Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Nečisté svedomie, nečestné skutky.

48
reakcií
1233
prečítaní
Tému 15. júna 2013, 10:39 založil fajer.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
13. 01. 2010
13
05. 02. 2010
109
02. 01. 2017
9
07. 09. 2016
30
09. 06. 2010
174
 
 


1.
označiť príspevok

fajer
   15. 6. 2013, 10:39 avatar
Zdroj: Dr. Vladimír Šotter, Národný Inštitút Francois Marie Voltaire
Dátum: 15.6.2013

Tí, ktorí hovoria o tyranii ateistov, ako protipólu tyranie náboženskej, dúfajú, že zabudneme na dve podstatné veci: na spojenie kresťanských cirkví s fašizmom a na kapituláciu cirkví pred národným socializmom. Podčiarkujem, že to nie je len moje tvrdenie - pripustili to aj samotné cirkevné inštitúcie. Ich nečisté svedomie je v tomto smere ilustrované aj jedným z ich nečestných skutkov, proti ktorým je nutné bojovať. Na náboženských internetových stránkach a v náboženskej propagande často môžete naraziť na vyhlásenie, ktorého autorom je vraj sám Albert Einstein:

"Ako milovník slobody, v čase keď revolúcia prišla do Nemecka, pozeral som na univerzitu ako na jej obrancu, vediac, že sa vždy vychvaľovala úctou k pravde; ale nie, univerzity ostali ticho. Potom, pozrel som sa na veľkých vydavateľov novín, ktorí predtým slobodu plamenne obhajovali; ale rovnako ako univerzity ostali ticho behom pár krátkych týždňov... Iba Cirkev stála priamo proti ceste Hitlerovej kampane na potlačenie pravdy. Nikdy predtým ma Cirkev špeciálne nezaujímala, ale teraz cítim úžasnú náklonnosť a obdiv pretože Cirkev sama mala guráž a intelektuálnu pravdu a morálnu slobodu. Som nútený vyznať, že ako som ňou predtým pohŕdal, teraz sa k nej úprimne modlím."

Toto údajné vyjadrenie prvýkrát vytlačené v časopise Time (bez overiteľného autorstva), citoval v celoštátnom rozhlasovom vysielaní americký katolícky rečník Sheen, a od vtedy je tento „citát" v obehu a neminul ani Slovensko.

K uvedenému citátu sa vyjadrili viacerí znalci životopisu a diela Einsteina (napr. analytik W. Waterhouse). Ich stanoviská zhrniem nasledovné:
- citát nevyznieva ako od Einsteina, štýl vyhlásenia je príliš kvetnatý,
- nie je v ňom zmienka o perzekúcií Židov, pričom sám ako Žid na protest proti nacizmu a proti rasovému prenasledovaniu opustil Nemecko,
- inak vždy triezvo a premyslene uvažujúci Einstein sa v „citáte" javí ako v podivnom nelichotivom svetle: „...ma Cirkev špeciálne nezaujímala", alebo: „...som ňou predtým pohŕdal".
- A je tu veľmi zaujímavá vec: Uvedený „citát" nenájdete v žiadnom súbore Einsteinových písomných, či ústnych poznámok.
- Vyššie spomenutému analytikovi sa podarilo nájsť v Jeruzalemskom archíve doposiaľ nepublikovaný list, v ktorom sa starnúci Einstein sťažoval, že kedysi vykonal pochvalnú poznámku na adresu niektorých nemeckých „duchovných", čiže nie o cirkvách (!) a tá bola k nepoznaniu zveličená.

Pritom sa každý môže (kto má záujem) zoznámiť s tým, čo Einstein na začiatku hitlerovskej hrôzovlády povedal. Uvádzam nasledovné:

„Dúfam, že pre Nemecko čoskoro nastanú dobré časy a že sa v budúcnosti nebude na jeho veľkých mužov, ako sú Kant a Goethe, len z času na čas spomínať, ale zo zásad, ktorým učili, sa stanú súčasťou verejného života a všeobecných znalostí."

Keď sa tak zamýšľam z úryvku je jasné, že svoju „vieru" opieral ako vždy o tradíciu osvietenstva. Tí, ktorí sa snažia prekrúcať slová muža, ktorý dal svetu alternatívnu teóriu vesmíru (a tiež tí, ktorí mlčali, alebo sa chovali ešte horšie ako v dobách, keď boli ich židovskí spoluobčania deportovaní a vraždení), chcú otupiť hroty svojho nečistého svedomia.
Súhlasí Romanov, Lucifero


2.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 10:53 avatar
Kresťanstvo nestojí na Einsteinovi.


6.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 11:50 avatar
RE:2
A na tebe áno? :-)


8.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 12:06 avatar
RE:6
Nie, kresťanstvo nestojí ani na mne. :-)
Mňa zaujímajú názory neveriacich a overujem si, či dokážu rozkývať moje argumenty a či je naozaj viera kresťana správna. Ak by bolo kresťanstvo postavené na lži, tak neoodolá takému tlaku. Kniha "rozprávok" z doby bronzovej je vystavená neúprosnej analýze špičkových filozofov doby atomovej.
A stále je Biblia inšpirujúcou knihou.
Súhlasí milky945


10.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 12:14 avatar
RE:8
"či dokážu rozkývať moje argumenty a či je naozaj viera kresťana správna."
Pozri TO5, tvoje argumenty nie sú argumentami ateistov (rozumej neveriacich). A či je viera kresťana správna? Pre kresťana možno áno, pre ateistov logicky nemôže byť - pretože ide o vieru, a ateisti sú neveriaci.
Súhlasí Osvietený


13.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 12:24 avatar
Rozprávam sa s ateistami ako ateista. Nepoužívam žiadne teologické frázy a argumenty. Nie je možné hľadať pravdu a vyhýbať sa mojim námietkam.


35.
označiť príspevok

radnerad muž
   15. 6. 2013, 22:53 avatar
A ja mám rád názory hlupákov - samozrejme tej "správnej viery"
-"Ak by bolo kresťanstvo postavené na lži, tak neoodolá takému tlaku"- židovská
viera už skončila ? a o niečo mladšie moslimské bludy končia s dychom ? - máš ten
pocit alebo nejakú vedomosť o tom, alebo budhizmus už skončil?
A biblia je inšp. knihou pre malú časť ľudstva - pre väčšinu je to neúčelné
použitie materiálu a jej čítanosť najskôr prekoná Harry Potter ... alebo korán ...
A kniha "rozprávok" z doby bronzovej je vystavená neúprosnej analýze špičkových filozofov doby atomovej
- nie je pravda - je vyst. od kedy bola pozliepaná anal. kohokolvek - že nezanikla je zaujímavé
a že sa nepresadila ako jediná možná varianta - je dôkaz chabosti jej obsahu !!!


36.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 22:59 avatar
35. Nenašiel som v Tvojej reakcii nič, čo by stálo za povšimnutie.


40.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   16. 6. 2013, 00:21 avatar
Zase ani štipka sebareflexie...


41.
označiť príspevok

radnerad muž
   16. 6. 2013, 01:05 avatar
36 to sa dá jednoducho vysv. si somár alebo máš zašpinenú optiku.


11.
označiť príspevok

Lucifero muž
   15. 6. 2013, 12:15 avatar
2. Ale to, že nestojí na Einsteinovi je dôkazom, že ide o čosi nekalé a masám škodlivé.


3.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 11:17 avatar


4.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 11:22 avatar
Fajer a ešte niečo. Ten výrok je z roku 1940 a bol v novinách Time. Tvrdíš, že je odvtedy v obehu - dobre, ale to Einsteinovi nevadilo? Veď zomrel až o 15 rokov. Prosím vysbetliť.
P.S.
Einsteina nepovažujem za kresťana. Si rád?


9.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 12:07 avatar
RE:4
"dobre, ale to Einsteinovi nevadilo? Veď zomrel až o 15 rokov. Prosím vysbetliť."
www.alberteinstein.info Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


12.
označiť príspevok

Lucifero muž
   15. 6. 2013, 12:18 avatar
4. Ty si myslíš, že Einstein patril k ľuďom, ktorí by sa vyjadovali ku všetkým chjovinám, ktoré boli o ňom napísané. Kedy by bol potom formuloval svoje úžasné objavy?


14.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 12:25 avatar
To je pravda, Luci. Na chujoviny si tu Ty  
srry 


17.
označiť príspevok

Lucifero muž
   15. 6. 2013, 12:55 avatar
14. Ďakujem za prirovnanie k Einsteinovi. Lebo chujoviny sú také výroky ako si napísal v 7.


24.
označiť príspevok

Malá Zoe žena
   15. 6. 2013, 17:35 avatar


5.
označiť príspevok

RighteousFred
   15. 6. 2013, 11:40 avatar
Ja myslim, ze cez 2 tisic rokov tyrania sa zabudnut neda. Tu ide o ine veci.. strach zo smrti... len preto ma cirkev stale tolko oveciek, ze manipuluje ludmi niecim, co je nezname.
Súhlasí Lucifero, VladoBrr


7.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 11:52 avatar
Keby viera stála na strachu zo smrti, tak by iní veriaci nebojovali za lepší svet s výbušnými vestami na tele. Protirečíte si. Podľa Teba je teda dôvodom na vieru strach zo smrti a súčasne aj prekonanie strachu zo smrti? 
Súhlasí milky945


15.
označiť príspevok

Lucifero muž
   15. 6. 2013, 12:49 avatar
7. Katolícka viera nestojí na strach zo smrti, ale na strachu, čo bude po smrti. A tí, čo sú ochotní za Alaha umierať si myslia, že keď spáchajú nejaký teroristický čin, a zmrú pri ňom, okamžite sa ocitnú v náručí Alahovom. Čo je podľa teba strašná chujovina, lebo ty predsa vieš, že správne je len jediné náboženstvo. To tvoje. Tak že tých druhých náboženstvo ojebáva viac ako kresťanské svoje ovce.
Súhlasí VladoBrr


16.
označiť príspevok

TvojOponent5
   15. 6. 2013, 12:54 avatar
Ak pre tieto dôvody odmietaš kresťanstvo, tak rozumiem Tvojej kresťanofóbii.
Nazeráš na kresťanstvo cez ateistický bulvár.


18.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   15. 6. 2013, 14:09 avatar
Ono to je trošičku zložitejšie.
Kvôli strachu zo smrti uverí v sprostosti ako posmrtný život (a nebo peklo tam).
Niekto mu sľúbi, že za "obetovanie sa" pôjde do neba a máme "vymalováno"...


19.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 14:55 avatar
Čo to tu splietate? Viera je dar Boží, viera nie je zo strachu. Zo strachu sú možno skutky, konkrétne zo strachu pred peklom sú možno skutky katolíkov.

Na margo údajného listu Einsteina ... Je sranda jak sa obidve skupiny bijú o svoju pravdu. Kresťania Einsteina vynášajú do nebies, ateisti listom pohŕdajú a spochybňujú ho. Nuž tak si prečítajte poslednú vetu: "teraz sa k nej (Cirkvi) úprimne modlím". Autor listu zjavne nemá šajnu o čom píše. Modliť sa môžem k Bohu nie k cirkvi, možno tak za cirkev. Takže ateisti môžu byť kľudný, aj keby to písal Einstein, je to stále len vymletý ateista a kresťania nemajú dôvod ho za toto chváliť / propagovať.


20.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 15:18 avatar
Videli sme mnohokrát, ako vo všetkých častiach sveta zaslepení fanatici si navzájom podrezávali hrdla, upaľovali na hraniciach, páchali bez výčitiek svedomia a ako svoju povinnosť najťažšie zločiny a prelievali ľudskú krv. Prečo? Aby presadzovali, udržiavali alebo hlásali drzé výmysly niekoľkých blúznivcov alebo vzbudzovali dôveru k darebáctvu, ktoré vykonáva niekoľko podvodníkov na účet bytosti, ktorá existuje len v ich obrazotvornosti a ktoré sa prejavili iba katastrofami, rozbrojom a šialenosťami, ktoré spôsobili vo svete.
Súhlasí sta2rky


21.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 15:21 avatar
copy & paste?
Súhlasí Romanov


22.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 15:37 avatar
RE:21
No a čo?


23.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 15:49 avatar
RE 22: Nechcem rýpať, ale obaja sme len ovce, každý na svojej strane. :-)


25.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 17:53 avatar
RE:23
Nuž ovcou nie som, nepochybne som na inej strane ako veriaci.


26.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 18:30 avatar
RE 25: no tak ešte namyslená ovca, typické pre ateistu


27.
označiť príspevok

Alice in Wonderland žena
   15. 6. 2013, 18:36 avatar
26. nemyl si hrdost s namyslenostou:-p
Súhlasí Jacobs, Romanov


29.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 18:43 avatar
aha, takže to celé ateistické stádo robí len copy / paste myšlienok druhých (ateistov), potvrdzuješ to krásne lajkovaním


30.
označiť príspevok

Alice in Wonderland žena
   15. 6. 2013, 18:49 avatar
29. mne v debate nevadi copy paste,ale to vecne omielanie,
za kazdeho viera je ta najsamprava a ateisti su....ved si precitaj,
co si aj ty napisal.
ste horsi niekedy ako jehovisti:-p
som veriaca.


34.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 20:41 avatar
30: mne vadí, ale koho to trápi, zjavne nikoho ..... a inak to v 30 malo aj nejakú myšlienku?


38.
označiť príspevok

Alice in Wonderland žena
   15. 6. 2013, 23:36 avatar
34.
iste ze malo,len sa treba v klude zamysliet;-p


39.
označiť príspevok

milky945 muž
   16. 6. 2013, 00:08 avatar
38: hej, ale ja sa zamýšľam len vtedy, keď to stojí zato


44.
označiť príspevok

Romanov muž
   16. 6. 2013, 18:29 avatar
RE:39
Tebe na DF nestojí zato nikdy.


28.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 18:38 avatar
RE 25: Keď nie si ovca, nedávaj sem copy paste texty. Nie som na ne zvedavý, daj niečo vlastné.


32.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 18:56 avatar
RE:28
"Nie som na ne zvedavý" A koho to zaujíma, či si ty zvedavý, alebo nie.


37.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 23:33 avatar
32: mohlo by to zaujímať napr. admina


31.
označiť príspevok

Romanov muž
   15. 6. 2013, 18:54 avatar
RE:26 a 28
Keď som v 25. napísal, že: „ nepochybne som na inej strane ako veriaci“, po tvojej reakcii v 26 a 28 dopĺňam o ďalšie doplňujúce vysvetlenie: Aj mentálne.
Súhlasí Osvietený


33.
označiť príspevok

milky945 muž
   15. 6. 2013, 20:35 avatar
31: tak to určite, keď si odkázaný na copy paste príspevky


42.
označiť príspevok

elemír muž
   16. 6. 2013, 03:33 avatar
Znova musím napísať: "Neviete, čieho ste ducha" Podceújete rolu satana a uvrili ste mu všetko svinstvo, čo nakydal na cirkev. Niekedy, nie že neviete, ale asi ani nechcete posudzovať všetko evanjeliom, čo je Kristove a čo satanove.


43.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   16. 6. 2013, 03:57 avatar
Dokedy Ti mám opakovať, že ak (všetko-vidiaci a majúci moc nad všetkými stvoreniami)Boh necháva Satana konať, jeho konanie mu vyhovuje?


46.
označiť príspevok

elemír muž
   17. 6. 2013, 20:03 avatar
Počuj rudko, asi to bude predsa len inak. Niektoré vety z evanjelia: Pred svojím umučením hovorí ježiš svojím učenníkom: "Satan si vás vyžiadal, aby vás preosial ako pšenicu, ale ja som sa modlil za vás." Na kolosálny deň Svätej trojice pri Jordáne si vzal satan Ježiša na 40 dní, aby ho pokúšal. A skús si tam prečítať aj niektoré iné veci o satan verzus Boh. A bohu to vyhovovalo a vyhovuje, ibaže prečo ? Netušíš, kto je satan a kto je boh, ale suverénne by si chcel robiť medzi nima sudcu so svojím rozumom.
Keď zdvihol Judáš pätu proti Ježišovi, vstúpil do neho satan.
Koľkí veriací, ktorý mali a majú s Ježišom výborný styk si museli od neho vypočuť: Satan si ťa vyžiadal.
Je to zlé, alebo dobré, ak si satan niekoho vyžiada ?? Ak si satan vyžaduje vždy tých najlepších, potom by to malo byť dobre, ale iba v prípade, ak skúška dopadne dobre. Je to ako keď rodič pošle syna do školy a chce si preveriť, či to jeho dieťa vôbec dokáže. Riskuje hanbu, ako ju aj mnohí pred ním zažili, ak dieťa nie je schopné školu urobiť, ale posiela ho, lebo mu verí. Bude na tej škole sám bez neho a teda v tom najhlavnejšom, v učení, mu nepomôže, ale zase podporí ho vo všetkom, aby mohol všetok čas venovať na učenie a čaká, že ak svoje dieťa preoseje sitom školy, že ho nesklame.


47.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   18. 6. 2013, 02:16 avatar
Tie vety nevyvracajú to, čo som povedal

Ty rovnako netušíš, kto je satan a kto je boh a pritom tu budeš neustále bezostyšne klamať, že niečo o tom vieš...

Ježiš dopredu vedel, kto ho zradí, takže to bolo dané. Judáš nemohol proti tomu nič robiť. Bol zneužitý ako špinavý nástroj.
Naviac, ak by ho nebol zradil, nebolo by ukrižovanie ani zmŕtvychvstanie, teda ani Tvoje spasenie... Mal by si ďakovať Judášovi, že má podiel na Tvojej spáse...

("Tí veriaci" sa píše s krátkym i na konci.)

Opakujem oznam: Satan je nadľudská bytosť a teda má nadľuské schopnosti - z toho plynie, že prekabáti hociktorého človeka, ktorého si zaumieni...


45.
označiť príspevok

milky945 muž
   17. 6. 2013, 00:24 avatar
romanov 44: Až tak dobre sa nepoznáme, aby si ma súdil, ale to je jedno. Prepáč mi, včera som mal nasratú náladu a prejavilo sa to tu na mojom ostrom vystupovaní.


48.
označiť príspevok

elemír muž
   18. 6. 2013, 09:30 avatar
Všetko bolo dopredu dané, ako sa má stať, ale ajježiš predsaprosil svojho Otca do poslednej chvíle, aby mu nedal piť ten kalich a predsa sa podrobil tomu, čo bolo vopred dané. A tak je všetko vopred dané, ale sú dané aj iné veci, napríklad slobodná vôľa človeka a môže sa vzoprieť tomu, čo bolo dávno dané a ľudia to robia a menia, čo bolo dávno dané, alebo nič nerobia a nemenia, čo bolo dávno dané.
Je toho strašne veľa medzi nebou a zemou, čo je dané a čo sa ako stane, ale asi rozhoduje aj súhrn dobrých a zlých energii, ktoré tiež môžu ovplyvniť na jednu, alebo druhú stranu, čo bolo dávno dané.


49.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2013, 00:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.

váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 10:28,  Námietky Svedkov Jehovových: Námietka: Ježiš si uvedomoval, že potrebujú jeho...
dnes, 10:26,  Ja nemám potrebu sa s tebou hádať, nie si schopný reagovať na vlastnú tému, iba robíš...
dnes, 10:25,  Svedkovia Jehovovi tvrdia, že k Mojžišovi sa z horiaceho kríku prihováral anjel....
dnes, 10:23,  O Duchu Svätom sa nepíše len ako o Duchu Božom, ale aj ako o Duchu Kristovom. To je dôkaz,...
dnes, 10:23,  Ešte si neprišiel na to že sa mýliš ?*13*13*13*13 ˇCo je to mufko, daj vedieť nech...
dnes, 10:20,  Boh (ElohIM) je viacJEDINÝ. Už si konečne zapamätaj aj druhú časť tohto výrazu. Gn 1:26,...
dnes, 10:12,  Je jedno, či zlodej kradne v sekundových intervaloch, hodinových, 24 hodinových, 7 dňových....
dnes, 10:08,  Ale nikto nie je zlodejom na plný úväzok, jedine, ako by bol patologickým prípadom....
dnes, 10:01,  Pomenovanie napr. zlodeja zlodejom nie je rozdeľovanie ľudí. Veď už to konečne pochop. Je...
dnes, 09:58,  Zopakujem: Rozdeľovať ľudí na normálnych a primitívov je hlúpe, mantinelistické a...
dnes, 09:52,  Nazvať popísaný typ človeka pravým menom nie je nesprávne, ale správne. Nazvať zlodeja...
dnes, 09:49,  Nič nevylučuje. Rozdeľovať ľudí na normálnych a primitívov je hlúpe, mantinelistické a...
dnes, 09:48,  ....popísať problém nie je hlúpe, ani jednostranné. Teda ako pre koho. Pre niekoho môže...
dnes, 09:47,  To vylučuje tvoje odsúdenie pisateľa 1 ako "hlúpy a mantinelistický",...
dnes, 09:45,  Asi si text dobre nečítal. Napr. výroky ako: "Zatímco normální člověk se zeptá...
dnes, 09:43,  Aspoň dobre vidno, ako je ten text v "1" v podstate hlúpy, pretože je...
dnes, 09:40,  ...čiže opäť vidíš, čo všetko ťa za socializmu naučili. Veľa toho nieje. Len osobné...
dnes, 09:38,  havran, bod č.7: "Primitiv nerozlišuje mezi věcnou argumentací a argumentací osobní....
dnes, 09:36,  F=G.m1.m2/r^2- no vidíš, zase používaš len tvoje zábavné tvrdenia. Ja som ďaleko od...
dnes, 09:30,  majko1 -ty si tak vygumovaný, že na to ani nemáš, lebo jedine čo dokážeš je zaštekať...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Čaro prvej lásky je v tom, že nikto vopred nepočíta s tým, že sa raz skončí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(164 117 bytes in 0,376 seconds)