudovala som viacej vierovyznaní. A dospela som k svojmu záveru.“
No, ak si dospela k záveru, že Boh nejestvuje, je mi Ťa fakt ľúto. Pri tom Tvojom samoštúdiu rôznych vierovyznaní si, žiaľ, neprišla do kontaktu so živým Bohom a celé to Tvoje samoštúdium bolo len hazardovanie a plytvanie drahocenným časom.
Ale nevzdávaj to a hľadaj ďalej! Kto hľadá,ten nájde. Ale to Tvoje hľadanie by malo byť podstatne HORLIVEJŠIE. »Boh je len tým odplatiteľom, ktorí Ho horlivo hľadajú.«
Nehnevaj sa, ak som bol na Teba príliš tvrdý. Ja viem, že pravda bolí. Ale Ty žiješ v strašnom oklamaní a potrebuješ vyslobodenie z tohto oklamania. A len skutočná pravda vyslobodzuje.Preto potrebuješ počuť pravdu.
Milenia, keďže ťa mám rád, tak Ti hovorím pravdu. Je len na Tebe, či ju prijmeš...


224.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 10. 2008, 19:24 avatar
patriot; … prisvojovať si patent na „pravdu“ a pritom označovať ľudí iného názoru za neuveriteľne namyslených a pyšných; ... „je mi Ťa fakt ľúto“. 


252.
označiť príspevok

milenia žena
   8. 10. 2008, 13:02 avatar
Milý patriot, bol to preklep, čiže reakcia je tiež bezpredmetná. S čím som prišla alebo neprišla do kontaktu pri mojich experimentoch - bol to Boh? alebo iba hlasy v mojej hlave?
Nie som zarytý ateista, ale pochybujem. POchybujem o existencii. Ale pochybujem aj o neexistencii. Čo ak si to ty, čo žije v klame? Vždy je tu aj tá možnosť. Minimálne na 50%.
Nehnevám sa, kritika je konštruktívna - až na ten preklep a z neho vychádzajúci mylný záver. Určite však viem, že mi je súdené učiť sa pokore, pýchy už bolo dosť....
Hľadať....ako sa mu pozriem do očí? Hm? Keď stále neviem či chcem alebo nechcem a robiť to z dôvodu aby som mala nejakú poistku, keď zomriem a on náhodou existuje.....


89.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 19:54 avatar
janyjany; Kto je podľa Teba ateista, keď tvrdíš "podľa mňa sú ateisti vo väčšine"?


100.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:21 avatar
J.Tull - pre mňa je ateista ten, kto odmieta existenciu duchovného sveta. Mal som starého otca, ktorý chodil celý život do kostola a veril, že po smrti nič nie je.


110.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 20:39 avatar
janyjany; ... takže podľa Teba bol ateista .


111.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:49 avatar
J.Tull - napol veriaci, napol ateista.


112.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 20:58 avatar
janyjany; ... podľa mňa /teda aspoň ako ja chápem ateizmus/ možno napol veriaci, ale ateista ani "promile" 


79.
označiť príspevok

milenia žena
   25. 9. 2008, 19:31 avatar
Degon, tebe je odporný sex?


82.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:37 avatar
Prečo by mu mal byť odporný? Čítajte pozorne ľudia, jedno tvrdenie neznamená hneď druhé. len povedal, že do tej témy nechodí. A iste ste si všimli, že sex sa tam ani nerozoberá, skôr vzťahy...


93.
označiť príspevok

milenia žena
   25. 9. 2008, 20:01 avatar
Slečna, citujem Degona: "Normálny človek, navštevuje také diskusné kategórie, ktoré ho zaujímajú a vyhýba sa témam, ktoré ho nezaujímajú, alebo sú mu dokonca až odporné. Preto ja nikdy nechodím do kategórie sex."


96.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 20:13 avatar
Hej, všimla som si to neskôr a myslela som, že som tento príspevok vymazala. No čo, asi ho tá kategória nudí, napokon sa tam aj málo prispieva...


139.
označiť príspevok

slzana
   26. 9. 2008, 14:08 avatar
milenia, tebe je sex odporný ?     to bol vtip týždňa  


141.
označiť príspevok

Mojka žena
   26. 9. 2008, 14:23 avatar
..nie je milenii sex odporný Slzi, to citova Degona  


142.
označiť príspevok

slzana
   26. 9. 2008, 14:28 avatar
už chápem, nejako mi to ušlo   ďakujem Mojka, že si ma na to upozornila  


143.
označiť príspevok

Mojka žena
   26. 9. 2008, 14:31 avatar
..vďačne Slzi, aj inokedy, keď treba  


81.
označiť príspevok

milenia žena
   25. 9. 2008, 19:34 avatar
Degon, vôbec nejde o nenávisť, ide len o komunikáciu, prostú výmenu názorov /niekedy ohnivejšiu/. Ja napríklad tolerujem veriacich a snažím sa ich vyviesť z omylu xixixi to je zle?


127.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 10:16 avatar
Milenia, no vidíš, práve na toto som čakal, na popretie holej skutočnosti. Myslel som, že sa tejto argumentácie chytí dajaký politik, lebo tí radi popierajú fakty, ale aj niektoré ženy sú v tom majstrovské (popieranie nevery a pod.) A keď nevyjde taktika popierania faktu, tak sa použije taktika zmeny zla na dobro a vyhlási sa, že tá nenávisť je k dobru kresťanov. Ako v prípade tej známej egyptskej kráľovnej Nefertity s veľkým nosom. Zakryť sa to nedalo (plastické operácie vtedy ešte nejestvovali) a tak sa začalo tvrdiť, že krása je práve vo veľkých nosoch a bolo po probléme.
Čo sa týka toho sexu, milá Milénia, nemám proti nemu nič, iba je mi odporné sa o ňom baviť takým spôsobom, ako sa to robí tam. 


136.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 13:44 avatar
pane, nevymyslajte si konspiracne teorie o nejakej zmene taktiky a vobec nenavisti voci krestanom iba ste si urobili karikaturu skutocnosti a teraz robite zaver ...hmm...hmm...hmm 


167.
označiť príspevok

milenia žena
   26. 9. 2008, 18:55 avatar
Degon,
po prvé-ja nie som Milénia, prezývka nemá nič spoločné s miléniom ako si si domyslel
po druhé - tak dobre ma poznáš že si dovolíš tvrdiť, že faktom je, že niekoho nenávidím? ČO SI TO DOVOĽUJEŠ!


311.
označiť príspevok

harrybka žena
   16. 3. 2009, 20:26 avatar
Dego podla mňa je to aspoň živšie.Hoci neviem prečo tam chodia.


312.
označiť príspevok

z1x2c3 muž
   17. 3. 2009, 15:35 avatar
Degon, Degon...


313.
označiť príspevok

Mojka žena
   17. 3. 2009, 15:46 avatar
,,darmo Degona vyvolávaš, on už na df- ko dávno nechodí. Najdi si iného diskuskusného partneta  


314.
označiť príspevok

dorota
   17. 3. 2009, 15:56 avatar
vsak
zbytocne tu stresuje


2.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 16:05 avatar
Je to možno smiešne prirovnanie,ale existuje téza,že Boh diabla potrebuje(ktorý asi vymyslel diabol) a ateista sa možno domnieva,že ho "teista" tiež potrebuje.Je to podobne hluposti,ktorej by sa dopustil každy, kto by šiel stavať dom. Zavola si stavitela a zaroven buraca mktory mu jeho dielo bude burat,a tak sa nikde nepohnú ani jedni ani druhý-to je zjavne o cinnosti demonov ,vo vedach to bolo napísané,že ludia inklinujuci k demonom príjímaju ich ateisticku povahu.Šiva je ničitel svetov,ale Bohom je zvaný preto,lebo vie kedy nastal spravny čas pre znicenie sveta ktorý chatra a nik ho neobnovuje.A tak aj títo buraci su z jeho skoly,ale pravdepodobne zbehlý lebo su ateisti teda bezbožníci a tak nevedia kedy je cas burat a kedy stavat,pretože hovoria,že Boha ani pana nemaju.Je to jednoducha filozofia a na nej dodnes stojí svet,len démoni nikdy nevedia kedy je ten spravny čas a preto su démonmi.To je zakladná charakteristika démona nevie kedy co konat a tak hoc by bol aj aky skvely odborník jeho činnosť je nanič,nesprávne nacasovana.Možno i preto sa Káli vola akoby bol odvodený od slova Kála čo je čas a je osobnosťou sporu,prave kvôli chaosu nesurode pôsobiacich zamerov.


18.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 17:17 avatar
Ranexil - píšeš - démoni nikdy nevedia kedy je ten spravny čas a preto su démonmi.To je zakladná charakteristika démona nevie kedy co konat a tak hoc by bol aj aky skvely odborník jeho činnosť je nanič,nesprávne nacasovana.
Výstižne si to vyjadril.


5.
označiť príspevok

fajer
   25. 9. 2008, 16:29 avatar
renexil vas slova,kto si ,ze demonizujes 25% obyvatelov Slovenska...


7.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 16:39 avatar
Fajer nic si z toho nerob aj ja sa radím skôr k tej démonskej štvrtine,tiež cokolvek robím nejak to casove nesedí,so zamerom tej vacsiny,aha zabudol som ale ty sa nevies pozriet na svet i z perspektívy tej opacnej,jaj tak nic ked sa to naučís potom sa ozvi,inac poznas to príslovie,že trafena hus zagagala?Asi ano a este zbabelejsia vybehne s tým ku ktorej skupine patrí ako deti,aby si mi ukazal aka ste sila?ale ja som krestan a nas je vacsina.


12.
označiť príspevok

fajer
   25. 9. 2008, 16:58 avatar
ja ti poviem preco ste vedsina,lebo porusujete pravo,lebo nedovolite detom vybrat si do akeho tabora chcu patrit,proste im nanutite svoju vieru....


15.
označiť príspevok

ateista muž
   25. 9. 2008, 17:13 avatar
a nielen detom nanucuju ju vsetkym a vsade ale pri detoch je to najhorsie.


16.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:15 avatar
Fajer vidíš ako sa myliš,ja som svoje dieta nedal pokrstiť a jeden z dôvodov bol aj ten,že ma pravo si sam vybrať ked bude mať rozum.Ja nepoznam Boha krestanov ,hladam iba toho univerzalneho,ktorý stojí v pozadí vecí ako su zakony prírody,ludske spoluzitie,ucely nabozenstiev v roznych castiach sveta,to ma zaujíma,preco na roznych miestach dal ktosi rozne sposoby chapania osobnosti bozstva,kto to rozdelil aky suvia to ma mat v celom kontexte a preco vytvoril protichodne nabozenstva systemy.Ty vidís len ludí ale ja vidím rozdielne zosobnenia skupín a narodov,ktore prezentovali svoj stýl,svoju rasu kulturu atd.To je na tom zaujímave a nie hadat sa ci je jezis Boh-aj mne jeto jedno ci je alebo nie je,ale jedno mi nemože byt ake ovocie priniesli tí co si hovoria tiez krestania svetu.


19.
označiť príspevok

ateista muž
   25. 9. 2008, 17:17 avatar
ked ma tvoje dieta okolo seba iba krestanske prostredie a nic ine a o ziadnej inej veci sa nedozvie tak je jasne ze bude veriace(sorry ze tvoje dieta oznacujem ako to ale neviem ci je dievca alebo chalan)


29.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:39 avatar
Praveže nema ,to je ten omyl ludia ako ja veria skor ideam,ktore ponuklo aj krestanstvo.Nabozenstvo z ritualmi a s vecami akolo toho je struktura,ktora ma byt akousi osnvou pokial je aktualne.Aj nabozenstva by sa mali aktualizovat v priebeznosti casu avyvoja,ale ked budu lpiet na staryhc praktikach sami si uskodia.To idei su dogmy,resp.mohli byt dogmami naktorych nabozenstva mali fungovat.Avsak zvycajne sa idea stane druhoradou a prejaví sa uz len zivot struktur cirkvi,co je regres,aspon podla mna.


32.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:47 avatar
presne tak. brzdia dogmy a priznanie si: mozno sa mylim.  
ako napisal hore "ateista" , dieta sa narodi v krestanskom prostredi a prijme ich sposob zivota a ideologiu krestanstva. maly moslim prijme ideologiu islamu. ale moz byt ,ze sa vo vztahu k islamu a krestanstvu navzajom mylia.
prave ten fundament je to co stve mna, pri ktr skripem zubama. ja som ateista na stupnici od 1 do 10 taka zdrava 9. priznavam ,ze veci sa mozno ukazu inak.


62.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 18:44 avatar
Mam jednu otazku či si niekde videla ateistu robit liecitela,alebo cokolvek od astrologie,ci ja neviem aj ake sarlatanstvo by ma mohlo napadnut.Asi nie-alebo ja som nevidel.Kazdy z takychto ludí co cosi dokazu mimo bezne veci verí vo vyssiu moc.A preto je ateizmus brzdou rozvoja schopností takehoto typu.Smiesne je ze krestanstvo v duchu osvedceneho zakaž to budu to robit zakazuje taketo praktiky a tí co to uprimne nazyvaju diablovym dielom vo viere v cosi,skoncia iba tak ,ze zhrnaju peniaze a moc a od Boha su na mile daleko.Takze takí krestania su odporní aj mne,obcas sa takí zjavuju co popieraju vlastnu duchovnost a jedine co chcu je prezívat nejaky pocit a pozehnanie,co je samozrejme iba zhrnanie penazí atd.Ked aj cosi urobia duchovne tak to vydavaju nie za svoje ale za svojho Boha aby ich ostatní co ziadne schopnosti nemaju neobvinili,že obcuju z diablom.Je to naozaj smiesne a sialene.Už aj mna obvinili že schopnosti mam od belzebuba,smiesne,pretože som nepovedal to nie ja to boh zo mna robí.AKy je v tom rozdiel?niektorí ludia nepotrebuju byt alibisti,preto,ze odchadzaju od tých co este nedozreli do istej vysky a zanechaju nabozenske zasady,ktore su brzdou dalšieho rozvoja vlastnej duchovnosti.Ale nie vzdy to dokazu radsej sa skryvaju za mena Bohov.A na takych ja seriem.SOm preto ateista?Urcite nie,len to vidím este vo väčšich suvislostiach.


118.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 22:41 avatar
LOL, zaujimave je,ze iba teisti nadobudnu "chopnosti tohoto typu".


122.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 22:56 avatar
Dorotka vliezla kedysi do toho zacarovaneho sveta,tento svet sa snaží byt anti ku tomu co bolo,je aj dorotka zabudliva,alebo rada žije v svete kde niet čarov.?


123.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 23:16 avatar
a co bolo?


138.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 14:07 avatar
Dorotka kedysi,ked jej este nevymazali pamat tí ateisti ,alebo materialisti,bola unesená tornadom do krajiny OZ.(ináč je možné,že Dorotka je tam este stale,alebo zlá čarodejnica ju núti hovoriť take veci,ktoré su vlastnostou,kazdeho dospelaka-a tú zlú čarodejnicu nezaujíma nič len ako doraziť svet fantázie.


140.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 14:13 avatar
..jasne, a preto dospelacka Dorotka maka pre bieleho otrorkara v dizajnovom studiu a k svojej praci dennodenne pouziva fantaziu a aj intuiciu.samozrejme ZA TREST. no baba na zozratie!  


150.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 15:51 avatar
Tak Dorotka je naozaj hodna svojho mena,stale je v ríši fantazie,a do sveta hrubeho materializmu chrli svoje negatívne formuly,ktore su naozaj STRUČNÉ.(Ozaj funguje to ?zbavuješ sa svojho nie na DF,potom su z toho trochu popletení a snazia sa lovit tien slnka,ktore už zapadlo)


154.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 16:17 avatar
Dorotka prinasajuca vitaztvo. mno, neviem ako si to myslel ale...ja mam k peniazom pozitivny vztah, aj k materialnym veciam, ani sa tym nejako netajim.  

no jo, lovci tienov..pekne prirovnanie (nebola to kniha? idem ceknut.)


156.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 16:29 avatar
Dorota,ale nebola ,moj osobny vymysel,ako su daleko pravde o tom kto su osoby ako ty.Slnko nema tien,pretože jediny tien svoj môže mat zo svetla inych hviezd,a kedze svieti je zdrojom tienov,a kedze i zapadlo tak ho duplovane niet.Tien je dieta svetla!


159.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 16:47 avatar
",moj osobny vymysel,ako su daleko pravde o tom kto su osoby ako ty"..mozes tam dat ciarku, da sa to chapat dvojako.

(bol to film)


160.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 16:52 avatar
Sorry vyznelo to smutne,ja som zly,reto.


161.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 17:10 avatar
ciarku , prosiiiim  
-ako su daleko pravde o tom, kto su osoby ako ty
-ako su daleko pravde o tom kto su, osoby ako ty


162.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 17:31 avatar
No das cloveku možnost vyberu a odmietne to,verila by si tomu Dorotka,že i takí ludia su,ktorí sa vzdavaju možnosti zvolit si,ale cakaju na diktat? 


13.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 17:00 avatar
Fajer, aj Ty by si mohol k tomu niečo dodať. Čo ťa priťahuje na tematiku "náboženstvo"?  


67.
označiť príspevok

fajer
   25. 9. 2008, 18:56 avatar
nič,len aby ste pochopili,že vaša viera nieje o slobode,ale o strachu,pred niekym,alebo niečim,o ktorom nemáte ani páru,naučili sa vás báť a poviem ti pravdu ,že mi je vás ľuto....


68.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 18:59 avatar
Nehovor, takže ti sem chodíš ľuďom otvárať oči...Nemal by si využiť poznanie pravdy a založiť nejakú sektu, hm?    


69.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 19:00 avatar
a to skoro každý z nás, ale v pdostate súhlasím aby si si nemyslela 


70.
označiť príspevok

fajer
   25. 9. 2008, 19:03 avatar
načo sektu,použivaj mozog...


73.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 19:16 avatar
fajer - vymyslíš si nejaký predpoklad - v tomto prípade strach a prisúdiš ho ostatným. Môžem Ti povedať, že nemám žiadny strach z Boha.


76.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:22 avatar
Vieš, fajer sa vyjadruje k niečomu, čo nepozná, nerozumie, nezažil a nevenoval sa tomu a preto nemôže byť spôsobilý to hodnoverne posúdiť...


114.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 21:03 avatar
... podobne ako SlecnaXY, keď píše o ateistoch 


119.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 22:43 avatar
..respect Tull ... a to nevravim o tom: ake je to byt bohom.  
(reagujem na siahodlhe tvrdenia o tom co by boh ne/spravil a ne/vykonal a aky nie/je...)


128.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 10:28 avatar
Fajer, ty si hotový Ježiš, ktorý neprestajne veriacich povzbudzoval: "Nebojte sa! Ja som s vami po všetky dni života". Aj ľútosť je dobrá a keby k tomu pribudla aj Ježišova láska, možno by sme Ti aj uverili... 


6.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 16:36 avatar
Ranexil, chápal by som, keby si chcel pomocou indickej filozofie vysvetliť niektoré indické fenomény, ale vysvetľovať fenomén kresťanstva pomocou chápania Šivu v Indii, je podľa mňa scestné. Tu by malo jestvovať dajaké logické - preto... Ak by proti kresťanstvu brojili duševne chorí jednotlivci, tak by som to dokázal pochopiť s vysvetlením, že to nemajú v hlave v poriadku. Ale v tomto prípade mi to akosi nesedí. Neviem, budem o tom ešte uvažovať... 


8.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 16:40 avatar
Vobec to nechapes Degon ja osobne nevidím ziaden rozdiel Šiva ci Ježis?Vies mi povedat v com sa lísia?


23.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:28 avatar
ranexil, ty pokusitel   chces degiho nachytat do pasce, co? no som zvedava ci zacne rozpravu o tom kde je rozdiel.


24.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 17:31 avatar
Ranexil - je rozdiel medzi Ranexilom a Degonom?


22.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:26 avatar
ake LOGICKE PRETO chces hladat v iraciolane akym je viera?  


10.
označiť príspevok

Degon
   25. 9. 2008, 16:49 avatar
Ranexil, neviem, ale Ty mi to určite odhalíš... 


14.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:08 avatar
Degon ja len tolko,že sa nedoberies nicoho pretoze teista s ateistom je konflikt.Je nemožne rozvinut akekolvek myslienky ked vlezie ktorykolvek z ateistov,bez ohladu na to ci je inteligent ci blbec.Je to ring a inteligentny ateista v ringu s tým u koho sa rozvíja sposob myslenia o bohu je ako postavit dieta proti dospelemu.Ja sa nedržím nijakych pravidiel,alebo skor iba svojich,ked ide o diskusiu s akymkolvek ateistom nemam zajem neprisiel som na svet presviedcat ludí o bohu ale pokracovat na svojej ceste a ked to neprijme kazdy kto este verí tak bude kecat s nimi a živit spor.A zosobneny spor nesie meno satan v sanskrte kalí.Takze sluzia mu obidva tabory ak sa dohaduju o comkolvek on z toho cerpa silu.Jaj a šiva a ježis,Šiva je nazyvany aj pan duchov.A pod menom šiva ho nepozname.Ale prelož to slovo a vyjde ti to:je to milosrdný.


17.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:16 avatar
no len sa nam tu nerozplackaj, ty trpitel. jedine co tu otriskavam vericim o hlavu su ich pochybne argumenty a mirnix-dirnix zavery.  


64.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 18:46 avatar
Dorota teba uznavam,ale len kvôli tej muche.Bzzzz-pozor placka muchu plackááá 


21.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 17:23 avatar
Ak v duši človeka nie sú duševné obsahy, ktoré by korešpondovali s určitou tematikou, tak taký človek je voči nej ľahostajný. Ak niekomu sú cudzie známky, tak možno raz dva by išiel na prípadné fórum venujúce sa známkam zo zaujímavosti, ale určite nie mesiace a pravidelne. Ateisti - čo vo vašich dušiach vás pudí navštevovať kategóriu náboženstvo?


26.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 17:34 avatar
janyjany...podla Teba je kazdy na ceste poznania a pýtas sa co ich zaujima ???...vsetko, maju k tomu sice dalej ale raz Ta mozno aj predbehnu...


38.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 17:55 avatar
Pravdepodobne ani jeden z ateistov, ktorý sem chodia, si nepoložil otázku - prečo chodím pravidelne, dlhodobo, do kategórie, ktorá sa venuje veciam, ktoré aj tak nejestvujú? Ak by v ich podvedomí nežili náboženské obsahy, tak by sem nechodili. Keďže idem dosť pomaly, tak ak niekto pobehne, môže ma ľahko predbehnúť.


42.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 17:59 avatar
janyjany...vieš, ja si myslím, že ich to v skutočnosti niekde hlboko v kútiku duše mrzí a nedá pokoj...ináč načo by sa vyjadrovali k týmto témam? Ja mám tieto otázky v sebe ujasnené a nemám za potreby niečo riešiť...


46.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 18:05 avatar
SlečnaXY - vedome niečo odmietajú a podvedome sú k tomu priťahovaní.


83.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 19:43 avatar
janyjany; SlecnaXY ... ja vítam "opozičný" názor pretože ma posúva vpred a nemám problém ho zmeniť, keď sa ukáže že som sa mýlil ... Vaše príspevky ma však stále viac utvrdzujú v predpoklade, že svoje "klapky na očiach" máte silne prirastené 


85.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 19:48 avatar
Vieš J.Tull...čudujem sa, že si tak hlboko presvedčený o svojej pravde...myslím si, že nik si nemôže byť svojimi názormi celkom istý, lebo nepozná všetko a nevie ako to je. Väčšinou ma to skôr presvečí len o tom, že je tvrdohlavý.


87.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 19:51 avatar
Slecna, kto je presvedčený o pravde???
J. Tull hovorí o tom, že sa snaží o progres smerom k pravde...Ty hovoríš, že nič nepotrebuješ riešiť, teda ty si tak hlboko presvedčená o svojej pravde, že už o nej nemusíš ani "rozmýšľať"...


94.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 20:07 avatar
Vieš, každý má vytvorený určitý postoj k životu. Ja mám svoj a nechápem prečo sa tu snažia niektorí o zneistenie veriacich, či tak nejak? Je to zbytočné. Mnohí ľudia sú skutočnými veriacimi (nielen pátričkármi) a majú vytvorený určitý vzťah k Bohu, ktorý by sa im nemal nikto snažiť nabúravať, veď je to čisto osobná vec. A tieto jednoduché závery ateistov o tom, či jestvuje Boh a či nie a v akej forme sú predsa bezpredmetné. Dôležité je, že ti viera niečo prináša do tvojho vnútorného životaa že ho obohacuje...to je podstata  


98.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 20:18 avatar
trošku diskriminácia, nemyslíš?..."nechápem prečo sa tu snažia niektorí o zneistenie veriacich" a prečo sa tí zneisťovaní snažia o zneistenie neveriacich?...ide o rovnocennú diskusiu...


99.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 20:20 avatar
Nemyslím, že zneisťujeme, iba odpovedáme a bránime sa. Inak, by si tu ateisti viedli monológ   To je ináč zaujímavý nápad, nechať ich podusiť vo vlastne šťave  


103.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 20:25 avatar
zbav sa tej subjektívnosti...ateisti si myslia to isté o veriacich..."odpovedáme a bránime sa?" články v ktorých citujete Boha?...dve strany jednej mince...jednej


102.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:24 avatar
ether - asi Ti uniká, že táto kategória je venovaná náboženstvu. V tejto kategórii by si mal očakávať, že sa v nej bude hovoriť o duchovných veciach.


104.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:26 avatar
ether - asi Ti uniká, že táto kategória je venovaná náboženstvu. V tejto kategórii by si mal očakávať, že sa v nej bude hovoriť o duchovných veciach.


106.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 20:27 avatar
ateista nie je veriaci, čo sa týka Boha...môj brat je ateista, ale verí v existenciu nadprirodzena...


95.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:11 avatar
J.Tull - ak máme klapky na očiach, tak skús dať dolu najskôr svoje a potom nám pomôž dať naše dolu.


116.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 21:26 avatar
janyjany; ... áno mám klapky na očiach a vnímam svet len cez vlastnú chabú úroveň poznania /ako i vrodených a "iných" dispozícií/. Dôležité je, že som si toho vedomý i toho, že všetko spoznať jednotlivec nedokáže. 


129.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 10:42 avatar
SlečnaXY a Janyjany, myslím, že sa tomu hovorí aj výčitky svedomia. Ateisti sa síce veľmi usilujú potlačiť všetky zbytky svedomia v sebe, ale to sa celkom nedá. Vždy je tu určitý nepokoj a tých ľudí to trápi. Preto si ventilujú svoju nespokojnosť nenávisťou k tomu o čom si myslia, že je príčinou tej ich nespokojnosti... 


148.
označiť príspevok

slon v lese
   26. 9. 2008, 15:12 avatar
výčitky z čoho?


163.
označiť príspevok

janyjany
   26. 9. 2008, 17:35 avatar
Svedomie, ktoré je vo vás, vás smeruje na duchovnú cestu. Vedome to nechápete a máte podvedomé výčitky z toho, že nečiníte to, čo by ste činiť mali.


166.
označiť príspevok

slon v lese
   26. 9. 2008, 18:44 avatar
janyjany...a na základe čoho si došiel k tomuto záveru?


27.
označiť príspevok

Noemi
   25. 9. 2008, 17:34 avatar
Jany,to iste preco veriaci strkaju vsade svoje chapadla,zbytok ti napisem neskor az po jedle..


40.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 17:55 avatar
Dobrú chuť.


25.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 17:32 avatar
...ale ale Degon...keby tu nebola rôznorodá štruktúra, tak už dávno nestrácam čas na tomto fóre...dúfam, že sa nebojíš diskusie a konfrontácie...pamataj, že niekedy je duchovne vyspelejší ateista ako fanatický veriaci...a este Vas poprosim o definiciu " ateista"...mna totiž ani jedno nabozenstvo nepresvedcilo, a zároven si myslím, že sme nevznikli len tak, z ničoho, bez zásahu stvoritela...nech je to ktokolvek alebo cokolvek...


28.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:38 avatar
...a kto kedy kde tvrdil,ze vznikli z nicoho?  

...a z ateismom to mas tak: vo vztahu k islamu si ateista  


33.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:49 avatar
Dorota nepravda,ateista neverí v existenciu Boha ci uz osobneho alebo neosobneho.Ateisticke chapanie je o tom,že niet pana ktory by stal za spravovaním sveta.chce vidiet seba ako toho kto ovlada svet a v tom videní mu Boh stojí v ceste,či je taký,či onaký.Nikdy ateistickemu vladcovi nebude stopercentne služit ten co verí v existenciu boha a to je atestovi v nadvlade totalnej prekazka.Ateista chce byt Boh a pan a preto neuznava inu moc.To co si tu hovorí ateizmus zvycajne ani nevie co zac je.


39.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:55 avatar
trt barani. ateista chape boha ako ideu, sam ju povazuje za zbytocnu a preto sa nou v zivote neriadi. to je vsetka "magia" okolo ateizmu...tak tu nestavaj slamennych panakov. 


45.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 18:03 avatar
dorotka..."ateista chape boha ako ideu"...ak by si verila este tomu že myšlienky sú v inej dimenzii živé, tak s tou ideou súhlasím...aj idea by bola prejavom života


120.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 22:46 avatar
zase si tam v uvazovani, kde si aj bol: mas zaver, vybojkovanu cestu a ani o krok vedla.
ak by som...tak by si...ale kedze ja nie, tak ty nie...verit mozes comu chces, tam logiku nehladaj  


130.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 10:52 avatar
Nicolas, duchovne vyspelejší! Slovo "Ateista" je opak "teistu", podobne ako slovo "amorálny", je opak slova "morálny". A teizmus je podľa slovníka toto: "nábožensko-filozofické učenie založené na viere v existenciu Boha ako osobnosti, nadprirodzenej Bytosti, ktorá stvorila svet". Stačí??? Len sa pýtaj ďalej, mám až dva slovníky cudzích slov... 


30.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 17:41 avatar
...tak mi povedz podla Teba z coho vznikol život...prečo k islamu som ateista ?


34.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 17:49 avatar
islam bol prikad. veris v allaha? nie? tak teda vo vztahu k nemu si ateista   izy.

z coho vznikol zivot? (zivot, si to riadne zovseobecnil ale...)nemam zdaaani.
ked na to raz niekto pride, tak to bude riadny geroj.


37.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:54 avatar
Je sedem duchov božích prejavujucich svoju moc v urcitom case,v case kedy maju moc vacsiu než zvysnych šesť su zosobnenim boha.Allah je prave prípad casovej postupnosti.Uplne božie telo majuce vsetkych sedem v jednote je o Kristovi s tým musím byt aj s janym za jedno.


52.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 18:19 avatar
Je sedem duchov božích, ktorých moc nad svetom sa strieda. A tak žijeme neustále v čase, kedy je tu jedna doba v konflikte s druhou. Rodíme sa do konfliktu dvoch dôb, do konfliktu medzi bohmi a sme v tomto konflikte natiahnutí ako na škripci.


43.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 18:00 avatar
...dorotka, verím Mohamedovi, tak ako verím aj Mojžišovi, aj Ježišovi, aj ďalším, ktorí vedeli viac ako my...nezaujíma ma aké knihy vznikli, ale viem, že títo ludia mali schopnosti vnímať viac ako 3d priestor a takí existujú aj dnes, len ich je tažké nájst a dostat sa k nim...
...zivot - som zovseobecnil ?, ved o tom to je...nie o cloveku, ale o fenoméne , ktorý je tak nesmierne prepracovaný, zvaný "život"....


121.
označiť príspevok

dorota
   25. 9. 2008, 22:53 avatar
ty veris v svoju predstavu ,ze v dalekej minulosti ludia vedeli viac ako my a preto ta nezaujima nic ine. ..vlastne iba snivas  

preve preto ,ze je to "taky uzasny fenomen" by sme nemali zovseobecnovat ale vraviet a pisat jasnou recou. ale co cakat od snilka ako ty  


44.
označiť príspevok

ateista muž
   25. 9. 2008, 18:01 avatar
dorota Islam ctieva bibliu a v korane ma napisane "naroom knihy neublizis" a krestania nie su podla nich ateisti


35.
označiť príspevok

ranexil muž
   25. 9. 2008, 17:49 avatar
Sathi to je konina...


31.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 17:46 avatar
Neviem prečo je to tak Degon, ale máš pravdu. Zrejme preto, lebo Slovensko sa zaraďuje medzi katolícke krajiny a ľudia majú sklony s..ť si do vlastných radov (s prepáčením za výraz). A taktiež aj preto, že každý si myslí, že je na katolicizmus odborník (v tých všelijakých sektách sa nikomu nechce hrabať, nik do toho totiž nevidí).
Ale na druhej strane to je dobre, kým do teba rýpu, ešte si stále v hre... 


36.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 17:53 avatar
...prečo slečny a dámy máte na avatare často také anjelské tváričky...??...má to niečo symbolizovať ??...


41.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 17:56 avatar
Do avatarov si všetci hádžeme to, čo sa nám páči alebo nás nejako pobavilo. Takže to svojim spôsobom odrzkadľuje náš vkus a štýl  


47.
označiť príspevok

Nicolas_Sathi
   25. 9. 2008, 18:05 avatar
...páčia sa Ti pekné ženy ?...žeby sme mali niečo spoločné ?


48.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 18:06 avatar
Heh   Môže byť...ale páčia sa mi aj pekné kone  


50.
označiť príspevok

Mojka žena
   25. 9. 2008, 18:15 avatar
..Nicolas Slečná má pravdu. Môj avatar je jeden z mojej zbierky kresieb, ktoré sa mi páčia. Aj z našej galérie som si čoto " ukradla " do svojej zbierky. V tom je pravda Slečny, že vystihuje vkus, štýl a záujmy. Aj k tvojmu peknému koníkovi určite máš nejaký vzťah a musí byť dobrý, keď ho máš, ako avatar  


51.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 18:18 avatar
Jedine že by on sám bol kôň...    


55.
označiť príspevok

Mojka žena
   25. 9. 2008, 18:23 avatar
..o tom silne pochybujem Slečna   Nehovorí koniny  


131.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 11:01 avatar
SlečnaXY, aj ja som rád, že nás katolíkov ešte ateisti tolerujú ako ľudí a nechávajú nás dožiť náš život, aj keď nás nenávidia. Ale čo nie je, ešte môže byť, že sa nenávisť raz zmení na nepriateľstvo. Diabol je plný nenávisti a obchádza košiar a hľadá, koho by zožral... 
Ale ty si odvážna slečna, čo sa mi na Tebe páči...


158.
označiť príspevok

SlecnaXY
   26. 9. 2008, 16:38 avatar
Degon, až teraz som si všimla, čo si napísal. Odvážna? Prečo myslíš? Ďakujem za uznanie  , aj keď stále by bolo čo zlepšovať na tej odvahe, aj mimo nej samozrejme  .
Môže byť, že to smeruje k tomu, že raz budú kresťania opäť prenasledovaní ako v starovekom Ríme. Ale keď v niečo veríš, tak ťa strach a slabošstvo nesmú odradiť...
Môžem sa opýtať na tvoje vierovyznanie? Aj keď si to už spomenul...ale si kresťan-katolík alebo patríš do nejakého kresťanského spoločenstva?


214.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 17:49 avatar
SlečnaXY, unikla mi Tvoja otázka, pre to množstvo príspevkov sa to už stáva neprehľadné. Takže formálne som R-Kat. a v žiadnom spolku nie som, lebo ako sa vraví: "spolky - čertove volky". K môjmu kontaktu s Bohom nepotrebujem žiadnych sprostredkovateľov, ani iných "učiteľov". Ak milujeme Boha, On si nás nájde. Tú Tvoju odvahu vidím v tom, že sa nebojíš diskutovať aj s tvrdými odporcami. Držím Ti palce...  


53.
označiť príspevok

ateista muž
   25. 9. 2008, 18:19 avatar
ja mam ako avatar svojho psika a nie som on


56.
označiť príspevok

SlecnaXY
   25. 9. 2008, 18:24 avatar
Inak, kukám, že si mal asi narodky...nejak ti narástol vek   Všetko najlepšie...      


57.
označiť príspevok

Mojka žena
   25. 9. 2008, 18:24 avatar
..je milý a určite ho máš rád. Že ateista ?  


59.
označiť príspevok

ateista muž
   25. 9. 2008, 18:26 avatar
ano mam ho rad ale nie som nim a vek mi narastol 10 dni dozadu


54.
označiť príspevok

Mojka žena
   25. 9. 2008, 18:21 avatar
..Degon, pre mňa slovo " nenávisť " je cudzie slovo. Prečo by som nemohla nakuknúť do náboženskej kategérie, ked je tam téma, ako napríklad táto. Už som ti raz povedala, že nepovažujem sa za ateistu, alebo neviem správnu definiciu ateistu ? Pravda je tá, že nemám pochopenie pre náboženských fanatikov  


65.
označiť príspevok

slzana
   25. 9. 2008, 18:47 avatar
aj pre mňa je nenávisť cudzia, ba ja závisť  


66.
označiť príspevok

slzana
   25. 9. 2008, 18:51 avatar
a preto som šťastný človek, lebo nemám veľké nároky  


132.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 11:06 avatar
Mojka, a pre nenáboženských fanatikov pochopenie máš? Ale verím, že teba sa to cudzie slovo "nenávisť" asi netýka ... 


135.
označiť príspevok

Mojka žena
   26. 9. 2008, 12:07 avatar
..Degon, snažím sa mať jeden meter pre každého. Preto ani pre ateisticých fanatikov nemám pochopenie. Máme tu takých, semtam im frcnem primeranu odpoved k ich príspevku a mojej povahe. Asi si si to nevšimol, lebo nechodíš tak často na df.sk Ja každý deň aspoň nakuknem, že čo sa tu deje  


71.
označiť príspevok

Kasafran
   25. 9. 2008, 19:05 avatar
Degon,
prečo by to mala byť zo strany ateistov nenávisť voči kresťanom? Skutočne ani ja celkom nechápem Tvoje postoje/názory kresťana voči mne ateistovi, ale to neznamená, že by som Ťa, ako človeka, mal nenávidieť! Degon a čo Ty - Ty ma nenávidíš? Dôvodne predpokladám, že tiež nie!
Sprav si krátku exkurziu do histórie kresťanstva a k jeho vzťahu k okolitému svetu. Určite zistíš, že kresťanský klérus mal možno už od IX. storočia nášho letopočtu veľmi pestrú zbierku názvov, výziev i skutkov voči ľuďom iného vyznania. Ak tak spravíš, potom dúfam, že ten prívlastok "nenávistný" objavíš skoro vo všetkých názvoch, výzvach, skutkoch...
Uvedom si, že ateizmus nikdy neznamenal, neznamená a ani nebude znamenať nenávisť voči veriacim akéhokoľvek náboženstva, ale ak a keď už - tak potom znamená "nenávisť" voči všetkým výrobcom a distribútorom "drogy" skrývajúcej sa pod rúškom akéhokoľvek náboženstva...


72.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 19:12 avatar
Kasafran - dúfam, že svojimi slovami neobhajuješ zločiny komunistických ateistov voči duchovne založeným ľuďom.


109.
označiť príspevok

Kasafran
   25. 9. 2008, 20:30 avatar
Janyjany,
to určite nie. No, keďže mi už podsúvaš takúto advokátsku funkciu obhajcu - potom vedz, že keby som sa jej ujal, mal by som určite násobne menej klientov ako Ty v úlohe obhajcu státisícov vrahov mieru a humanity zahalených v rúchach kapitalistickej "demokracie".


133.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 11:13 avatar
Kasafran, ako som správne predpokladal, ozvú sa politici a niektoré dámy s popretím toho holého faktu "nenávisti", ako že nejestvuje. Už som to vysvetlil vyššie o 10,16 hod. v odpovedi Milénii. Tam nájdeš odpoveď aj pre Teba... 


91.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 19:56 avatar
kto je veriaci...? podľa toho z akej strany,
ja som hlboko veriaci...


105.
označiť príspevok

janyjany
   25. 9. 2008, 20:26 avatar
v čo veríš?


107.
označiť príspevok

ether muž
   25. 9. 2008, 20:28 avatar
v nič a nezmysel, nemýľ si opäť pojmy, nie že neverím v nič, ja v to nič verím...


113.
označiť príspevok

salbea žena
   25. 9. 2008, 21:03 avatar
kazde nabozenstvo ci chcete ci nechcete nesie v sebe pravdu a opovrhovat ktorymkolvek z nich je ist proti "boziemu"planu..keby si boli vsetci viac ohladuplnejsi a inteligentnejsi,urcite by sme uz davno nasli medzi sebou plan- na projekt stavby dokonalejsieho cloveka


115.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 9. 2008, 21:10 avatar
salbea; ...kazde nabozenstvo a nielen náboženstvo ci chcete ci nechcete nesie v sebe pravdu a opovrhovat ktorymkolvek z nich je nezmysel ..keby si boli vsetci viac ohladuplnejsi, urcite by by bol svet "ľudskejším" 


117.
označiť príspevok

slon v lese
   25. 9. 2008, 21:34 avatar
Degon,
"Chodím na toto fórum už dlhší čas a tak mi nemohla ujsť jedna zvláštnosť, ktorú si nedokážem racionálne vysvetliť."
Tak si to vysvetli iracionálne, to zvládaš, nie?


124.
označiť príspevok

janyjany
   26. 9. 2008, 07:02 avatar
slon v lese - vieš Ty racionálne vysvetliť, prečo sem chodíš?


125.
označiť príspevok

brumo muž
   26. 9. 2008, 09:49 avatar
Asi všetci tu chodime, aby sme konfrontovali svoje vedomosti, názory . Počuli nové myšlienky a názory iných ľudí, ktorých by sme v živote inač nestretli. Je to fajn, že tu odznievajú rôzne polemické aj protichodné názory, lebo to len podnecuje ďalšiu diskusiu.
Teraz poviem, čo ma trocha mrzí, čo sa týka diskusie o viere. (tiež som niekoľko rokov dozadu neveril, alebo skôr veľmi pochyboval ) Pre mňa je viera hlboko intímna, osobná záležitosť, ktorú mi nikto nenanútil, (to sa ani nedá ) neverím zo strachu. K viere som dospel, dopracoval sa, nejako to prišlo. Môžem podotknúť, že mi k tomu pomohlo aj čítanie kníh a to podotýkam širokého spektra, ktoré mi priblížili ten náš svet nejako bližšie. Tak trocha sa pozastavujem, keď tu na fóre čítam o vymytých mozgoch, tupej mase, naivných rojkoch. A pritom sa nedozviem nič, čo vyznáva ten dotyčný, okrem absoltutného odmietnutia boha, duchovného sveta, nadprirodzena. Bol by som rád, keby aj oni prezentovali čomu veria, aby sa dalo o tom diskutovať. Lebo to prezentovanie, viery v nič, mi pripadá len také odsúvanie a vyhýbanie sa možnosti prejaviť sa, je to len taká bezobsažná póza.Diskutovať o viere sa dá iba s pokorou. Nemyslím si, že ja som ten, kto obhajuje nespochybniteľne pravidla logiky, filozofické tézy alebo zákony fyziky. Nezaštitujem sa ani absolutnosťou svojho zdravého rozumu, to ani najmenej. Ja len viem, že teraz , v tomto čase, pri takom poznaní a uvedomení , som tam, kde som. Ja môžem svoje deti napr. nútiť chodiť do kostola, ale vieru v boha im nenanútim a ani to nechcem.
Sa hovorí, že boh môže všetko, ale nemôže ťa donútiť, aby si ho miloval.


147.
označiť príspevok

slon v lese
   26. 9. 2008, 15:11 avatar
janyjany - kam sem?


164.
označiť príspevok

janyjany
   26. 9. 2008, 17:39 avatar
slon v lese - do kategórie náboženstvo


165.
označiť príspevok

slon v lese
   26. 9. 2008, 18:34 avatar
ja do kategórie náboženstvo nechodím, ja chodím do zoznamu tém s posl. príspevkom.


134.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 11:20 avatar
Milý slon v lese, ja som tam tiež napísal, že to racionálne vysvetlenie budem hľadať a dnes Ti môžem oznámiť, že som ho aj našiel. Ak budeš mať strpenie, dočkáš sa ho, ale ho musím najskôr napísať v takej forme, aby bolo pochopiteľné aj pre ateistov... 


137.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 13:46 avatar
vau! onu su nejake dva druhy toho co chapeme pod pojmom RACIONALNE VYSVETLENIE?
jedno pre ateistov a druhe pre teistov?  


144.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 14:37 avatar
Dorka, áno je tomu skutočne tak! Teisti chápu podstatu Boha a význam náboženstva, ale ateisti nie. Preto treba k ateistom pristupovať inak, ako k teistom... Ale to nie je pre väčšinu ľudí také prekvapujúce, ako pre Teba...Ty si myslíš, že sme všetci rovnakí? Ako by nás jedna mater mala...? 


146.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 14:47 avatar
este raz zopakujem otazku: ono su nejake dva druhy toho co chapeme pod pojmom RACIONALNE VYSVETLENIE? ... neobkecavaj to chabou snaho dat pojmy VERIT a CHAPAT do jedneho vreca. nie su to ekvivalentne pojmy  


149.
označiť príspevok

slon v lese
   26. 9. 2008, 15:23 avatar
Degon...ehm, ateisti nechápu podstatu Boha a náboženstva? Väčšina veriacich hovorí o svojom bohu, že je nepochopiteľný, neuchopiteľný etc. a svoju vieru môžu zdôvodňovať aj takými chabými argumentami ako credo quia absurdum...tak akéže tam chápanie podstaty u veriacich?  
To som teda zvedavý na to tvoje vysvetlenie...


126.
označiť príspevok

salbea žena
   26. 9. 2008, 10:06 avatar
ja sa chcem z kazdeho nabozenskeho vierovyznania priucit,poucit a naucit to,co mi bude pri mojich detoch prospesne a pritom mi ostane triezva mysel a ciste svedomie..a preto tu citam a citam  


145.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 14:43 avatar
Salbea, to je dobrý postoj, najmä ak chceš byť múdrejšia pre dobro svojich detí... 


151.
označiť príspevok

Degon
   26. 9. 2008, 15:59 avatar
Začnem súčasnosťou. Vládnuce svetové elity, ktoré nechcú, aby sme ich označovali ako sionistické, alebo židovské, priznávajú, že ich spôsob vládnutia je brutálny, krutý, nemilosrdný a bezcitný a možno ho preto plným právom označiť ako psychopatický. Dokazujú to skutky terajšieho prezidenta USA nielen v zahraničnej politike, ale aj na domácej scéne. Kým v minulosti mala vládnuca elita snahu takéto svoje skutky zamlčovať, alebo ich ospravedlňovať, teraz v rámci globalizačných trendov ich ukazuje vo svojom pravom svetle, lebo sa domnieva, že už nastal čas ukázať svoju pravú tvár predurčenú od izraelského exodu k svetovláde.
V masmédiach sa objavili viaceré štúdie, ktoré jasne poukazujú na psychopatický pôvod takýchto rozhodnutí, ale súčasne naznačujú, že psychopatia nie je chorobný stav, ale určitá anomália, ktorá sa vraj vyskytuje v ľudskej populácii odpradávna v 10% a že títo jednotlivci majú prirodzené predpoklady k vládnutiu nad ostatnou časťou ľudstva, lebo nepoznajú súcit, milosrdenstvo a lásku k blížnemu, čo sú typické hodnoty presadzované kresťanstvom. Preto kresťanov označujú za „ovce“ na rozdiel od seba (vlkov) a poukazujú, že tak to je aj v prírode, ktorá sa delí na predátorov a tých ostatných. Vraj títo predátori vládli vždy v minulosti, lebo „ovce“ na to nie sú svojimi vlastnosťami predurčení.
Nechcem ďalej rozvíjať tieto teórie v ktorých sa priznáva, že svetu vládnu predátori (dravci), presne tak, ako to bolo predpovedané v kresťanskej Apokalypse. Vládnu preto, lebo kresťania, ako ovce vládnuť nemôžu. Ježiš vo svojej kázni na hore prisľúbil práve týmto „ovciam“ kráľovstvo nebeské a tým „vlkom“ adresoval svoje „beda vám!“ A s tým sa tí „vlci“ nijako nemohli zmieriť a plný nenávisti zaútočili nielen na samotného Ježiša, ale neskôr aj na tvoriacu sa katolícku cirkev. Vyhlásili jej nemilosrdný boj, lebo si nárokovali nielen pozemskú vládu nad svetom, ale aj na to nebeské kráľovstvo. Nedokázali si nijako predstaviť, že by tam v nebi im vládli „ovce“, ktoré im v pozemských podmienkach slúžili za potravu. A touto nenávisťou nakazili všetkých, ktorí im slúžili. Mysleli si, že keď dokázali na seba strhnúť vládu nad svetom, že to isté dokážu aj s tým nebeským kráľovstvom. A tak sa nenávisť ku kresťanstvu stala ich hlavnou ideológiou a ich hlavným programom...
 


153.
označiť príspevok

ranexil muž
   26. 9. 2008, 16:15 avatar
Degon ku tomu ti poviem asi len tolko,mal by si vediet,ze Ježisov rod je rod Leva a tým si jasne iba to povedal,že ovciam pekne spieval pred odchodom na pekáč.Ja mu neverím a nemal by si ani ty.


168.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 09:54 avatar
Ranexil, na Ježiša máš veľmi, ale veľmi skreslený a zaujatý pohľad... Možno Ti aj preto skutočná pravda a realita uniká (ako voda medzi prstami)... 


170.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 09:58 avatar
Degon mojou ulohou je prinutit ludí,ktorí sa zaujímaju o naboženske otazky premýslat,preto take nazory,ktore nie vždy musia korespondovat s tým čo si naozaj myslím,resp.viem. 


172.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 10:07 avatar
Ranexil a nebolo by múdre s tým začať u seba? Čo keby si sa zamyslel nad skutočnou podstatou kresťanstva, Ježišovej nauky a osobnosti, ktorá je európskej kultúre najbližšie? Prečo sa stále odvolávaš na indickú filozofiu, ktorej aj tak nikto u nás nerozumie? Nie je to niečo ako lovenie v kalných vodách?  


174.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 10:16 avatar
Degon neuvazuj ako ten co si odtne hlavu a caka že viac zistí pretože sa mu zdalo,že je telo prítaz.Skús si omrknut Velesovu knihu,ktora rozprava o slovanoch a ich Bohoch.Možno zistís že Ježis ked spomínal marnotratneho syna hovoril o sebe a svojom navrate k svojmu Bohu.Ked uz vsetko minul na zhyralcov tej doby ktorý mu pokrytecky nacuvali len dovtedy kym mal ,vratane zastupu ktorý nakrmil rybami rýchlo ho vydali súdu.Ale doma je Jezis uplne inde a to potrebujes pochopit aj ty.6idia boli narodom egypta jeho dedicia,ved si pozri ako sa odievali ich krali,velmoži vsetci tí,ktorí vladli.


176.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 10:25 avatar
Ranexil - keď pochopíš, prečo Kristus prišiel na Zem, tak tieto názory odmietneš. Že je Ježiš doma niekde úplne inde? Nie je písané, že povedal - moje kráľovstvo nie je z tohto sveta?


177.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 10:30 avatar
Ale ja viem prečo prisiel,prisiel siat rozhadzal semeno po celej zemi,a niekde vzislo a niekde nie.To semeno by mohlo byt vo vela ludoch,preto sa hovorí,že je vludoch,ten kto mu dokaze nacuvat prestane s nabozenstvami a necha sa viest,a vrati sa späť k bohu.


180.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 10:38 avatar
Príde čas, keď náboženstvá zaniknú. Dnes sú ešte nutné. Zlomom bola Golgota, ktorej širší význam sa bude odhaľovať vnútornému zraku človeka stále viac. Bez Golgoty by nebola možnosť tzv. spásy.


183.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 10:58 avatar
Janyjany, to, čo hovoríš je veľmi pekná a obľúbená kresťanská tradičná náuka, ale nemá oporu v samotnom Ježišovom učení, ale skôr v pohanstve, kde bolo treba si boha stále udobrovať dajakými obetami. Boh od nás nepožaduje žiadne obety, ale milosrdnú lásku. Milosrdnú lásku jeden voči druhému, ako v tej modlitbe "Otče náš" "ako i my odpúšťame svojím vinníkom"... Ak my odpustíme, bude aj nám odpustené...V tom je celá naša spása aj proroci... 


185.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 11:05 avatar
Degon - prečo sa nechal Kristus zatknúť? Vedel čo ho čaká. Prečo napriek tomu išiel do Jeruzalema?


187.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 11:17 avatar
Janyjany, viem odpoveď na túto otázku, ale nie je vhodné a rozumné verejne oponovať tradičnému kresťanskému zmýšľaniu. V kresťanskej tradícii je mnoho podaní vyfabulizovaných, ale to by nemalo brániť zasvätencom v poznávaní a osvojovaní si skutočnej pravdy. Lebo ako Ježiš hovorí - iba pravda nás oslobodí... 


189.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 11:31 avatar
Degon - presne tak - pravda nás oslobodí. Ak kresťanská tradícia je v niečom pravdivá, nemalo by nám to brániť túto pravdu prijať. Zasvätenci poznajú význam Golgoty a keďže kresťanská tradícia vo vzťahu ku Golgote má blízko k pravde, tak v tomto sú s ňou čiastočne spriaznení, len jej chápanie prehlbujú. A ak máš čím, tak už dnešná doba je vhodná na oponentúru.


192.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 11:53 avatar
Janyjany, v tomto nemáš pravdu, že nastala doba pre skutočnú pravdu. Tá nenastane nikdy, lebo tá by spôsobila vo svete taký otras a následnú lavínu, ktorú si nedokáže nikto ani len predstaviť. Naša civilizácia je závislá na mnohých klamstvách a ak ich odstrániš, celá stavba sa zrúti. Preto tí, ktorí pravdu poznajú - mlčia... 


193.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 11:55 avatar
Degon - nechceš ľuďom odhaliť pravdu o tom, prečo sa Kristus nechal ukrižovať?
Túto pravdu dnešní ľudia nemajú poznať?


196.
označiť príspevok

anata
   27. 9. 2008, 12:03 avatar
to by aj mňa zaujímalo - žeby bol masochista ?  


201.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 12:21 avatar
Degon - nehovorím, že by sa malo odhaľovať všetko. Ale tvrdím, že odpoveď na otázku prečo sa nechal Kristus ukrižovať, sa nemusí utajovať. Na určité hlbšie súvislosti nemusí byť ešte mnohý človek pripravený. Ale čiastočnú odpoveď na túto otázku je možné dnes dať.


280.
označiť príspevok

salbea žena
   9. 10. 2008, 20:30 avatar
janyjany..no co som sa zatial naucila je,ze Jezis bol clovek a Kristus je nejake svetlo...tak koho vlastne ukrizovali..telo?svetlo?... 


282.
označiť príspevok

janyjany
   9. 10. 2008, 20:45 avatar
salbea - Ježiš je človek. Kristus sa nechal ukrižovať v Ježišovom tele.


283.
označiť príspevok

salbea žena
   9. 10. 2008, 20:54 avatar
?preco by to robil?To nebol Kristus...ale stvoritel podla mna...ale ako sa mohol zmenit na embryo?hm,zase salbeina dalsia konina 


284.
označiť príspevok

janyjany
   9. 10. 2008, 21:17 avatar
Kristus sa ukrižovaním spojil so Zemou. Mystérium Golgoty bude v budúcich tisícročiach odhalované len pozvoľna. Kristus je náš stvoriteľ. On je Slovo, ktoré sa telom stalo.


186.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 11:11 avatar
Degon - kto podľa Teba napísal Nový zákon?


190.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 11:42 avatar
Ach, Janyjany, tak tomuto som sa musel zasmiať,(ale nie v zlom). O tomto je aj na internete množstvo štúdii a prác a neprestajne vznikajú nové a nové. Nechcem sa zaradiť medzi milióny rôznych vedcov a výskumníkov, ktorí o tom napísali svoje názory. Ale môžem Ti povedať, že skutočná pravda je veľmi dobre zamaskovaná a nikto nemá záujem ju odhaliť. Prečo? Lebo každému vyhovuje ten terajší stav neznalosti skutočnej pravdy...Lož je často milosrdná, ale pravda je tvrdá. (aj keď oslobodzuje)...


191.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 11:50 avatar
Degon - nechceš ľuďom odhaliť pravdu o tom, prečo sa Kristus nechal ukrižovať?


195.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 12:03 avatar
Janyjany - v žiadnom prípade!!! Ani v tedy nie, ak o mne vyhlásiť, že som klamár a že sa iba vystatujem... Ľudia nie sú zrelí pre pravdu, preto ani svetlo Ducha sv. sa nedá kúpiť v obchode, ani nikde inde... 


197.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 12:11 avatar
Degon ludia su zrelí pre pravdu to ty mas strach z nasledkov,ak by si vysiel s nou von-je to podobne aj u mna.Vobec nejde o ludí,ale o tých co maju moc nad statom ,zbranami atd.A neopomínam ani ten princíp tzv.nezasahovania,ktorý proklamuju tí smradi,ktorým vyhovuje sucasný stav vecí a aj mocenske usporiadanie sveta.Je Kalijuga nakopte im rite!preboha aby si zapamatali kto je Boh a kde je boh,že to u tých zazobancov nie je,že využívaju ženu -duchovnu ženu aby sa chvastali bohatstvom,ktore ona odnasa okradajuc svojho muza,pre tých co najviac kricia ze su jej detmi.Na taketo slova co povies Degon,ale i jany?


202.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 12:25 avatar
Ranexil, kým sú ovce v ohrade a vlci mimo nej, tak je to stále znesiteľné a dobré. Vieš si predstaviť situáciu a následky, kedy by ovce zbúrali ohradu a napadli vlkov???  


203.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 12:37 avatar
Človek je v kazdom prípade predator.


205.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 12:47 avatar
Ranexil, nie! Predátorov je medzi ľuďmi iba okolo 10%. Zbytok sú len "ovce" a tí potrebujú svojho pastiera. Dobrého pastiera!!! Ale uznávam, že sa vyskytuje aj situácia, kedy sa predátor oblečie do rúcha pastiera, aby ovce trhal... 


206.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 14:12 avatar
Degon - si predátor alebo ovca?


207.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 14:19 avatar
Janyjany, ja so mierny ako baránok, ani rybu na Vianoce nedokážem zabiť... 


208.
označiť príspevok

SlecnaXY
   27. 9. 2008, 14:24 avatar
Veď nemusíš. Prečo si nekupuješ mrazenú, hm?   Špinavú prácu odvedú za Teba iný...
Pozri sa, prosím Ťa, na môj príspevok zo včera 16:38 v tejto téme, položila som Ti tam pár otázok... 


204.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 12:38 avatar
Degon, Degon - dnes sú na rozdiel od minulosti mnohé pravdy verejné. Dnes sú mnohé
mysterijné pravdy - ktoré nesmeli byť v staroveku zverejňované pod hrozbou smrti - verejné. Súvisí to s vývojom ľudského vedomia. A odpoveď na túto otázku sa dnes nemusí utajovať v plnej miere. Určité veci sa nemajú zverejňovať ani dnes, ale táto k nim nepatrí. Sú ľudia, ktorí aj na tomto fóre chcú pôsobiť tajomne. Budiť zdanie hlbokej múdrosti, ktorou sa domnievajú disponovať s tým, že o nej nemôžu hovoriť, pretože ľudia na ňu nie sú pripravení.


199.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 12:12 avatar
Napísali ho tí co su styria v jednom.


179.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 10:33 avatar
Ranexil, vieš, keď chceš skúmať históriu a pravdu, tak to musíš skúmať s určitým odstupom a vo svetle a nie ponoriť sa do toho ako utopenec. Ty si sa v tom utopil a prestal si odlišovať dobro a zlo, múdrosť od hlúposti, pravdu od klamstva a realitu od fikcie. Všetko sa to u Teba pomiešalo a je z toho iba chaos. No a v chaose niet zmyslu, múdrosti a života, aj keď to tam tiež jestvuje, ale je to pomiešané s nezmyslom, hlúposťou a smrťou. Treba z toho vystúpiť do Božieho svetla a potom opatrne začať niečo skúmať, ale nesmie Ti svetlo zhasnúť, lebo si stratený!!! 


182.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 10:54 avatar
Degon ty si vobec neporozumel.Ja nemam v tom chaos.Poznam cestu Slova a tak viem o kazdom kto kym bol.Pocul si už vyraz zosobnene písmo svate?Asi nie.


184.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 11:04 avatar
Ranexil, viac ako po ceste Slova, je treba kráčať vo SVETLE Boha. A práve to Svetlo Ti najviac chýba... K čomu je slovo, ak mu nerozumiem? A na pochopenie je treba práve to Svetlo ducha (osvietenie Duchom sv.) 


173.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 10:11 avatar
Ranexil - snáď raz dospeješ k tomu, že si budeš stáť za tým, čo hovoríš. A staneš sa dôveryhodným.


175.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 10:24 avatar
Jany ale to by boli až prílis ine veci než su bezne tradovane,potrebujem časom zistiť,ake nazory ludia maju,či premyslaju alebo len silou charizmy nemo prijmu cokolvek čo je im naservírované.Ved to robil aj Ježis silou ducha a svojej osobnosti ich uviedol k stavu kedy nacuvali,ale akonahle to prestal robiť hned zabudli na jeho slova a skoncil v rukach sudcu a radsej oslobodili Barabaša.Rozumies co chcem povedat?Je to z casti podobne aj tomu co bolo zvolane hlasom ,kdesi pri Ježisovi,Nehadzte perly sviniam!Perly su duchovna sila a plnost ktoru rozdaval ,ale mal to len od svojho otca,ked rozhadzal na hriesnikov ako ich sam nazval, musel sa vratit domov k Bohu.A ta jeho cesta bola naozaj utrpením na krízi.


178.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 10:32 avatar
Ranexil - nevedel Kristus, že bude vydaný sudcom? Napriek tomu išiel do Jeruzalema. Prečo? Prečo sa nechal zatknúť?
Ranexil - písal si, že netreba veriť Ježišovi. Ako to, či by mal človek veriť Ježišovi alebo nie, súvisí s perlami? O tom nemôže človek hovoriť jasne i na fóre?


181.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 10:45 avatar
Ktokolvek príde na zem ako telo(a to bol najskor slovom ,ktore sa telom stalo),zacne podliehat zakonom tohto sveta.Ani božieho to neobchadza.Čiže bolo ukazane,že svet tiel je o priatelstve skrytom za slova,ked davas dostavas aj spat prestanes davat hned nateba vsetci zabudnu,len zopar skutocnych priatelov nie.A ježiš rozdal perly kde komu,zo svojho bohatstva daval vsetkym ziviac nadej,že niekde sa jeho slovo uchytí a vyrastie strom.To sa aj stalo,ale nestalo sa to pre lasku,ale pre vypočítavost a chamtivost vladcov sveta,ktorí pochopili,že to bol Boží syn a kto pojde jeho cestou stane sa este mocnejsí,pretože v pociatkoch bol ucel rozšírit a vybudovat.A Ježis nie je ako Ježis,skor tak som to myslel.Araby to vedia,že to co zostalo bolo to co zvadzalo ludí vediac a zneužívajuc jeho meno.Preto tak vela hriechov cirkvi-tomu co tu zotalo slo o moc nad svetom.A to aj uskutocnil,peter.


188.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 11:29 avatar
Ranexil, ja tomuto vôbec neoponujem, ale viem naisto, že slovám - "Arabi to vedia,že to, čo zostalo bolo to, čo zvádzalo ľudí vediac a zneužívajúc jeho meno. Preto tak veľa hriechov cirkvi-tomu čo tu zostalo, šlo o moc nad svetom", - celkom dobre nerozumieš. Preto, že nemáš svetlo Ducha... Arabi totiž čerpali z pôvodných zdrojov, ktoré sa s vytvorením štátnej rímskej KC "stratili"... 


194.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 11:57 avatar
Degon ak ma chceš vyprovokovat k napísaniu pravdy o Ježisovi,tak to nespravím.Pravda je ovela jednoduchsia.Jedinu vec si všimni a to sú roky kedy sa zjavili zosobnenia Boha,resp.proroci,najdi najstarsie a pokracuj,urob si na zemeguli bodky jeho trasy,potom to porovnaj s cyklami Saros (Zatmenie slnka-a najdi miesta kde bolo maximum apotom sklapnes,ako vsetci)Jedine doležite je vediet že pri zatmení prichadza k spojnici okamzitej s vesmírom a prejavu tetrapolarnej vlny-co su styri tvare brahmu,resp.styria evanjelisti.U nas bolo taketo zatmenie v roku 1999,spolu z velkym krízom.BOH na zemi je len vy tarate o minulosti.


198.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 12:11 avatar
Ranexil, nechcem ťa vyprovokovať k ničomu... Vieš, aký je medzi nami rozdiel? Ty hladáš pravdu tu na zemi, ale ja ju hľadám v nebi - tam u Boha - zdroja všetkej múdrosti, svetla a lásky...A On nás vyučí všetkému... No, a ja som pozorný žiak... 


200.
označiť príspevok

ranexil muž
   27. 9. 2008, 12:19 avatar
Myslís si ze by si bol schopný uniest pravdu?Zoči voči bohu?A nezložilo by ťa to?Nemôžes oddelovat zem od neba,lebo mnohí su detmi zeme a nebies.Pekne pocuvaj aj jedneho aj druheho ved si spojenie oboch tak ako kazdý.Ale ked hladas pravdu v nebi si prílis pozemský .


155.
označiť príspevok

dorota
   26. 9. 2008, 16:20 avatar
hmmm...a teraz napis nieco seriozne...


171.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 09:59 avatar
Dorka, niečo také ako: "Dorotka je múdra, krásna a milá osoba?" Ale ja nechcem klamať... 


152.
označiť príspevok

fajer
   26. 9. 2008, 16:07 avatar
počas svojej historie tie ovce povraždili milioni ľudí,vlci v ovčej koži....


157.
označiť príspevok

fajer
   26. 9. 2008, 16:30 avatar
degon nevyhýbaj sa odpovede na otazku o aku pravdu ti ide....


169.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 09:56 avatar
Fajer, už viackrát som ťa vyzval, aby si napísal niečo rozumné... Dokedy ma necháš ešte čakať??? 


209.
označiť príspevok

fajer
   27. 9. 2008, 14:32 avatar
ja len čakám ,kedy mi vysvetlíš tu pravdu...


210.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 14:50 avatar
Fajer, každý môže mať tú svoju pravdu, ale mne ide o tú Jeho (Božiu) pravdu...Veríš, že môže taká pravda jestvovať? Asi nie a preto sa ju ani nemôžeš dozvedieť, lebo pravda je len pre toho, kto v ňu verí... Je to ako s matematikou: Nemôžeš ju užívať, kým neuveríš jej základom, že 1+1=2... A preto Ti doporučujem najskôr vieru a viera Ti dá poznanie, poznanie Ti dá múdrosť a múdrosť Ti dá Pravdu, aj Boha. Potom už nebudeš potrebovať nič, lebo v Bohu je všetko... 


211.
označiť príspevok

fajer
   27. 9. 2008, 15:28 avatar
stále mi nie je jasné,čo potom ešte hľadáš,ved pravdu máte nadiktovanú,ale právda sa nedá nadiktovať ,bibliou,genezis,koránom,torou a ostatnými vymyslami,ktoré vás ztročujú..


212.
označiť príspevok

janyjany
   27. 9. 2008, 15:40 avatar
fajer - môžeš prečítať všetky múdre knihy. Ak ich nepochopíš, ich obsah pre Teba zostane uzamknutý.


215.
označiť príspevok

Degon
   27. 9. 2008, 18:03 avatar
Janyjany, to máš pravdu! Aj pre teistu sú všetky tieto knihy iba prostriedkom k poznávaniu Boha. Kto klope, tomu sa dvere otvoria. Kto však dvere nevidí, alebo ich nechce vidieť s tým, že za nimi aj tak nič nemôže byť, ten ostane naveky za dverami...
Fajer, kto pravdu a Boha spozná, ten sa nikdy nemôže nasýtiť Boha. Boh je nevyčerpateľnou studnicou všetkých milostí, krás, blaženosti a dobra. Pozemského dobra sa môže človek nasýtiť, ale toho duchovného nie...  


218.
označiť príspevok

fajer
   28. 9. 2008, 13:33 avatar
ak ti takáto pravda chutí,tak dobrú chuť,ja neprosím,s takej pravdy by ma rozbolel žalúdok...


219.
označiť príspevok

Degon
   28. 9. 2008, 16:05 avatar
Fajer, s takýmto extrémnym názorom, že knihy človeka zotročujú som sa nestretol ani u ateistov...Čo by na to povedal asi náš ateista Kasafran?... 


220.
označiť príspevok

ether muž
   28. 9. 2008, 16:07 avatar
myslím, že si to nepochopil...len tieto knihy, ak im niekto fanaticky verí...


221.
označiť príspevok

Degon
   28. 9. 2008, 16:30 avatar
Ether, vďaka Ti za vysvetlenie. Takže knihy zotročujú iba tých veriacich, kým neveriacich oslobodzujú - pravda? To je poznatok hodný Nobelovej ceny... 


226.
označiť príspevok

ether muž
   5. 10. 2008, 22:30 avatar
Degon, krásne si to prekrútil...
Prečítať si Mein Kampf nie je nič hrozné, je hrozné tomu veriť a je katastrofálne stať sa fanatikom...
To isté platí pre Bibliu, Korán a podobne a dokonca aj pre akékoľvek iné, človek by mal vychádzať zo samého seba...
Niečomu fanaticky veriť je skutočná obmedzenosť...najmä ak sa jedná o myšlienky iných...


227.
označiť príspevok

ether muž
   5. 10. 2008, 22:32 avatar
Degon a tu máš zároveň aj odpoveď na nenávisť k veriacim...tu žiadna nebola ale ty si si ju našiel... 


222.
označiť príspevok

peterr
   4. 10. 2008, 13:32 avatar
Nenávisť voči kresťanom a kresťanstvu nieje žiadnym fenoménom,to si treba v prvom rade uvedomiť.Toto náboženstvo je svojim spôsobom v prvom rade znamením,ktorému sa bude až do konca vekov odporovať.Taktiež je preveľkou pravdou,že ľudia,čo nemajú ani s vierou ani s ľuďmi čo v nej žijú kresťanov za akýchsi "chudáčikov",mnohokrát "obmedzených blbčekov",čo neviedia kde ja sever.S týmto sa stretávam a určite aj mnohí z veriacich prakticky dennodenne a to je fakt.Vôbec filozofiou terajšieho sveta je vykoreniť každé náboženstvo a každú formu viery a ľuďom nanútiť globalizmus,ako najvyššiu formu dobra vo svete,čo je samozrejme veľmi mylné a scestné,no to by bolo už o inej debate a téme.Teda suma sumárum:naozaj kresťania sú bez príčiny veľa krát podceňovaní a vytláčaní z každodenného života práve tými,čo si myslia o nich čo som tu už spomenul a pritom však títo "brojiči" voči všetkému kresťanskému zďaleka ani len nemajú potuchy o čom kresťanstvo je a tobôž o samotnom živote,či životnom štýle.Títo ľudia proste len z princípu,či len z titulu,že im to niekto "nabulikal",alebo z vlastných nedoriešených komplexov si radi "kopnú" do niečoho....


225.
označiť príspevok

patriot muž
   5. 10. 2008, 22:22 avatar
Nenávisť voči nám (veriacim) je v poriadku a nemala by nám vadiť. Ak sme nenávidení a prenasledovaní pre Jeho meno, je to v poriadku a je to v súlade s Písmom.
Horšie je, ak máme súženie pre našu vlastnú hlúposť, lebo tých prípadov je väčšina. Človek má súženie pre svoju vlastnú hlúposť (alebo pre svoj vlastný hriech) a naivne si myslí, že má súženie pre Krista. Toto treba jasne rozlíšiť. Ale hlavne by to mal vedieť rozlíšiť a správne posúdiť ten dotyčný, ktorý má to súženie...


228.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 14:31 avatar
Patriot, táto téma "nenávisť voči kresťanom" nebola vytvorená preto, že by sa kresťania cítili tou nenávisťou postihnutí, ale preto, aby sme sa tento fenomén pokúsili logicky vysvetliť. Aj ja sa domnievam, že tá nenávisť pramení z nenávisti diabla voči Ježišovi, ktorý vyzdvihol ako blahoslavených práve tých chudobných, malých, ponížených a slabých a pohrozil svojím "beda vám" tým mocným, bohatým a múdrym tohoto sveta za všetko zlo, ktoré tu vo svete páchajú. Je to nenávisť voči Ježišovi a následne aj všetkým kresťanom, ktorí ho vyznávajú. A ako správne podotýka Peterr táto nenávisť je znamením, ktoré tu bude jestvovať do konca vekov... 


230.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 22:01 avatar
Degon, prenasledovanie je duchovná vec - tomu rozumieš správne. A keďže je to duchovná vec, nehľadaj v tom logiku! Vari si zabudol na slová apoštola Pavla: »Čo aj hovoríme, no, nie učenými slovami ľudskej múdrosti, ale slovami učenými od Svätého Ducha, s duchovnými vecami duchovné porovnávajúc. Ale telesný človek nechápe veci Ducha Božieho, lebo sú mu bláznovstvom, a nemôže ich poznať, lebo sa majú duchovne posudzovať.« (1Kor 2:13-14) Všimol som si, že Tvoj problém je, že takmer vo všetkom hľadáš logiku. Prosím Ťa, nerob to!


229.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 10. 2008, 19:52 avatar
Degon; Patriot; ... prečo nenávidíte /najmä ateistov/?  ...pokúste sa tento fenomén logicky vysvetliť 


231.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 22:08 avatar
Jethro Tull, nemal by si ma hodnotiť na základe Tvojho veľmi povrchného poznania mojej osoby! Mýliš sa, ak tvrdíš, že ja ľudí nenávidím. Nie je to pravda! Ja ľudí milujem a chcem (rovnako ako Boh), aby všetci ľudia boli spasení a prišli k poznaniu pravdy. Lebo je jeden Boh, jeden aj prostredník medzi Bohom a ľuďmi, človek Kristus Ježiš.


238.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 10. 2008, 20:33 avatar
patriot; ...nemal by si hodnotiť na základe Tvojho veľmi povrchného poznania osoby!... povedať o niekom že je "neuveriteľne namyslená a pyšná!"


232.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 23:00 avatar
ocuj, patriot, nebije sa ta tvoja laska a oddanost vlasti s laskou a oddanostou bohu?


233.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 23:23 avatar
Dorota, verím, že nie! Moja oddanosť a láska k Bohu je na prvom mieste! Pričom patriot je len obyčajný nick...


236.
označiť príspevok

dorota
   7. 10. 2008, 10:44 avatar
az taky obycko nebude, ked to mas podtrhnute aj ikonkou


234.
označiť príspevok

Degon
   7. 10. 2008, 10:27 avatar
J.Tull, aj ja sa pridávam k slovám Patriota, že k ľuďom vo všeobecnosti necítim nenávisť, ale lásku. Možno je to pre neho niečo nepochopiteľné, ale je tomu skutočne tak. V každom človekovi vidím predovšetkým jeho dušu, ktorá je od Boha a všetko Božie je hodné našej lásky.
Patrit, správne si ma odhadol, že vo všetkom hľadám logiku. Vieš riadim sa zákonom kauzality, že všetko má svoju príčinu a príčina všetkých príčin je samotný Boh. Preto, kto hľadá príčiny - hľadá Boha. Ja som sa v tom ešte nikdy nesklamal a verím, že sa ani nesklamem. V človekovi sa človek sklame, ale v Bohu nie! Takže nesdieľam Tvoje obavy. 


239.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 10. 2008, 20:40 avatar
Degon; Patriot; ... tvrdíte, že necítite nenávisť; asi áno; ale odkiaľ sa berie u Vás presvedčenie, že nenávisť voči kresťanom "pramení z nenávisti diabla voči Ježišovi" "prenasledovanie je duchovná vec" ... kto nenávidí, prenasleduje kresťanov? Nie je to len Váš dojem, taký istý ako môže byť i, troška nadnesene, dojem ateistov o Vašej nenávisti k nim? Netvrdím, že tu nenávisť nie je, ale či neexistuje i nenávisť medzi členmi jednotlivých kresťanských cirkví? Odveká nevraživosť medzi evanjelikom a katolíkom? ... a čo nenávisť kresťanov voči moslimom, židom? Neexistuje? ... A vôbec ľudská nenávisť všeobecne ... pokúste sa tento fenomén logicky vysvetliť a nájdete odpoveď i na Vaše "domienky" 


240.
označiť príspevok

Degon
   8. 10. 2008, 09:39 avatar
J.Tull, ak sa trochu viac zamyslíš na podstate "lásky", alebo "nenávisti", tak zbadáš, že nemusia mať žiadnu logickú príčinu. Pochopiteľne, že je možno pre ne nájsť množstvo kadejakých dôvodov, ale ak si k sebe poctivý, tak zistíš, že ich príčina je niekde mimo teba. Ak milujeme, alebo nenávidíme, ani dobre nevieme prečo... Láska, ako aj nenávisť je duchovnej podstaty a ten duch nás ovládne a my nie sme schopní mu odolať. Pod jeho vplyvom sme potom schopní urobiť také veci, ktoré by sme inak neurobili. Veriaci, ktorí spoznali Boha boli zaplavení takou neodolatelnou láskou, že boli pod jej vplyvom schopní obetovať aj vlastný život. No a nenávisť je pravým opakom lásky. Pod jej vplyvom je tiež človek schopný robiť také skutky zla, ktoré by inak tiež nespáchal. No, a keď sa láska prisudzuje Bohu, potom sa nenávisť prisudzuje diablovi. Ale to neznamená, že Boh a diabol tvoria dva existenčné protiklady, ako napr. JIN a JANG. Boh je tu odvečnosti a je prvopočiatkom stvorenia, kým duchovná bytosť diabol bol vytvorený ľuďmi, ktorí odmietli Božiu lásku. Preto sa hovorí, že jeho podstatou je ľudský hriech. A ten pôsobí na ľudí, ktorí v sebe nemajú Božiu lásku a "pokúša" ich na zlo. Toto je také zjednodušené vysvetlenie podstaty lásky a nenávisti... 


272.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 10. 2008, 20:43 avatar
Degon; … ak sa trochu viac zamyslíš, možno spoznáš, že človek nie je vôbec slobodný, či už bol stvorený, alebo nie. Už len svojou telesnou konštrukciou, svojimi „nedokonalými zmyslami bol nútený bojovať o svoje miesto na zemi a robil to len v rámci svojho poznania a možností ... je toho samozrejme viac, ale príliš by som odbočil.
„na podstate "lásky", alebo "nenávisti", tak zbadáš, že nemusia mať žiadnu logickú príčinu.“... podľa mňa majú, ale nie to je v tejto téme „Nenávisť voči kresťanom“
podstatné. ... chcel som len poukázať na to /nezáleží na tom, či "láska", alebo "nenávisť" má, alebo nemá logickú príčinu/, že Tebou uvádzaná „Nenávisť voči kresťanom“ „nedosahuje silu nenávisti“ i kresťanov nielen voči inému svetonázoru, ale ani voči odlišným kresťanským cirkvám. ... a ak je tu silná nenávisť voči kresťanom, tak je to predovšetkým nenávisť krajín „inej kultúry“ voči kresťanom; nie však kvôli vierovyznaniu, ale voči kresťanským krajinám ako takým /dôvody, predpokladám, sú známe/.
... čo sa týka "zaplavení takou neodolatelnou láskou, že boli pod jej vplyvom schopní obetovať aj vlastný život" - vlastný život dokáže pre svoje presvedčenie obetovať nielen kresťan, veriaci, ale mnohí napr. medzi inými i komunista. 


273.
označiť príspevok

Degon
   9. 10. 2008, 10:58 avatar
J.Tull, snažíš sa ma upozorniť na skutočnosť, že aj kresťania cítia odpor (nenávisť) voči iným vierovyznaniam, podobne ako ateisti voči kresťanom. Tento odpor tu je, ale nenazval by som ho nenávisťou. Podľa mňa vyplýva skôr zo strachu o vlastné vierovyznanie, čo je niečo, ako pud sebazáchovy. Ja to neschvaľujem, ale je tu tiež realitou. Ale tento (odpor) vyvolaný pudom sebazáchovy nemožno aplikovať aj na ateistov (ktorí svoje vierovyznanie nemajú). Alebo majú???  


274.
označiť príspevok

Noemi
   9. 10. 2008, 11:19 avatar
Nezabudaj,ze ateistom bola po starocia viera vnucovana,tak isto ako boli veriaci prenasledovany pre svoju vieru,boli zasa ateisti prenasledovani ako bezboznici atd.,preco by sa nemohlo jednat tiez pud sebazachovy?Ci len veriaci maju tuto vyhodu?
V podstate mi je jasne,ze odpor ba az nenavist u veriacich,nema s pudom sebazachovy nic spolocne.Je to strach z pravdy,preto maju veriaci averziu voci vsetkemu a kazdemu,kto by mohol naburat ich presvedcenie.


275.
označiť príspevok

dorota
   9. 10. 2008, 11:32 avatar
nie je paradox,ze viera v Pravdu s velkym Pé by mala navodit pocit kludu na dusi naopar vyvolava strach ? co je na tom,ze veci by mohli byt aj inac uposriadane?  


276.
označiť príspevok

Degon
   9. 10. 2008, 12:06 avatar
Noemi, v stredoveku skutočne mnohí vstupovali do cirkve zo strachu, aby neboli odhalení ako neveriaci. Aj Isac Newton mal s tým problémy. Vtedy bola cirkev pevne zviazaná so štátnou mocou a kto chcel mať svetský úrad musel mať aj cirkevné postavenie. Dnes sa cirkev bráni proti inovercom zo strachu o svoj "dom", ktorý si tak dlho budovali a do neho toľko investovali. Ak by mali skutočnú vieru v Boha, tak by sa nemali o čo strachovať, lebo Boh nepatrí žiadnej cirkvi. Boh je Otcom nás všetkých... 


277.
označiť príspevok

Rexana žena
   9. 10. 2008, 12:09 avatar
tak je  


278.
označiť príspevok

dorota
   9. 10. 2008, 17:06 avatar
relaitivizujes, degi? ked je to ateista tak nenavidi, u teistu ide o "strachu o vlastné vierovyznanie"?
preco sa nasilie (sposobujuce utrpenie a bolest inym) vychadzjuce z radov nabozenskych skupin zaobaluje pod eufemizmus "strachu o vlastné vierovyznanie". 


279.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 10. 2008, 20:14 avatar
Degon; ... snažím sa Ťa upozorniť na skutočnosť, že tá nenávisť nepramení z nenávisti diabla voči Ježišovi /to by si diabla podcenil/. ...napíš mi kedy ateista /dúfam, že nespomenieš komunistov, lebo to je trochu o inom/ „vraždil“ kresťanov pre ich názor. Opačných príkladov /i vraždenia sa navzájom/ je i v dnešnom svete neúrekom. Tento odpor nenazývaš nenávisťou. ... a odpor ateistov voči kresťanom, zďaleka nedosahujúci brutalitu kresťanov, áno.  
... ateistickým vierovyznaním je humanizmus 


281.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 10. 2008, 20:34 avatar
Degon; ... nenávisť ako taká, všeobecne, je zlom /voči tomu kto je nenávidený, ale aj voči tomu kto nenávidí/. ... chcem predovšetkým poukázať na to, že nenávisť voči kresťanom nie je žiadny mimoriadny fenomén, ktorý by sa nejako odlišoval od ostatných. ... mimoriadnym zlom /samozrejme i osobná nenávisť je zlo/ je, keď jedna "skupina" nenávidí inú. A je úplne jedno či ide o vierovyznanie, názor, národnosť, farbu pleti ... 


285.
označiť príspevok

Degon
   10. 10. 2008, 11:04 avatar
J.Tull, Ty posudzuješ všetky formy odporu ako nenávisť a tej potom dávaš univerzálny charakter. Dobre, a môžeš mi potom vysvetliť, z čoho pramení tá univerzálna nenávisť v človekovi k iným ľuďom? Je to dajaký živočíšny pud? Veď u zvierat ju nepozorujeme, jestvuje iba u človeka, takže to nemôže byť dajaký pozostatok po našom živočíšnom prapredkovi. Mne sa ponúka iba jediné rozumné vysvetlenie, že je duchovného charakteru. A ako také potom musí mať svoju duchovnú príčinu (satana). A z toho mi potom vychádza to, že ak niekto má v sebe ducha lásky, nemôže mať v sebe súčasne aj ducha nenávisti.  


286.
označiť príspevok

dorota
   10. 10. 2008, 11:11 avatar
degi, ved je to STRACH. obycajny strach, z inakosti, z neznameho, z nepoznaneho,...
"univerzlna nenavist k inym ludom" nejestvuje. to je prilis zovseobecnene. co clovek to ina kvalita vnimania.  


287.
označiť príspevok

Degon
   10. 10. 2008, 15:56 avatar
Dorota ja si myslím, že sa v tomto mýliš. Nenávisť podľa mňa nesúvisí so strachom. Strach majú aj zvieratá, ale nenávisť nie! A tak isto nemožno mať strach, ani nenávisť z inakosti, neznámeho a z nepoznaného. To skôr vyvolávajú a podnecujú zvedavosť a túžbu to neznámo poznávať a osvojovať si. Či nie práve inakosť, neznámo a nepoznané nás podnecuje s poznávaniu a učeniu sa. Nenávisť je inej kategórie, neviem ju inak charakterizovať ako duchovné zlo, alebo opak lásky... 


288.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 10. 2008, 20:20 avatar
Degon; ...posudzuješ všetky formy odporu ich fanatických odporcov - ateistov voči kresťanom ako nenávisť a odpor kresťanov, podotýkam ďaleko brutálnejší, voči iným vierovyznaniam za: "Tento odpor tu je, ale nenazval by som ho nenávisťou." ... proste selanka i keď sa pritom vraždia i navzájom. ... ja mám dojem, že je to presne naopak 
... čo sa týka "nenávisti" u zvierat, bola spozorovaná i v živočíšnej ríši napr. i u šimpanzov, takže je to pozostatok po našom živočíšnom prapredkovi.  


289.
označiť príspevok

Degon
   11. 10. 2008, 11:10 avatar
J.Tull, ak si myslíš, že nenávisť je dajakým pozostatkom po našom živočíšnom prapredkovi a nemá duchovnú podstatu, tak potom by mala byť súčasťou našej DNA, nie? Ale ak je naozaj súčasťou našej DNA, potom by sa tá nenávisť mala prejavovať od narodenia a nebolo by možno sa jej zbaviť! Ale nenávisť má celkom iný charakter. Nie je trvalou súčasťou našej osobnosti, ale navštevuje človeka iba niekedy a človek ju dokáže celkom potlačiť a nahradiť ju opakom - teda láskou. Ale naše DNA človek nedokáže vedome a svojou vôľou meniť. Či chceme, alebo nie, musíme pripustiť v človekovi existenciu dajakej duchovnej (netelesnej) substancie, ktorej sme prirodzenou súčasťou. Ak by bol človek iba telesnej konštrukcie sformovanej iba DNA správal by sa ako dajaký naprogramovaný robot a nie ako mysliaca, inteligentná, tvorivá a emocionálna bytosť. A práve to, čím sa človek odlišuje od robota, je to, čo je jeho druhou a skutočnou podstatou a čo má svoje väzby na samotného Boha...  


290.
označiť príspevok

janyjany
   11. 10. 2008, 11:21 avatar
Degon - som zvedavý na reakciu J.Tulla


291.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 10. 2008, 11:40 avatar
Degon; ... netvrdím,že nenávisť nemá duchovnú podstatu /i keď duchovnú podstatu chápem v inom zmysle/, ale je i súčasťou našej DNA. Dnešné psychoanalytické, hĺbkové výskumy ľudskej psychiky, nevedomia poukazujú na to, že dokonca i náboženská viera pochádza z tejto "sféry", že je človeku prípadne vrodená. ... ale to, že má niekto vrodenú predispozíciu, dajme tomu, napr. rakoviny, to ešte vôbec nemusí znamenať, že ju i dostane 


293.
označiť príspevok

ranexil muž
   11. 10. 2008, 11:52 avatar
Ja som čítal,že v tzv .spiacich genoch jej ma každý kolko chce.Clovek je len koncový prejav programu v genoch,avsak je to nezmysel,kedze geny su prd platne ked nie su aktivovane a tieto subory ktoré robia z cloveka cloveka su aktivovane slovami cloveka v utlom detstve a stava sa clovekom.Je možne že keby ku nam krakal boh staneme sa Bohmi.Dalej som čítal že programator nasej DNA bol važny babrak,pretože je tam vela nerozumností,ale tí čo sa tomu venuju prisli k zaveru,že ludska DNA nie je prvok evolucie ale vloženia.(no možno to boli bohovia,ktorí vykapali,alebo nas terorizuju dalej z inej dimenzie hahahaha)


292.
označiť príspevok

dorota
   11. 10. 2008, 11:45 avatar
to teda NEMUSIME pripustit (-:
povedala by som,ze niekde aj tusis "hroznu" skutocnost: slobodna vole nejestvuje, akykolvek vyber je vzdy determinovany. preto to zavadzanie pojmu "duchovno" do "robota" cloveka...mat aspon malu nadej,ze tomu tak nie je,ze akekolvek tvoje rozhodnutie je TVOJE rozhodnutie   ale akom pises, clovek je aj emocionalna bytost, a ked si ovplyvneny emociu mozeme vraviet o TVOJEJ voli?  


294.
označiť príspevok

Degon
   11. 10. 2008, 15:47 avatar
Vážení, všetky tieto polemiky a názory poukazujú na jedinú skutočnosť, že nám vôbec nie je jasné, ako vlastne fungujeme. Dnešná veda sa trochu snaží poodhaliť tento závoj tajomnosti činnosti človeka keď sa snaží vytvoriť inteligentného robota, ktorý by pracoval na podobných princípoch ako samotný človek, ale hoci už dnes majú k tomu potrebné technológie, stále sa im nedarí vytvoriť také programy, ktoré by boli porovnateľnou alternatívou samotného človeka. Každý software, ktorý vytvoria je iba otrockým programom dajakej činnosti, ale nie je rozumovou a intelektuálnou alternatívou človeka. Podstata problému je v samotnej duši človeka, ktorá nie je súčasťou rozumového vybavenia človeka, ale stojí nad ním ako vyšší princíp, ktorý celú činnosť fyzického vybavenia človeka kontroluje, formuje a upravuje. Nie je to tak, že sme riadení dajakou cudzou inteligenciou, ale znamená to, že tou inteligenciou sme my sami, ale si ju fyzicky neuvedomujeme, pretože nemá fyzickú podstatu. Tá sa nám môže čiastočne preukázať v tom našom nevedomí a tu môžeme nájsť aj naše napojenie na tú už spomínanú „akašu“, alebo „morfické pole“, prípadne tú „celosvetovú dušu“. Toto všetko sa uplatňuje v tom našom podvedomí, alebo lepšie nevedomí. Všetko, čo zahrňujeme v pojmu „ľudská inteligencia“ je omnoho zložitejšia, ako sa domnievajú tí, ktorí sa usilujú vytvoriť „inteligentného robota“, ako kópiu samotného človeka.
Prírodovedci, ktorí sa snažia ukázať človeka ako biologického robota narážajú na prekážky a tie sa snažia vysvetliť ako neaktívne DNA, ktoré sa môže aktivovať za určitých okolností. To je však iba číra špekulácia, lebo IQ nemožno naprogramovať, lebo ono samo je programátorom. Žiadny obraz v sebe nemôže niesť celého svojho tvorcu – maliara. Obraz je iba čiastočnou reprodukciou činnosti maliara (tvorcu), ale nie je s ním adekvátny. Sú tu kauzálne vzťahy, ktoré sa ťažko vysvetľujú....
 


295.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 10. 2008, 16:50 avatar
... je zaujímavé ako niektorí diskutujúci dokážu šikovne zmeniť tému 
Degon; ... ak chceš diskutovať o napr. biorobotike, morfických poliach, atď otvor novú tému; táto, Tebou založená, je o inom 


296.
označiť príspevok

Degon
   11. 10. 2008, 17:03 avatar
J.Tull, áno súhlasím, že pri úvahe o ľudských emóciach (nenávisti) sme zašli až k osvetľovaniu inteligencie človeka a jeho "fungovaniu". Tým som chcel iba naznačiť, že správanie sa človeka nie je jednoduchou záležitosťou a že o jeho vlastných procesoch nič nevieme. Tiež som uvažoval o vytvorení takejto novej témy, ale moje znalosti sú o tom tiež iba priemerné. Ak sa Ty cítiš na dostatočnej úrovni k otvoreniu takejto polemiky, môžeš to urobiť za mňa... 


297.
označiť príspevok

dorota
   11. 10. 2008, 19:27 avatar
topiaci sa aj slamky chyta. rychla zmena temy je dymova clona.
ale sikovny citatel sa aj napriek tomu opyta:
Degi, mas dokaz o jestvovani duse? nie? tak netaraj.  


298.
označiť príspevok

janyjany
   11. 10. 2008, 19:46 avatar
Dorotka - čo napíšem, to sa Ti asi páčiť nebude. Ateisti popierajú Boha. Byť ateistom je vlastne možné len vtedy, keď nie sme schopní jasne pozorovať dianie vo vonkajšej prírode. Boha predsa zažívame neustále. Preto je ateizmus - kedysi som o tom už písal - skutočnou duševnou chorobou.


299.
označiť príspevok

dorota
   11. 10. 2008, 20:01 avatar
ahaho, dalsi nadutec.
trochu ho pichlo pri srdci z jesennej prirody a uz robi zaver.
(to bude asi tym,ze nechce aspirovat do skupiny "dusevne chorych"

ja som boha videla. vcera. je to ruzovy rohaty puding a vonia po jahodach. neveris? tak si dusevne chory... jasna paka. 


300.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 10. 2008, 22:56 avatar
Degon; ... čo ty na tento príspevok janyjanyho v tejto téme? ... ateizmus je skutočnou duševnou chorobou a nieto naň liek; iba snáď keby sme sa zbavili kritického myslenia a jasného pozorovania diania vo vonkajšej prírode. A čo nás takto vystrielať, veď i napr. Hitler najprv začal ostatných, ktorí nesúhlasili s jeho pravdou, označovať za menejcenných a i duševne chorých likvidoval v mene svojej pravdy, aby svet bol lepším svetom, svetom jeho predstáv, jeho pravdy. Jemu to nevyšlo, ale snáď janyjanymu sa to podarí 


301.
označiť príspevok

janyjany
   11. 10. 2008, 23:06 avatar
J.Tull - ako si na to prišiel, že chcem ateistov likvidovať? Kde som to naznačil? Len som skonštatoval, že ateizmus je duševnou chorobou. Liek na túto chorobu je. Duchovné prebudenie.


302.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 10. 2008, 23:15 avatar
janyjany; ... čiže ateisti sú duševne chorí. Veď i Hitler takto začal 


303.
označiť príspevok

janyjany
   11. 10. 2008, 23:29 avatar
J.Tull - Hitler hovoril, že ateizmus je duševnou chorobou?


304.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 10. 2008, 23:51 avatar
janyjany; ... presvedčoval o svojej pravde a potom, keď sa mu to podarilo, likvidoval odporcov i duševne chorých, skutočných i jeho nohsledmi označených ako za duševne chorých. Tvoju "vieru", keďže označuješ /a stalo sa to viackrát/ ľudí s iným názorom, za duševne chorých a naznačuješ /mierne povedané/, že nie sú na dostatočnej intelektuálnej úrovni /a pritom, nehnevaj sa na mňa, ale s Tvojich niektorých príspevkov vyplýva, že často kritizuješ veci, o ktorých nemáš potrebné vedomosti/ pokladám za nebezpečnú a proste 


306.
označiť príspevok

janyjany
   12. 10. 2008, 11:32 avatar
J.Tull - To by som mohol povedať aj o Tebe, že presviedčaš iných. Už si to viac krát použil. Ako si na to prišiel, že chcem likvidovať ateistov. Ty sa nesnažíš pochopiť, čo Ty druhý píše, ale prisúdiš tomu význam, ktorý sa Ti hodí. Nepovedal som, že ateisti sú na nižšej intelektuálnej úrovni. Zasa niečo podsúvaš. To, že človek nevidí duchovné pôsobenie vo svete, považujem za chorobu. Toť vše. A nepodsúvaj mi to, že snáď chcem ateistov vyhladiť. To, čo chcem, je vás pochopiť.


310.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 10. 2008, 18:57 avatar
janyjany; "To, čo chcem, je vás pochopiť." ... takže nás nechápeš; ale "fantasmagórie", ktoré tu vypisuješ, o našom myslení, konaní, duševnej chorobe, nepochopenia diania vo vonkajšej prírode, povrchnom myslení, duševnom neprebudení ... /mno; ako toto nie je myslené ako nižšia intelektuálna úroveň .../ sú Ti úplne jasné asi ako Hitlerovi Nietzsche 


305.
označiť príspevok

Degon
   12. 10. 2008, 11:22 avatar
J.Tull, musím priznať, že tieto polemiky sú pre mňa dosť poučné a zrejme budem musieť niektoré svoje názory aj trochu prehodnotiť a upraviť. Jedno z poučení je, že nemožno ľudí jednoducho niekam zaškatuľkovať (zaradiť) a potom na nich pozerať cez toto zaradenie. Zrejme bude treba odlišovať od seba ako veriacich, tak aj ateistov, lebo ako môžu byť veriaci od seba odlišní (podľa náboženstva), tak sa môžu odlišovať aj neveriaci podľa ich stupňa pohľadu. Lebo neveriaci, ktorí odmieta praktizovať praktickú vieru kresťanov preto, že je v nej veľa tradičných prvkov, ktoré nemajú nič spoločné s naukou Ježiša, ešte nemusí byť vyložený ateista. Môže uznávať vyššie duchovné hodnoty a tak môže byť Bohu bližšie, ako ten praktický katolík. A z toho dôvodu sa mi tiež javí odlišovanie odporu a nenávisti k iným za nevhodné. Skôr sa mi javí vhodnejšia definícia nenávisti, ako reakcia na protichodnú duchovnú hodnotu. Teda tak, že ak sa stretnem u človeka s odlišným duchom vyvolá to u mňa odpor, alebo dokonca aj nenávisť. Takže je to v podstate akýsi duchovný pud sebazáchovy, ktorý nie je kontrolovaný rozumom. Preto sa hovorí, že sídlom rozumu je ľudský mozok, ale sídlom našich emócii je ľudské srdce... 


307.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 10. 2008, 12:17 avatar
Degon; ... už i prv som zistil, že si človek, ktorý dokáže priznať svoj omyl a takých si vážim, aj keď v mnohom mám iný názor ako oni /nakoniec, veď ani ja nie som neomylný/ 


308.
označiť príspevok

Degon
   12. 10. 2008, 16:44 avatar
J.Tull, k pravde sa možno dopracovať iba tak, že neprestajne opravujeme a revidujeme svoje mylné názory. Ak by tomu tak nebolo, naveky by sme ostali v zajatí svojich omylov... 


309.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 10. 2008, 18:39 avatar
Degon; ... plne sa stotožňujem 


235.
označiť príspevok

dorota
   7. 10. 2008, 10:37 avatar
hmmm, takze sa nam tu snazis vysvetlit,ze sa dokazes sklamat v bozom vytvore? 
nie je to tak trochu nefer, ...


237.
označiť príspevok

Degon
   7. 10. 2008, 10:49 avatar
Dorka, si slabá v logickej argumentácii. Boh predsa nestvoril človeka hriešneho. Ľudský hriech a všetka ľudská zloba, faloš a iná deformácia nie je Božím dielom. To je ľudské dielo! A preto duša (duch), ktorá úpo smrti tela odchádza k Otcovi sa musí očisťovať a zbavovať toho zlého, lebo zlo nemá prístup k Bohu...  


241.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 11:21 avatar
samozrejme ,ze musim byt slaba v logickej argumentacii. inak by si netahal pojem "hriesnost" do rozpravy. (-:


243.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 10. 2008, 11:57 avatar
Hm, tak to snáď nie. Ak je raz BOH stvoriteľom vesmíru a všetkého čo v ňom je, tak si myslím, že je stvoriteľom VŠETKÉHO. Aj toho zlého. Minimálne v tom, že to sem vložil ako MOŽNOSŤ. Napíšem to tak ako som to čítal v jednej milej knihe: Predstav si, že boh je ako programátor, ktorý vytvára hru. V dobre hrateľnej hre musíš mať v každom momente k dispozícii všetky možnosti - tie pri ktorých skóruješ, tie, ktoré Ťa stoja body, a aj tie ktoré Ťa stoja život. Potom je to dobrá hra a potom sa cítiš v tejto hre SLOBODNÝ. Môžeš urobiť čo chceš. Ako by sa Ti páčilo, keby Ti ten programátor nedal iné možnosti, len dobré ťahy ? Keby si nemal inú možnosť "len" vyhrať ? To by bola neskutočná nuda. Tá hra by bola neznesiteľná. Ak je zmyslom hry VYHRAŤ, musia v nej byť prítomné všetky možnosti. Takže, myslím si, že vôbec nie je pravda, že zlo k BOHU nemôže. Chich, veď on ho predsa stvoril...a súhlasí s ním. Aby bola dobrá hra. Že toto je už priveľa ? Pozri sa na to takto: Myslíš si, že by ktokoľvek z nás mohol urobiť čokoľvek, s čím by BOH nesúhlasil ? Je vôbec niečo také možné ? "Precikať" BOHA ?  


254.
označiť príspevok

Noemi
   8. 10. 2008, 13:29 avatar
Clear,jasne,mna tak isto napadlo,ci boh nam len nehodil kocky a hrajte ako najlepsie dokazete.Ale nie je to trochu alibistycke?


258.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 10. 2008, 13:45 avatar
Keď to tak vnímaš, tak je. Ty si ten kto určuje ako sa veci majú...
Ale pouvažuj trochu. Matka, ktorá miluje svoje dieťa nechce, aby sa mu stalo čokoľvek zlé a urobí všetko preto, aby sa mu to nestalo. Horúci hrniec dá tak vysoko, aby naň nedočiahlo, ostré predmety schová tak, aby ich nenašlo, atď.
Ak nás BOH miluje, ako to hovoria kresťania - neskutočnou láskou akú si ani nevieme predstaviť, prečo potom neschoval tie ostré predmety a nedal ten hrniec trochu vyššie ? Je to preto, lebo ON nás miluje ešte viac. Dal nám SLOBODU. A k nej aj možnosť urobiť čokoľvek.
Ale nie - nie, tým netvrdím, že konanie matiek je nesprávne. Snažte sa čítať medzi riadkami... 
A ešte jeden pohľad na vec: Za čo by sme mali ísť do raja (čisto teoreticky) keby sme všetci mohli konať "len" dobro ? Raj ako odmena by stratil význam. Bol by pre všetkých...


255.
označiť príspevok

Degon
   8. 10. 2008, 13:33 avatar
Clear1, ako som ťa už raz pochválil, uvažuješ logicky a preto sa tak trochu čudujem, že nedokážeš odhaliť skutočnosť a pravdu. Vec sa má tak, že Boh nestvoril ľudí ako pasívne figúrky, ktoré majú naprogramované to, čo majú robiť (ako v tej počítačovej hre), ale ich stvoril slobodných s vlastnou slobodnou vôľou tvoriť. Takže Boh skutočne nemusel nutne stvoriť zlo (diabla), ani ako alternatívu, lebo takúto možnosť mal ten slobodný a tvorivý človek. Ty pochopiteľne môžeš namietať, že prečo Boh stvoril takého slobodného človeka, ktorý mal moc a schopnosti tvorby zla? No predsa preto, aby sa mohol na tom zle poučiť a pochopiť, prečo je Boh bez akéhokoľvek zla. Duša totiž do sveta vstupuje bez znalosti zla a hriechu, preto mu vo svete tak ľahko podľahne (že nemá skúsenosti so zlom). No a svojím pobytom vo svete, keď takúto skúsenosť získa je pre Boha omnoho cennejšia si dokáže uvedomiť hodnoty dobra... 


259.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 10. 2008, 14:01 avatar
Degon, to ale nevysvetľuje existenciu zla. Ty si ho nemohol stvoriť, mohol si si ho už len vybrať ako jednu z možností. Ak by nebola možnosť konať zlo, nemohol by si si ho ani vybrať. Ak by BOH nechcel, aby si konal (aj) zlo, som presvedčený, že by si ho nekonal. Nikto z nás. Veď kto sa postaví JEHO vôli ?
Inak, ešte by bolo vhodné vysvetliť toto: BOH do svojho stvorenia NEZASAHUJE. Ak by tak urobil, bolo by to len v prípade, že by niečo vo stvorení potrebovalo "opraviť". Ale môže niekto DOKONALÝ urobiť (stvoriť) niečo NEDOKONALE ? Logicky nemôže. Je predsa DOKONALÝ. Prečo sa potom všetci veriaci k NEMU modlia a prosia o pomoc ??? Veď to je to najväčšie rúhanie aké si viem predstaviť. Tým mu vlastne dávajú najavo, že niečo tu vo stvorení je nedokonalé a potrebuje "opraviť". Vlastne mu tým naznačujú, že JE NEDOKONALÝ... chich, no téééda !


260.
označiť príspevok

Noemi
   8. 10. 2008, 14:36 avatar
Ano boh je NEDOKONALY z uplne prozaickeho dovodu,pretoze ho stvorili nedokonali ludia..


261.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 10. 2008, 14:41 avatar
Noemi, ja len doplním: !!!
Dobrá interpretácia


263.
označiť príspevok

nezábudka
   8. 10. 2008, 16:58 avatar
Noemi, už väčšiu somarinu si ani trepnúť nemohla - to pri stvorení teba sa Boh pomýlil  


264.
označiť príspevok

Noemi
   8. 10. 2008, 17:02 avatar
Ked ide o teba a nazor ze boh stvoril svet,sa v tvojom pripade priklanem k tej opici


266.
označiť príspevok

nezábudka
   8. 10. 2008, 17:06 avatar
opici sa môžeš kľudne klaňať  


267.
označiť príspevok

Noemi
   8. 10. 2008, 17:11 avatar
Poprosim ta,nech si kto si co si,v buducnosti nereaguj na moje prispevky.
Obtazujes


268.
označiť príspevok

kráska
   8. 10. 2008, 17:14 avatar
každý má právo reagovať na ktorýkoľvek príspevok práve tak, ako aj ty !  


269.
označiť príspevok

Noemi
   8. 10. 2008, 17:21 avatar
Uz ta raz zabanovali,kvoly tvojim psychopatyckym sklonom


270.
označiť príspevok

kráska
   8. 10. 2008, 17:27 avatar
o svojich psychopatických sklonoch si ma už presvedčila a je mi ťa úprimne ľúto  


271.
označiť príspevok

Mojka žena
   8. 10. 2008, 17:30 avatar
..joj, však už nebudte také na seba. Hádavosť nie je pekná vlastnosť človeka  


262.
označiť príspevok

Degon
   8. 10. 2008, 16:50 avatar
Clear, zlo je imaginárna veličina a ako realitu ju nemožno konkretizovať. Konkretizovať sa dajú iba jednotlivé skutky zla, ako je vražda, krádež a pod. Takže tu ani nemožno vysvetľovať existenciu zla. Akého? Toho imaginárneho? A jednotlivé skutky zla je možno vysvetliť slobodným konaním človeka, nie? Boh je skutočne dokonalý a dokonalé sú aj jeho diela. Boh skutočne nepotrebuje do svojho stvorenia zasahovať, lebo stvorenie je plne poslušné jeho vôli. Iba človek zásluhou slobody upadol do neposlušnosti a znáša následky. Ale Boh dokáže aj takto pokazené ľudské dielo opraviť a dať mu druhú šancu. Keď spomínaš prosby veriacich o vyplnenie ich modlitieb, sú to práve takéto prosby o nápravu toho, čo človek pokazil. Kto chce pochopí a kto nechce nepochopí.... 


265.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 10. 2008, 17:04 avatar
OK, aj to je názor...


242.
označiť príspevok

Degon
   8. 10. 2008, 11:34 avatar
Dorota, prečo si taká alergická na akúkoľvek zmienku o ľudskej hriešnosti? To sa nesmie táto téma otvárať, alebo sa o nej zmieňovať? Prečo by mala byť téma "hriešnosť" tabu?  


244.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 12:03 avatar
nechapeme sa. pojem hriesnost mi je egal, je to ciro krestansky vymysel. znacne manipulativny. (aj ked je to asi jedina rovnost ktr krestania vidia v ludstvu )


245.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 12:06 avatar
vies co...boli ma hlava...a idem opravit tlaciaren. dnes sa mi nechce viest disputa o zbytocnosti pojmu hriesnost. 


246.
označiť príspevok

ranexil muž
   8. 10. 2008, 12:19 avatar
Dorota-Tak sa vylieč,behni po levandulu uzkolistú a urob si čajík a bolesť makovičky je preč.


247.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 12:23 avatar
...hm, ono sa mam tak: keby som lahla , tak zaspim na mieste. ani hudba nepomaha, cumimm ako puk do projektu a neviem CO s nim mam robit 


248.
označiť príspevok

ranexil muž
   8. 10. 2008, 12:39 avatar
No niekedy to robí vyssia hladina cukru a inokedy človek potrebuje len pohladit.


249.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 12:45 avatar
ano ano ano!! mojkanieee, hlavne nie kako pracu v mordoreeeeeeee   
(skusim sa ist najest...)


250.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 10. 2008, 12:48 avatar
dorota,nezabudas kvoli povinnostiam na dostatocny prisun vody pocas dna?


251.
označiť príspevok

ranexil muž
   8. 10. 2008, 13:00 avatar
Salbea to skôr ja kvôli káve,zabudam na vodičku fajnovú..


256.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 13:34 avatar
nie nezabudam
a dnes som kavu vynechala, lebo po dva dni som sice po jednej rano pila kavu z "meku". a tam maju dost silnu . dnes iba cajik, zeleny ...aj ked asi to vde na rovnako  


253.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 10. 2008, 13:09 avatar
ranexil,detto aj ja ..uz som zavisla nielen od kavy,ale aj od df ..


257.
označiť príspevok

dorota
   8. 10. 2008, 13:41 avatar
ja sa dorazam este hudbou. stiahla som si The best rock ballads...ever.
ale myslism,ze "where the wild roses grow" mojej nalade velmo nepomozu  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 14:28,  Miluje ma, o tom niet pochýb *03
dnes, 14:26,  S hlavou vrazenou v mobile... tragédia *41*05
dnes, 14:25,  Len tebe to nejako nejde *13*13*39
dnes, 14:24,  A nie je to jedno? Drvivá väčšina tém na DF sú trápne témy :)
dnes, 14:21,  Prave idem z roboty domov. *29
dnes, 14:21,  18. infantilny kokotek, asi záčinaš byt senilny . si zrejme zabudol ako si vehementne tvrdil...
dnes, 14:19,  Nekreatívny, trápny fanatik je tu .... vlastne on je tu stále, keď nazriem. Ty máš aj...
dnes, 14:18,  Infantilná Skajka, ak by som bol ja pod tými nickmi, ktoré si tu spomínala, tiež by som to...
dnes, 14:18,  Už ráno o piatej mal záchvat. *39
dnes, 14:17,  Možno chcel začať od začiatku ako nepopísaný papier, preto sa založením nového nicku...
dnes, 14:16,  Anektovať každú krajinu, v ktorej fašisti bránia občanom v slobode. Súhlas *13*13*13
dnes, 14:16,  13. kokotek boris, ale on nepredstiera ze je iná osoba a klame, a vypisuje kktiny ako ty . však...
dnes, 14:15,  Jediný, kto potvrdil údajnú nahrávku Harabina so Sadikim bol práve Dobroslav Trnka...
dnes, 14:14,  Putin riaditeľ zemegule by mal anektovať celú EU . Vyhlasiť že zákony v Španielsku...
dnes, 14:13,  12. a desat dalších. zaujimavé ze vzdy si predstieral ze si zenaty, vypisoval si o svojej...
dnes, 14:12,  Penis Extender - http://tonzes.com/extensk.htm Ja ho pouzivam cca 3 mesiac, nosim ho aj v noci....
dnes, 14:12,  Maria221 pomahať ti môže jedine na hlavu na nič iné
dnes, 14:12,  Ten imbecilný kokotek, čo ti dal súhlas tu náhodou nevypisuje 30 tém zo 4 nickov.......
dnes, 14:11,  Zabudla si na Katastrofoliho *13*39*39
dnes, 14:10,  Tabletky proti predcasnej ejakulacii - http://climaxcontrol.lv
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Kritika je jednoduchá, umenie zložité.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(611 746 bytes in 1,297 seconds)