Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Môže byť náboženská viera cesta k pravde?

146
reakcií
2182
prečítaní
Tému 20. februára 2018, 08:20 založil sta2rky.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
02. 07. 2015
22
07. 10. 2013
34
 
 


1.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 2. 2018, 08:20 avatar
Súhlasím s Denetom, že náboženská viera nemôže byť cesta k pravde, ale je to nástroj útechy pred skutočnosťou nášho definitívneho zániku vedomia smrťou. www.facebook.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Lemmy, Scarlet666, havran


20.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:25 avatar
1,......ale dnešný stav sveta jasne dokazuje, že to je jediná správna alternatíva pre človeka-riadiť sa Božími normami/pravdou/ a teda veriť v Nositeľa tejto pravdy!

Inak by život nemal žiadny zmysel. Je síce pravda, že ľudia sa snažia uniknúť smrti, a nechcú zomrieť,......ale sotva by vzdelaný,rozumný človek podliehal v celej ,širokej škále náboženského prejavu sebaklamu,len z dôvodu ,aby sám seba oklamal!
Ak by aj tak bolo na počiatku,....tak dnes v dobe informácií a pragmatizmu by taká viera neobstála.
Ale ľudská skúsenosť a iné dôkazy /nevynímajúc Bibliu/ ,bez akýchkoľvek pochybností poukazujú na prvotný Zdroj inteligentnej príčiny!


45.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 14:45 avatar
Dnešný, ani minulý, stav sveta to vôbec nedokazuje. Naopak, vzhľadom na množstvo protichodných náboženských názorov, je lepšie myslieť si, že sa všetky náboženstvá mýlia. Ak niektoré nie, potom ktoré? Len mi nehovor, že to tvoje, lebo to hovoria všetci nábožní. Aj hinduisti.


68.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:23 avatar
45,....moje tvrdenie a moja viera to nedokáže,.....musí to byť niečo silnejšie! Božie slovo a Boží duch,......za predpokladu,že budú vytvorené aspoň čiastočné podmienky v tvojom srdci.
Každý sám musí spoznať pravdu a nie ju vnímať sprostredkovanie skrze vieru niekoho! Viera iného/príkladná/ môže byť len istým impulzom!....Príklady táhnou! 


90.
označiť príspevok

havran
   21. 2. 2018, 09:36 avatar
Kto sa nepoučí raz, musí svoje chyby opakovať zas!Len to druhé kolo je už rýchlejšie a doplatí na svojú hlúposť viac ľudí!


63.
označiť príspevok

milky945 muž
   20. 2. 2018, 17:04 avatar
Starky, v poriadku, ja ti to neberiem. Len je zaujímavé, že keď neveríš na plus nekonečno, ako ľahko veríš na mínus nekonečno, pričom jedno aj druhé sú porovnateľné.
plus nekonečno = ďalší život po vzkriesení v trvaní nekonečna / miliónov rokov
mínus nekonečno = evolúcia alebo vývoj v trvaní miliónov rokov


64.
označiť príspevok

kesha1
   20. 2. 2018, 17:08 avatar
63 . Verim na delene nekonečno a krát nekone?no .


66.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 17:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 08:53 avatar
Cestou k pravde nemôže byť niečo založené na spúste dokázaných klamstiev a manipulácií......Nástroj útechy môže byť všeličo, aj butľavá vrba....
Súhlasí Lemmy, sta2rky


3.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 10:55 avatar
Veď áno, v náboženstve je takou bútľavou vŕbou kňaz.


22.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:27 avatar
3,......ale kňaz nič nedokazuje, a ani nič nevyvracia! Starší,dozorca je len istý prvok služby Bohu!


48.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 14:51 avatar
Správne, nedokazuje, nevyvracia, presne ako tá bútľavá vŕba.


72.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:34 avatar
48,....Rozumej,......sám o sebe!
Ale ako niekto,kto disponuje prvými dôkazmi,môže byť aj tým,kto usmerní k pravde!


21.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:25 avatar
2,.....uveď jedno "dokázané klamstvo"! Opustím vieru v Boha!


4.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 10:56 avatar
Teológia je pokus človeka vysvetliť to, čo sám nechápe. Pritom je úlohou nepovedať pravdu a dať uspokojivú odpoveď. (Hubbard)


5.
označiť príspevok

Ludwig muž
   20. 2. 2018, 10:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 12:03 avatar
To môže byť tým, že nerozumieš filozofii ani vede.......ale dobre, ak by to bol iba tvoj osobný pocit tak nič proti tomu, iba si to aj s teologmi nechajte iba pre seba a neobťažujte tým celú spoločnosť...... 
Súhlasí Scarlet666, sta2rky


13.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 12:17 avatar
Skôr to bude tým, že veda a filozofia majú iné oblasti otázok a odpovedí ako teológia.


15.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 12:27 avatar
Napríklad aké nemá veda a má teologia.....? Inak veda neskúma zrejmé nezmysly .......ale zjavné fakty.


25.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:34 avatar
Veda nevie odpovedať na otázky, čo je dobré a čo zlé, nevie odpovedať na duchovné otázky, otázky zmyslu života, správneho rozhodovania, lásky, vernosti a iné cnosti, nedokáže ukázať aké majú byť medziľudské vzťahy, nedokáže odpovedať na spoločenské otázky. Je obmedzená iba na matériu. Ak hovoríme len o empirickej vede, tak je to veľmi malý piesoček, na ktorom sa hrá v porovnaní s komplexným svetom. A to práve preto, že spracováva iba fakty. Filozofia je zase špeciálna veda, ktoré dané fakty aj interpretuje a dáva tomu všetkému nejaký systém s prihliadnutím aj na tie sféry, do ktorých veda nevidí. Tak napríklad Etika je filozofická disciplína, ktorá sa snaží odpovedať na otázky dobra a zla, svedomia, spoločnosti a pod. V konečnom dôsledku sú to však len teórie, ktoré však nie sú bezvýznamné, pretože sú zmysluplné a dávajú zmysel a teda sú vysvetlením pre istú realitu - a to aj bez toho, že by sa museli odvolávať na nejaké pozorovanie.
No v konečnom dôsledku aj taká Etika si uvedomuje svoje hranice, tak ako každá iná veda. A svoj kúsok piesku má aj teológia, ktorá zase odpovedá na tie najsubjektívnejšie otázky - aký je môj zmysel života, ako mám vychádzať s ľudmi, aký to má všetko zmysel, ako sa vymaniť z tej bezzmyselnej každodennosti ktorú prežívam, z pocitu hriechu a viny.


30.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 13:45 avatar
Dobré a zlé sú relatívne pojmy aj v samotnom náboženstve.......to sú pocity , nie je to predmet skúmania a ako som povedal značne relatívny, poplietol si sem veľa vecí mišung......


39.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 14:01 avatar
V ktorom náboženstve je dobro a zlo relativny pojem?
A odkiaľ máš, že dobro a zlo sú pocity?
Súhlasí Shagara


59.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 15:51 avatar
To sa bavíme o náboženstve ? Mimo náboženstva tieto pojmy neexistujú ? Nenamýšľaš si niečo ? Ano , sú to pocity, napríklad dáš bezdomovcovi peniaze aby si kúpil stravu a máš z toho dobrý pocit že konáš dobro. Ale bezdomovec si kúpi alkohol, opije sa a niekomu ublíži, čiže v skutočnosti si konal zlo......Nie j to tak ?


60.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 16:41 avatar
59,.....ale aby si niekomu niečo nezištne dal,musíš mať isté vlastnosti! Musíš mať napríklad nesebeckú lásku,dobrotu a tie ťa vedú k dobrému skutku. A až z daného skutku plynú dobré pocity!

Ty si spravil aj z dávania almužny,detektívku s asociálnym aspektom. 

Samozrejme, dávať niečo a pomáhať môžeš aj z nesprávnych pohnútok,.......ale práve tu je ten pes zakopaný!
Z dobrého človeka sa môže stať zlý, a naopak. Teda,....dobro a zlo /a ich vzájomný boj/ poukazuje na podstatu ľudskosti a neľudskosti! A iba objektívna pravda môže dať odpoveď na to,čo je skutočne ľudské,dobré a správne?!
Hodnoty jednotlivcov totiž ,nikdy nemôžu byť záležitosťou osobného vkusu/relatívne,v závislosti na jednotlivcoch/!
Ak by bolo dobro/zlo/ relatívne,tak to,čo u mňa by mohlo byť zlo,u teba by mohlo byť dobro. A tak to aj je,ak sme relativisti!
Teda,nepleťme si teóriu relativity s morálnym relativizmom! 


62.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 16:48 avatar
Aha, nezištné vlastnosti.....  to je náboženská metodika, ak niečo nefunguje ,tak nemáš dané vlastnosti a objektivita je v háji......Veda tak nepracuje, metodika skúšky a dokazovania nezávisí od nejakých špecifických vlastnosti dotyčného.....  


65.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 17:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 17:46 avatar
Smola, nebavím sa s tebou, ja viem že by si si rád so mnou pokecal, ale už som to vysvetlil dávnejšie že s tebou sa nebavím........   


75.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 17:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 17:57 avatar
Aj mne vyhovuje že nereagujem na každý hlúpy príspevok, na rozdiel od teba však tam kde nechcem ani neleziem......  


77.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 18:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 18:29 avatar
Nie je môj ciel niekoho obľafnúť, ale skús sa zmieriť s tým že sa s tebou nebavím...,.,.,.,   si mi proste ukradnutý, nezaujímajú ma tvoje príspevky.... 


79.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 18:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 18:38 avatar
Ber to ako výnimku, kto si pozrie tvoje témy a moje nereakcie na ne, tak zistí objektívnu pravdu, ale už ti dnes nebudem robiť radosť mojimi reakciami.......    


81.
označiť príspevok

Fotooon muž
   20. 2. 2018, 18:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 19:58 avatar
71,.........kúp si nový širák a daj si novú fotku. A ohol si tú hnusnú bradu! 

Zahryzni sa do jazyka, a nájdi si rozumného hovorcu a bude s tebou hovoriť aj majko! 

                        
Súhlasí peter67


83.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 20:00 avatar
V 82,.............daná 71 má byť 79,....oprava!  


67.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:19 avatar
62,....lenže človek nie je v prvom rade vedec,ale ľudský tvor s potrebou dobrých vzťahov. Ak tie nie sú, tak celá veda nám môže byť ukradnutá. My,......naše nové technológie a naša chamtivosť zničí našu zem,......a potom sa zamyslíme,nad tým, a povieme:...."tuším sme mali najprv začať skúmať a pracovať na našej morálke",....teraz nám je už naša zničená planéta a vzťahy nanič!

A to je práve chyba vedy! Ak tam absentuje morálka,....tak svet padá a nie napreduje! K
Hádam keď podrastieš,prídeš na to?! 


43.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   20. 2. 2018, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:32 avatar
13,.......nie je to celkom tak. Aj filozofia a veda skúma,alebo zamýšľa sa nad vierou v Boha.
Skôr si myslím,že tieto dve stránky života sa stali skeptické pod dojmom správania a učenia tých,čo veľmi nešťastne,nekresťansky prezentovali Boha.
Ako hovorí istá publikácia,tento skepticizmus,neviera bol ...."dôsledok ľudského zúfalstva", a tak svet ako taký,hľadal inú alternatívu pre človeka!


29.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:41 avatar
24. Veda a filozofia síce môžu skúmať, čo je to viera, ale nemôžu mať z metodického hľadiska ten istý predmet skúmania ako teológia. Ani metódu Nehovoriac o tom, že treba ešte rozlišovať medzi teológiou zjavenou a teológiou prirodzenou, a dokonca medzi teológiou a učením cirkvi


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:28 avatar
6,.....filozofia zvyčajne ani nedáva odpovede na mnohé otázky,....skôr ich len kladie a zamýšľa sa ,ako by to mohlo byť?


32.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:47 avatar
23. Odpovede možno aj sú, len nie sú také jednoduché, na jeden papier. A možno ani netreba chcieť len odpovede, ale filozofia ponúka aj vysvetlenia, aplikácie, racionálne uvažovanie, kritiku, kritické preskúmanie. A to je dosť, lebo neraz nejaký vedec niečo povie, no pritom len urobil zlý uzáver z nejakých faktov. No on sám si to neuvedomuje, lebo nemá tak vycibrené myslenie ako filozof. Ale v konečnom dôsledku ajtak súhlasím s tebou, a to aj na základe vlastnej skúsenosti, že filozofia ajtak nedokáže dať odpoveď na všetko - dokonca by som povedal, že na tie najdôležitejšie odpovede nedokáže dať odpoveď dokonca ani filozofia, nie to ešte veda. A tak človeku ostáva len to, aby si vybral, aký zmysel dá svojmu životu


41.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 14:11 avatar
32,.....OK,.....ale nie sme v nevedomosti o nás a živote. Súhrn všetkého,čo tvorí vieru v Boha ,je tak silná skladba dôkazov,že človek nemôže mať nijaké pochybnosti!
Pretože ,pravá viera stojí aj na dôkazoch stvorenstva,ktoré skúma veda,.....stojí aj na logických predpokladoch plynúcich z histórie,archeológie,....na silnom Biblickom zjavení,....a na silnej,osobnej,ľudskej skúsenosti! /v kontexte aj so zmenou morálky toho ktorého náboženského subjektu/

A tak,ak má byť daný zmysel reálny,hlboký a pravý musí v sebe zahŕňať všetky dané zložky! Pretože nie je nič horšie ,ako sebaklam odvodený z našej nedokonalosti a sklonu hľadať lacné ,populárne a pohodlné riešenia!


42.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 14:26 avatar
Veriaci človek nie je v nevedomosti, čo sa týka jeho identity a života. Ale ľahko môže byť v nevedomosti toho, ako funguje svet - lebo to nie je predmetom viery. Napr. ja som nikdy v biblii nenašiel, že krava má 4 žalúdky. A preto treba rozlišovať - čo je oblasť viery a čo je oblasť vedy.


94.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 12:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   20. 2. 2018, 12:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:35 avatar
7,....zakopať pozliepanú lebku z kosti šimpanza,človeka a sadry do zeme a potom ju objaviť, a prezentovať ako "úžasný objav",na to nemusíš mať žiadne bunky,.....stačí len poriadnu dávku drzosti,odvahy a otrlosti!


44.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   20. 2. 2018, 14:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:32 avatar
44,......a čo s tým majú spoločné pyramídy? Téma "počítače" je v inom okienku! 


46.
označiť príspevok

peter67 muž
   20. 2. 2018, 14:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:30 avatar
46,.....nie,ale dôkaz akože serióznej vedy-Pildownskeho človeka./orangután,šimpanz,lebka z 15 storočia,sádra,patričná patina/ a ešte "vedec" čo to zakopal do zeme a hneď aj našiel,akože náhodou!
Daj požiadavku a vyrobíme takých dôkazov ,koľko len chceš! Nakupujte u odborníkov! 


95.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 12:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 14:52 avatar
To je však len tvoj problém, veď preto si nábožný (teista). Potrebuješ k životu náboženskú barlu.
Súhlasí Scarlet666


96.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 12:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 2. 2018, 13:14 avatar
Naopak, ty si povrchný. Ukojil si sa k kresťanstvom, pričom ignoruješ históriu, že ľudia kedysi verili mnohým bohom. Nikdy si nešiel do hĺbky o bohoch Sumerov, Egypta, hinduistických bohoch, antických a rímskych bohoch… nikdy si nešiel do hĺbky bohov pôvodného obyvateľstva kontinentu Amerika. Odpusti sú tupé súdy o ateistoch, lebo ne ne nemáš žiadne rozumné právo. Iba ak si právo vynútiš násilím.


101.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 13:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 15:51 avatar
100,....to,že "ľudia verili mnohým bohom" opisuje aj Biblia, ale čo to má spoločné s pravdou,alebo otázkou pôvodu človeka a existencie Boha?


8.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 12:06 avatar
každá veda je "pokus človeka vysvetliť to, čo sám nechápe"


9.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 12:08 avatar
Nemyslím, veda je túžba poznať a nielen dogmatickým tvrdením ale pokusmi, skúškami, overovaním......


12.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 12:14 avatar
to sa nevylučuje ... aj keď veda je empirická (teda v tom užšom slova zmysle), tak ajtak je to snaha človeka vysvetliť, čo nechápe. Alebo chceš povedať, že je veda zameraná na vysvetlovanie niečoho, čo chápe? stále dookola? to by nemala žiadny vývoj


14.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 12:18 avatar
No ak nevidíš rozdiel medzi dogmatickým tvrdením o niečom a vedou ktorá metodicky skúma, testuje overuje a až potom vydá nejaké tvrdenie, tak nič.....Veda nie je iba o chápaní, je aj o kvantitatívnom vyhodnotení známeho javu....


19.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:21 avatar
Skôr sa mi zdá, že ty nechápeš, čo ja hovorím. Skús si to ešte raz prečítať a skús to aj pochopiť


31.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 13:46 avatar
To je bežná odpoveď dogmatikov, ale kludne si mysli čo chceš, ja ti nebudem brániť......


35.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:49 avatar
31. Ja sa tak ľahko nevzdávam a skúsim to s tebou ešte raz

S čím nesúhlasíš v tomto tvrdení: "Veda je pokus človeka vysvetliť to, čo sám nechápe"

a) Veda je pokus človeka
b) veda má vysvetlovať
c) vysvetľuje sa to, čo ešte nechápeme


36.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 13:52 avatar
Veď som ti už odpísal, veda sa zaoberá aj kvantitatívnym popisom známych javov.....
Lepšia definícia je - veda
Webové definície

Veda je jedna z foriem osvojovania si sveta človekom, ktorej produktom sú teoreticky systematizované objektívne poznatky alebo súbor poznatkov nachádzajúcich sa v zdôvodnenom kontexte. Súčasná veda vychádza z pozorovania, alebo experimentu, pričom tieto musia byť opakovateľné a voľne prístupné. ...
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


37.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 2. 2018, 13:55 avatar
36. Nedokážeš normálne odpovedať na otázku? Tá otázka je jednoduchá, ešte som ti dal aj možnosti


54.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 15:31 avatar
Odpovedal som ti, tvoja definícia nie je dobrá a nevystihuje definíciu vedy. Odpovedal som ti viackrát trebárs aj o tom kvantitatívnom bádaní na to si nereagoval, šag samozrejme viem prečo, lebo nevieš pretože tvoja definícia je prinajmenšom nepresná......ale OK ja nie som typ na naťahovanie do nepríčetnosti, na to si nájdi niekoho iného..... 


40.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 14:02 avatar
36,....ak opisuješ z Wikipédie,tak to nie je tvoje presvedčenie! Ale ak to,čo tvrdíš obhájiš nejakým,svojim serióznym tvrdením,dôkazom,.....tak ti uveríme,že rozumieš tomu ,čo tvrdíš!
Ak je veda na tok tak dobre,nebude predsa problém nás na niečo odkázať,alebo predložiť nám jeden dôkaz za všetky!

Aj náboženská viera je "opis istých javov",...."poznatkov",....."plynúcich z pozorovania",....a podobne!
Ak vedec skúma podrobne istý subjekt a povie po zdĺhavom pozorovaní ,že daný systém,objekt,život,jav nemohla vytvoriť náhoda,tak aj to sú experimenty!
Súhlasí Patrick91


58.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 15:45 avatar
Veda predstavuje systematickú ľudskú činnosť, zameranú na pochopenie akýchkoľvek pozorovateľných javov. Keďže v novoveku sa ľudské poznatky značne rozmnožili, vytvorili sa oddelené vedné disciplíny, z ktorých každá sa zaoberá len určitou časťou sveta, určitou skupinou javov. Hlavným cieľom každej vednej disciplíny je poznávanie pravdy o jej špecifickom predmete záujmu. Ideálom každej vedy je vysvetliť čo možno najviac javov, čo možno najmenším počtom predpokladov. Veda nemá žiadny iný program než zisťovanie čo najhlbšej pravdy. V tomto zmysle má veda v mojom chápaní značne užší obsah než v bežnom jazyku a zodpovedá zhruba tomu, čo sa niekedy označuje za „čistú“, teda neaplikovanú vedu. Takto chápaná veda nemá žiaden vopred formulovaný cieľ, jej zmyslom nie je pomáhať ľuďom, ani zlepšovať ich životné podmienky – to už je úlohou aplikovaných odborných disciplín, ako sú technika, či medicína. Cieľom vedy rozhodne nie je utešovať ľudí, ani chlácholiť ich ilúziami. Vedci sa pri svojej práci obvykle správajú v súlade s bežnými mravnými normami, ale cieľom vedy nie je podporovať morálku ani žiadnu ideológiu.

Každá vedná disciplína má svoje špecifické metódy, ale v podstate sú metódy prírodných vied rovnaké: všetko začína pozorovaním, za ktorým nasledujú experimenty. Po získaní dostatočného množstva poznatkov sa navrhujú hypotézy, ktoré objasňujú javy zistené pozorovaním a experimentami. Ak sú hypotézy schopné vysvetliť aj javy, ktoré sa pôvodne nepozorovali, považujú sa za predbežne potvrdené teórie. Pravdivosť predpovedí teórií sa opäť potvrdzuje pozorovaním a experimentami. Žiadna teória si však nerobí nárok na večnú platnosť, všetky teórie sa považujú za dočasné, vyvrátiteľné, doplniteľné. Nová teória, ktorú vedci prijmú, musí však spĺňať jedno veľmi prísne kritérium: musí vysvetliť všetky javy vysvetliteľné predchádzajúcou teóriou oveľa lepšie, vysvetliť ich pomocou menšieho počtu predpokladov, a/alebo vysvetliť navyše aj nové javy, ktoré predchádzajúca teória vysvetliť nevedela. Takáto požiadavka zaručuje, že veda sa v svojom vývoji stále viac približuje k pochopeniu toho, aký svet naozaj je, aj keď nikto sa netrápi otázkou, či vôbec jestvuje akási konečná pravda. Veda je spokojná aj s pravdou dočasnou, relatívnou, zatiaľ najlepšou. Takej pravde sa dáva prednosť pred lžou, výmyslom a neodôvodnenou vierou. adam.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


28.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   20. 2. 2018, 13:40 avatar
14

Stojí vaše presvedčenie na vede, ktorá vraj stojí na opakovaných dôkazoch? Vaše presvedčenie, že život vznikol s neživej hmoty samovoľne a náhodou stojí predsa na domnienkach a hypotézach, že. Potom v čom sa odlišujete od tých, ktorí veria v bludné náboženstva? Oni sú presvedčení o duchovných veciach a dá sa pochopiť, že sa to nedá vedecky dokázať, no vy ste presvedčení, že život vznikol samovoľne z neživej hmoty - náhodou a neviem o tom, že by toto vaše presvedčenie stálo na materiálnych a teda vedeckých dôkazoch. Najprv nech veda dokáže v materiálnej oblasti, že život vzniká samovoľne z neživej hmoty - náhodou, kade tade po vesmíre a potom si vyskakujete koľko chcete. No vyskakovať teraz keď žiadny vedecký dôkaz nikto nemá nesvedčí o vysokom IQ s ktorým sa ateisti tak vystatujú. Svedčí to skôr o zbabelosti niesť zodpovednosť za svoje správanie pred svojím Stvoriteľom. Popieraním Stvoriteľa Boha, sa nevyhnete zodpovednosti.


53.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 2. 2018, 15:20 avatar
28. Rozumný človek ak niečo nevie tak povie, že nevie a nevymýšľa hypotetických bohov, ktorých považuje za realitu. V takéjto polohe sa nachádzajú nábožensky veriaci ľudia.


34.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:49 avatar
14,.....kde je tá "metodika"? Veda nevie a ani len netuší ,čo bolo na počiatku a ako vznikla transformácia energie na hmotu a následne vytvorenie života. Veda,nikdy systematicky,metodicky v laboratórnych podmienkach nepotvrdila,nedokázala samovoľný vznik hmoty,života,inteligencie a prechodu jedného druhu na iný!
A to "kvantitatívne vyhodnotenie" chápem asi tak,že o Piltdownskom človeku sa popísalo/vyhodnotilo/ asi 700 kníh/nerátajúc-prednášky,dokumenty, učenie na školách a podobne/, a s výsledkom,že všetko bol len podvod, a dané vyhodnotenie malo zrazu nulovú hodnotu!


47.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 14:50 avatar
To, že nevieme, ako vznikol vesmír, neznamená, že teraz podľahneme náboženským nezmyslom o vzniku vesmíru. Áno, Piltdown… OK, sú ľudia, ktorí radi klamú v hone za ziskom, ale ako vidíš, aj s tými podvodníkmi si vedci neskôr poradili. Ako so všetkými šarlatánmi. Veda ako taká nemôže za to, že sa nájdu špekulanti a podvodníci, ale veda má nástroje na očistu od takých podvodov. Náboženstvo nemá také nástroje ako veda.

Evolúcia je dnes tak veľmi potvrdená, že sa o evolúcii vo vede nešpekuluje. Riešia sa už čiastkové nedostatky. Môžeš si vymýšľať proti evolúcii čo chceš, ale vždy prehráš proti vede. To, že nemáme všetky podrobnosti o evolúcii, neznamená, že evolúcia neprebiehala, a neprebieha. Evolúcia je fakt na planéte Zem.
Súhlasí sta2rky


55.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   20. 2. 2018, 15:32 avatar
47

Ale, ale Lemmy

Nebavíme sa o vzniku vesmíru. Bavíme sa o vzniku života samovoľne z neživej hmoty a to náhodou. Niektorí tomu hovoria evolúcia hmoty. To stačí namiešať bum - prask + čas + náhodu a máme tu život. Aké jednoduché, že. No nie a nie toto dokázať. Ak je vaším otcom hmota a duchom náhoda, tak tu máme nové náboženstvo a jeho ctitelia uctievajú hmotu a náhodu ako boha, z ktorého vznikol život. Tak aký je rozdiel medzi vami a pohanmi, ktorí uctievajú hmotu - slnko, mesiac ako svojho boha.

To ste tak presvedčení o evolúcii hmoty, že sa teda z tej neživej hmoty vyvinutý samovoľne život a to samozrejme náhodou, že ani nepotrebujete dôkazy, aby ste sa utvrdzovali vo svojom presvedčení? Tak to je ale vedecké, že. To priam srší vedou. Ak je vedec o tomto takto presvedčený, že ani nepotrebuje žiadny dôkaz, tak ako sa môže nazývať vedcom? No a súčasne sa vznáša vo svojej IQ svätožiare.


57.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 2. 2018, 15:41 avatar
TBC, ale napísal som aj: Evolúcia je dnes tak veľmi potvrdená, že sa o evolúcii vo vede nešpekuluje. Riešia sa už čiastkové nedostatky. Môžeš si vymýšľať proti evolúcii čo chceš, ale vždy prehráš proti vede. To, že nemáme všetky podrobnosti o evolúcii, neznamená, že evolúcia neprebiehala, a neprebieha. Evolúcia je fakt na planéte Zem.

A rozdiel medzi nami a pohanmi je rovnaký ako rozdiel medzi ateistami a teistami. Pohan je označenie pre veriaceho, ale nie kresťana.


27.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:39 avatar
9,.....tak ukáž jeden "pokus,skúšku,overenie" že život vznikol sám a aj inteligentné bytosti!
Nie je ani jeden taký dôkaz,ani len v zmysle hypotézy. Ale,doslova a do písmena, je zrejme,že viera v evolúciu je výsledkom dogmatického presviedčania,tvrdenia v spektre ľudského života, a tak tí,ktorí majú iný názor sú zosmiešňovaní alebo označovaní za spiatočníkov!

A čakám na jeden relevantný dôkaz , toho čo si tvrdil!


33.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 13:48 avatar
Tak napred si ujasnime čo považuješ za relevantný dôkaz.......to čo píšeš vyzerá ako keby si ho ty mal....    Inak ja som také tvrdenie aké mi pripisuješ nikde nemal, máš videnie ???? 


38.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 13:56 avatar
33,....už pred rokom som opakovane dával dosť takých dôkazov/vedeckých/ a podobne,....pretože na túto tému sme sa bavili viackrát!
Ale pre teba,ktorý tak rád hovoríš o "dôkazoch" nebude problém poukázať na jeden dôkaz/z vašich mnohých / kde sa dokázalo niečo,čo vôbec stojí za to?
A ty si písal o "skúškach,overení,a podobne",.....tak daj niečo! Lebo nič také neexistuje,a ty len veríš ,ako väčšina "všeobecne obľúbenej dráhe"! 
Pretože ,nie dôkazy ťa presvedčili,ale si sa len identifikoval s vedeckou obcou a máš vieru v ich nekonzistentné a nevedecké dôkazy!
Ak to tak nieje.......a pochopil si vedeckú pravdu založenú na dôkazoch/opakujem/ pomôž nám zblúdilým a tápajúcimi v tme danými dôkazmi!


50.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 2. 2018, 15:03 avatar
38. Ak veda nemá na niečo dôkazy tak netvrdí, ale nanajvýš má nejakú hypotézu o danej veci. Naopak, mnohé čo tvrdia náboženstvá je nedokazateľné a veľakrát z toho dedukujú, že je to buď božie tajomstvo, urobia z toho dogmu (nekritizovateľné tvrdenie) alebo predmet sily náboženskej viery. Ak napr. presne nevieme ako vznikol život a náboženstvá tvrdia ...lebo boh, tak hneď veriacemu predostrú - vedci to nevedia ale my to vieme a preto postavte kostol, začnite sa modliť, verte nám, my sme tí ktorí hlásame tu napravdivejšiu pravdu.


51.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 2. 2018, 15:08 avatar
38. Ak nechceš robiť zo seba náboženského hlupáka, tak sa pýtaj sám seba, prečo to a to mám robiť, veriť a hľadaj racionálnu odpoveď. Ak ju nenájdeš, tak prečo chceš byť nábožensky veriaci?
Súhlasí Lemmy


86.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   21. 2. 2018, 08:17 avatar
51

sta2rky

No a k tej evolúcii

Ako som už písal

Ak pod evolúciou rozumieme prispôsobovanie sa prostrediu v rámci už Bohom daných možnosti v genetickej výbave u každého druhu rastlín a živočíchov, tak žiadny problém a takéto prispôsobenie aj stále beží. No pritom nevnikajú nové druhy, ale ide o prispôsobenie v rámci jednotlivých druhov. Každý druh sa prispôsobuje v rámci už daných možností. A každý druh má aj dané nevýhody – ako sú reprodukčné bariéry rôzneho druhu. Boh predvídavo to zakomponoval do možností, ktoré sú dané v genetickej výbave živočíchov a rastlín a to do každého druhu živočíchov a rastlín a teda výhody aj nevýhody, aby sa udržiavala rovnováha v prírode. Také reprodukčné bariéry sú taktiež dané, no a to predsa obmedzuje živočícha alebo rastlinu v reprodukcii a nie len v reprodukcii. Je to obrovský a zložitý balík protiopatrení v genetickej výbave živočíchov a rastlín a neobmedzuje sa len na to, aby sa nemohli páriť navzájom niektoré druhy, ale je tam zahrnutá napr. dĺžka života, obmedzený čas a doba párenia, často aj smrť živočícha po parení, existencia dvoch pohlaví a nutnosť hľadať partnerku atd. atd. Každý živočích sa snaží využívať vlastné výhody na maximum, ale nie nevýhody. Súčasne nedobrovoľne je obmedzený rôznymi bariérami v jeho genetickej výbave.

Potom si polož otázku, načo je slepej náhode krása.

Načo by si páv predlžoval chvost, ak to fungovalo celkom dobre aj bez tej maškarády a to neskutočne obrovského chvosta, ktorý je síce nádherný no neustále zavadzia a má problém z lietaním. Veď tá opacha je nevýhoda! To samička bola tak náročná, že si vyžadovala stále väčší chvost a krajšie perá a dospelo to do takého štádia, že nakoniec nemôže poriadne lietať a hocikto ho môže zahrdúsiť? Nakoniec sa nebude mať samička s kým páriť a vyhynie? Načo je potom evolúcia v kráse ak to vedie k vyhynutiu druhu. Krása je prednejšia ako prežitie druhu? Ak ide vždy jedine o prežitie druhu a prispôsobenie sa prostrediu, tak prečo mnohé živočíchy sú často zbytočne krásne. Ako to? Vidíš to? Načo potom je ta krása, ak to často obmedzuje živočícha, alebo rastlinu?

Ak by všetky samci páva mali oveľa menší a menej nápadný chvost, tak by si samička vybrala toho, ktorý má z nich najkrajší. Ak by mali v zadku zapichnuté len tri pierka, tak by si samička vybrala aj tak a nešla by za kohútom, ktorý ma na zadku tých pier viac. Ale načo mať taký veľký a nápadný nádherný chvost, ktorý nedáva pávu žiadnu výhodu? Darwinovi sa pri pohľade na páva robilo zle. Je síce pravda, že samička si vyberie ten krajší chvost, no to isté by urobila aj vtedy keby mali všetci samci úplne malý a menej nenápadný. Vybrala by si jedine z nich. Načo je teda takáto nádhera pávieho chvostu?

Celá tá nádhera prírody je jedine pre toho, kto túto nádheru vníma a uvedomuje. Ak by nebolo toho, kto by to vnímal a uvedomoval si to, tak pre samotnú prírodu, ktorá si to neuvedomuje je jej krása zbytočná. Nádherná rozmanitosť farieb peria vtákov a rastlín, ich rôzne nádherné na pohľad tvary sú pre samotnú prírodu zbytočné. Ak existuje rastlina, ktorú opelí iba jediný druh živočícha s veľmi dlhým jazyčkom, tak tento živočích by sa musel vyvíjať súčasne s rastlinou. Načo by rastlina predlžovala okvetie a ohrozovala tak vlastnú existenciu, a načo by živočích, ktorý ju opeľuje si predlžoval jazyk ak to predtým fungovalo aj bez tohto extrému? Táto možnosť je teda daná už vopred a je to určené práve pre jeden druh opeľovača.

Tá rozmanitosť rastlín a živočíchov je daná Bohom! Pre neho je tato nádhera a je tu aj človek, ktorý si to dokáže taktiež všetko uvedomovať a žasnúť nad tým. Má oslavovať Boha a nie náhodu. No niekto ho chce poprieť a nahovoriť ľuďom, že to všetko nemá zmysel a je to len nejaká náhoda bez zmyslu, evolúcia a prírodný výber. No je to klamstvo akého doteraz nebolo a je to popieranie Stvoriteľa!

Tak teda jediné vysvetlenie toho je v tom, že táto nádhera a krása prírody, živočíchov a rastlín odráža nádheru Stvoriteľa a pre jeho slávu je to všetko. Táto krása a nádhera stvorenstva je predsa pre toho, kto túto krásu vníma, ináč je to márnosť nad márnosť.


92.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 10:19 avatar
85,86. To čo píšeš sú myšlienkové konštrukty vychádzajúce, opierajjúce sa o nepravdepodobné premisy: 1. predpokladáš reálnu existenciu personifikovaného boha, 2. považuješ určité texty (Bibliu) za jeho prejavy , 3. interpretuješ svoje vlastné predstavy o prírode a človeku tak, ako keby si poznal myslenie hypotetického boha, 4. predpokladáš o legendárnom Kristovi to čím vskutočnosti ani nebo.


52.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 2. 2018, 15:14 avatar
38. Aký dôkaz majú náboženstvá o nesmrteľnej duši, o anjeloch, čertoch, diabloch, svätom duchu, nebi, pekle, večnom živote atď. atď.. Ale veriacim to nevadí.


61.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 16:48 avatar
52,....nie všetko čo menuješ , opisuje a tvrdí Písmo! A aj preto ste skeptickí,nakoľko vidíte ,rozdelený ,kresťanský dom!
Ak Marx a Engels niečo napísali vo svojej vízií,predstave istej ideológie,........tak oni určite nemôžu za Stalinové čistky, teda za niečo zlé,keď niekto zneužil a prekrútil ich predstavu istého zriadenia .

Tak sa deje všade,....aj demokraciu a kapitalizmus si mnohí poplietli a nesprávne vysvetlili,keď zneužili svoju moc, postavenie, schopnosti.


87.
označiť príspevok

-era- muž
   21. 2. 2018, 08:26 avatar
61. Shagara - to bola taká odpoveď, ako moja babka, keď sa chcela vyhnúť priamej odpovedi, obrátila reč na iné :-DDD

Veď daj odpoveď: Aký dôkaz máš o anjeloch? :-)


88.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 09:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 2. 2018, 09:17 avatar
Ludwig, máš logický problém. Nie je úlohou nikoho dokazovať neexistenciu. Je na tom, kto niečo tvrdí o nejakej existencii, aby predkladal dôkazy. Dokazuje sa existencia, nie neexistencia.  Ale to je logika, vážny problém pre teba. 


91.
označiť príspevok

Ludwig muž
   21. 2. 2018, 10:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

-era- muž
   21. 2. 2018, 11:32 avatar
Potrebujú nejako zneistiť a zdecimovať veriacich


97.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 12:56 avatar
91. Ten svet okolo nás nemusí predstavovať existenciu toho čo si ty pomenoval pojmom boh, ja to považujem za výmysel našich predkov vychádzajúcich z princípu kauzality - z rozumného predpokladu, že všetko má svoju príčinu a tú príčinu nepoznáme, len sa onej môžeme domnievať, predpokladať, vytvárať hypotézy, ale nemôžeme mať istoty a následnej viery. A svet okolo nás a sám človek je produktom svojich predkov. A o našich predkoch môžu čosi povedať fosílie a tie hovoria o tom, že pred miliónmi rokov tu organizmy, ako je človek, pravdepodobne ešte nejestvovali. O mnohom napovedá aj DNA jednotlivých živočíchov. Podľa tohto mi vychádza, že náboženské, ničím nepodložené myšlienkové konštrukcie, v ktoré väčšina ľudstva verí môžu byť len nástrojom útechy a pre rozumného človeka nemôžu byť dôvodom viery a nebodaj aj nejakého konania.
Súhlasí Lemmy


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 15:03 avatar
97,....ale strachom z bleskov sa už nič nedokazuje,.....odvtedy sme pokročili.
A máš pravdu....príčina rovná sa následok!
Následok je vesmír,zem,človek a Príčina je Inteligentný Stvoriteľ! Takto sa dnes vníma kauzalita!
A aj veda to tak musí vnímať,inak je potom len pavedou. veda nesmie stavať na niečom,čo nevie ani pomenovať,definovať! A náhoda a slepé sily a slovíčko "nejako,nevieme" nepatria do serióznej vedy!


108.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 16:06 avatar
103." Následok je vesmír,zem,človek a Príčina je Inteligentný Stvoriteľ! Takto sa dnes vníma kauzalita!" Takto to vnímajú nábožensky veriaci ľudia a majú záujem prinútiť aj ostatných na rovnaký spôsob myslenia. Pýtam sa prečo?


111.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   21. 2. 2018, 16:19 avatar
108
Prečo sa vnucuje deťom v školách niečo, čo nikto z vedcov nedokázal ako neotrasiteľný fakt? Pýtam sa prečo?

Prečo sa vnucuje deťom ak fakt náhodný a samovoľný vznik života z neživej hmoty?
Súhlasí Ludwig


98.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 2. 2018, 13:04 avatar
Omyl. My nemáme žiadnu potrebu dokazovať teistom neexistenciu žiadneho boha. A ak ty tiež nepotrebuješ dávať nejaké dôkazy, potom netáraj nezmysly o ateistoch. Svet nie je žiadnym dôkazom existencie žiadneho boha, to je len tvoja viera, pre ktorú nemáš dôkazy, a ako tvrdíš, ani tie dôkazy nepotrebuješ dávať. Čiže vedieť len zbytočné náboženské táraniny, nič viac! Ak to nevidíš, je to tvoja vec. Ale nás, ateistov, toto netrápi, nás trápi neprirodzený záujem teistov zasahovať do našich životov.

Napríklad mňa náboženskí idioti obťažujú náboženskými pletkami, prečo som nespravil náboženský pohreb, prečo som nezavolal kňaza. Vy, náboženskí fanatici, si ani neuvedomujete, akí ste sprostí, otravní, obťažujúci. A takým fanatickým katolíkom je ešte málo, že kašlú na odluku, že je im málo, koľko zadarmo dostávajú od štátu!!! Nábožní sú drzí ľudia!!!


85.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   21. 2. 2018, 07:56 avatar
52

sta2rky

V prvom rade si uvedom fakt, že Kristus nezaložil žiadne náboženstvo, ale svoju cirkev, ktorú Boh vidí v množstve zborov, cirkvi, cirkvičiek , cirkevných spoločenstiev aj mimo nich. No a pojem cirkev znamená zvolávanie, keď sa ľudia zídu v Kristovom mene, aby sa sýtili pokrmom srdca - Slovom Božím.

Náboženstvo je naopak systém nariadení , ktorými podmieňuje spásu človeka. No pravé kresťanstvo učí o slobode v Kristu a spása je jedine z milosti skrze vieru v toho, ktorý sa obetoval za naše hriechy - Ježiša Krista. Teda spása je bez zásluh a zdarma ako dar. Človek ktorý vierou príjme už Bohom vybojované hotové spasenie, tak to zmení celý jeho život. Život, ktorý bude nasledovať, už bude vychádzať z nového človeka narodeného z Boha, ktorý je už nekonečne vďačný jedine Bohu a naveky ho svojím novým životom v radosti a pokoji oslavuje.

Náboženstvo tú dobrú zvesť prekrútilo a vytvorilo si vlastné podmienky, ktorými podmieňuje spásu. No to už nie je kresťanstvo ale antikristové učenie.

Je jasné, že náboženstvo nie je pravým kresťanstvom a je jasné, že Kristus nezaložil žiadne náboženstvo. Náboženstvo sa tvári pred ľuďmi, že vie, akým spôsobom priviesť človeka k spáse. No to slúži na jeden cieľ, aby si vytvorilo zdroj zisku a moci. V podstate, náboženstvo je zneužitie mena Krista ako hrabať peniaze, aby mohol tento systém fungovať a takto vplývať na celý svet pre získanie moci.

No Slovo Božie nie je náboženstvoSlovo Božie učí, ako Boh zišiel k človeku a ako ho už spasil a to bez zásluh a zdarma. Teda spasenie je už hotové! Ako vidíme, tak tu už nie je žiadny priestor pre náboženské praktiky ktorými podmieňuje spasenie. Spasenie je už hotové vybojované samotným Bohom a človek prijíma vierou práve to, čo nám Slovo Božie oznamuje – evanjélium Ježiša Krista. Ospravedlnený je teda vierou. Preto kto uveril Božiemu Slovu, tak nie je pod vplyvom náboženstva, ale je plne slobodný v Kristu.


110.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   21. 2. 2018, 16:12 avatar
52

No vidíš sta2rky

Ty sa sa čuduješ tým, ktorí sú presvedčení v niečo, čo sa nedá vedecky dokázať. No ani láska sa nedá vedecky dokázať a predstav si, že si sa narodil z lásky medzi tvojím otcom a matkou. No a táto láska rodičov ťa formovala . Poprieš túto skutočnosť, že ťa formovalo niečo, čo sa nedá vedecky dokázať? Nedá sa.

Prečo sa čuduješ tým, ktorí v niečo duchovné veria, keď sám veríš, že láska existuje, no a láska ma predsa duchovný rozmer. Prečo sa čuduješ tým, ktorí veria v niečo duchovné, čo sa nedá vedecky dokázať, keď sám si presvedčený o náhodnom a samovoľnom vzniku života, ktoré taktiež nikto nedokázal.

No a ty žiadaš dôkaz od tých, ktorých pokladáš za zaostalých a sám si presvedčený v niečo a pritom žiadny dôkaz nepotrebuješ? Nie je to z tvojej strany nefér?


112.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 16:51 avatar
110. Rôzne naše emócie - stavy nášho vedomia, medzi ktoré patrí aj láska sú realitou v naších životoch, dajú sa pozorovať, skúmať. Pojem duchovno je účelovo vymyslený pojem s ktorým viacmenej narábajú nábožkári. A teda porovnávať reálne jestvujúce ľudské (a nielen ľudské) emócie s horeuvedenými pojmami je hrubo nenáležité, hrubo od veci. Ako prebieha vznik života - rozumej, stavu, keď si určitá skupina atómov, buniek, organizmus začne uvedomovať seba a svoje okolie, začne mať vedomie je aj v súčasnosti zázrakom prírody, ale ja k tomu nepotrebujem vymýšľať nejekého boha. Tento stav vzniku života, vzniku nášho vedomia sme my, ktorý žijeme zažili a mohli pozorovať ako to naše vedomie rastie spolu s našim telom, rozvíja sa mohutnie a..... smrťou zaniká. čo sa ti na tejto skutočnosti nepozdáva? Chýba ti tam nejaký boh, náboženstvo, náboženské učenie nejakého podvodníka?


113.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 16:54 avatar
a fenomény ako "viera,duchovno a podobne"! Teda ,nemáš pravdu! A už sa aj dospelo k pozoruhodným výsledkom. Ak by bola duchovnosť "vymyslená" tak nechápem prečo väčšina ľudí sa o ňu opiera a mnohí ju dávajú na prvé miesto v živote?!
Duchovnosť,je niečo ,čo máme vrodené,.....a to o niečom svedčí!


116.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 17:06 avatar
113. Neviem čo myslíš pod pojmom duchovnosť, nepletieš si to s emóciami? Opíš mi to ako to vnímaš sám u seba, nie len tak všeobecne. A čo to má byť to vrodené?


125.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 14:23 avatar
116,....Realita si pletie pojmy!
Duchovnosť alebo ......„duchovné zmýšľanie“ v biblickom zmysle je určitý postoj alebo prístup k životu.
Ak mám byť presný,musím operovať biblickými definíciami!
Ludia, ktorí majú telesné sklony, sa zameriavajú viac na seba než na druhých. Namiesto toho, aby sa snažili žiť podľa Božích noriem, robia to, čo je správne v ich vlastných očiach. (1. Korinťanom 2:14; Galaťanom 5:19, 20)
A to aj vtedy,keď relatívne konajú aj dobré veci! lebo byť neveriaci nutne neznamená byť zlý. Tu viac horšieho vnímam falošného kresťana,ako neveriaceho!
V čom sa líšia? „Telesný človek neprijíma veci Božieho ducha, lebo sú mu pochabosťou; a nemôže ich spoznať.“ Na druhej strane „duchovný človek posudzuje skutočne všetko“ a má „Kristovu myseľ“. Pavol nás povzbudzuje, aby sme sa stali duchovnými ľuďmi. Ako sa ale ešte telesný človek odlišuje od duchovného človeka? 1 Kor.2:14-16
Neveriaci./telesný/.....Takýto človek sa zameriava na telesné žiadosti. /hlavne o prestíž a majetok a presadzuje to, čo on osobne považuje za svoje práva./. Samozrejme,.......duchovný človek sa zameriava na veci ducha,duchovné,biblické,na Boha! Duchovno,nie je nejaká nesmrteľná duša/ktorá je výmysel/ ,ale vnútorný postoj človeka!


129.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 15:17 avatar
125. Pre teba tiež platí toto: To čo píšeš sú myšlienkové konštrukty vychádzajúce, opierajjúce sa o nepravdepodobné premisy: 1. predpokladáš reálnu existenciu personifikovaného boha, 2. považuješ určité texty (Bibliu) za jeho prejavy , 3. interpretuješ svoje vlastné predstavy o prírode a človeku tak, ako keby si poznal myslenie hypotetického boha, 4. predpokladáš o legendárnom Kristovi to čím vskutočnosti ani nebo.
To čo preberáš od domnelých biblických autorov nemusí byť pravdivé, ako aj to čo prisudzuješ akýmsi telesným a duchovným ľuďom. Môžu to byť veľmi mýlne predstavy. Sme biologické tvory, v podstate egoisti ovládaní zdedenými genetickými pudmi a emóciami, prijatými morálnymi, etickými pravidlami.


130.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 15:31 avatar
129,....starky netrep!  Tým záverom si to priklincoval! 
Povedz, ale prečo ty viac veríš ľudom,....ich opakovaným omylom a niečomu,čo sa nikdy nedokázalo ako pravdivé?
Myslíš si naozaj,že biblická viera je na tom horšie,ak je správne uplatňovaná?
Ak hovoríš o nejakých "pravidlách",....kto stojí za nimi? Aj zákony,pravidlá sú dielom evolúcie,náhodného vzniku?
Nelaškuj,.... 
Starky ,ako neverec nedisponuješ ničím,.....žiadnym dôkazom,.....a obhajuješ nihilizmus života! Tak jedz a pí,lebo zajtra môžeš zomrieť! Aj keď ti to neželám! 


136.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 19:20 avatar
130. Všetko čo bolo napísané, urobené, bolo len dielom ľudí. Teda aj pravidlá nášho správania - etika, morálka je produktom ľudského dohovoru práve z toho dôvodu, aby sme si čo najmenej ubližovali. A ozaj sa časom menili, tiež akosi vyvíjali. Mnohé čo ľudia čítajú v Biblii sú banality orámované zázračnosťou. Ku ktorému môjmu výroku potrebuješ dôkaz? Dodám ti ho.


131.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 15:35 avatar
129,...a Boh je skutočný,nie personifikovaný. Vesmír a my sme toho dôkazom! Život pochádza len zo života-vedecká,potvrdená pravda!
Ale vy ste personifikovali ........matku prírodu......... a prisudzujete jej vlastnosti,poriadok, pravidlá,tvorbu zákonov,múdrosť,predvídavosť a podobne. Nevadí,...ty si to len otočil,aby si bol ty ten múdry,a my tí hlúpi!  

                               


137.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 19:31 avatar
131. Ak ty vidíš prejav boha v okolitej prírode, tak máš pravdu, ja vidím len prírodu. Rozdiel medzi nami je potom v tom, že ty potrebuješ vymýšľať aký je ten boh, čo si želá, ako ťa miluje, ako trestá, ako ho treba uctievať, ako sa k nemu modliť, ako sa ho treba báť, aký kostol alebo mešitu mu postaviť a ja takéto problémy nemám a ani ich nemusím riešiť. A pozri si čo to znamená personifikovaný.


138.
označiť príspevok

-era- muž
   22. 2. 2018, 19:33 avatar
starký, ale Shagara si to nemusí vymýšľať, on to má všetko napísané v Písme, ktoré je uzatvorené a jasne definované :-D


139.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 19:47 avatar
138,....tak ,tak! Ale nie pre každého je to tak "definované"!
"A zlí budú istotne konať zlé a žiadni zlí neporozumejú; ale tí, čo majú pochopenie, porozumejú.“ ?(Daniel 12:4, 10)

                              


141.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 20:16 avatar
139. Veď to čo si napísal je banalita, ktorú si vôbec nemusel vypisovať z knihe kníh a takých banalít je tam spústa a ty to tu púredkladáš ako nečo ohromujúce. To môže fascinovať len jednoduchého človeka, ktorý prijal klamlivú informáciu, že je to nebodaj božie slovo.


140.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 19:51 avatar
137,....trochu je to inak! A Písmo vnímam ako "NÁVOD PRE ČLOVEKA",....a kroniku človeka! Pretože tam je reč aj o jeho minulosti,prítomnosti a budúcnosti!
Takže si vedľa!
A na "personifikáciu" mám tému! Ja som učil o personifikácií ,a ty si ešte vtedy cikal do piesku,.... 


142.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 20:23 avatar
140. To čo vidíš v Biblii je tvoja vec, ale mal by si čítať aj iné knižky. Že by si mal tak okolo 110 rokov? Ja mám 86.


143.
označiť príspevok

salbea žena
   22. 2. 2018, 20:36 avatar
jejda ty mas 86 rokov ?


144.
označiť príspevok

salbea žena
   22. 2. 2018, 20:39 avatar
prepac za otazku
kvoli diskusii si predsa len nebudem prezliekat kabat


146.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 22:04 avatar
142,...... ....tak aspoň v obraznom zmysle si "cikal". 
Pretože o personifikácií nebol problém ešte pred 20 rokmi! Vzhľadom k tvojmu veku, sa aj ospravedlním,.....lebo je to pekný vek a mám úctu k šedinám aj keď ide o neveriaceho!  A to myslím vážne!
Asi aj preto máš ten nick ,že -starký?! Len neviem k čomu je tá dvojka?
Ale na daný vek by si mohol pochopiť,čo je a čo nie je pravda?! Zrejme si nejaký "káder" z minulých rokov/ale môžem sa mýliť/, a stojíš si za svojou ideológiou.
Ale dám ti radu,aj keď som mladší,......musíš odlíšiť cirkev ktorá zneužila Boha a Bibliu,....od viery v Boha!
A potom sa môže stať,....že ty aj ja budeme tu na zemi "cikať" aj o tisíc rokov! 
Nebolo by to pekné?  To vieš,ak by sme si dali liter vína,tak to musí ísť aj von!  


147.
označiť príspevok

sta2rky muž
   23. 2. 2018, 08:24 avatar
146. Aj ja ti dám radu: zbav sa ilúzie že cez akúsi vieru, cez akýsi stav tvojej mysle, náboženskú vieru v iluzórneho boha môžeš ovplyvniť fakt, že tvojou smrťou definitívne zaniká aj tvoje vedomie a nič posmrtné, kto zomrel, nás nečaká. Sú to zákony prírody, platné pre všetky živé tvory, od začiatku vzniku života na Zemi.


117.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   22. 2. 2018, 07:07 avatar
112
Má vedomie osoby človeka duchovný rozmer? Samozrejme, že má. Nech už to pomenujes akokoľvek, tak, je to niečo, čo nie je hmotou a vedecký sa to vedomie osoby človeka nedá dokázať a izolovať niekde v skúmavke. To snáď povieš, že z tohoto dôvodu neexistujes? Komunikujem snáď z hmotou, alebo s tvojou osobou. Ak sme len hmota, tak hmota nemá dôstojnosť ani zodpovednosť, ale osoba človeka má.


119.
označiť príspevok

majko1 muž
   22. 2. 2018, 07:58 avatar
Dobro, zlo, morálka atď sa už dá dokázať v skúmavke ? Znamená to podľa tvojej logiky že neexistujú ? Píšem to preto lebo s týmito pojmami manipulujete ako keby to boli absolútne dané veličiny.....ak by boli, tak sa iste v tej skúmavke dokázať budú dať.....ibaže ty pletieš súvislosti, hmota ako taká, v jej rôznych formách má prejavy, to je základ, vedomie, jednoducho všetko čo vyprodukuje človek je prejavom hmoty, lebo jeho mozog jeho orgány sú známe a sú hmotné. Nikto nič nehmotné v človeku ešte neobjavil, všetko sa dá vysvetliť ako prejav hmoty, všetko , aj pojmy ako kultúra, talent a podobne. Komunikuješ s hmotou, lebo človek je z nej zložený, problém je že oddeľuješ prejavy hmoty od je samotnej hmotnej podstaty. Na hmote nie je nič zlé a ponižujúce, nechápem niektoré vaše konštrukcie.......
Súhlasí sta2rky


121.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   22. 2. 2018, 13:41 avatar
119

Skade sa nabrala v hmote dôstojnosť? Samotná hmoty si povedala, že som? Absurdné! Prečo človek chráni zem pred znečistením samým sebou. Nie je to jedno, ak človek je len prejav a nejaká forma hmoty a že znečisťuje, no a čo, aj sopka znečisťuje a vo vesmíre sa dejú veci, že. Prečo potom rozlišujete? Z tohoto pohľadu evolučnej teórie , tak všetko čo činí človek je len súčasťou evolúcie hmoty a nemôže to byť ani dobré ani zlé, ale neutrálne. Predsa aj tak všetko raz zanikne aj celá slnečná sústava a zem aj s jej ochranármi. A kde budú? Tak prečo to nie je jedno čo človek činí, keď je človek len hmota, ktorá sa len nejako rôzne prejavuje. Nie je to potom jedno ako sa prejavuje hmota? Vidíte to? Bez večného vedomia Boha všetko stráca svoj zmysel aj zodpovednosť.

Poznáš niečo také ako je príčina a následok. Ty hovoríš o prejave hmoty. Lenže hmota má svoje zákonitosti a prejavuje sa pri rovnakých podmienkach vždy rovnako. Ak vedomie osoby každého človeka je len prejavom hmoty, tak prečo to vedomie sa prejavuje v rovnakých situáciach rôzne? Čo človek to jedinečná osobnosť. Ináč sa prejavuje ten kto má lásku k niekomu a ináč sa prejavuje ten kto ju nemá, ináč sa prejavuje ten, kto verí v Boha, ináč sa prejavuje bezbožník atd, atd.. Čo je iné v mozgu, ak ten mozog je rovnaký? Je tam viera, no a čo to je? Je tam láska, čo to je, že to má taký zásadný vplyv na prejav osoby človeka.


123.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 14:02 avatar
119,.....píšeš:......"ednoducho všetko čo vyprodukuje človek je prejavom hmoty, "......" hmota ako taká, v jej rôznych formách má prejavy, to je základ, vedomie, "
.........................................................................................................................................................
                          
Človek produkuje aj exkrementy,.....majú aj tie vedomie? Alebo vyrobí stoličku,......má aj tá vedomie?
A nesmrteľnou dušou sa nemusíš trápiť,......také niečo neexistuje,....to je len úlet Realitu,ktorý stavia na pohanskej filozofií!
A samozrejme,.....hmota nie je zlá. Zlí a hlúpi sú len ľudia čo nemajú presné poznanie o živote!

                           


132.
označiť príspevok

majko1 muž
   22. 2. 2018, 18:00 avatar
Je možné že ty vieš vyprodukovať iba exkrementy.......   ale kto si prečíta len týchto pár riadkov od mojej 119 potialto, tak vidí kto absolútne nechápe súvislosti a moje vysvetlenie prejavov nášho hmotného stavu .......ok trpte si vo svojej naivite až hlúposti, na DF mi to nevadí, ale v spoločnosti ako celku mi to vadí, holt s nechápajúcimi sa žije ťažšie.....   


133.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 18:26 avatar
132,......ja nie,ale tebe sa to darí vždy keď píšeš na DF! 
Tvoje vysvetlenia majko sú uletené ako naša medaila hokejistov na OH: 

Biológ Richard Dawkins, ktorý odmieta myšlienku Boha, sa vyjadril:....... „Vo vesmíre slepých fyzikálnych síl a genetických replikácií dochádza k tomu, že niektorí ľudia trpia a iní majú šťastie, a nenájdete v tom zmysel ani spravodlivosť.“

A to je tvoja parketa ,majko,......nerozčuluj sa, ak si nerozumný,tak za to nemôžeš ,....proste máš len evolučnú smolu,....a v tom nenájdeš ani "zmysel,ani spravodlivosť"!

Možno len chémia v tvojom mozgu nepracuje tak ,ako by mala,..... 


134.
označiť príspevok

majko1 muž
   22. 2. 2018, 18:35 avatar
Môžeš obkecávať kolko chceš, platí to čo som napísal. Iba chorý človek môže tvrdiť že niečo existuje ale nevie čo to je, kde , kedy a ako to vzniká a zaniká, kde to to teda v našom organizme je, ale nemá to hmotnú podstatu ani hmotné prejavy a pripisuje tomu ešte funkcie ktoré sú bežne známe prejavy nášho hmotného organizmu..........takže asi tolko....   


135.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 18:39 avatar
134,....ale ja to viem,....ja nie som Realita, a ani ty! Netrápia ma žiadne nezodpovedané otázky a ani zmysel života ,lebo ho poznám! Neviem o čom to točíš?
To je tvoj problém,čo píšeš a na čo sa sťažuješ! 


120.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 08:33 avatar
117. Vedomie ako také, je schopnosť organizmu (akéhokoľvek tvora) vnímať seba a okolie podľa dispozícií aké má. Môžeš si to spojiť so zmyslami zrakom, sluchom a pod. Ak určitú schopnosť považuješ za duchovno, tak pre teba, ide o duchovný rozmer. Ale čo z toho má vyplynúť, čo chceš z toho vydedukovať?
Súhlasí Shagara


122.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   22. 2. 2018, 13:59 avatar
120

Ale načo to všetko je, ak z pohľadu ateistov, to raz všetko skočí? Načo sa potom snažiť a poznávať prírodu,ak to raz aj tak skončí aj s celým vesmírom. Ak nič nebude, tak kto si spomenie, že som sa snažil, že som bol dobrý,morálny, že som mal lásku, alebo bol zlý, zlodej a vrah, že som poznával prírodu a hmotu. Načo to všetko je, to trápenie, radosť a všetko čo prežívame aj s celou tou prírodou?

Ak niet Boha, tak niet ani nás. V podstate neexistujeme, lebo z pohľadu nekonečna je naša existencia okamihom – nejaký nepodstatný záblesk hmoty a energie vo vesmíre. Potom tu ani nekumunikujeme a je to len nejaká ilúzia hmoty?
Nie! Stvoriteľ existuje a poznáme aj jeho Slovo, ktoré sa stalo telom – Ježišom Kristom. Je to teda Boh, ktorý zišiel k nám, aby sme počuli jeho Slovo evanjelia. Potom už všetko dáva zmysel, aj naše trápenie, smrť, hriech, radosť aj s celou prírodou a vesmírom.

Samotná náhoda nevytvorí inteligenciu ani zložité systémy živých organizmov , ale naopak vedomie Boha a jeho inteligencia použije aj náhodu pri vytváraní zložitosť systémov živých organizmov. V tom je predsa elementárna logika. Vedomie, inteligencia, vízia, ktorá vždy má zmysel a vždy predchádza dielu. Kto môže tvrdiť opak?

Samozrejme, že Boh použil vo svojej múdrosti aj cielenú náhodu. Veď preto majú rastliny milióny semien a peľových zrn. atd. Lenže táto cielená náhoda pri rozmnožovaní, aby dosiahla cieľ, tak ten cieľ musí niekto predurčiť. Stvoriteľ počíta s vetrom, vtákmi a ostatnými súvislostiami, ktoré predurčil. Aj hmota je hmotou preto, lebo ju držia Bohom dané zákonitosti pôsobenia vzájomných síl, ktoré predurčil a ktoré následne použil vo všetkom aj v živých organizmov. Všetko to musí byť v súlade, aby to fungovalo. Aj človek používa cielenú náhodu v mnohých priemyselných odvetviach. No vždy je tu pri počiatku výrobku človek a jeho vízia . Berie do úvahy vlastnosti hmoty , ako ten ktorý výrobok má vyzerať, akými procesmi ho vyrobiť, ale hlavne načo má slúžiť aby mal hlavne zmysel. Načo by vyrobil nezmyselný výrobok, ktorý je nepotrebný. Zohľadňujú sa tu mnohé veci a využíva aj náhodu až po testovanie výrobku. Musí existovať predsa vedomie a vízia pred výrobkom, ináč by to nemalo zmysel. Môžeš hovoriť o náhode, no samotná náhoda zmysel výrobku nevytvorí. Ale vedomie a jeho inteligencia vytvorí zmysel a ten počíta aj s náhodou. V prírode je všetko potrebné a vzájomne prepojené a každý aj od najmenšieho organizmu až po obrovské tvory majú zmysel svojej existencie. Potom aj v globále celá príroda aj s človekom má zmysel a to osláviť Stvoriteľa – Boha. Pre jeho slávu je to všetko.


127.
označiť príspevok

sta2rky muž
   22. 2. 2018, 15:04 avatar
122. Zrejme si si neprečítal alebo odmietaš porozumieť čo som napísal vyššie, tak ti to pripomeniem." To čo píšeš sú myšlienkové konštrukty vychádzajúce, opierajjúce sa o nepravdepodobné premisy: 1. predpokladáš reálnu existenciu personifikovaného boha, 2. považuješ určité texty (Bibliu) za jeho prejavy , 3. interpretuješ svoje vlastné predstavy o prírode a človeku tak, ako keby si poznal myslenie hypotetického boha, 4. predpokladáš o legendárnom Kristovi to čím vskutočnosti ani nebol."
Som ale ochotný polemizovať s tebou na tému " Aký dôvod by mal hypotetický boh k tomu aby tvoril ? " či už vesmír, alebo život v ňom. Lebo z tvojej poslednej vety plynie, že ten dokonalý boh je taký ješitný, že si vytvori vesmír a jedinú bytosť v ňom - človeka, ktorá má schopnosť prísť na to, že on boh jesvuje a očakáva, že ho bude oslavovať? Toto môže napadnúť jedine primitíva. A podobný charakter majú aj tvoje ostatné názory v príspevku. Myslím, že ľudský intelekt má na racionálnejšie predstavy, ako sú tie tvoje.


124.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 14:10 avatar
117,........to vedomie,duchovnosť človeka je sama osobnosť človeka a je to viazané na hmotu,teda mozog,myseľ človeka.
Ak človek zomiera,a jeho fyzický stánok sa rozloží,teda aj jeho mozog,.....tak končí všetko,....aj vedomie,aj svedomie,aj dôstojnosť ,proste všetko!
A osoba človeka je hmota! Ak si opitý na šrot a niekto ťa pozoruje,......čo vidí? Nuž vidí ako sa tvoja "hmotná schránka" správa nedôstojne,aj keď dôstojnosť je niečo,čo je súčasťou osoby ,jej správania! Pozorovateľ určite nevidí nejakým duchovným zrakom nejakú duchovnú vlastnosť,pocit.....ale vníma samotný prejav hmoty,fyzickej osoby daného opilca!


56.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 15:38 avatar
Pýtam sa na to čo považuješ za relevantný dôkaz, bez toho nemá význam ďalej diskutovať.....myslím metodický dôkaz, akože ideme niečo dokazovať a tak si napred musíme odsúhlasiť metodiku dokazovania, jasné ? 


69.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 17:24 avatar
56,....uviedol som ich v istej téme,témach tu na DF. Ak bude čas ,pohľadám ich. Niektoré už ale boli vyslovené!
Ale sám skús s nejakým prísť, ak si s tým začal! Čakáme !


73.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 17:39 avatar
Nerozumieš či nechceš rozumieť. Nebavím sa o dôkazoch kým nie je jasná metodika dokazovania..... 


84.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 2. 2018, 20:02 avatar
73,.....a čo si ty pod tým predstavuješ?
A ty ju používaš,alebo len sa uchyľuješ k všeobecným,nič nehovoriacim tvrdeniam?!


118.
označiť príspevok

majko1 muž
   22. 2. 2018, 07:49 avatar
Už som to vysvetlil, ak sa ideme baviť o nejakom dôkaze, tak si vopred musíme odsúhlasiť metodiku skúšania a teda to čo za dôkaz budeme považovať. Inak je to ako je to tu na DF bežné, naťahovanie a spochybňovanie do nepríčetnosti.....Je to jasné ? 


10.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 2. 2018, 12:08 avatar
Áno, môže.

Nemusí.
Súhlasí RighteousFred


11.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 2. 2018, 12:10 avatar
10. cesta k sebauspokojeniu, cesta k pocitu ochrany - ano, ale v žiadnom prípade k pravde......


16.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 2. 2018, 12:36 avatar
Záleží od toho, čo máme pod pojmom "viera".


99.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 2. 2018, 13:05 avatar
Viera, znamená bežne, že nejakú vetu považujeme za pravdivú. Že to, čo niekto tvrdí, je pravdivé.


102.
označiť príspevok

-era- muž
   21. 2. 2018, 13:53 avatar
Áno, ale to je také hrubé definovanie. V jemnejšom rozlišovaní vstupuje do toho aj dôvod, prečo niečo považujeme za pravdivé.
V najdogmatickejšom prípade to "prečo" je: "Lebo ten a onen povedal (mama otec, farár, učiteľ, noviny, Biblia)"
Ale niečo iné je, že človek vníma vlastné pociťovanie voči danej veci - najmä ženy majú istú intuitívnu citlivosť.


106.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 15:54 avatar
102,....ale to je problém tých,čo si myslia ,že viera,pravda sa dedí! Za to nemôže Boh!

Pravda je pravdivá preto,že za ňou stojí Boh! A ženy ,práve naopak, so svojou skladbou "intuitívnej vnímavosti", opomínajú Boha! Už Eve táto "vnímavosť" zle poradila!  


109.
označiť príspevok

-era- muž
   21. 2. 2018, 16:07 avatar
Shagara, prepáč, ale absolútne nechápem smer tvojich myšlienok. Fakt si v dojme, že reaguješ na moje slová? Ja nie,

Zle poradila? Nikdy by si nebol slobodným človekom, keby nebolo hada a Evy v raji.


114.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 16:57 avatar
109,....len som rozvinul tvoju úvahu. A kritizoval som len ten tvoj záver. Tam si sa sekol!


115.
označiť príspevok

-era- muž
   21. 2. 2018, 17:05 avatar
Ale ako si preboha dokázal do mojich slov zamontovať dedičnosť??? To bol čo za myšlienkový pochod?


126.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 14:24 avatar
115,....čo zas máš? Nič som nezamontoval, len som potvrdil tvoju myšlienku. Ešte aj moju chválu/tvojho konštatovania/ budeš kritizovať?  


128.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 2. 2018, 15:13 avatar
99,....to platí ale na ateistickú vieru,....nie na biblickú! Tá stojí na pevných základoch!


104.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 2. 2018, 15:06 avatar
16,......Viera — ktorá tiež patrí medzi ovocie ducha — je....... „isté očakávanie vecí, v ktoré dúfame, zrejmý dôkaz skutočností, hoci ich nevidíme“. (Hebrejom 11:1)
Keď máme vieru, sme o všetkom, čo Jehova sľubuje, tak pevne presvedčení, akoby sa to už splnilo. Viera v neviditeľné skutočnosti je natoľko pevná, že sa považuje za dôkaz o týchto skutočnostiach. Napríklad existencia vytvorených vecí nás presviedča o existencii Stvoriteľa. Takúto vieru prejavujeme, keď stále chodíme duchom.


107.
označiť príspevok

sta2rky muž
   21. 2. 2018, 16:01 avatar
104. Toto, ten spôsob presvedčovania, aký prezentuješ, sa nazýva psychická manipulácia, ktorá je možná vďaka vlastnosti nášho mozgu, ktorú označujeme ako sugestibilitu.


17.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 2. 2018, 12:43 avatar
Moze to byt aj meno zeny,


18.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 2. 2018, 12:45 avatar
Tej ktora prilne k svojmu muzovi a budu jedno telo,,,


145.
označiť príspevok

Milkyway
   22. 2. 2018, 21:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.

váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 06:19,  ako by sme to zhrnuli jednoducho, hodnotné veci nám miznú takýmto spôsobom, asistent zlodeja...
dnes, 01:17,  (16 -18) Osvietený, opäť Ti skutočne úprimne ďakujem za tieto neopakovateľné zábery - a...
dnes, 01:06,  Nie je to ono ale podobá sa to...
dnes, 01:05,  https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74784749_2469403819985487_2636603809387773952_n.j...
dnes, 01:03,  Nezabúdajte bezcitní britskí rusofóbovia, že ruské tanky a nukleárne holubice mieru vaše...
dnes, 01:01,  Pár silných myšlienok na záver dňa!!!! (Zdroj: "Milujeme Rusko" a jeho družina)...
dnes, 00:56,  Aspoň čosi. Opice viac nepotrebujú
dnes, 00:52,  záhorák ja som z polovice američan a z polovice Slovák . Tos nevedzeu ?
dnes, 00:37,  Nenočný vlk...
dnes, 00:36,  Asi tak https://www.fotoaparat.cz/fotogalerie/lide/46818/fotografie/?razeni%5BpublishedAt%5D=2
dnes, 00:34,  Kasafran váýim si že sa ti moje fotky páčia . Tak len pre teba...
dnes, 00:29,  (14) Osvietený, nebodaj si stále namýšľaš, že si dákou diskusnou "osobnosťou"...
dnes, 00:28,  https://www.youtube.com/watch?v=ks7-A-7Zvak
dnes, 00:15,  Tak to ma slabo poznáš
dnes, 00:14,  Kasafran každemu je jasne čo si ty za osobnosť *13*13*13
dnes, 00:13,  Presne tak a Norsko je v NATO ??? *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13 Zdá sa že...
dnes, 00:12,  (8) Osvietený, veďže sa už až natoľko nesnaž zhadzovať svoju "osobnosť"!...
dnes, 00:09,  Ministerstvo zahraničia komentuje kritiku poslanca Smeru Ľuboša Blahu k bezpečnostnej...
dnes, 00:05,  Pellegrini kritizuje Blahu za jeho výroky. Držím palce s propagáciou Zomri, odkázal poslanec...
dnes, 00:05,  (2) Gabriel pb, skús sa ešte trošku viac vyspať, oddýchnuť si, a potom sa pokús opäť...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Spoznaním samého seba spoznáš i ostatných.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(348 675 bytes in 0,333 seconds)